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Prosegue ininterrotta la marcia di Samsung nel settore SSD, come è emerso nel corso del recente 2015 Samsung SSD Global Summit. Il colosso coreano mette in mostra alcune strategie e tratteggia un futuro sempre più incentrato sulle memorie Flash in ambito storage, con prezzi destinati a calare ancora

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sono avanti c'e' poco da fare.

ed il mercato è ancora troppo legato agli hd tradizionali sia notebook, sia desktop.

il PM17225 assomiglia molto al DCP3608 di intel, sempre nelle news odierne
pure il dissipatore mi sembra uguale :D

questi si che spaccano il :ciapet:, magari con zfs sopra :eek: :oink:

A capienza siamo già a ottimi livelli, impensabili fino a 2 anni fa, a velocità superfluo ribadirlo :eek: e quindi penso che tra un 4/5 anni mi quando questa tecnologia sarà economicamente accessibile, i dischi rotativi spariranno completamente anche dalla fascia bassa e media del mercato server

bye bye sas & raid

Questione di prezzo e capacità, possono essere più veloci della luce, ma finché non si trovano in giro 1 tera a meno di 100 euro, gli HDD meccanici continueranno a vivere.

nessuno chiede agli hdd meccanici di morire, ma se vedo dove ho speso in storage negli ultimi 2anni...4 ssd e 0 hdd.
per lo storage si va tranquilli di meccanico.
ma per le prestazioni è l'upgrade che fa la differenza su tutte le macchine, su quelle vecchiotte fa impressione.
non so la reale differenza tra gli ssd sata 3 e questi ultimi per un uso consumer. ma per chi ci lavora, soprattutto con editing video di grossi file, è una figata di investimento, ti taglia veramente i tempi di lavoro brutalmente.

in più a me esteticamente piace da morire il pc tutto sulla scheda madre, cioè non avere dischi con due cavi attaccati ma l'attacco m.2 sulla mobo. con una picoPSU si fanno degli ottimi trasportabili molto prestanti e semplici nell'assemblaggio e manutenzione!

ed il mercato è ancora troppo legato agli hd tradizionali sia notebook, sia desktop.

nei preassemblati?

Questione di prezzo e capacità, possono essere più veloci della luce, ma finché non si trovano in giro 1 tera a meno di 100 euro, gli HDD meccanici continueranno a vivere.

vero, pero' dovrebbero abbassare seriamente i prezzi, non si possono avere prezzi piu' alti di 5 anni fa, mentre gli ssd stanno facendo passi da gigante.

Ancora troppo care imho, poco appetibili per il mercato domestico dove puoi trovarti un buon SSD in formato SATA a metà del prezzo di uno in formato M.2 (pure io in sede di assemblaggio del mio pc mesi fa ho fatto quella scelta visto che gli M.2 erano realmente proibitivi come prezzi).
Magari in ambito professionale le cose cambiano, ma dubito che ne venderanno molti di quegli SSD se non tirano un po' giù i prezzi...

mentre gli ssd stanno facendo passi da gigante.
evviva gli SSD allora, semplice :D
evviva samsung! :winner:
grazie a questi nuovi M.2 samsung (e future produzioni di altri marchi) a presto gli SSD "standard" 1TB a prezzi umani, indi, per l'archivio di dati aka storage una specie di NAS (non un NAS sempre acceso, sottolineo una specie) con SSD da 1TB con l'autotask di accendersi ogni tanto per ravvivare tutti i settori del SSD, tanto per ovviare anche a quel famoso problema, sempre che non lo risolvino in futuro.. ma per ora non lo hanno risolto manco per le pennette usb.. ma lo stesso/spesso uso che se ne fa evita quel "bug" tranne per le unità che si stanno avvicinando al fine del loro ciclo di vita


Lo slogan di quest'anno, più volte sottolineato, parla del marciare in una nuova era, facendo riferimento al superamento dell'interfaccia SATA 3 con i limiti del caso (ovvero i 600MB al secondo teorici).

piccola correzione:

