Preassemblato economico da gaming di fascia media

[doctorcaligarisss]

Ciao a tutti.
Il mio portatile pavilion dv6 sta per abbandonami e, stufo di portatili che si rompono dopo 2-4 anni, voglio sostituirlo con un desktop, così se si rompe qualcosa posso sostituirlo da solo (o farlo sostituire da un tecnico con poca spesa). Vorrei quindi un desktop (budget max 500-550 euro) accettabile anche per il gaming (che faccia girare giochi nuovi con dettagli medio-bassi), che supporti la modalità bios legacy (per l'installazione di ubuntu su hd esterno), con scheda grafica dedicata e che preferibilmente sia compatibile con windows 7 (che è richiesto per giocare al alcuni vecchi giochi). Ho una regolare licenza per windows 8.1 e comprerò, a parte, un monitor economico.

Ho individuato questi due modelli:
http://www.amazon.it/VIBOX-Precision-Multimedia-WarThunder-Processor/dp/B007PBGWH2/ref=sr_1_3?s=pc&ie=UTF8&qid=1440597856&sr=1-3
http://www.amazon.it/Ankermann-PC-FX-ULTRA-Gigabyte-Professional-4260370250061/dp/B00GE9FHUY/ref=sr_1_11?s=pc&ie=UTF8&qid=1440594418&sr=1-11

[bobe94]

Per esempio, scegliendo i componenti ed aggiungendo l'assemblaggio:

EK00064993 Case Mini Fractal Design Core 1000 USB 3.0 USB3 Nero Micro-ATX € 42,70
EK00052439 RAM DDR3 Kingston Technology Fury Memory Black PC3-12800 1600MHz (2x4GB) 8GB CL10 1,5V € 46,50
EK00038133 SSD ADATA Premier Pro SP900 128GB Lettura 550MB/s Scrittura 520MB/s SATA3 € 57,70
EK00001963 Assemblaggio e Test PC € 15,00
EK00058385 VGA ASUS GTX750-PHOC-2GD5 nVidia GeForce GTX 750 Core 1059/1137MHz Memory GDDR5 5010MHz 2GB DVI HDMI € 119,50
EK00053221 CPU Intel i3-4360 Socket 1150 3,7GHz 4MB 22nm HD Graphics 4600 Boxed € 155,30
EK00040659 Alimentatore PC Modulare be quiet! Pure Power L8 CM 430W 80+ Bronze ATX € 61,40
EK00063787 Scheda Madre Asrock H97M Anniversary Socket 1150 Intel H97 DDR3 SATA3 USB3 MicroATX € 69,40

TOTALE IVA COMPRESA : 567,50 €

Questo potrebbe essere un idea, pur avendo poco spazo di archiviazione, hai dei componenti decenti

[doctorcaligarisss]

ops dimenticavo di dire che non me la sentirei di assemblare l'intero sistema. Al massimo, in futuro, potrei cambiare singole parti del desktop (per questo vorrei una scheda madre abbastanza recente).

[Ryddyck]

Puoi fare così:
EK00051430 Case Midi Tower Zalman Z3 Plus Windowed USB3 Nero ATX € 50,40 € 50,40 0,00%
EK00051178 Alimentatore PC EVGA 500B Bronze 500W 80+ Bronze € 45,90 € 45,90 0,00%
EK00055929 CPU Intel Pentium Dual-Core G3258 3.2GHz 3MB 22nm con GPU 58W Boxed € 74,30 € 74,30 0,00%
EK00065074 RAM DDR3 Crucial 8GB PC3-12800 1600MHz (2x4GB) CL9 1,5V € 44,20 € 44,20 0,00%
EK00052326 VGA ASUS R9270X-DC2-2GD5 AMD Radeon R9 270X Core 1000MHz / 1050MHz Memory GDDR5 5600MHz 2GB DVI HDMI DP € 151,90 € 151,90 0,00%
EK00063899 Scheda Madre Asrock H97 Anniversary Socket 1150 Intel H97 DDR3 SATA3 USB3 ATX € 67,70 € 67,70 0,00%
EK00032828 Hard Disk Interno 3.5" Western Digital Caviar Blue 1TB 7200RPM 64MB SATA3 € 50,00 € 50,00 0,00%
EK00001963 Assemblaggio e Test PC € 30,00 € 15,00 50,00%
EK00058792 SSD OCZ ARC 2.5" 120GB Lettura 475MB/s Scrittura 395MB/s SATA3 € 65,10 € 65,10 0,00%
Totale: 564,50 su e-chiave

