View Full Version : L'intera Wikipedia bloccata in Russia per un singolo articolo
Redazione di Hardware Upg
25-08-2015, 11:31
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/web/l-intera-wikipedia-bloccata-in-russia-per-un-singolo-articolo_58506.html
Il Roscomnadzor ha disposto agli ISP russi il blocco di Wikipedia a causa della pubblicazione di un articolo sul charas, e sulle tecniche di produzione della sostanza
Click sul link per visualizzare la notizia.
Mazza oh.. permalosetti. Manco fosse un articolo col tutorial per farsi una bomba atomica in casa. :mbe:
E poi nn è proprio in russia che hanno un botto di problemi con una droga sintetica dannosissima che la gente ricava partendo da prodotti per la pulizia acquistabili nei normali supermercati?
Forse farebbero meglio a pensare a quelli.
zappatoreconlazappa
25-08-2015, 11:45
le dittature si riconoscono subito :P
e c'è pure gente che inneggia a putin
FirePrince
25-08-2015, 11:47
Nessuna sorpesa, in fondo parliamo del paese tanto amato da Salvini e dai populisti nostrani...
pabloski
25-08-2015, 11:50
le dittature si riconoscono subito :P
e c'è pure gente che inneggia a putin
informarsi prima di sparare a zero?
http://www.osce.org/odihr/90469
"il Roscomnadzor bloccherà la pagina web"
"decisione della Corte"
"visto che Wikipedia ha deciso di operare su una struttura HTTPS, che non permette la restrizione dell'accesso su una singola pagina web"
e poi Wikipedia, la stessa Wikipedia che ha scritto una marea di cazzate sulla fantomatica invasione russa dell'Ucraina? tutta roba senza riferimenti ( ah già i media occidentali sarebbero i riferimenti ) e copiata pari-pari da una velina della CIA?
e bada che non sto difendendo nessuno, nè tanto meno Putin, ma in Occidente abbiamo totalmente perso la decenza
solo perchè da noi regna una dittatura soft, credi di essere libero? certo, libero di votare un governo che poi viene esautorato dai tiranni di Bruxelles che vi insediano i loro burattini
ripeto per i troll....non sto difendendo la Russia, ma facciamoci prima un'esame di coscienza e guardiamo la trave che è nel nostro occhio
Energia.S
25-08-2015, 11:54
le dittature si riconoscono subito :P
e c'è pure gente che inneggia a putin
premetto che io sono apolitico...
Tu pensi invece di essere in un paese democratico, vero?!?
democrazia 1 (sf.) Dal fr. démocratie, che è dal gr. dìmokratía, comp. di dêmos 'popolo' e -kratía '-crazia'. 1 Forma di governo, in cui la sovranità appartiene al popolo, in modo diretto oppure tramite i propri rappresentanti eletti. ~ governo popolare. <> monarchia, assolutismo. 2 Governo, paese democratico. 3 Atteggiamento di chi è rispettoso con le persone di condizione inferiore.
Sinonimi: governo del popolo, liberalismo, libertà, parità di diritti, progresso, regime costituzionale, tolleranza, uguaglianza
Ti lamenti delle dittature altrui e non ti accorgi di quella in cui vivi...
Sovranità al popolo?!? (tre legislazioni che il popolo non sceglie neanche i suoi rappresentanti)
Mai letto nulla di cosa è successo nel 2007 con il trattato di Lisbona firmato anche dall'Italia?
manowar84
25-08-2015, 11:58
ripeto per i troll....non sto difendendo la Russia, ma facciamoci prima un'esame di coscienza e guardiamo la trave che è nel nostro occhio
si tutto quello che ti pare ma almeno qui essere gay non è illegale e non ti ammazzano perchè indaghi su cose ritenute "scomode" dal governo, ce ne sono a decine di esempi, Anna Politkovskaja tanto per fare uno dei tanti nomi famosi.
Noi abbiamo sicuramente una trave in un occhio non lo metto in dubbio! ma loro hanno tutto un intero viadotto dentro l'occhio... a me la (dittatura) russia fa veramente tanto paura.
informarsi prima di sparare a zero?
http://www.osce.org/odihr/90469
"il Roscomnadzor bloccherà la pagina web"
"decisione della Corte"
"visto che Wikipedia ha deciso di operare su una struttura HTTPS, che non permette la restrizione dell'accesso su una singola pagina web"
e poi Wikipedia, la stessa Wikipedia che ha scritto una marea di cazzate sulla fantomatica invasione russa dell'Ucraina? tutta roba senza riferimenti ( ah già i media occidentali sarebbero i riferimenti ) e copiata pari-pari da una velina della CIA?
e bada che non sto difendendo nessuno, nè tanto meno Putin, ma in Occidente abbiamo totalmente perso la decenza
solo perchè da noi regna una dittatura soft, credi di essere libero? certo, libero di votare un governo che poi viene esautorato dai tiranni di Bruxelles che vi insediano i loro burattini
ripeto per i troll....non sto difendendo la Russia, ma facciamoci prima un'esame di coscienza e guardiamo la trave che è nel nostro occhio
Quotone
Tra l'altro c'è una motivazione valida
FirePrince
25-08-2015, 11:59
Ma hai letto quello che hai scritto tu stesso?
in cui la sovranità appartiene al popolo, in modo diretto oppure tramite i propri rappresentanti eletti
La nostra e' una democrazia parlamentare, e i tre governi hanno tutti ricevuto la fiducia dal parlamento come prevede la Costituzione; il popolo italiano non ha MAI eletto un presidente del Consiglio.
Energia.S
25-08-2015, 12:02
Ma hai letto quello che hai scritto tu stesso?
La nostra e' una democrazia parlamentare, e i tre governi hanno tutti ricevuto la fiducia dal parlamento come prevede la Costituzione; il popolo italiano non ha MAI eletto un presidente del Consiglio.
si questa storiella la conosco, è stata propagandata per chi crede alla favole... ora vatti a studiare cosa è successo con il trattato di lisbona... vedrai che fine ha fatto la Costituzione...
zappatoreconlazappa
25-08-2015, 12:19
si questa storiella la conosco, è stata propagandata per chi crede alla favole... ora vatti a studiare cosa è successo con il trattato di lisbona... vedrai che fine ha fatto la Costituzione...
mi sa che tu sei uno di quelli che crede a tutti i meme che girano su facebook che propagano le idee M5S/Lega ( ormai sono uguali )
ripeto per i troll....non sto difendendo la Russia, ma facciamoci prima un'esame di coscienza e guardiamo la trave che è nel nostro occhio
forse da noi c'è la libertà di espressione cosa che in russia non c'è da molto tempo
poi che un giudice approvi la censura di stato per te la cosa è simbolo di libertà e non di dittatura mi sa che non hai capito bene il significato delle parole
legendxx89
25-08-2015, 12:24
sempre i soliti esagerati questi russi XD
mi sa che tu sei uno di quelli che crede a tutti i meme che girano su facebook che propagano le idee M5S/Lega ( ormai sono uguali )
forse da noi c'è la libertà di espressione cosa che in russia non c'è da molto tempo
poi che un giudice approvi la censura di stato per te la cosa è simbolo di libertà e non di dittatura mi sa che non hai capito bene il significato delle parole
e dimmi come fai a dire che non 'è libertà di espressione in russia???
per quanto riguarda il giudice .. ha applicato la legge..
e non dirmi che vietare la divulgazione di metodi ,per ottenere droga sia limitare la libertà di espressione...