SATA III
6 Gbps (768 MB/s) teorici (sulla carta)
4,8 Gbps (600 MB/s) effettivi

ma vogliamo parlare del SATA 3.1 datato 2011
e del SATA 3.2 @ 16 Gbps (2000 MB/s aka 2 GB/s circa, c'è chi dice 1969 MB/s) datato 2013
??

siamo fermi al SATA 3 dal 2009

Ancora troppo care imho, poco appetibili per il mercato domestico dove puoi trovarti un buon SSD in formato SATA a metà del prezzo di uno in formato M.2 (pure io in sede di assemblaggio del mio pc mesi fa ho fatto quella scelta visto che gli M.2 erano realmente proibitivi come prezzi).
Magari in ambito professionale le cose cambiano, ma dubito che ne venderanno molti di quegli SSD se non tirano un po' giù i prezzi...
devono ancora uscire :D dagli tempo, i primi SSD in assoluto appena usciti li davano via come il pane? anzi che roba era quella diavoleria? :D oggi ce li abbiamo in molti invece

Penso che un'approfondimento sulla tecnologia Dynamic Therml Guard così come sulla normale temperatura d'esercizio durante un funzionamento intenso di queste nuove memorie di massa sarebbe utile per capire in che modo il calore viene gestito.

Non mi è comunque chiaro perché non iniziare a proporre soluzioni 2,5 pollici (più diffuse) rispetto a questo form factor presente in poche motherboard.

Scusate l'ignoranza, spero che qualcuno mi aiuti a far chiarezza.
Questi SSD si prendono 4 linee, una S-Video se ne prende 16 (non ho idea se ad 8 linee offre le stesse identiche prestazioni).
Gli SkyLake mettono a disposizione un massimo di 20 linee PCIe 3.0.
Ma già tra uno SSD M2 ed una S-Video son finite.
Sempre nella mia ignoranza, mi dicono che anche S-Audio ed altre periferiche viaggiano su PCIe.

Mi spiegate come funziona? Perché l'unica soluzione che mi è stata data è di andare sui costosissimi X99.

Scusate l'ignoranza, spero che qualcuno mi aiuti a far chiarezza.
Questi SSD si prendono 4 linee, una S-Video se ne prende 16 (non ho idea se ad 8 linee offre le stesse identiche prestazioni).
Gli SkyLake mettono a disposizione un massimo di 20 linee PCIe 3.0.
Ma già tra uno SSD M2 ed una S-Video son finite.
Sempre nella mia ignoranza, mi dicono che anche S-Audio ed altre periferiche viaggiano su PCIe.

Mi spiegate come funziona? Perché l'unica soluzione che mi è stata data è di andare sui costosissimi X99.

già
credo che poi la banda disponibile venga frazionata tra tutte le periferiche che ne fanno richiesta (come quando metti 3 schede video in parallelo, ognuna non ha a disposizione il massimo della banda)

bellissime notizie!
impressionante che vogliano già mettere in vendita ssd 4tb l'anno prossimo! significa che pensano di venderne abbastanza, significa che staranno sotto i 1000€, e che quindi il prezzo delle unità da 1tb e 2tb si abbasserà un poco

però non capisco il ragionamento per cui un ssd da 550mbps "non è adatto" a USB3. E' perfetto! Dove sta scritto che la periferica deve avere requisiti di banda più alti di un'interfaccia? semmai è il contrario! e oggi finalmente grazie a USB3 c'è abbastanza banda per tutto :)

questi si che spaccano il :ciapet:, magari con zfs sopra :eek: :oink: ZFS va solo se ne hai 3 o 4, visto che è un RAID 5 o 6.

bye bye sas & raidIl RAID non muore.


Mi spiegate come funziona? Perché l'unica soluzione che mi è stata data è di andare sui costosissimi X99.Sono X PCIe dalla CPU (a seconda), e da 6 a 20 PCIe dal chipset (a seconda del chipset) Tutti PCIe 3.0. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_chipsets#100_Series_chipsets

I chipset Intel hanno sempre generato dei PCIe autonomamente, fino ad ora erano 8 linee PCIe 2.0, tra chipset e CPU c'è un bus speciale ad alta velocità.

prezzi neanche altissimi considerando il mercato 'in fieri'
probabilmente sara' l'inizio 'vero' dell'abbandono del form factor 2.5 (e ci sta dato che ormai i tagli piccoli sono praticamente vuoti)

Sono X PCIe dalla CPU (a seconda), e da 6 a 20 PCIe dal chipset (a seconda del chipset) Tutti PCIe 3.0. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_chipsets#100_Series_chipsets

I chipset Intel hanno sempre generato dei PCIe autonomamente, fino ad ora erano 8 linee PCIe 2.0, tra chipset e CPU c'è un bus speciale ad alta velocità.