La scelta del g3258 è data dall'utilizzo per il gaming, overclockando un po' anche con il dissipatore stock a 3.8/4.0Ghz hai prestazioni simili ad un i5 in gaming.
Ovviamente se oltre al gaming fai operazioni di video editing o altre attività pesanti la scelta sarebbe differente. In futuro con una spesa irrisoria potrai acquistare un i5/i7 usato della serie 4000 aggiornando tutta la configurazione.

Per il resto a che risoluzione giochi? A cosa giochi? Altre attività?

[doctorcaligarisss]

Puoi fare così:
EK00051430 ecc..
Per il resto a che risoluzione giochi? A cosa giochi? Altre attività?

Ciao, come dicevo prima, preferirei un preassemblato con una buona scheda video e un buon alimentatore in modo da poterlo eventualmente aggiornare gradualmente in futuro (anche nell'eventualità che si rompa qualcosa e debba trovare parti compatibili).

In effetti gioco soprattutto a giochi vecchi (neverwinter nights), però per esempio vorrei giocare a gta v con dettagli buoni, anche a risoluzioni non altissime.

[Ryddyck]

Con i pre-assemblati ci fai poco, anche quelli postati da te all'inizio non sono pre-assemblati.

Alla fine lo fai assemblare allo shop e non cambia nulla; per il gaming dipende dal monitor, cosa hai intenzione di comprare?

[doctorcaligarisss]

Con i pre-assemblati ci fai poco...

Dici che posso ordinare presso qualche shop un assemblato su misura indicandogli io i pezzi? Sarebbe bellissimo.
Per il monitor, prenderò qualcosa di economico senza farmi problemi, non mi serve chissà che esperienza di gioco.

[Ryddyck]

Beh l'abbiamo appena fatto, sopra trovi le due configurazioni.
Selezioni i componenti, paghi ed aspetti che arrivi a casa.

[doctorcaligarisss]

Beh l'abbiamo appena fatto, sopra trovi le due configurazioni.
Selezioni i componenti, paghi ed aspetti che arrivi a casa.

Grazie! E dove posso ordinarlo già assemblato? Conoscete un buono shop online?

[Ryddyck]

L'avevo già scritto nella mia configurazione, per evitare problemi hai pm.

[doctorcaligarisss]

L'avevo già scritto nella mia configurazione, per evitare problemi hai pm.

Ops! Ho interpretato solo ora!

[bobe94]

Dici che posso ordinare presso qualche shop un assemblato su misura indicandogli io i pezzi? Sarebbe bellissimo.
Per il monitor, prenderò qualcosa di economico senza farmi problemi, non mi serve chissà che esperienza di gioco.

Se vedi nelle nostre liste c'è una riga che si chiama assemblaggio pc, e come prezzo è uno dei più convenienti tra i vari shop

[doctorcaligarisss]

Altri dubbi:
il fatto che la scheda video non abbia connettore vga mi costringerà a prendere un monitor più costoso?

Poi sul manuale della scheda madre, riguardo al csm mode dice:

CSM (Compatibility Support Module)

Enable to launch the Compatibility Support Module. Please do not disable unless you’re running a WHCK test. If you are using Windows 8.1/8 64-bit and all of your devices support UEFI, you may also disable CSM for faster boot speed.

Perché questo avviso di non disabilitare il csm? Forse nel caso l'utente abbia installato windows in modalità legacy?
Grazie!

[Ryddyck]

Dipende dal monitor scelto, la maggior parte dei nuovi monitor non ha nemmeno la vga mentre altri ce l'hanno.
La spesa del monitor varia da monitor a monitor, dipende dal budget.

Per il csm, non credo avrai problemi con eufi visto che già linux lo utilizza da più tempo.

[doctorcaligarisss]

Dipende dal monitor scelto, la maggior parte dei nuovi monitor non ha nemmeno la vga mentre altri ce l'hanno.
La spesa del monitor varia da monitor a monitor, dipende dal budget.

Per il csm, non credo avrai problemi con eufi visto che già linux lo utilizza da più tempo.