Riuscite ad essere in topic, senza buttarla in caciara politica?
La notizia è che con un provvedimento della corte hanno oscurato wikipedia.ru perché non è scesa a patti e non ha voluto oscurare il singolo contenuto, probabilmente perché, a differenza del giudice, non riteneva di aver commesso un illecito.
Per me si, la divulgazione su come si ottiene il charas dalle piante è libertà di espressione, altrimenti partono scenari alla Minority Report e dovremmo ritenere illecito anche spiegare come si coltivano le piante o i funghi o la segale cornuta...
cronos1990
25-08-2015, 12:42
si questa storiella la conosco, è stata propagandata per chi crede alla favole... ora vatti a studiare cosa è successo con il trattato di lisbona... vedrai che fine ha fatto la Costituzione...Ok tutto, ma scrivere certe boiate...
L'Italia è una Democrazia parlamentare da quando esiste la Costituzione nel nostro paese, ovvero dal 1 Gennaio 1948, e non è MAI stata diretta (la Democrazia, non l'Elezione dei rappresentanti). Dacchè mi risulta, il tanto citato da te Trattato di Lisbona è del 2007 (in vigore dal 2009) e riguarda la Comunità Europea, non certo la nostra Costituzione nè centra una mazza con la modalità di elezione dei nostri rappresentati.
Da sempre il Presidente del Consiglio viene scelto dal Presidente della Repubblica. Vedi l'Articolo 92:
Il Governo della Repubblica è composto del presidente del Consiglio e dei ministri, che costituiscono insieme il Consiglio dei ministri.
Il Presidente della Repubblica nomina il Presidente del Consiglio dei ministri e, su proposta di questo, i ministri.E bada bene, non sono un paladino della Democrazia per tanti motivi, tanto meno di quella indiretta che per molti versi la reputo una sorta di "Dittatura dei pochi"; nè tantomeno reputo perfetta la nostra Costituzione che andrebbe rivista su parecchi punti (al di là di tutte le altre magagne che abbiamo).
Ma venire a dire che quanto scritto nella Costituzione, la raccolta di legge fondamentali e superiori a qualunque altra nel nostro paese, è "una storiella, una propaganda per chi crede alle favole", quello si è raccontare favole e falsità solo per darsi una ragione che non si ha.
E da queste premesse, è inutile anche solo approcciare una parvenza di dialogo costruttivo. Giusto per rinfrescare la memoria su come funzionano le cose da circa 70 anni (alcuni stralci) a livello di "elezione":
Articolo 56
La Camera dei deputati è eletta a suffragio universale e diretto, in ragione di un deputato per ottantamila abitanti o per frazione superiore a quarantamila.
Articolo 58
I senatori sono eletti a suffragio universale e diretto dagli elettori che hanno superato il venticinquesimo anno di età.
Articolo 63
Ciascuna Camera elegge fra i suoi componenti il Presidente e l’Ufficio di presidenza.
Articolo 83
Il Presidente della Repubblica è eletto dal Parlamento in seduta comune dei suoi membri.
Il già citato Articolo 92
Il Presidente della Repubblica nomina il Presidente del Consiglio dei ministri e, su proposta di questo, i ministri.
Col tuo Trattato di Lisbona ci puoi giocare a sudoku se proprio ci tieni, quanto scritto sopra avviene dal 1948.
[ EDIT ]
@Yakkuz: Mi scuso, ma non sopporto certi discorsi campati per aria sulla struttura stessa sulla quale si basa lo stesso paese in cui si vive.
Energia.S
25-08-2015, 12:43
mi sa che tu sei uno di quelli che crede a tutti i meme che girano su facebook che propagano le idee M5S/Lega ( ormai sono uguali )
Non uso facebook e sono apolitico (forse era meglio dire apartitico) come già detto... quindi mi sa che tu sei uno di quelli che non sanno neanche studiarsi qualcosa (vedi trattato di Lisbona)... e verificare, anzichè aver bisogno di etichettare le persone per partito preso a seconda che siano in contrapposizione o meno con le proprie credenze di partito/religione
Col tuo Trattato di Lisbona ci puoi giocare a sudoku se proprio ci tieni, quanto scritto sopra avviene dal 1948.
si certo, ma a sudoko ci hanno già giocato con la "tua" costituzione... proprio quelli del "mio" trattato di Lisbona, ma che te lo scrivo a fare...
Lasciate stare la politica OT:
Ho provato a cercare l'articolo ma non c'e' nella pagina russa.
Forse lo hanno cancellato.
E prima di scrivere scemenze ricordate che WIKI non e' un enciclopedia ma una raccolta di informazioni scritte da chiunque.
E a parte che questo implica che non essendoci un responsabile si possono trovare scemenze o indirizzare articoli verso un credo e non verso la divulgazione o l'informazione
(esempio se mi sta antipatica Hwupgrade: scrivo: sito di divulgazione informatica dove per fare soldi pubblicano articoli inutili..esempio)
Forse quell'articolo spiegava nel dettaglio come produrre droga. Lasciate stare se ci sono altre fonti. Ma una cosa e' scrivere che la xxxx e' una sostanza allucinogena estratta dalla pianta yyy
un'altra cosa e' scrive che se fai un procedimento in cucina ottiene 3 grammi di zzzz dalla pianta kkkk con 1 euro di spesa
Anche io non trovo l'articolo, boh
FirePrince
25-08-2015, 12:57
Il trattato di Lisbona lo conosco, e ne seguii appassionatamente il processo di approvazione stato per stato. Embe'? Che c'entra col fatto che siamo una democrazia parlamentare che non ha MAI eletto il presidente del consiglio? Sono tre legislazioni che si fa esattamente quello che si e' fatto in TUTTE le precedenti: il Presidente della Repubblica nomina un Presidente del Consiglio e quest'ultimo chiede la fiducia alle camere. Il fatto che questa procedura non sia avvenuta in concomitanza con le elezioni del parlamento e' del tutto irrilevante (oltre a essere perfettamente secondo Costituzione).
Riuscite ad essere in topic, senza buttarla in caciara politica?
La notizia è che con un provvedimento della corte hanno oscurato wikipedia.ru perché non è scesa a patti e non ha voluto oscurare il singolo contenuto, probabilmente perché, a differenza del giudice, non riteneva di aver commesso un illecito.
Per me si, la divulgazione su come si ottiene il charas dalle piante è libertà di espressione, altrimenti partono scenari alla Minority Report e dovremmo ritenere illecito anche spiegare come si coltivano le piante o i funghi o la segale cornuta...
bhe sai wiki deve rispettare le leggi dei vari paesi... lei puo ritenere quello che vuole ma non funziona cosi...
nel merito se ci sono delle leggi che vietano la diffusione di contenuti, che incoraggiano l'uso delle droghe, non credo limitino la libertà di espressione..
je rode pekkè in sibberia nu se po coltiva, mentre in india si.