Prima di tutto grazie. Mi potresti spiegare meglio questa cosa delle PCIe CPU e Chipset?
Con una S-Video ed un SSD M2, il sistema (mettiamo il caso di uno SkyLake con s-video GTX 970 e queso M2) si deve smazzare le linee o bastano?

EDIT: dal tuo link vedo che il chipset Z170 ha 20 linee. Lo I7-6700 ne ha 16 (fonte ark intel http://ark.intel.com/products/88195/Intel-Core-i7-6700K-Processor-8M-Cache-up-to-4_20-GHz ). Quindi in totale sono 36?
Sempre dal tuo link vedo una serie di "up to" relativi a M2, eSATA etc... sono linee che devo togliere dalle 20 o sono "uleriori" linee che mette a disposizione per i vari scopi?

Scusa l'ignoranza ma è diventato un ginepraio e sono troppi anni che non seguo piu'. Tant'è che l'ultimo PC (in realtà un notebook MSI GX660R che era in offerta promozionale scandalosa 890€ invece che 1400) l'ho comprato di marca proprio perché non riuscivo piu' a seguire.

Tutti i portatili Apple di quest'anno montano già SSD NVMe, non so se proprio Samsung o altro, ma le prestazioni sono come queste dell'articolo.

ZFS va solo se ne hai 3 o 4, visto che è un RAID 5 o 6.


falso

falsoChe cosa lo usi a fare ZFS se non puoi correggere gli errori che rileva? Non dirmi che senza dedup non vivi.

Technically you can do deduplication and compression.
But there is no protection from corruption since there is no redundancy.

https://forums.freenas.org/index.php?threads/single-drive-zfs.35515/

Prima di tutto grazie. Mi potresti spiegare meglio questa cosa delle PCIe CPU e Chipset?
Con una S-Video ed un SSD M2, il sistema (mettiamo il caso di uno SkyLake con s-video GTX 970 e queso M2) si deve smazzare le linee o bastano?
Come sempre, dipende dalla mobo, quindi come sempre devi guardare le specifiche tecniche dal sito del produttore perchè in genere nella tabella lo riportano che la tal porta/slot/cosa va SOLO se la tal porta/slot/cosa è libera.

Esempio, questa è una mobo top di Asrock (marca che consiglio), tabella specifiche http://asrock.com/mb/Intel/Z170%20OC%20Formula/index.us.asp?cat=Specifications

scendendo nella sezione Expansion/Connectivity

- 4 x PCI Express 3.0 x16 Slots (PCIE1/PCIE2/PCIE4/PCIE6: single at x16 (PCIE1); dual at x8 (PCIE1) / x8 (PCIE4); triple at x8 (PCIE1) / x4 (PCIE2) / x8 (PCIE4)); quad at x8 (PCIE1) / x4 (PCIE2) / x4 (PCIE4) / x4 (PCIE6))*
- 1 x PCI Express 3.0 x1 Slot (PCIE3) (Flexible PCIe)
- 1 x PCI Express 2.0 x1 Slot (PCIE5)
- 1 x Vertical Half-size Mini-PCI Express Slot
- Supports AMD Quad CrossFireX™, 4-Way CrossFireX™, 3-Way CrossFireX™ and CrossFireX™
- Supports NVIDIA® Quad SLI™ and SLI™

*Supports NVMe SSD as boot disks

La parte in gassetto dovrebbe essere chiaro se te lo spezzo.