In una prova recente, ho avuto problemi a installare linux su hd esterno, mentre su quello interno non ci sono problemi. A quello che ho capito, se devi installare ubuntu su hd usb, conviene che l'installazione di windows sia bios-compatibile.

[Ryddyck]

Mi sembra un po' strano anche perché impostando il boot sull'hdd esterno via usb partirebbe senza problemi, come se fosse una live.

[doctorcaligarisss]

Mi sembra un po' strano anche perché impostando il boot sull'hdd esterno via usb partirebbe senza problemi, come se fosse una live.
Non so che dirti... forse andava configurato qualcosa.

Già che ci sono, ho visto un paio di monitor interessanti. Non avendo esigenze particolari sull'audio e volendo risparmiare spazio, prenderei un modello con casse integrate.
Ho visto EK00048599 e EK00051421 ma sono solo vga, giusto? Sarei orientato sui 100 euro circa cmq.

[Ryddyck]

Prendi questo ASUS VX228H a 118€

[doctorcaligarisss]

Prendi questo ASUS VX228H a 118€

Quel monitor ha uscita vga e hdmi. Come lo collego alla ASUS R9270X-DC2-2GD5? Hdmi? Devo comprare il cavo a parte?

[bobe94]

Quel monitor ha uscita vga e hdmi. Come lo collego alla ASUS R9270X-DC2-2GD5? Hdmi? Devo comprare il cavo a parte?

Se guardi qua nelle specifiche (https://www.asus.com/Monitors/VX228H/specifications/ ), c'è compreso:

VGA cable
Audio cable
Power cord
Power adapter
Quick start guide
HDMI-to-DVI cable *1
HDMI cable *2
Warranty Card

[doctorcaligarisss]

Se guardi qua nelle specifiche (https://www.asus.com/Monitors/VX228H/specifications/ ), c'è compreso:...

...

Ok, nessun problema ad usare hdmi? Ha la stessa qualità del connettore vga o dvi?

[bobe94]

Ok, nessun problema ad usare hdmi? Ha la stessa qualità del connettore vga o dvi?

Rispetto al vga è sicuramente più avanzato, il cavo hdmi porta anche l'audio, quind ise il pc ha gli speaker inclusi non ha bisogno di altri cavi per farli funzionare (con vga invece dovresti collegare il cavo video vga e il cavo jack audio)

[doctorcaligarisss]

Rispetto al vga è sicuramente più avanzato, il cavo hdmi porta anche l'audio, quind ise il pc ha gli speaker inclusi non ha bisogno di altri cavi per farli funzionare (con vga invece dovresti collegare il cavo video vga e il cavo jack audio)

Bene! Allora grazie 1000 a te e agli altri!

[bobe94]

Bene! Allora grazie 1000 a te e agli altri!

Prego ;)

[doctorcaligarisss]

Allora mi sto esaminando per bene i singoli pezzi della seconda configurazione proposta:
la cpu è dual core? Non sono pochi due core? (anche il mio portatile semidistrutto ne ha quattro).
Per esempio ho visto questo:
AMD Athlon II X4 EK00059711
che ha 4 core e maggiore velocità.

[bobe94]

Allora mi sto esaminando per bene i singoli pezzi della seconda configurazione proposta:
la cpu è dual core? Non sono pochi due core? (anche il mio portatile semidistrutto ne ha quattro)

Con quel budget non ci entra un 4 core :fagiano:

[klept]

Allora mi sto esaminando per bene i singoli pezzi della seconda configurazione proposta:
la cpu è dual core? Non sono pochi due core? (anche il mio portatile semidistrutto ne ha quattro)

Se vuoi un quad core l'unica è andare su piattaforma FM2+ con un Athlon 860k

[doctorcaligarisss]

Con quel budget non ci entra un 4 core :fagiano:
E quello segnalato da me?

[doctorcaligarisss]

Se vuoi un quad core l'unica è andare su piattaforma FM2+ con un Athlon 860k

E' questo che problemi comporterebbe (ricordate che sono nabbo)? forse non è compatibile con un la scheda madre proposta?

[bobe94]

E' questo che problemi comporterebbe (ricordate che sono nabbo)? forse non è compatibile con un la scheda madre proposta?

