mini itx per giochi RTS e....

[blitsala]

Ciao Ragazzi, vorrei un consiglio per assemblare un pc mini itx..

Non vi do alcun budget, ma tutto deve essere ottimizzato per l'utilizzo/costo/consumo

verrà utilizzato per giocare a game RTS quindi non elevati fps ma elevata qualità di dettagli

programmi di grafica vettoriale

necessario viste le ridotte dimensioni che il cabinet abbia un'adeguata ventilazione.

grazie in anticipo

[Ryddyck]

Sicuro di non avere budget?
Per il case hai delle misure da rispettare?

[celsius100]

Ciao
Magari dicci qualche gioco che sicuramente userai, la risoluzione e che software da l'lavoro impieghi?

[lidel]

Ciao Ragazzi, vorrei un consiglio per assemblare un pc mini itx..

Dai un'occhiata alla mia discussione per prendere spunto

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=42751331&postcount=1

[blitsala]

Ciao
Magari dicci qualche gioco che sicuramente userai, la risoluzione e che software da l'lavoro impieghi?


giochi RTS, tipo starcraft2 mentre vettoriali corel draw.

per le misure il piu piccolo possibile... che pero consenta un'adeguata ventilazione

per il budget deve essere rapportato all'utilizzo... inutile fare un missile per ciò che verrà usato

[blitsala]

Dai un'occhiata alla mia discussione per prendere spunto

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=42751331&postcount=1


è un micro atx e non itx

[celsius100]

come base di partenza penserei ad una configurazione simile:

Case Mini-Tower BitFenix Prodigy USB3 Bianco Mini-ITX € 80,10 € 80,10 0,00%
VGA Sapphire AMD Radeon Dual-X R9 380 2G D5 Core 985MHz Memory GDDR5 2GB DVI HDMI DP € 201,00 € 201,00 0,00%
Scheda Madre Asrock H97M-ITX/AC Socket 1150 Intel H97 DDR3 SATA3 USB3 MiniiTX € 96,40 € 96,40 0,00%
RAM DDR3 Corsair Vengeance LP 8GB 1600MHz CL9 DDR3 1600MHz (1x8GB) CL9 € 42,90 € 42,90 0,00%
CPU Intel i5-4460 Socket 1150 3,2GHz 6MB 22nm HD Graphics 4600 Boxed € 186,50 € 186,50 0,00%
Hard Disk Interno 3.5" Western Digital Caviar Blue 1TB 7200RPM 64MB SATA3 € 49,90 € 49,90 0,00%
SSD OCZ ARC 2.5" 240GB Lettura 480MB/s Scrittura 430MB/s SATA3 € 88,90 € 88,90 0,00%
Alimentatore PC XFX ProSeries 550W Core Edition € 64,20 € 64,20 0,00%
Ventola PC BitFenix Spectre LED Bianco 200 mm 700RPM FDB Nero € 14,00 € 14,00 0,00% da mettere sul frontale al posto di quella di serie ceh e da 120mm
(quella di serie potresti montarla nella parte alta del case)

TOTALE IVA COMPRESA : 823,90 €
poi si possono aggiungere un dissipatore piu silenzioso sulla cpu, piu ram, hdd piu capienti, ecc...

[blitsala]

si molto interessante....

come case il coreV1 mi sembra piu contenuto o sbaglio ?

[celsius100]

si il V1 e piu corto e basso, però ha anche meno spazio x le ventole
ci dovrebbe stare tutto in ogni caso (la vga ci sta al pelo, fuoriesce di qualche mm dallo chassis interno tipo così
http://www.legitreviews.com/wp-content/uploads/2014/08/thermaltake-core-v1-build-9-645x611.jpg ma resta all'interno delle dimensioni del case)

[lidel]

è un micro atx e non itx
se guardi bene, alla fine ho preso una configurazione mitx ;)

[blitsala]

si il V1 e piu corto e basso, però ha anche meno spazio x le ventole
ci dovrebbe stare tutto in ogni caso (la vga ci sta al pelo, fuoriesce di qualche mm dallo chassis interno tipo così
http://www.legitreviews.com/wp-content/uploads/2014/08/thermaltake-core-v1-build-9-645x611.jpg ma resta all'interno delle dimensioni del case)

Perfetto.. poi vedo che anche il V1 ha ventola da 12...

ora la SSD.. cosa dici invece che quella OCZ una Samsung veloce piu del doppio ma con la metà della capienza ?

SAMSUNG SSD 128GB Samsung SM951 series M.2

Il costo è simile... cosa dici ? e quindi passare l modello Z97E della mobo... se asrock oppure asus..

[lidel]

La ventola davanti del v1 e' di 20 cm

[blitsala]

ops sisi è 20.. non so perche ho scritto 12.. boh..

[celsius100]

gli ssd nn sono affidaiblissimi, ogni tanto nn partono con il boot di windows, quindi meglio se resti su ssd sata6

[SpadaRN]

gli ssd nn sono affidaiblissimi, ogni tanto nn partono con il boot di windows, quindi meglio se resti su ssd sata6

questa è nuova...