- 4 x PCI Express 3.0 x16 Slots (PCIE1/PCIE2/PCIE4/PCIE6: Nomi delle PCIE, in genere la numerazione parte dalla più vicina al processore. Raramente è al contrario quindi controllare bene dalle foto che spesso o c'è scritto sulla scheda stessa o si capisce dalle foto che ordine gli hanno dato.

single at x16 (PCIE1); Se hai solo una carta nel PCIE1 va a x16

dual at x8 (PCIE1) / x8 (PCIE4);Se hai due schede, una nel PCIE1 e una nel PCIE4 ognuna va a x8.

triple at x8 (PCIE1) / x4 (PCIE2) / x8 (PCIE4)); tre schede, quella nel PCIE1 ha un x8, quella nel PCIE2 ha un x4 PCIE4 ha una x8

quad at x8 (PCIE1) / x4 (PCIE2) / x4 (PCIE4) / x4 (PCIE6))* questa la capisci anche tu dai.

Mentre nella sezione Storage:

- 3 x SATA Express 10 Gb/s Connectors*

*Support to be announced
M2_1, SATA3_0, SATA3_1 and SATA_EXP0 share lanes. If either one of them is in use, the others will be disabled.
M2_2, SATA3_2, SATA3_3 and SATA_EXP1 share lanes. If either one of them is in use, the others will be disabled.
M2_3, SATA3_4, SATA3_5 and SATA_EXP2 share lanes. If either one of them is in use, the others will be disabled.

Qui dice che la porta M.2 n 1, la porta sata3 n 0 e la sata express n 0 hanno linee in comune (le sata e le pcie, visto che la M.2 è sia pcie che sata e la sata express è sia sata che pcie, la sata è solo sata ma è in comune con le altre due), quindi se usi UNA di queste le altre 2 non vanno.

Idem con le altre ai numeri di cui sopra.

Quindi tirando le somme (anche per dare un'idea di cosa guardare nelle mobo che guardi) abbiamo:

le PCIE dedicate per la/le GPU vengono dalle 16 PCIe del processore, come da tradizione (in quanto più veloci/meno latenze/meno colli di bottiglia visto che chipset e processore sono connessi da un bus che ha sì alta banda ma non è infinita).

Mentre per lo storage e l'espansione viene tutto dal chipset.
Ogni m.2 sono 4 linee PCIE quindi essendoci 3 m.2 sono 16 linee occupate.

Restano 4 linee, 1 va nello slot pcie x1 3.0, una la smezzano e va nel pcie x1 2.0 e nello slot minipcie

Ne restano 2 ora... dove vanno?

Nel controller Sata aggiuntivo che gli servono per reggere 4 dischi:
4 x SATA3 6.0 Gb/s Connectors by ASMedia ASM1061, support NCQ, AHCI and Hot Plug

ed il mercato è ancora troppo legato agli hd tradizionali sia notebook, sia desktop.

Solo quando serve spazio di archiviazione a poco prezzo o quando si devono contenere i costi.

Questione di prezzo e capacità, possono essere più veloci della luce, ma finché non si trovano in giro 1 tera a meno di 100 euro, gli HDD meccanici continueranno a vivere.

Concordo.
Il problema è che i meccanici sono fermi al palo da anni nell'attesa di HAMR che sembra più vaporware di half life 3 e i loro prezzi stanno pure aumentando per la stessa minestra riscaldata non so quante volte... mentre gli SSD stanno evolvendo a velocità allucinanti e i prezzi al gb sono in costante calo.

Per ora gli hdd meccanici sono ancora vivi, ma assomigliano sempre più ad un morto che cammina.


bye bye sas & raid

Il raid sparirà solo quando si avranno unità di storage la cui probabilità di guasti è zero. Dubito che accadrà mai una cosa del genere.

Solo quando serve spazio di archiviazione a poco prezzo o quando si devono contenere i costi.Quindi praticamente tutto quello che non è un Ultrabook o costa meno di 1k euro.
Quindi il grosso del mercato.

Conoscendo Samsung, non è che spiano i dati di questi ssd ? ;) Ricordiamoci Smart TV e cellulari con privacy leggermente discutibile

Quindi praticamente tutto quello che non è un Ultrabook o costa meno di 1k euro.
Quindi il grosso del mercato.