Certamente la scheda madre andrebbe cambiata, comunque decidi te se intel o amd (non voglio iniziare a dire è meglio questo, è meglio quello)

[doctorcaligarisss]

Certamente la scheda madre andrebbe cambiata, comunque decidi te se intel o amd (non voglio iniziare a dire è meglio questo, è meglio quello)
E forse la piattaforma FM2 è più obsoleta e mi impedirebbe aggiornamenti futuri?

[bobe94]

E forse la piattaforma FM2 è più obsoleta e mi impedirebbe aggiornamenti futuri?

Io direi che sono entrambe "morte" (sia intel 1150 che amd fm2, intel sicuramente non farà uscire più cpu per quel socket, amd non so), ma pur sempre valide: le prossime piattaforme sia intel che amd sicuramente useranno ram di tipo ddr4 (fm2 e 1150 usano ddr3).

Comunque la piattaforma nuova intel 1151 ancora ha prezzi alti, fuori dal budget stabilito. (amd non ha ancora piattaforma che supporti ddr4)

[Ryddyck]

In gaming va meglio un g3258 che un x4 860k, con un po' di overclock non troverai differenza nell'usabilità (ad esempio conversione video).
In entrambi i casi sia 1150 che fm2+ ormai sono socket "morti", hai però maggiore aggiornabilità sull'1150 perché puoi montare altri processori come i3/i5/i7/xeon a differenza dell'fm2+ dove il massimo supportato è il quad-core menzionato (o successivi refresh)

[doctorcaligarisss]

In gaming va meglio un g3258 che un x4 860k, con un po' di overclock non troverai differenza nell'usabilità (ad esempio conversione video).
In entrambi i casi sia 1150 che fm2+ ormai sono socket "morti", hai però maggiore aggiornabilità sull'1150 perché puoi montare altri processori come i3/i5/i7/xeon a differenza dell'fm2+ dove il massimo supportato è il quad-core menzionato (o successivi refresh)

Anche per un gta5 che richiede 4 core come requisito minimo? Comunque se mi volessi indicare un'altra schueda madre che supporti fm2 te ne sarei grato (il resto della config può rimanere uguale?)

[Ryddyck]

Dipende dalla regione è compreso il cavo o meno.

Per la scheda madre ci sono queste: ASUS A88X-PLUS, ASrock FM2A88X+ BTC, Asrock FM2A88X Extreme4+
Tutte hanno bisogno dell'aggiornamento del bios per evitare problemi, metti le memorie a 1866 e basta.

[bobe94]

Anche per un gta5 che richiede 4 core come requisito minimo? Comunque se mi volessi indicare un'altra schueda madre che supporti fm2 te ne sarei grato (il resto della config può rimanere uguale?)

Il resto della config resta uguale, ma sinceramente io ti sconsiglio di prendere fm2.. davvero, se in futuro vuoi più potenza di clock, devi cambiare anche la scheda madre. Se prendi l'intel invece, magari fra 6 mesi ti sei messo da parte 350 euro e prendi un i7 coi controc***i

[Ryddyck]

Io lo prenderei usato un i5/i7

[bobe94]

Io lo prenderei usato un i5/i7

Si, anche.. in questo momento diversa gente ne vende per passare a skylake

[doctorcaligarisss]

Ma cmq quel dual core potra far girare bene gta v o giochi più esigenti?

[Ryddyck]

Per gta V puoi guardare questo https://www.youtube.com/watch?v=x1Z-tsC_4ng
È overclockato con una scheda meno veloce della 270x, avresti prestazioni simili o superiori.

[doctorcaligarisss]

Per gta V puoi guardare questo https://www.youtube.com/watch?v=x1Z-tsC_4ng
È overclockato con una scheda meno veloce della 270x, avresti prestazioni simili o superiori.

Grazie!

[doctorcaligarisss]

Altro dubbio: il mio attuale portatile ha doppia scheda video, dedicata e integrata. Quando non ci sono drivers video nel sistema la dedicata si surriscalda (e questo rende difficoltosa l'installazione di linux). La presenza della doppia scheda nel sistema da assemblare (integrata nel processore e dedicata) mi darà lo stesso problema?