^,^
pabloski
25-08-2015, 13:25
si tutto quello che ti pare ma almeno qui essere gay non è illegale
Siamo d'accordo, ma è un problema ( problema!?! si può dire in questo caso? ) culturale russo. Non è che l'essere gay è illegale perchè Putin in persona ha detto così.
e non ti ammazzano perchè indaghi su cose ritenute "scomode" dal governo
Sicuro? Ti faccio notare giusto un caso, perchè è successo dalle mie parti ed è stata una cosa abbastanza grossa http://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/cronaca/suicidio-bove/suicidio-bove/suicidio-bove.html
E sempre dalle mie parti c'è la mitica Terra dei fuochi, disastro/crimine gestito da malavita ( di mezza Italia, coinvolte Camorra, 'Ndrangheta, i clan romani ) e servizi segreti "deviati", il tutto occultato ( reso segreto di Stato ) da un personaggio che è oggi acclamato dalle folle italiche.
, ce ne sono a decine di esempi, Anna Politkovskaja tanto per fare uno dei tanti nomi famosi.
Voglio far notare ( anche ) che un buon numero di giornalisti lavora per i servizi segreti...
Putin ha preso le redini di un Paese distrutto ( come fece Mussolini a suo tempo in Italia ) e l'ha ricostruito. Un Paese in cui i poliziotti avevano paura a girare per le strade!
Stando a casa propria, in tranquillità, seduti sul divano, è comodo criticare tutto e tutti. Non condono l'omicidio, ma in quel mondo, come cantava De Andre "Storia diversa per gente normale storia comune per gente speciale"...Quello è un mondo particolare, in cui le normali regole non valgono.
Noi abbiamo sicuramente una trave in un occhio non lo metto in dubbio! ma loro hanno tutto un intero viadotto dentro l'occhio... a me la (dittatura) russia fa veramente tanto paura.
Hanno i loro problemi, ma non vedo perchè parlare di dittatura. Se l'OSCE ( organo dell'UE ) sostiene che lì c'è una democrazia, perchè vogliamo dire il contrario? Capisco che i TG posseduti da oligarchi vicini al mondo neocon americano ( inutile nascondercelo, il potere in Occidente è in buona parte in mano loro ) continuino a ripeterci che in Russia c'è la dittatura, che la Russia vuole la guerra ( basta guardare il numero di basi NATO che la circondano per capire chi veramente vuole la guerra ).
Per rimanere strettamente in topic, faccio notare che in Italia la censura sul web è affidata ad un organo di vigilanza, che può bypassare completamente la magistratura!! Siamo messi peggio di loro...
pabloski
25-08-2015, 13:30
vietare la divulgazione di metodi ,per ottenere droga sia limitare la libertà di espressione...
Questo punto credo sia la chiave di volta.
Perchè da un lato ci siamo noi occidentali che ( per cultura principalmente ) considereremmo una simile informazione come innocua e quindi lecita ( ma poi ci devono spiegare perchè la Cannabis è illegale, nonostante centinaia di studi ne abbiano dimostrato addirittura le doti curative ), mentre dall'altro c'è il fatto che il giudice russo ha semplicemente e banalmente applicato la legge russa come avviene in ogni nazione del mondo.
Ovviamente il problema è che noi ( massificati dai media ) associamo Russia al male, Satana, Lucifero, Dart Fener e chi più ne ha più ne metta.
E del resto abbiamo creduto lo stesso della Siria, Paese in cui i cristiani erano liberi di praticare il loro culto sotto Assad, mentre adesso sono perseguitati dai "freedom fighters" tanto cari ad un certo Paese "super democratico".
Questo punto credo sia la chiave di volta.
Perchè da un lato ci siamo noi occidentali che ( per cultura principalmente ) considereremmo una simile informazione come innocua e quindi lecita ( ma poi ci devono spiegare perchè la Cannabis è illegale, nonostante centinaia di studi ne abbiano dimostrato addirittura le doti curative ), mentre dall'altro c'è il fatto che il giudice russo ha semplicemente e banalmente applicato la legge russa come avviene in ogni nazione del mondo.
Ovviamente il problema è che noi ( massificati dai media ) associamo Russia al male, Satana, Lucifero, Dart Fener e chi più ne ha più ne metta.
E del resto abbiamo creduto lo stesso della Siria, Paese in cui i cristiani erano liberi di praticare il loro culto sotto Assad, mentre adesso sono perseguitati dai "freedom fighters" tanto cari ad un certo Paese "super democratico".
quotone..
il giudice ha semplicemente applicato la legge
si tutto quello che ti pare ma almeno qui essere gay non è illegale e non ti ammazzano perchè indaghi su cose ritenute "scomode" dal governo, ce ne sono a decine di esempi, Anna Politkovskaja tanto per fare uno dei tanti nomi famosi.
Noi abbiamo sicuramente una trave in un occhio non lo metto in dubbio! ma loro hanno tutto un intero viadotto dentro l'occhio... a me la (dittatura) russia fa veramente tanto paura.
ti arrestano in russia se sei gay????
fracama87
25-08-2015, 14:21
Putin ha preso le redini di un Paese distrutto ( come fece Mussolini a suo tempo in Italia ) e l'ha ricostruito. Un Paese in cui i poliziotti avevano paura a girare per le strade!
Ah è Mussolini che l'ha ricostruito? non è quello che si è alleato con Hitler? che ha approvato le leggi razziali? che ha mandato gli ebrei ai campi di concentramento? che ha mandato l'Italia al massacro nella terza guerra mondiale con gli stivali di cartone?
Ovvero che ha distrutto l'Italia?
(Il bello è che nonostante la tutta la propaganda e il mito pure la corruzione nello stato era tale e quale a oggi...)
Ergo se davvero Putin ha fatto come Mussolini bisogna sperare che finisca presto anche lui allo stesso modo.
Scusatemi ma certe cose davvero non si possono leggere grazie.
Hanno i loro problemi, ma non vedo perchè parlare di dittatura. Se l'OSCE ( organo dell'UE ) sostiene che lì c'è una democrazia, perchè vogliamo dire il c
L'ocse organo di cosa? :D
ThesSteve87
25-08-2015, 14:31
credo che questo provvedimento sia stato tutto fuorché esagerato, è risaputo che i signori della droga, gli spacciatori ma anche i drogati comuni fanno affidamento su wikpedia per imparare come si produce ogni genere di stupefacente. ieri non mi funzionava internet e ho provato a prepararmi della cocaina in casa, ma senza le istruzioni di wikipedia sono riuscito solo a bruciare una pentola
(:D )
Ok tutto, ma scrivere certe boiate...
L'Italia è una Democrazia parlamentare da quando esiste la Costituzione nel nostro paese, ovvero dal 1 Gennaio 1948, e non è MAI stata diretta (la Democrazia, non l'Elezione dei rappresentanti). Dacchè mi risulta, il tanto citato da te Trattato di Lisbona è del 2007 (in vigore dal 2009) e riguarda la Comunità Europea, non certo la nostra Costituzione nè centra una mazza con la modalità di elezione dei nostri rappresentati.