Mica vero

Si parla tanto di fibra, e nel mercato consumer ancora non si vedono la 10Gb-ethernet, che usa cavi con connettori RJ-45. La domanda è cosa stanno aspettando?

Concordo.
Il problema è che i meccanici sono fermi al palo da anni nell'attesa di HAMR che sembra più vaporware di half life 3 e i loro prezzi stanno pure aumentando per la stessa minestra riscaldata non so quante volte... mentre gli SSD stanno evolvendo a velocità allucinanti e i prezzi al gb sono in costante calo.

Nell'ultimo anno qualche progresso c'è stato. Ora si possono acquistare HDD da 8 TB per 250 euro. Questo non toglie che dopo 5 anni hanno solo raddoppiato il rapporto capacità/ prezzo. Troppo poco.

Ormai un buon PC deve avere il sistema operativo e tutti i programmi installati su SSD, poi per i dati ben venga HDD, specialmente se questi dati devono venir spesso e di molto modificati, il che rovinerebbe l`SSD.

ZFS va solo se ne hai 3 o 4, visto che è un RAID 5 o 6.

Il RAID non muore.


infatti l'obiettivo è metterne da 3 in su e fare uno Z o uno Z2

Con zfs si fa a meno di controller raid, da qui la mia affermazione:

http://www.open-e.com/products/jovian-data-storage-software/

http://www.computerweekly.com/news/2240224251/Open-E-aims-Jupiter-DSS-software-defined-storage-at-enterprise-SAN

attualmente ne abbiamo fuori 3 solamente perchè recentissimo, ma spingono molto di più rispetto ad uno storage classico con controller raid a parità di dischi, cpu Serve solamente un'hba all'altezza della situazione, magari 12g e più ram ecc.

Ripeto, è un sistema molto recente, assolutamente non diffuso per il momento, almeno in ita. Comunque è probabile che la next gen di storage / san saranno con questa tecnologia e con questi drive non so se ci sarebbe poi qualcosa di più veloce disponibile in commercio

Mica veroVai da MediaTronEuronpert e dimmi quanti SSD vedi, e dove stanno.

Con zfs si fa a meno di controller raid, da qui la mia affermazione:Su linux è un pezzo che si può fare un software raid serio comunque.

Non coi checksum al livello dello ZFS che è Master Race (fichè btrfs non arriva, almeno), ma comunque comparabile ad un controller hardware.

Per dire, http://linux.dell.com/files/whitepapers/Software_RAID_on_Red_Hat_Enterprise_Linux_v6.pdf

cpu Serve solamente un'hba all'altezza della situazione,con accelerazione AES-NI o equivalente per non ammazzarlo coi checksum. Quindi uno xeon qualsiasi.

Nell'ultimo anno qualche progresso c'è stato. Ora si possono acquistare HDD da 8 TB per 250 euro. Questo non toglie che dopo 5 anni hanno solo raddoppiato il rapporto capacità/ prezzo. Troppo poco.

In 5 anni il rapporto capacità/prezzo dei meccanici è rimasto invariato, anzi, è peggiorato, per quanto assurdo possa sembrare.
Prima dell'alluvione, ricordo perfettamente WD green da 2TB a 66€ (o 68€). Guarda oggi quanto costa.

8TB a 250€? Capirai, lo stesso prezzo/TB di 5 anni fa...

Vai da MediaTronEuronpert e dimmi quanti SSD vedi, e dove stanno.


Se ci basiamo sui MediaTronEuronpert siamo aposto...

Lì puntano ai numeroni per gli utonti, e "4TB" fa molta, molta più scena di "512GB SSD".

Mi suggerite una scheda madre in cui questa SSD NVME performa al massimo?

Mi suggerite una scheda madre in cui questa SSD NVME performa al massimo?
prova con la Delorian a 1.21 gigowatts :D

Mi suggerite una scheda madre attuale in cui questa SSD NVME performa al massimo?
fixed, just 4 u


P.S. quanti reni bisogna donare? :-O

Se ci basiamo sui MediaTronEuronpert siamo aposto...

Lì puntano ai numeroni per gli utonti, e "4TB" fa molta, molta più scena di "512GB SSD".Sì, il mercato consumer da dove passa secondo te?