[bobe94]

Altro dubbio: il mio attuale portatile ha doppia scheda video, dedicata e integrata. Quando non ci sono drivers video nel sistema la dedicata si surriscalda (e questo rende difficoltosa l'installazione di linux). La presenza della doppia scheda nel sistema da assemblare (integrata nel processore e dedicata) mi darà lo stesso problema?

Penso che per le schede un po' più recenti amd abbia i catalyst driver proprietari anche per linux, mentre le schede vecchie (come quella del mio portatile del 2007/2008) dispongono solo dei driver generici e si surriscaldano

[doctorcaligarisss]

Penso che per le schede un po' più recenti amd abbia i catalyst driver proprietari anche per linux, mentre le schede vecchie (come quella del mio portatile del 2007/2008) dispongono solo dei driver generici e si surriscaldano

Rimarrebbe cmq il problema delle situazioni in cui i drivers non vengono caricati (bios, scansioni con chkdsk, ripristino sistema). Non c'è un modo per spegnere (via hardware) la scheda integrata? O forse mi potete indicare un processore senza scheda integrata?

Inoltre, che mi dite di EK00034984 ? (per 6 core potrei salire col budget)
Il socket è più recente o più vecchio?

[Ryddyck]

Puoi disabilitare la gpu integrata da bios.
Per il processore è un esa-core amd basato su am3+. Sicuramente più prestante dell'x4 860k su fm2+ ma nel caso in cui volessi fare l'upgrade dalla base intel puoi ottenere prestazioni superiori.
Se vuoi prendere l'fx6300 prendi come scheda madre una gigabyte 970 ud3p, se non hai particolari operazioni da compiere risulta un po' sprecato.

[doctorcaligarisss]

Scusate se pongo le domande una ad una, ma mi vengono in mente mentre guardo i singoli pezzi e non le voglio dimenticare:
sarebbe sconsigliabile rinunciare all hd stato solido e usare i 60 euro risparmiati per una migliore cpu? Ne risentirebbero molto le prestazioni? E se al contrario rinunciassi all' hd interno da 1 tera e usassi al suo posto il mio hd usb 3.0?

[bobe94]

Scusate se pongo le domande una ad una, ma mi vengono in mente mentre guardo i singoli pezzi e non le voglio dimenticare:
sarebbe sconsigliabile rinunciare all hd stato solido e usare i 60 euro risparmiati per una migliore cpu? Ne risentirebbero molto le prestazioni? E se al contrario rinunciassi all' hd interno da 1 tera e usassi al suo posto il mio hd usb 3.0?

l'ssd ti migliora molto il sistema, invece per l'hard disk certo che puoi fare così se ti basta!

[Ryddyck]

Quoto

[doctorcaligarisss]

Alla fine l'ho preso senza hd interno, solo ssd. Sul sito dice che l'ordine è stato processato, ma risulta "in attesa". Vuol dire che non hanno ancora ricevuto il pagamento? Nel dubbio ho cliccato su paga ora e questa volta "il server poste ita ha dato l'errore fondi insufficienti". Quindi la prima volta il pagamento è andato a buon fine giusto?

[Ryddyck]

Potevi ricapitolare la configurazione finale prima.
Comunque l'ordine non partirà prima della settimana prossima, se hai inserito l'assemblaggio se ne parla a metà settembre.

[doctorcaligarisss]

Potevi ricapitolare la configurazione finale prima.
Comunque l'ordine non partirà prima della settimana prossima, se hai inserito l'assemblaggio se ne parla a metà settembre.

Tutto ok quindi. Ho ordinato la configurazione che mi hai dato tu, senza hd interno e con il monitor che mi hanno consigliato sopra.

[Ryddyck]

Ok ;) Hai preso il vx228h alla fine?

[doctorcaligarisss]

Ok ;) Hai preso il vx228h alla fine?

Sì! :)

[Ryddyck]

Hai preso pure il cavo hdmi? In tal caso prendilo successivamente perché non dovrebbe essere compreso con il monitor.

[doctorcaligarisss]

Hai preso pure il cavo hdmi? In tal caso prendilo successivamente perché non dovrebbe essere compreso con il monitor.