Da sempre il Presidente del Consiglio viene scelto dal Presidente della Repubblica. Vedi l'Articolo 92:
E bada bene, non sono un paladino della Democrazia per tanti motivi, tanto meno di quella indiretta che per molti versi la reputo una sorta di "Dittatura dei pochi"; nè tantomeno reputo perfetta la nostra Costituzione che andrebbe rivista su parecchi punti (al di là di tutte le altre magagne che abbiamo).
Ma venire a dire che quanto scritto nella Costituzione, la raccolta di legge fondamentali e superiori a qualunque altra nel nostro paese, è "una storiella, una propaganda per chi crede alle favole", quello si è raccontare favole e falsità solo per darsi una ragione che non si ha.
E da queste premesse, è inutile anche solo approcciare una parvenza di dialogo costruttivo. Giusto per rinfrescare la memoria su come funzionano le cose da circa 70 anni (alcuni stralci) a livello di "elezione":
Articolo 56
La Camera dei deputati è eletta a suffragio universale e diretto, in ragione di un deputato per ottantamila abitanti o per frazione superiore a quarantamila.
Articolo 58
I senatori sono eletti a suffragio universale e diretto dagli elettori che hanno superato il venticinquesimo anno di età.
Articolo 63
Ciascuna Camera elegge fra i suoi componenti il Presidente e l’Ufficio di presidenza.
Articolo 83
Il Presidente della Repubblica è eletto dal Parlamento in seduta comune dei suoi membri.
Il già citato Articolo 92
Il Presidente della Repubblica nomina il Presidente del Consiglio dei ministri e, su proposta di questo, i ministri.
Col tuo Trattato di Lisbona ci puoi giocare a sudoku se proprio ci tieni, quanto scritto sopra avviene dal 1948.
[ EDIT ]
@Yakkuz: Mi scuso, ma non sopporto certi discorsi campati per aria sulla struttura stessa sulla quale si basa lo stesso paese in cui si vive.
BRAVO!!!!
Non se ne può più di leggere certe s.......e...
Energia.S
FirePrince
zappatoreconlazappa
cronos1990
ripe
2g
@Yakkuz: Mi scuso, ma non sopporto certi discorsi campati per aria sulla struttura stessa sulla quale si basa lo stesso paese in cui si vive.
Tranquillo, nello specifico sono anche d'accordo, hai fatto bene, purtroppo vedo che il discorso è deviato lo stesso irrimediabilmente...
bhe sai wiki deve rispettare le leggi dei vari paesi... lei puo ritenere quello che vuole ma non funziona cosi...
nel merito se ci sono delle leggi che vietano la diffusione di contenuti, che incoraggiano l'uso delle droghe, non credo limitino la libertà di espressione..
Perdonami se non mi formalizzo sull'uso del "Lei", lo trovo superfluo sul web, ma qui si commenta la notizia, non mi pare che la legge non sia stata applicata, semplicemente per il mio modo di vedere le cose è sbagliata, come ritengo lo sia ogni forma di censura a prescindere.
Il nocciolo della questiono comunque sta nel verificare NELLO SPECIFICO se l'articolo era un tutorial per l'estrazione di resina da una pianta di cannabis o spiegava semplicemente cosa fosse in maniera generale ed è stata usata la legge in maniera strumentale, in nome di un integralismo di pensiero.
benderchetioffender
25-08-2015, 16:00
....non sto difendendo la Russia, ma facciamoci prima un'esame di coscienza e guardiamo la trave che è nel nostro occhio
vabbeh, adesso se per un articolo(e struttura https) di wikipedia dobbiamo star li a contare ogni sturtura del blocco occidentale e orientale non è piu finita
io dico che questi son fuori (1), ma hanno ragione (2):
1- secondo loro IL problema è "trovare una guida in internet" per fare XYZ??? ma -davvero-? cioè, sulle darknet e gia anni orsono in siti "poco raccomandabili" trovavi guide per OGNI FOTTUT* cosa... anche la ricetta per il plastico*
2- d'altronde se la legge dice questo, non credo che l'umanità ne risentirà se non trova la -ricetta di Nonna Pina©- per fare olio di hashish....-si è una foglia di fico- ma rimane pur sempre legge e che quindi tratta tutti allo stesso modo... cioè, piuttosto incacchiamoci per le leggi contro i gay in russia, ma per la ricetta no, grazie (anche perché la conosco gia :D )
*che vorrei ricordare essere una arma terribile in mani (praticamente sempre) sbagliate
Squall 94
25-08-2015, 16:34
Che pena ...
Leggere la maggior parte dei commenti qui è scioccante, ma non sono sorpreso per niente visto che sono i classici commenti da italiani, provo sempre la stessa sensazione .
Io so benissimo che la dittatura è brutta ma nessuno ci sa dire se sia il meglio oppure no, chi vorrebbe essere sotto una dittatura sapendo quel che sa oggi ? Nessuno, ma forse non considerate una cosa importante .
Precisiamo che noi ci siamo già da dopo la guerra e che ogni governo è dittatoriale, a questo punto vediamo di dirottare da un'altra parte il ragionamento .
Ci sono dittature buone e quelle cattive, in Russia mi pare che se la passino benissimo visto come Putin abbia gestito tutti i problemi, considerate che ovunque se aprite la bocca ve la fanno pagare, quindi perchè in Russia dovrebbe vivere proprio l'orso cattivo ? Vi siete dimenticati le bacchettate della Merkel su di noi ? Vi siete dimenticati la Cina che ha oscurato pure la Google ? Ad esempio in Cina è una questione economica al 95%, ma la gente idiota pensa che sia un problema politico .
Tornando in tema, volevano solo oscurare una pagine che indicava come produrre droga, non c'è nulla di male e i begnamini della libertà d'espressione possono anche spararsi tutta la droga che vogliono, non è un problema politico ma di droga !
Guardate sempre le cose come non dovreste guardarle .
Inoltre dove sarebbe qui la libertà d'espressione ? L'avete letto da qualche parte ?
In Ucraina sapete cosa pensano i Russi ? Cercate online, i russi sono felicissimi di come Putin abbia risolto la cosa, ormai non è più un problema bellico, la Nato può prendersi quello che vuole, la Russia se la ride finchè ha i suoi territori, non so se avete visto di quanti km2 parliamo ...
La crisi economica russa l'avete sentita ? È durata appena 2 mesi, record mondiale ! Adesso la Russia si è staccata del tutto dal mercato occidentale e non solo si sono fatti un favore ma ci danneggiano come non mai, 2-0 per la Russia con una semplicissima mossa legata alla sua sovranità monetaria e militare .
In conclusione non sapete nulla, certi commenti possono solo venire da gente che la pensa come vuole il proprio governo, altrimenti non me lo so spiegare .
Sono duro su queste cose perchè non mettete un minimo di logica in quello che dite, spero non vi si arrugginisca il fegato, non voglio offendere per offendere, usate la testa :muro: .
je rode pekkè in sibberia nu se po coltiva, mentre in india si.
^,^
Ahah questo! Rosiconi!! :)
alerighi
25-08-2015, 17:33
Si bellissima democrazia la Russia, bloccare l'intero wikipedia per un articolo sulla preparazione della droga, che poi dai, volete che sia davvero quello il vero motivo ? Dato che comunque quelle informazioni probabilmente sono presenti in mille altri siti, non è che forse wikipedia scriveva cose scomode al regime russo ? Bha...