[blitsala]

gli ssd nn sono affidaiblissimi, ogni tanto nn partono con il boot di windows, quindi meglio se resti su ssd sata6


dopo la tua info ho cercato in rete ed ho trovato molta gente con problemi di boot in ssd...

ma quindi se non ci metto su il so a cosa mi serve ? per lo swap ?

[celsius100]

si puoi usarlo come disco x swappare o di scratch
cmq nascono x essere usati come normali ssd, ma alla fine nn ce ancora un buon supporto e visto che sono una tecnologia acerba, nn ci sono delgi stanrd precisi, ogniuno fa come gli pare e si finisce con avere problemi piu o meno svariati, magari nel 2016 migliorerà il supporto

[blitsala]

stavo pensando di risparmiare qualcosa come hd + ssd e mettere una cpu un po piu prestante... questa idea..

mettere al posto dell hd e ssd un Hard Disk 3,5 1TB + 8GB Flash Seagate SSHD ST1000DX001

mentre come cpu mettere un Cpu 1150 Intel Core i5-4690 3.50GHz 6MB 95W
che dal prezzo che hai messo tu si discosta di 30 euro circa..

e sarei ancora a credito....

secondo te ?

ho trovato questa recensione interessante :

http://www.storagereview.com/seagate_desktop_sshd_review

è un 2tera questo ma penso che la differenza sia sempre la stessa, rispetto agli altri hd

[celsius100]

come cpu gli i5 vanno tutti in modo simile x cui nn ce differenza anche se spendi 30 euro in piu in raptica e uguale

x l'hdd ibrido, e molto veloce come hdd ma è elnto se paragonato ad un ssd puro
se nn puoi permetterti l'ssd, come alternativa ad un hdd a costi ragionevoli potrebbe adnare, sennò melgio un ssd vero

[blitsala]

tra sshd e ssd ( con utilzzo swap e non so) credo che la differenza prestazionale sia davvero minima se non inesistente... ho trovato un video online che pero mostra le prestazioni di avvio del s.o. ma con s.o. installato sopra..

https://www.youtube.com/watch?v=6iBhf8rpobo

bisognerebbe trovare un recensione con i 2 sistemi a confronto in swap

[Ryddyck]

Personalmente resterei su un ssd + hdd, o al massimo hdd e poi in futuro aggiorni.
Questi sshd non mi hanno mai convinto, potrebbe essere una scelta interessante su soluzioni portatili ma su desktop non la condivido; stai risparmiando circa 30-40€ da una soluzione ssd+hdd.

[blitsala]

Personalmente resterei su un ssd + hdd, o al massimo hdd e poi in futuro aggiorni.
Questi sshd non mi hanno mai convinto, potrebbe essere una scelta interessante su soluzioni portatili ma su desktop non la condivido; stai risparmiando circa 30-40€ da una soluzione ssd+hdd.


Io SSHD l'ho gia usato sul notebook e devo dire che funziona bene senza problemi, in pratica gli 8gb fanno da pre-cache. Nei giochi ssd o sshd hanno stesse prestazioni... nei programmi di grafica o vettoriali dove si utilizza molta memoria per lavoro, la ssd fa diventare piu veloce del 10% l'elaborazione del calcolo rispetto ad un SSHD.

Comunuque ho quasi deciso tutto... Mi manca scheda video e monitor...

Devo capire quale tecnologia è migliore per il problema gosting e v-sync..

[blitsala]

Case Thermaltake Core V1 Mini Cube nero [CA-1B8-00S1WN-00]
Cpu 1150 Intel Core i5-4690 3.50GHz 6MB 95W Tray SR1QH [CM8064601560516]
Hard Disk 3,5 2TB + 8GB Flash Seagate SSHD ST2000DX001 ibrido [ST2000DX001]
Scheda Madre Asrock H97M-ITX/AC [H97M-ITX/AC]
Ram DIMM DDR3 Crucial 16GB / 1600Mhz Ballistix Sport [2x8GB] CL9 rt [BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU]
Alimentatore 550W Xfx PRO550W Core Edition Full Wired (82+) [P1-550S-XXB9]

siamo a 595 euro

manca :

scheda video
ventola cpu
monitor

[Ryddyck]

Per il dissipatore devi prendere quello low profile visto che il case è limitante, guarda il noctua nh-l9i oppure il gelid slimhero 120.
Se vuoi un consiglio per il case, aggiungi due ventole da 80mm per il posteriore.

Per la vga a sto punto guarderei direttamente le 970 (anche mini itx per risparmiare spazio).
Per il monitor vuoi restare su un fhd di diagonale 23/24"?