Ops vero

[doctorcaligarisss]

Oggi mi è arrivato tutto. La scheda video è smontata e la sto montando io. Il problema è che i cavi dell'alimentazione della scheda sono contenuti in una specie di retina rigida e sporgono, non permettendomi di chiudere il case. Come faccio? Inoltre ci sono anche due connettori che non vanno collegati e sporgono, andando a toccare la scheda stessa.
Premendo un po' riesco a chiudere il case, ma i cavi toccano con il case stesso.
Inoltre sulla scheda c'è un connettore che non so a che serve, chiuso con un tappo di plastica. E il connettore in alto a sinistra nella foto (qui non ha il tappo):
http://images.anandtech.com/doci/7503/AsusFront.jpg
Lascio così?

[klept]

Fai foto ed evidenza cosa non riesci a fare che così non ho capito bene. I tappini dietro la scheda video e sopra servono a proteggere i contatti che tanto non userai mai.
Quelli sopra qui scoperti servono per lo sli (quando colleeghi due schede serve un cavettino per collegarle assieme).

[doctorcaligarisss]

Fai foto ed evidenza cosa non riesci a fare che così non ho capito bene. I tappini dietro la scheda video e sopra servono a proteggere i contatti che tanto non userai mai.
Quelli sopra qui scoperti servono per lo sli (quando colleeghi due schede serve un cavettino per collegarle assieme).
Quindi lascio il tappo.

Ecco due immagini
http://postimg.org/image/u50r5sqwd/
http://postimg.org/image/haognusdp/

Nella prima ho segnalato in rosso la sporgenza
Nella seconda si vedono i due connettori "di troppo"(alimentazione?) che vanno a toccare la scheda, in particolare quella parte lì di ferro.
Quando ho inserito la vga ho sentito scricchiolii sinistri. Inoltre ho armeggiato con i fili cercando un modo per farli stare dentro.

[klept]

Sembra essere collegata comunque bene, bisogna che quei due cavi di alimentazione della scheda video li pieghi verso il basso il più possibile, se poi toccano contro la paratia va beh non è un grosso problema.
Prova semmai ad accendere il pc senza pannello laterale e vedi se è tutto ok.

[doctorcaligarisss]

Sembra essere collegata comunque bene, bisogna che quei due cavi di alimentazione della scheda video li pieghi verso il basso il più possibile, se poi toccano contro la paratia va beh non è un grosso problema.
Prova semmai ad accendere il pc senza pannello laterale e vedi se è tutto ok.

Sì basta premere leggermente che il case si chiude. La retina che protegge i fili è un po' rigida, e preme verso la scheda video. Dici che non c'è pericolo a cercare di piegare i fili?

[klept]

Sì basta premere leggermente che il case si chiude. La retina che protegge i fili è un po' rigida, e preme verso la scheda video. Dici che non c'è pericolo a cercare di piegare i fili?

No no tranquillo sono spessi abbastanza e non si rompono. Purtroppo quella è la sfiga di alimentatori di fascia media hanno un unico cavo per il pci-ex e tocca piegarlo molto.

[doctorcaligarisss]

No no tranquillo sono spessi abbastanza e non si rompono. Purtroppo quella è la sfiga di alimentatori di fascia media hanno un unico cavo per il pci-ex e tocca piegarlo molto.

Grazie!

[doctorcaligarisss]

E quegli altri connettori scollegati che toccano con la scheda video ed il dissipatore potrebbero dare problemi? FOndersi?

[klept]

E quegli altri connettori scollegati che toccano con la scheda video ed il dissipatore potrebbero dare problemi? FOndersi?

:asd: ti sei comprato un pc mica un altoforno se ti si fondono quelli vuol dire che sta andando a fuoco la casa probabilmente :Prrr:
Se riesci tienili staccati, se ti riferisci all'altro pin che sbuca dallo stesso cavo tranquillo, non avrai problemi :D

[doctorcaligarisss]

:asd: ti sei comprato un pc mica un altoforno se ti si fondono quelli vuol dire che sta andando a fuoco la casa probabilmente :Prrr:
Se riesci tienili staccati, se ti riferisci all'altro pin che sbuca dallo stesso cavo tranquillo, non avrai problemi :D

Sì dicevo quei pin. Purtroppo sono a breve distanza dai connettori dell'alimentazione della scheda e non è possibile staccarli dalla scheda stessa.

[Ryddyck]

Quoto klept. Non staccare nessun cavo ;) Come detto via pm migliora il cable management facendo passare i cavi dietro la mobo.