Cioè questa è una cosa gravissima, se lo avessero fatto in qualunque altro paese occidentale si sarebbe gridato allo scandalo, uno dei fondamenti della democrazia è la libertà di informazione, quando neghi quella e cominci a fare censura non si può più parlare di democrazia ma di regime, fra l'altro non è di certo la prima volta che accade una cosa del genere in Russia, poi basta pensare anche le leggi russe contro gli omosessuali e tutto il resto, inconcepibili oggi, è una dittatura bella forte quella
FunnyDwarf
25-08-2015, 17:38
comunque sia il blocco è già stato revocato
Si bellissima democrazia la Russia, bloccare l'intero wikipedia per un articolo sulla preparazione della droga, che poi dai, volete che sia davvero quello il vero motivo ? Dato che comunque quelle informazioni probabilmente sono presenti in mille altri siti, non è che forse wikipedia scriveva cose scomode al regime russo ? Bha...
Cioè questa è una cosa gravissima, se lo avessero fatto in qualunque altro paese occidentale si sarebbe gridato allo scandalo, uno dei fondamenti della democrazia è la libertà di informazione, quando neghi quella e cominci a fare censura non si può più parlare di democrazia ma di regime, fra l'altro non è di certo la prima volta che accade una cosa del genere in Russia, poi basta pensare anche le leggi russe contro gli omosessuali e tutto il resto, inconcepibili oggi, è una dittatura bella forte quella
Fammi capire Wiki ė al di sopra delle leggi statali?
Una legge può essere giusta o sbagliata e se ne può discutere, almeno fuori dal suo campo di applicazione, è dibattito no?
In tutti i modi il ban è stato revocato (fonte a caso: http://bigstory.ap.org):
MOSCOW (AP) — Russia on Tuesday canceled a ban on the Russian-language Wikipedia, which barely lasted a few hours and caused a storm among Russian online users.
The Russian communications watchdog sent out notifications to Internet providers late on Monday, instructing them to block access to Wikipedia in Russian after a provincial court ruled that its entry on hashish contains banned information. Internet users across Russia were reporting in the late hours of Monday that they weren't able to access Wikipedia's Russian version.
The agency removed Wikipedia from the list of banned websites early Tuesday morning, saying that the information in the article had been edited — thus complying with the court decision. Internet users noted that Wikipedia didn't seem to have edited the entry but only renamed its title.
Recent laws passed in Russia which classified as "banned" any information about drug use, suicide and anything that could be interpreted as inciting hatred have allowed authorities to clamp down on dissent and block access to any website.
Russia's Federal Communications Agency has come under fire before for what has been described as attempts to stifle dissent online. The agency has blocked access to opposition websites as well as blogs of popular opposition leaders like Alexei Navalny.
Resta da capire, alla luce del fatto che SEMBRA che la pagina abbia subito aggiustamenti "minimali" solo nel titolo, su quanto la cosa sia stata un errore, corretto in poche ore "salvando la faccia" o una strumentalizzazione di una legge (giusta o sbagliata che sia).
ufff ed io che volevo leggermi la guida in russo su come si mette il polonio nel cocktail
:Prrr:
informarsi prima di sparare a zero?
http://www.osce.org/odihr/90469
"il Roscomnadzor bloccherà la pagina web"
"decisione della Corte"
"visto che Wikipedia ha deciso di operare su una struttura HTTPS, che non permette la restrizione dell'accesso su una singola pagina web"
e poi Wikipedia, la stessa Wikipedia che ha scritto una marea di cazzate sulla fantomatica invasione russa dell'Ucraina? tutta roba senza riferimenti ( ah già i media occidentali sarebbero i riferimenti ) e copiata pari-pari da una velina della CIA?
e bada che non sto difendendo nessuno, nè tanto meno Putin, ma in Occidente abbiamo totalmente perso la decenza
solo perchè da noi regna una dittatura soft, credi di essere libero? certo, libero di votare un governo che poi viene esautorato dai tiranni di Bruxelles che vi insediano i loro burattini
ripeto per i troll....non sto difendendo la Russia, ma facciamoci prima un'esame di coscienza e guardiamo la trave che è nel nostro occhio
Certamente il lato occidentale del mondo è sempre pronto ad accusare, ma non ha il minimo diritto di farlo. Libertà, democrazia ecc., sono solo fregnacce per i gonzi di turno.
La libertà di espressione e di religione in Russia non esistono!
Sei gay? puoi essere liberamente picchiato e insultato in Russia e la polizia non fa niente, anzi potrebbe arrestarti se provi a fare una denuncia.
Sei un Evangelico Pentecostale o un Testimone di Geova? rischi la prigione e la chiusura dei luoghi di culto!
Tanto che sono stati oggetto di pesanti critiche da parte degli Usa, della comunità europea (hanno ignorato le sentenze della corte europea dei diritti dell'uomo) e di organizzazioni come Amnesty International.
Sì sì .. gran bel posto la Russia..!:mad:
Squall 94
26-08-2015, 10:41
Amnesty International ? Ahahaha, cosa dovrebbe risolvere scusa ?
Anche in tutti i paesi UE se incontri la persona sbagliata ti picchia solo perchè sei omosessuale, quindi non dire scemenze .
In Russia più che altro non viene concepita l'adozione, così come qui è un reato fare sesso prima del matrimonio, chiedilo a qualche credente e vedi la sorprendente risposta .
wikimedia italia invece cala le braghe appena qualche lobbista gli fa boo... :rolleyes:
non per caso è piena di spot.
Che pena ...
Leggere la maggior parte dei commenti qui è scioccante, ma non sono sorpreso per niente visto che sono i classici commenti da italiani, provo sempre la stessa sensazione .
Io so benissimo che la dittatura è brutta ma nessuno ci sa dire se sia il meglio oppure no, chi vorrebbe essere sotto una dittatura sapendo quel che sa oggi ? Nessuno, ma forse non considerate una cosa importante .
Precisiamo che noi ci siamo già da dopo la guerra e che ogni governo è dittatoriale, a questo punto vediamo di dirottare da un'altra parte il ragionamento .
Ci sono dittature buone e quelle cattive, in Russia mi pare che se la passino benissimo visto come Putin abbia gestito tutti i problemi, considerate che ovunque se aprite la bocca ve la fanno pagare, quindi perchè in Russia dovrebbe vivere proprio l'orso cattivo ? Vi siete dimenticati le bacchettate della Merkel su di noi ? Vi siete dimenticati la Cina che ha oscurato pure la Google ? Ad esempio in Cina è una questione economica al 95%, ma la gente idiota pensa che sia un problema politico .
Tornando in tema, volevano solo oscurare una pagine che indicava come produrre droga, non c'è nulla di male e i begnamini della libertà d'espressione possono anche spararsi tutta la droga che vogliono, non è un problema politico ma di droga !
Guardate sempre le cose come non dovreste guardarle .
Inoltre dove sarebbe qui la libertà d'espressione ? L'avete letto da qualche parte ?