[lidel]

Avendo il tuo stesso case, ho preso una r7 260 his 2gb gddr5. Se guardi su youtube trovi diversi video di giochi con settaggi abbastanza alti. Come monitor uso un 24 pollici asus ips full hd, come ventola cpu ho preso una gelid low profile che ho pagato 32 euro. Comunque ho anche aggiunto nel retro case 2 ventole da 8 per estrazione aria calda

[blitsala]

Avendo il tuo stesso case, ho preso una r7 260 his 2gb gddr5. Se guardi su youtube trovi diversi video di giochi con settaggi abbastanza alti. Come monitor uso un 24 pollici asus ips full hd, come ventola cpu ho preso una gelid low profile che ho pagato 32 euro. Comunque ho anche aggiunto nel retro case 2 ventole da 8 per estrazione aria calda

dici questo ? Dissipatore Gelid Slim Hero 775/1150/1155/1156/1366/AMD [CC-SHERO-01-A]


per la scheda video e il monitor devo capire quale tecnologia è migliore sotto il rapporto qualità prezzo tra G-Sync e freesync

[lidel]

Il gelid e' quello l¨¬. Tra le altre 2 tecnologie monitor quello nvidia costa di pi¨´. Qualche giorno fa e' stata fatta una comparativa tra i modelli su toms.

[Ryddyck]

dici questo ? Dissipatore Gelid Slim Hero 775/1150/1155/1156/1366/AMD [CC-SHERO-01-A]


per la scheda video e il monitor devo capire quale tecnologia è migliore sotto il rapporto qualità prezzo tra G-Sync e freesync
Si ma se non metti una vga prestante che non sale sopra i 60fps direi che è inutile avere un monitor di quel tipo. Poi se giochi solo agli rts li raggiungi facilmente.

[celsius100]

come base di partenza penserei ad una configurazione simile:

Case Mini-Tower BitFenix Prodigy USB3 Bianco Mini-ITX € 80,10 € 80,10 0,00%
VGA Sapphire AMD Radeon Dual-X R9 380 2G D5 Core 985MHz Memory GDDR5 2GB DVI HDMI DP € 201,00 € 201,00 0,00%
Scheda Madre Asrock H97M-ITX/AC Socket 1150 Intel H97 DDR3 SATA3 USB3 MiniiTX € 96,40 € 96,40 0,00%
RAM DDR3 Corsair Vengeance LP 8GB 1600MHz CL9 DDR3 1600MHz (1x8GB) CL9 € 42,90 € 42,90 0,00%
CPU Intel i5-4460 Socket 1150 3,2GHz 6MB 22nm HD Graphics 4600 Boxed € 186,50 € 186,50 0,00%
Hard Disk Interno 3.5" Western Digital Caviar Blue 1TB 7200RPM 64MB SATA3 € 49,90 € 49,90 0,00%
SSD OCZ ARC 2.5" 240GB Lettura 480MB/s Scrittura 430MB/s SATA3 € 88,90 € 88,90 0,00%
Alimentatore PC XFX ProSeries 550W Core Edition € 64,20 € 64,20 0,00%
Ventola PC BitFenix Spectre LED Bianco 200 mm 700RPM FDB Nero € 14,00 € 14,00 0,00% da mettere sul frontale al posto di quella di serie ceh e da 120mm
(quella di serie potresti montarla nella parte alta del case)


il ersto dei componenti mancanti puoi prenderli dalla rpecedente versione
ah anceh la cpu, mettici un 4440 o 4460 che tanto vanno uguali

x l'hdd ibrido ancora nn mi convince, va umelgio di un normale hdd ma un ssd e un'altra cosa
http://www.ocinside.de/media/uploads/ssd_compare_cdm.jpg

[blitsala]

per la cpu preferisco il 4690 viste prestazioni/prezzo è il piu conveniente..


mentre per la scheda video va bene la 380 amd, ma sto valutando altre brand al posto della sapphire... anche perche qualitativamente vengono prima asus, msi e gigabyte..

ho visto proprio per la gigabyte che ha un modello piu corto... che magari non fuoriesce dal case... è anche vero che ha un clock inferiore ma poco importano 2 o 3% di differnza di prestazioni... se invece fuoriesce comunque allora mi oriento sulla msi..

qualcuno di voi se non erro aveva il thermaltake v1 proprio con una 380

[blitsala]

leggendo in giro, sulle recensioni del case, ho visto che ci stanno tutti i tipi di schede video, ma per quelle troppo lunghe bisogna rimuovere una copertura metallica che fa fuoriuscire la scheda video al livello della ventola anteriore...


bene detto questo proprio 5 secondi prima del click COMPRA.... mi sono detto... ma sono sicuro della AMD invece che GForce :muro:

proprio per le tecnologie apportate contro il tearing entrambe le case adottano 2 sistemi diversi, con 2 tipologie di monitor differenti...

E siccome ancora non c'è certezza su quale sia meglio... potrei anche aspettare un mesetto per la scheda video... iniziando ad utilizzare il resto servendomi di del gpu integrata.... quindi la mia domanda successiva è ...


Se volessi quindi utilizzare la GPU onboard devo acquistare anche la CPU intel con GPU integrata ? tipo questa :
Cpu Intel Processore Core i5 LGA1150 (4C/4T) CPU/GPU HD4600 I5-4690 3.50GH [BX80646I54690]

Ma la presenza della GPU integrata ne pregiudica la funzionalità della cpu classica ?

[celsius100]

il rapporto prezzo-prestazioni del 4690 e piu scarso, va in pratica uguale (un 1-4% di differenza nn lo cosndiero) e costa anche 50 euro in più
tutti gli i5 hanno la gpu integrata, se monti una dedicata si disattiva
cmq io la vga la prenderei subito, nn penso ceh fra un mese possano cambiare le cose, la 380 e la scheda pu potente in questa fascia di prezzo, l'alterantiva e la GTX 960 ma in game e un po piu lenta, x lavorarci nn dico ceh va la metà, ma ci sono alcuni software in cui la differenza arriva anche al 50%

[blitsala]

piu che altro ora non ho la necessita del gioco ma prima del lavoro... quindi penso sia meglio aspettare anche un paio di mesi per capire quale funziona meglio e che sicuramente ci sara anche una riduzione di prezzi per le schede video e monitor correlati alla tecnologia...


su cpu chart.. con passmark , la 4690 totalizza 7601 mentre la 4460 totalizza 6632.... da questo la differenza è notevole... ma in tutti altri test è di questa portata...

[celsius100]

se vuoi aspettare no problem, cmq visto ceh ci lavori nn hai grandi alternative, cioè puoi sceglierei fra le 370 se fai alvori semplici, la 380 (2 o 4gb) e una shceda x lavori anche piu o meno complessi, infine x cose piu professionali ci sarebbe addirittura la 390 (8gb)
io starei nel mezzo come scelta

sono punti, in ambito reale la differenza e di qualceh secondo, x cui fossero stati 5-10 euro magari ci si ptoeva pensare, ma piu di 30 euro nn ne vale la pena

anceh i tirapugni al lunapark danno un punteggio ma e relativo a quel coso specifico, cioè se tiro un pugnio io e faccio 5000 punti e mike tyson 10000 nn sifnigica hce sono forte la metà di lui, significa che in abse a quel test e cosi, ma ci sono vari fattori x stabilire quei numeri
x dire se tirassi un pungo a tyson e lui a me, e probabile ceh io svenga x la tranvata e lui nn e che sviene x metà o si ripedne in metà tempo :D

[lidel]

Se tyson ti tira un pugno e svieni soltanto, vuol dire che ci e' andato molto leggero :)

[celsius100]

Se tyson ti tira un pugno e svieni soltanto, vuol dire che ci e' andato molto leggero :)

hai ragione :D :D :D

[blitsala]

Ecco ordine effettuato :

B0003121 Ventola 80x80 Xilence redwing 26dBA [COO-XPF80.R] 2 9,56
B0017297 Alimentatore 550W Xfx PRO550W Core Edition Full Wired (82+) [P1-550S-XXB9] 1 65,16
B0020717 Pasta Termica Arctic Cooling MX-4 4 grammi [ORACO-MX40001-BL] 1 6,92
B0093987 Ram DIMM DDR3 Crucial 16GB / 1600Mhz Ballistix Sport [2x8GB] CL9 rt [BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU] 1 79,07
B0118752 Hard Disk 3,5 1TB Western Digital 7200 64MB SATA3 [WD10EZEX] 1 50,42
B0242221 Dissipatore Gelid Slim Hero 775/1150/1155/1156/1366/AMD [CC-SHERO-01-A] 1 32,54
B0299629 Cpu Intel Processore Core i5 LGA1150 (4C/4T) CPU/GPU HD4600 I5-4690 3.50GH [BX80646I54690] 1 222,64
B0327977 Scheda Madre Asrock H97M-ITX/AC [H97M-ITX/AC] 1 94,49
B0349079 Case Thermaltake Core V1 Mini Cube nero [CA-1B8-00S1WN-00] 1 47,06
B0354219 SSD 240GB Ocz SATAIII ARC retail [ARC100-25SAT3-240G] 1 89,02

[celsius100]

io ci avrei messo un i5 4460 e avrei tenuto 40 euro in piu in tasca, tanto la differenza nn si vede
come dissi x la cpu ci starebbe al pelo un Raijintek Aidos che e piu grosso e piu efficiente
come ventola x il case preferisco le arctic F8 (le Xilence redwing francamente nn le ho mai viste ne sentite x cui nn ti so dire se sono al pari di un jet in decollo o se sono accettabili)
come pasta termica puoi usare quella di serie con il dissipatore
saresti ancora in tempo a modificare l'oridne tanto prima di qualche giorno nn si metteranno a spedire
solo che saranno contrariati dal perdere dei soldi, ci rimettono e quindi ti faranno un po di storie ti avviso

[auricchio32]

Ecco ordine effettuato :

B0003121 Ventola 80x80 Xilence redwing 26dBA [COO-XPF80.R] 2 9,56
B0017297 Alimentatore 550W Xfx PRO550W Core Edition Full Wired (82+) [P1-550S-XXB9] 1 65,16
B0020717 Pasta Termica Arctic Cooling MX-4 4 grammi [ORACO-MX40001-BL] 1 6,92
B0093987 Ram DIMM DDR3 Crucial 16GB / 1600Mhz Ballistix Sport [2x8GB] CL9 rt [BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU] 1 79,07
B0118752 Hard Disk 3,5 1TB Western Digital 7200 64MB SATA3 [WD10EZEX] 1 50,42
B0242221 Dissipatore Gelid Slim Hero 775/1150/1155/1156/1366/AMD [CC-SHERO-01-A] 1 32,54
B0299629 Cpu Intel Processore Core i5 LGA1150 (4C/4T) CPU/GPU HD4600 I5-4690 3.50GH [BX80646I54690] 1 222,64
B0327977 Scheda Madre Asrock H97M-ITX/AC [H97M-ITX/AC] 1 94,49
B0349079 Case Thermaltake Core V1 Mini Cube nero [CA-1B8-00S1WN-00] 1 47,06
B0354219 SSD 240GB Ocz SATAIII ARC retail [ARC100-25SAT3-240G] 1 89,02