In Ucraina sapete cosa pensano i Russi ? Cercate online, i russi sono felicissimi di come Putin abbia risolto la cosa, ormai non è più un problema bellico, la Nato può prendersi quello che vuole, la Russia se la ride finchè ha i suoi territori, non so se avete visto di quanti km2 parliamo ...
La crisi economica russa l'avete sentita ? È durata appena 2 mesi, record mondiale ! Adesso la Russia si è staccata del tutto dal mercato occidentale e non solo si sono fatti un favore ma ci danneggiano come non mai, 2-0 per la Russia con una semplicissima mossa legata alla sua sovranità monetaria e militare .
In conclusione non sapete nulla, certi commenti possono solo venire da gente che la pensa come vuole il proprio governo, altrimenti non me lo so spiegare .
Sono duro su queste cose perchè non mettete un minimo di logica in quello che dite, spero non vi si arrugginisca il fegato, non voglio offendere per offendere, usate la testa :muro: .
La pena l'ho provata io dopo aver letto queste quattro righe piene di ignoranza e presunzione.
<non voglio offendere per offendere> ma ci tenevo a dirtelo dopo queste perle di saggezza che ci hai donato.
pabloski
26-08-2015, 14:12
Sei gay? puoi essere liberamente picchiato e insultato in Russia e la polizia non fa niente, anzi potrebbe arrestarti se provi a fare una denuncia.
Veramente proprio Wikipedia dice tutt'altro. Le aggressioni a persone sono reati, indipendentemente dal sesso della vittima. Lo sono negli USA così come lo sono in Russia.
Sei un Evangelico Pentecostale o un Testimone di Geova? rischi la prigione e la chiusura dei luoghi di culto!
Ma se è tollerato pure l'Islam. E vorrei vedere, visto che la Russia è un coacervo di popoli, culture e religioni.
Tanto che sono stati oggetto di pesanti critiche da parte degli Usa, della comunità europea (hanno ignorato le sentenze della corte europea dei diritti dell'uomo) e di organizzazioni come Amnesty International.
Sì sì .. gran bel posto la Russia..!:mad:
Link? Fatti? Di che stiamo parlando esattamente?
Comunque la faccenda Wikipedia si è sgonfiata nel giro di un paio d'ore http://www.rt.com/politics/313391-russia-charas-wikipedia-ban/
p.s. posso consigliarti di non credere a tutte lo boiate che le varie "agenzie umanitarie" occidentali dicono sugli altri Paesi del mondo? ovviamente non parlano minimamente dei soldi e delle armi che gli USA mandano all'ISIS e gruppi affini, o delle regole arbitrarie ( in procinto di arrivare anche in Europa tramite il TTIP ) che impongono e che consentono alle loro multinazionali di bypassare le leggi dei vari Paesi
Squall 94
26-08-2015, 14:55
La pena l'ho provata io dopo aver letto queste quattro righe piene di ignoranza e presunzione.
<non voglio offendere per offendere> ma ci tenevo a dirtelo dopo queste perle di saggezza che ci hai donato.
Sono stato presuntuoso per scelta, nella speranza che qualcuno capisca .
Comunque, vorrei sentire da dove viene la mia ignoranza, cosa non è corretto ?
Se non lo specifichi la tua risposta significa poco ...
Per fortuna qui sopra c'è uno come @pabloski che usa il cervello ... Ad esempio, contesta anche quello che ha detto lui, però ti ricordo che devi specificare .
pabloski
26-08-2015, 15:02
Sono stato presuntuoso per scelta, nella speranza che qualcuno capisca .
Comunque, vorrei sentire da dove viene la mia ignoranza, cosa non è corretto ?
Se non lo specifichi la tua risposta significa poco ...
Per fortuna qui sopra c'è uno come @pabloski che usa il cervello ... Ad esempio, contesta anche quello che ha detto lui, però ti ricordo che devi specificare .
E' un problema informativo. Non avercela con loro, purtroppo è difficile discriminare le informazioni quando le uniche fonti d'informazione ( tg, giornali, media online occidentali ) sono tutte più o meno "filtrate" dai poteri forti.
Credo che la notizia della "crisi bimestrale" russa sia difficile da digerire per loro, perchè i media continuano a dirgli che invece la Russia è in ginocchio, la gente a Mosca gira nuda e/o con vestiti pieni di buchi.
E' in atto una guerra d'informazione ( e la maggioranza della gente purtroppo non lo sa ), a cui è seguita subito una guerra valutaria. Purtroppo si parla di una guerra vera e proprio e non lo si dice nemmeno sotto voce.
L'imperialismo americano ha raggiunto l'apice ( come accadde con l'Impero romano ) e ormai le elitè statunitensi credono di avere il diritto e il potere di schiacciare tutte le nazioni che non vogliono sottomettersi. Mi ha fatto piacere una delle ultime cose dette da Kerry, cioè che l'accordo con l'Iran è l'unica strada possibile e che gli USA rischiano grosso sul piano economico e militare se non cambiano la loro politica basata sull'aggressione costante ed immotivata. Purtroppo le forze neocon sono potenti e sbraitano contro chiunque osi nominare la parola "pace".
Il risveglio delle masse quando avverrà? Quando i Topol svolazzeranno sulle nostre città.
Squall 94
26-08-2015, 16:20
Me la prendo con buon senso, è difficile da comprendere, loro la vedono come un'offesa .
Comunque gli USA hanno paura dell'Iran e fanno bene, anche la Russia ne ha ...
È un paese rispettabile per le sue politiche ma ancora di più perchè è temibile .
Comunque l'accordo puzza parecchio, spero che non ci siano accordi in futuro e che l'Iran vada per la sua strada, non hanno niente da spartire con i teppistelli fuori dal confine .
"Noi" siamo fuorviati dalle false notizie e manipolati dai poteri forti, senza "voi" e Wikipedia a cospargere il mondo di verità saremmo persi.
biometallo
26-08-2015, 18:51
Anche in tutti i paesi UE se incontri la persona sbagliata ti picchia solo perchè sei omosessuale, quindi non dire scemenze.
Ti sei perso la parte in cui diceva che la polizia perseguita più la vittima che l'agressore, e aggingerei con il tacito consenso dell'opinione pubblica.
TI ricordo poi che nel 2013 è passata una legge che vieta la "propaganda omosessuale"
Russia, Putin vara la legge anti-gay: "Sarà vietato persino parlarne" (http://www.repubblica.it/esteri/2013/01/26/news/putin_vara_la_legge_anti-gay_vietato_persino_parlarne-51313130/)
In Russia vietata la “propaganda gay”. Milano ritira il gemellaggio (http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/12/02/in-russia-vietata-propaganda-gay-milano-torino-e-venezia-ritirano-gemellaggio/432838/)
https://it.wikipedia.org/wiki/Diritti_LGBT_in_Russia
"La situazione attuale è stata descritta il peggior clima in materia di diritti umani dell'epoca post-sovietica; l'attivista russa Lyudmila Alexeyeva ha definito questa situazione come un precipitare verso un nuovo Medioevo."
Russia, giornalista condannato per propaganda omosessuale (http://www.leggo.it/NEWS/ESTERI/russia_giornalista_condannato_gay_omosessuale/notizie/491549.shtml)
"Un giornalista russo è stato condannato a pagare una multa di 50mila rubli (circa 1600 euro) per "propaganda omosessuale". La colpa di Andrei Saturnin, residente a Khabarovsk, nell'estremo oriente russo, è di aver dato la parola a un professore licenziato a causa della sua omosessualità."
Poi avremo anche noi i nostri porblemi, ma almeno i giornalisti che si oppongono a Renzi non crepano precocemente come gli antagonisti di Putin.. (https://it.wikipedia.org/wiki/Lista_di_giornalisti_uccisi_in_Russia). :rolleyes:
Ti sei perso la parte in cui diceva che la polizia perseguita più la vittima che l'agressore, e aggingerei con il tacito consenso dell'opinione pubblica.
TI ricordo poi che nel 2013 è passata una legge che vieta la "propaganda omosessuale"
Russia, Putin vara la legge anti-gay: "Sarà vietato persino parlarne" (http://www.repubblica.it/esteri/2013/01/26/news/putin_vara_la_legge_anti-gay_vietato_persino_parlarne-51313130/)
In Russia vietata la “propaganda gay”. Milano ritira il gemellaggio (http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/12/02/in-russia-vietata-propaganda-gay-milano-torino-e-venezia-ritirano-gemellaggio/432838/)
https://it.wikipedia.org/wiki/Diritti_LGBT_in_Russia
"La situazione attuale è stata descritta il peggior clima in materia di diritti umani dell'epoca post-sovietica; l'attivista russa Lyudmila Alexeyeva ha definito questa situazione come un precipitare verso un nuovo Medioevo."
Russia, giornalista condannato per propaganda omosessuale (http://www.leggo.it/NEWS/ESTERI/russia_giornalista_condannato_gay_omosessuale/notizie/491549.shtml)
"Un giornalista russo è stato condannato a pagare una multa di 50mila rubli (circa 1600 euro) per "propaganda omosessuale". La colpa di Andrei Saturnin, residente a Khabarovsk, nell'estremo oriente russo, è di aver dato la parola a un professore licenziato a causa della sua omosessualità."
Poi avremo anche noi i nostri porblemi, ma almeno i giornalisti che si oppongono a Renzi non crepano precocemente come gli antagonisti di Putin.. (https://it.wikipedia.org/wiki/Lista_di_giornalisti_uccisi_in_Russia). :rolleyes:
vietato la propaganda gay, in presenza di minori...
cavolo una multa.... una vera persecuzione ...
nel frattempo in alcuni stati europei, se neghi l'olocausto vai direttamente in galera...
Squall 94
26-08-2015, 21:16
È inutile ragazzi, basta solo che vi dico che negli USA hanno stanziato un fondo per combattere le notizie di Russia Today ( un quotidiano russo ma in lingua inglese ) e Putin ha invitato l'azienda a trasferirsi in Russia perchè lì sarebbero in pericolo .
Viva la libertà d'espressione, se sono arrivati a questo se la stanno facendo sotto, infatti basta guardare come hanno fatto dietro front con la Russia, l'orso saggio se la sta giocando bene la partita .
Certe cose andranno anche male in Russia ma se ti metti a contarle non c'è paragone dall'altra parte ... ( io so contare )
biometallo
26-08-2015, 21:23
vietato la propaganda gay, in presenza di minori...
Quindi vuoi dire che è giusto vietare di parlare di omosessualità o bisessualità in ogni dove un pargolo possa sentire, come luoghi pubblici giornali o siti internet?
Ma non ti accorgi di come oltre ad essere antiliberale sia profondamente ridicolo?
cavolo una multa.... una vera persecuzione ...
Quindi non solo trovi giusto che una persona possa essere licenziata a causa della sua sessualità, ma trovi giusto che se un giornalista ne racolgglie la denuncia deve essere sanzionato?
Non ti rendi conto di come oltre ad essere antiliberale la cosa sia tanto ridicola, da sembrare una farsa?
nel frattempo in alcuni stati europei, se neghi l'olocausto vai direttamente in galera...
Quindi trovi corretto mettere i neonazzisi sullo stesso piano dei gay?
TUtto cio è ridicolo, ma anche profondamente triste...
È inutile ragazzi, basta solo che vi dico che negli USA hanno stanziato un fondo per combattere le notizie di Russia Today ( un quotidiano russo ma in lingua inglese ) e Putin ha invitato l'azienda a trasferirsi in Russia perchè lì sarebbero in pericolo .
Viva la libertà d'espressione, se sono arrivati a questo se la stanno facendo sotto, infatti basta guardare come hanno fatto dietro front con la Russia, l'orso saggio se la sta giocando bene la partita .
Certe cose andranno anche male in Russia ma se ti metti a contarle non c'è paragone dall'altra parte ... ( io so contare )
facciamo un piccolo esempio di come arrivano le notizie in occidente rispetto putin..
questa è la notizia con relativo commento
Russia, il regista ucraino Oleg Sentsov condannato a 20 anni per terrorismo
Vent’anni di carcere per terrorismo al regista ucraino Oleg Sentsov. Era accusato di aver preparato atti di sabotaggio e terrorismo in Crimea, dopo l’annessione russa avvenuta nel marzo 2014. Secondo gli inquirenti, il regista con l’aiuto di tre complici ha dato fuoco alle sedi del partito “putiniano” Russia unita di Sinferopoli e dell’organizzazione filorussa Comunità russa di Crimea. A Sentsov è anche contestato di aver pianificato la distruzione di una statua di Lenin, sempre nella capitale della penisola sul Mar Nero. L’accusa aveva chiesto 23 anni di carcere, mentre Sentsov si era detto vittima di un processo politico.
Il regista era stato arrestato l’11 maggio 2014 dai servizi segreti russi, l’Fsb, nella sua casa a Sinferopoli. Il processo era iniziato dopo un anno di carcere, anche se il testimone chiave aveva ritrattato il suo racconto. Insieme a Sentsov è stato condannato a 10 anni di reclusione anche un altro imputato, Aleksandr Kolcenko. Altre due persone, Oleksiy Chyrniy e Ghennadi Afanasiev, erano stati condannati in precedenza a sette anni di carcere per le stesse accuse.
Prima della sentenza, a favore del regista ucraino si erano mobilitati diversi esponenti della cultura, anche internazionale. L’Efa, l’European film aca*demy, aveva chiesto per esempio “l’immediato rila*scio”. Nell’appello destinato al presidente della Russia Vladimir Putin che ha raccolto oltre mille firme tra direttori artistici, attori e produttori. Hanno aderito tra gli altri il regista britannico Ken Loach, il polacco Agnieszka Hol*land, il finlandese Aki Kau*ri*smäki, il tedesco Vol*ker Schlön*dorff e l’italiano Enzo De Camillis, direttore di Anac (la National association of cinematographic authors).
e questo è il video dell'arresto...
notare con cosa andava in giro
https://www.youtube.com/watch?v=wiE-Ttqd42o&feature=youtu.be
facciamo un piccolo esempio di come arrivano le notizie in occidente rispetto putin..
questa è la notizia con relativo commento
Russia, il regista ucraino Oleg Sentsov condannato a 20 anni per terrorismo
Vent’anni di carcere per terrorismo al regista ucraino Oleg Sentsov. Era accusato di aver preparato atti di sabotaggio e terrorismo in Crimea, dopo l’annessione russa avvenuta nel marzo 2014. Secondo gli inquirenti, il regista con l’aiuto di tre complici ha dato fuoco alle sedi del partito “putiniano” Russia unita di Sinferopoli e dell’organizzazione filorussa Comunità russa di Crimea. A Sentsov è anche contestato di aver pianificato la distruzione di una statua di Lenin, sempre nella capitale della penisola sul Mar Nero. L’accusa aveva chiesto 23 anni di carcere, mentre Sentsov si era detto vittima di un processo politico.