considerando che giochi a RTS io andavo di I7 senza problemi, tipo SC2 in sessioni online spinte fa fatica avvolte un I7... comunque se non vuoi andare di I7 hai fatto bene a prendere 4690, 400mhz in piu possono aiutare tanto in RTS o MMORPG

[celsius100]

considerando che giochi a RTS io andavo di I7 senza problemi, tipo SC2 in sessioni online spinte fa fatica avvolte un I7... comunque se non vuoi andare di I7 hai fatto bene a prendere 4690, 400mhz in piu possono aiutare tanto in RTS o MMORPG

SC2 nn srutta il multicore o l'HT dato dagli I7
http://www.hardwarepal.com/wp-content/uploads/2013/12/Starcraft-2-Cpu-Benchmark.jpgquindi va a finire che un I5 possa andare anceh meglio
cmq sono sempre differenze minime

[auricchio32]

SC2 nn srutta il multicore o l'HT dato dagli I7
http://www.hardwarepal.com/wp-content/uploads/2013/12/Starcraft-2-Cpu-Benchmark.jpgquindi va a finire che un I5 possa andare anceh meglio
cmq sono sempre differenze minime

un i7 4790K arriva in turbo a 4.4GHZ il piu potente dei I5 serie 4 arriva se nn erro a 3.9GHZ

I5 va peggio perche appunto non ha le frequenze di un I7, poi se prendi un modello K e lo porti a 4.5ghz be allora il discorso cambia, dato il suo sistema ITX ed un modello non K
ha fatto benissimo a prendere il modello con clock piu elevato, in RTS e MMORPG fa la differenza, e costa poco di piu, non ha problemi di budget quindi ? ha fatto bene ...

[celsius100]

forse nn si vedeva il link
http://www.hardwarepal.com/best-cpu-gaming-9-processors-8-games-tested/
con SC2 in quel test sugli fps medi c'era l'I5 che andava addirittura meglio, questo xke a conti fatti le rpestazioni fra i5/7 quadcore dipndono dalla frequenza, ma quando ce uno scarto minimo in pratica vanno uguali e puoi capitare pure che l'HT dell'I7 dia fastidio in game

[auricchio32]

forse nn si vedeva il link
http://www.hardwarepal.com/best-cpu-gaming-9-processors-8-games-tested/
con SC2 in quel test sugli fps medi c'era l'I5 che andava addirittura meglio, questo xke a conti fatti le rpestazioni fra i5/7 quadcore dipndono dalla frequenza, ma quando ce uno scarto minimo in pratica vanno uguali e puoi capitare pure che l'HT dell'I7 dia fastidio in game

Spiegami perche un i7 4770K @ 4.5ghz fa 70 fps di medio
e un I5 4670K @ 4.5ghz fa 63 fps .....

[blitsala]

grazie a tutti dei consigli, siete stati molto utili...

x celsius100, grazie mille soprattutto a te, ormai l'ordine è partito ed anche il pagamento, ma cmq preferisco quella cpu , la differenza è almeno del 10% anche per la sola velocità di clock.. per la pasta, quella in dotazione OC2 fa proprio cagare... per il dissipatore la differenza è proprio minima, in quanto tra idle e full ci sono gli stessi gradi di differenza tra i 2 dissipatori, quindi preferisco quello meno ingombrante e pendente..

[blitsala]

in molti motori grafici la quantità di cache interna delle cpu penalizza le prestazioni e quindi gli fps... intendo dire che piu cache una cpu ha e piu viene penalizzata... questo perche alcuni motori grafici non hanno bisogno di far effettuare calcoli complessi alla cpu e tutte le volte che avviene un nuovo calcolo , la stessa cache deve essere azzerata... da questo si puo intuire che piu grande è la cache e maggiori in termini di microsecondi sono i tempi per resettarla... questo è quello avevo letto anni fa... perche è da diversi anni che ho peso di vista questo settore... ma tornerò..:D

[celsius100]

Spiegami perche un i7 4770K @ 4.5ghz fa 70 fps di medio
e un I5 4670K @ 4.5ghz fa 63 fps .....

xke la differenza e minima, rientra nello scarto dell'errore %, la varianza della recensione, facendo 10 volte il test sarebbe andato davanti l'i5 4 volte e l'i7 6 magari, quindi mediamente sarebbero andati simili
poi ce appunto da contare che sono occati quindi ce da vedeer anche la stabilita e le temp x determinare se erano effettivamente troppo tirati o rock solid
cmq io stavo parlando delle prestazoni di default

grazie a tutti dei consigli, siete stati molto utili...

x celsius100, grazie mille soprattutto a te, ormai l'ordine è partito ed anche il pagamento, ma cmq preferisco quella cpu , la differenza è almeno del 10% anche per la sola velocità di clock.. per la pasta, quella in dotazione OC2 fa proprio cagare... per il dissipatore la differenza è proprio minima, in quanto tra idle e full ci sono gli stessi gradi di differenza tra i 2 dissipatori, quindi preferisco quello meno ingombrante e pendente..
il gelid e piu rumoroso in full però

[auricchio32]

xke la differenza e minima, rientra nello scarto dell'errore %, la varianza della recensione, facendo 10 volte il test sarebbe andato davanti l'i5 4 volte e l'i7 6 magari, quindi mediamente sarebbero andati simili
poi ce appunto da contare che sono occati quindi ce da vedeer anche la stabilita e le temp x determinare se erano effettivamente troppo tirati o rock solid
cmq io stavo parlando delle prestazoni di default


il gelid e piu rumoroso in full però

appunto I7 ha un turbo core piu alto, quindi va leggermente meglio, vabbo niente di miracoloso, anche perche quel benchmark non e attendibile una sessione online pesante fa droppare un i7 a 25 fps, lascia perdere il motore grafico di SC2 che fa pena, in generale per rts o mmorpg un i7 e la scelta migliore, ma anche un i5 non e da scartare...

[celsius100]

laggerebbe pure con un 5960X e il gioco e il server che son fatti cosi... :help:
cmq si stai guardando differenze minime, lo stesso motore a 5000 giri o a 5300 giri cmq sempre quella ptoenza avrà nn è che faccia una differenza sostanziale, rientra nello scarto dell'erroer di misurazione

[blitsala]

il gelid e piu rumoroso in full però


asolutamente no.. gelid in full sono 40dBA mentre , ti riporto :
Raijintek AIDOS - Single Fan 34 K 57 °C 2400 rpm 43.1 dBA


considera che ogni 3 decibel al nostro orecchio il rumore prodotto è rilevato al doppio....

stesso discorso anche per le ventole da 80 che mi avevi consigliato di sostituire rispetto a quelle ordinate... sono piu rumorose di 3db rispetto alle altre... ma in questo caso pero.. hanno anche un portata d'aria maggiore... siccome che il case dovrò tenerlo ad altezza tavolo, ho preferito scegliere ventole un po meno rumorose senza pregiudicare le prestazioni.

[celsius100]

sono dati dichiarati dalla casa
hai mai verificato se la tua macchina fa gli stessi consumi dichiarati dalla casa?
sono stato frettoloso prima, ma intendevo dire che essendo piu efficinete, a livello di dissipaizone, raggiunge il pieno carico in meno circostanze, x cui stara quasi sempre sotto i 40 e passa decibel dichiarati, il gelid può essere che ci arrivi ogni 20 min di gaming x dire, è un esempio
e semplicmente fisica delle alette di dissipaizone, heatpipe, ventola, ecc...
come un transatlantico e impossiible che nn affondi, un dissipatore piu voluminoso a parita di teniche costruttive farà di meglio
esempio
http://cdn.eteknix.com/wp-content/uploads/2013/05/acoustic_overclocked_Slim_hero.png
https://tpucdn.com/reviews/Raijintek/Aidos/images/fan_noise50.gif
quando lo slim hero e al 100% del carico termico probabilmente l'aidos sarà al 50-60%

cmq nn e da buttar via l'hero, solo io avrei messo qualcosa di un po differente

[blitsala]

No i dati che ti ho riportato sono in test e non dichiarati dalla casa...

lo screen che hai messo sullo slim hero.. il carico è al 100% mentre l'aidos sta al 50% come vedi già è più rumoroso... entrambi al 100% come ti ho scritto prima aidos produce 3 db in piu ovvero il doppio del rumore..

mentre per le dimensioni non è detto che quello piu voluminoso dissipa maggiormente calore... tutto dipende dalla conduzione termica del materiale utilizzato..

è risaputo che più i pipe sono lunghi e minore è la dissipazione... anzi maggiore è il gap tra minimo e massimo... questo ovviamente a parità di tecnologia e materiale utilizzato...

tutto cio che si può valutare sono i test.. e quelli come ti dicevo, a dissipazione hanno simili valori, mentre la silenziosità è a vantaggio del hero.

[celsius100]

guarda le alette, il nhumero e il tipo di hetpipe, l'aidos ovviamente dissipa di più
detto cio, in quel test si vede ceh al max carico fa 48 decibel
https://tpucdn.com/reviews/Raijintek/Aidos/images/fan_noise100.gifqui al max carico l'aidos ne fa 50
ma coem dicevo secondo me nn ci arriverebbe pirma di un bel po, sicuramente lo raggiunge prima l'hero

[blitsala]

se non si conosce la tecnologia ( sezione/contenuto/materiale ) delle pipe e tutto il resto, non si può dedurre dal numero di pipe o alette il rendimento..

cmq ti vengo in contro con questa review appena trovata..
http://elchapuzasinformatico.com/wp-content/uploads/2013/06/Gelid-SlimHero-Temperaturas-02.jpg

la temperatura che si vede nel grafico è quella in differenza alla temperatura ambiente..

mentre qui si vede la temperatura totale dell aidos :
https://tpucdn.com/reviews/Raijintek/Aidos/images/CPU_OC_max.gif

in entrambi i grafici vediamo lo stesso dissipatore il noctua nh-u12s.... e quindi se facciamo un termine di paragone con questo possiamo vedere che il gelid dista 10 gradi mentre l'aidos solo 4... in overclock la differenza aumenta visto che la potenza da dissipare è magliore...

detto questo sembra che l'aidos sia nettamente piu prestante come potenza dissipante, che si potrebbe usare anche per overclock estremi...

[blitsala]

ecco dallo stesso sito spagnolo la recensione dell aidos
http://elchapuzasinformatico.com/wp-content/uploads/2013/08/Raijintek-Aidos-Temperaturas.jpg

[celsius100]

beh come dicevo
in quel sito l'aidos piu efficiente di un po piu del 10%

x cui puo reggere temp piu basse con un minor numero di giri sulla ventola
anceh se credo ceh quella differenza sia maggiore se guardiamo la differenza in gradi, guardando in full fra i due test si vede che l'aidos fa 4 gradi peggio dell'U12S l'hero sempre con cpu oc sotto carico ne fa 14 in più

[blitsala]

a questo punto prendiamo i dati reali ... senza paragoni con altri dissipatori...

nella parte sotto ci sono i minuti di funzionamento con i vari step da idle, full e overclock... se guardiamo la parte azzurra ovvero quella idle.. cosi senza analizzare il tempo sembra che hero sia piu caldo del aidos di 4 gradi.... mentre se guardiamo il tempo, possiamo notare che a circa 6 minuti aidos misura 7 gradi, mentre hero a circa 9 ne misura 11... proseguendo con il grafico in full, si nota come aidos a circa 33 minuti misura 26 gradi mentre hero misura 30 gradi ma a ben 40 minuti... quindi se facciamo un piccolo calcolo possiamo risalire a quanti gradi misurava a 33 minuti... siccome l'aumento di temperatura è lineare, possiamo tranquillamente fare:

aidos : 33-6 (minuti) e sappiamo quanti minuti è in full... quindi 27 minuti per avere un aumento di temperatura di 19 gradi...(26-7)
hero : 40-11(minuti) in 29 minuti ha avuto un aumento di temperatura di 19 gradi. (30-11)

questo significa che hero per avere un aumento di temperatura di 19 gradi ci ha messo 2 minuti di carico in piu... quindi da questo grafico hero è piu efficiente dell'aidos.

se continuiamo per il grafico dell'overclock... vediamo che:

aidos (75-33) in 42 minuti ha avuto un aumento di altri 16 gradi (42-26)

hero (87-40) in 47 minuti ha avuto un aumento di altri 17 gradi (47-30)

direi che qui nn si puo aggiungere piu nulla... considero entrambi i dissipatori molto molto simili... con lieve vantaggio per hero...

[blitsala]

beh come dicevo
in quel sito l'aidos piu efficiente di un po piu del 10%

x cui puo reggere temp piu basse con un minor numero di giri sulla ventola
anceh se credo ceh quella differenza sia maggiore se guardiamo la differenza in gradi, guardando in full fra i due test si vede che l'aidos fa 4 gradi peggio dell'U12S l'hero sempre con cpu oc sotto carico ne fa 14 in più


purtroppo le prove confrontate da 2 siti opposti non sono veri metodi di paragone... cosa che è invece lo stesso sito... quindi la verità è un altra... sono dissipatori molto simili... che vede un lieve vantaggio per hero... anche come coefficiente di salita...

[Ryddyck]

Sia per aidos che slimhero sono stati testati dal sito spagnolo http://elchapuzasinformatico.com/2013/08/review-raijintek-aidos/5/ - http://elchapuzasinformatico.com/2013/06/review-gelid-slimhero/5/

A mio avviso va meglio il raijintek aidos

[blitsala]

Sia per aidos che slimhero sono stati testati dal sito spagnolo http://elchapuzasinformatico.com/2013/08/review-raijintek-aidos/5/ - http://elchapuzasinformatico.com/2013/06/review-gelid-slimhero/5/

A mio avviso va meglio il raijintek aidos


a prima vista sembra cosi... ma fai i conti della serva... con i minuti reali che vedi sotto... e capirai che la situazione è differente..


certo anche loro che testano i dissipatori con tempistiche di iddle/full/Oc differenti... bah vai a capirli sti spagnoli...

ma cmq sia..... sono molto ma molto simili... la differenza la fa la ventola... 12 vs 9.2...

[celsius100]

Cmq quei due siti hanno usato cpu che scaldano in modo simile, condizioni di test ravvicinate e ce un dissipatore C x cui valutare A e B, nn sto valutando direttamente i due
X questo da quei dati trovo cmq davanti l'aidos
Però nn ce una differenza enorme ovviamente in termini assoluti

[blitsala]

Cmq quei due siti hanno usato cpu che scaldano in modo simile, condizioni di test ravvicinate e ce un dissipatore C x cui valutare A e B, nn sto valutando direttamente i due
X questo da quei dati trovo cmq davanti l'aidos
Però nn ce una differenza enorme ovviamente in termini assoluti

perche confrontare i 2 siti differenti con macchine differenti con temperatura di ambiente differenti... quando ne abbiamo uno che analizza entrambi e in modo molto preciso .... rappresentazione grafica a parte :mc: ... vabbe ... per me basta cosi.. grazie di tutto

[celsius100]

Nn c'entra nulla la temperatura se fai il raffronto fra temperature di A e C o B e C, x quello si può guardare in termini %
X dire un termometro nn misura effettivamente l'oscillazioni-vibrazioni delle molecole ma li paragona su una scala a dei dati fissi e noi guardiamo il mercurio e le tacchette sul vetro
Confrontare A e B con C e più o meno la stessa cosa

Cmq si dai lo hai gia preso ede e un buon dissi x cui nn ce di che preoccuparsi :)

[blitsala]

assurdo ragazzi con bpm potenza

il gg 10 settembre ho effettuato l'ordine di tutto il materiale e tutto era disponibile
il gg 11 è stato effettuato il bonifico e caricato immediatamente.
la previsione di consegna dei prodotto ordinati non era oltre il 17 settembre..
il gg 15 chiedo notizie sull'avanzamento dell'ordine
il gg 16 ricevo 3 email, la prima mi avvisa che l'alimentatore in questione non è disponibile ed al suo posto mi viene offerto proprio quella della versione TS..
la seconda email, invece mi avvisa che il prodotto è tornato disponibile.. e la terza che la spedizione avverrà entro il fine settimana...quindi entro il gg 18.
il gg 21 chiedo spiegazione in merito alla spedizione perche il gg 18 è passato.
successivamente lo stesso gg, viene confermata spedizione ovvero il gg 21.
oggi mi viene recapitato il pacco... e cosa scopro.. che all'interno l'alimentatore XFX 550W non è la versione PRO Gold ordinata... ma la versione TS Bronze che nemmeno è a listino... in quanto presente solo la versione TS Gold...

Può essere che mi senta preso in giro ?

[blitsala]

Vi chiedo quindi... quale altro alimentatore mi consigliate, ma questa volta su amazon, perche non ho tempo di aspettare un'altra settimana per i loro comodi... chiederò il rimborso a questi ciarlatani
'
Ah magari modulare.., oltre a XFX, vi risulta anche ottimo corsair e seasonic ?

[Ryddyck]

Corsair manco morto - a parte la serie ax e axi.
Sull'amazzone puoi trovare ad un prezzo decente gli antec hcg oppure il coolermaster serie v. Usualmente i seasonic costano di più. Quanto budget vuoi destinarci?

Per bpm strano che si comporti così, sono usualmente abbastanza decenti.

[celsius100]

quoto il CM V550S, fra l'altro lo riesci a trovare sotto i 100 euro ultimamente

[Bromden]

Se non ricordo male successe qualcosa di simile ad un altro utente di questa sezione, e se non sbaglio proprio con questo modello. Si rivelò essere una svista del produttore che aveva erroneamente inserito nello scatolo del gold il modello bronze. Può essere che il tuo faccia parte di quella partita. Sei stato sfortunato, ma non credo facciano nessuna difficoltà a sostituirtelo, anche abbastanza rapidamente.

[blitsala]

quoto il CM V550S, fra l'altro lo riesci a trovare sotto i 100 euro ultimamente

ops..


Thermaltake Berlin 80Plus Alimentatore, 630W
Seasonic G-550
Enermax Revolution X'T Plus80 Alimentatore, 630W,


questi sono sotto i 100... continuo a cercare.. i vs pareri ?

[celsius100]

Seasonic G-550 :cincin:

[blitsala]

cavolo sono proprio sfortunato... esiste a listino ma non è disponibile.....:cry:






invece OCZ Technology ZT series 750W ??

[Ryddyck]

Sull'amazzone trovi spedito con 82€ lo xfx 650w 80+gold :sofico: ;)

[blitsala]

si puoi usarlo come disco x swappare o di scratch
cmq nascono x essere usati come normali ssd, ma alla fine nn ce ancora un buon supporto e visto che sono una tecnologia acerba, nn ci sono delgi stanrd precisi, ogniuno fa come gli pare e si finisce con avere problemi piu o meno svariati, magari nel 2016 migliorerà il supporto


finalmente tutto è montato.. ora bisogna configurare bios e installare so...

molti consigliano il raid0... altri invece mettere il SO direttamente su SSD in quando usarlo come swap con 16GB di memoria non ha senso.. e cmq anche se ci fosse meno memoria con necessità di swap si rovinerebbe prima in quando SSD ha vita breve sulle continue scritture... altri invece consigliano come te metterci swap o scratch...

Ora non so che fare...

[blitsala]

finale : alla fine ho messo il CM V550S.

per ssd, ho installato il SO , partizionando HDD in 2... dove sulla prima parte ci metterò l'installazione dei software, mentre la seconda la userò come archivio donwload