Il regista era stato arrestato l’11 maggio 2014 dai servizi segreti russi, l’Fsb, nella sua casa a Sinferopoli. Il processo era iniziato dopo un anno di carcere, anche se il testimone chiave aveva ritrattato il suo racconto. Insieme a Sentsov è stato condannato a 10 anni di reclusione anche un altro imputato, Aleksandr Kolcenko. Altre due persone, Oleksiy Chyrniy e Ghennadi Afanasiev, erano stati condannati in precedenza a sette anni di carcere per le stesse accuse.
Prima della sentenza, a favore del regista ucraino si erano mobilitati diversi esponenti della cultura, anche internazionale. L’Efa, l’European film aca*demy, aveva chiesto per esempio “l’immediato rila*scio”. Nell’appello destinato al presidente della Russia Vladimir Putin che ha raccolto oltre mille firme tra direttori artistici, attori e produttori. Hanno aderito tra gli altri il regista britannico Ken Loach, il polacco Agnieszka Hol*land, il finlandese Aki Kau*ri*smäki, il tedesco Vol*ker Schlön*dorff e l’italiano Enzo De Camillis, direttore di Anac (la National association of cinematographic authors).
e questo è il video dell'arresto...
notare con cosa andava in giro
https://www.youtube.com/watch?v=wiE-Ttqd42o&feature=youtu.be
Questo non c'entra niente con le leggi omofobe e a danno delle minoranze religiose che ha promosso Putin in questi ultimi anni. E se proprio vogliamo essere sinceri il video in questione potrebbe essere benissimo un falso visto come è stato girato e evidentemente tagliato e montato successivamente.
fracama87
27-08-2015, 00:32
nel frattempo in alcuni stati europei, se neghi l'olocausto vai direttamente in galera...
Purtroppo di rado e comunque per troppo poco tempo....:(
E Le leggi omofobe saranno pure leggi ma non vuol dire che siano giuste.
Così come non erano giuste le leggi razziali.
Le dittature si basano su un sacco di leggi!
Ora se è vero che i media occidentali hanno un'impostazione anti-Russia è anche vero che le altre fonti hanno spesso un'impostazione filo-Putin e la verità è poi in mezzo.
E' vero che la Russia ha trovato partner importanti in oriente ma è anche vero che la crisi c'è e li non stanno poi così bene. Le libertà personali sono limitate e le libertà politiche inesistenti. E si potrebbe continuare....
Insomma la verità come spesso accade è in mezzo a volte pende da un lato a volte dall'altro.
Le dittature si basano su un sacco di leggi!
Le dittature si basano su un unico padrone che usa i tre poteri dello Stato per suo tornaconto.
Le oligarchie (ivi incluse le plutocrazie) si basano su una lobby di padroni che usano i tre poteri dello Stato per loro tornaconto.
Le democrazie si basano sulle leggi.
Le anarchie si basano sul liberismo (tipo la libertà di commercio d'armi e di farne l'uso che se ne vuole per amazzare giornalisti in diretta tv).
Le democrature si basano sulle leggi svuotate del loro significato o che in massima parte facilitano solo una lobby e non il popolo.
Le monanarchie si basano su un sovrano (tipo Mr.B.) a cui è consentito tutto, per il quale si legifera per discolparlo o facilitarlo, mentre ai suoi concorrenti vengono posti paletti di ogni genere.
Non mi stupisce che in Italia vi sia una percezione sbagliata di semplici termini.
Edit: paradossalmente Wikipedia da entità libera nel tempo è diventato un dominio pieno di regole ed amministratori con vari gradi, il tutto a causa di troll e clan che vendevano articoli ad hoc di nascosto a grandi multinazionali.
In italia vi sono le storie del clan Vituzzu per esempio: http://wikiperle.blogspot.it/
Se seguissimo l'idea che le dittature si basano sulle leggi, allora Wikipedia è una dittatura. Ciò evidenzia che la locuzione anarcoide che le dittature si basano sulle leggi è sbagliata.
biometallo
27-08-2015, 10:39
Comunque tornando su quello che è il punto della "nius" qualcuno è andato a dare un occhiata a sta benedetta pagina su WIkipedia?
In effetti se facciamo un confronto la pagina italiana o inglese o di altre lingue risultano molto scarne e povere d'informazioni mentre quella russa è molto dettagliata
Charas wiki italia (https://it.wikipedia.org/wiki/Charas)
Charas wiki eng (https://en.wikipedia.org/wiki/Charas)
charas wiki russa tradotto da google (https://translate.google.it/translate?hl=it&sl=ru&tl=it&u=https%3A%2F%2Fuk.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%A7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81)
la sezione "Raccolta e preparazione" mi sembra del tutto assente nelle wiki delle altre nazioni, com questo non intendo dire che la pagina meritasse la censura di stato tantè che wikipedia stessa ci fa sapere in un'altra pagina che: (https://translate.google.it/translate?hl=it&sl=ru&tl=it&u=https%3A%2F%2Fuk.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%A7%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81)
secondo il parere degli esperti FDCS Russia non viola i requisiti della legge" e "specificato nella decisione del collegamento tribunale esclusi dal Registro unificata delle informazioni bannato ". Nonostante la presenza nella comunicazione di informazioni Roskomnadzor che l'articolo è stato modificato dalla quotazione sul scarico, confronto versione mostra che non vi sono cambiamenti visibili sono state apportate nell'articolo.
fracama87
28-08-2015, 05:26
Le dittature si basano su un unico padrone che usa i tre poteri dello Stato per suo tornaconto.
Le oligarchie (ivi incluse le plutocrazie) si basano su una lobby di padroni che usano i tre poteri dello Stato per loro tornaconto.
Le democrazie si basano sulle leggi.
Le anarchie si basano sul liberismo (tipo la libertà di commercio d'armi e di farne l'uso che se ne vuole per amazzare giornalisti in diretta tv).
Le democrature si basano sulle leggi svuotate del loro significato o che in massima parte facilitano solo una lobby e non il popolo.
Le monanarchie si basano su un sovrano (tipo Mr.B.) a cui è consentito tutto, per il quale si legifera per discolparlo o facilitarlo, mentre ai suoi concorrenti vengono posti paletti di ogni genere.
Non mi stupisce che in Italia vi sia una percezione sbagliata di semplici termini.
Edit: paradossalmente Wikipedia da entità libera nel tempo è diventato un dominio pieno di regole ed amministratori con vari gradi, il tutto a causa di troll e clan che vendevano articoli ad hoc di nascosto a grandi multinazionali.
In italia vi sono le storie del clan Vituzzu per esempio: http://wikiperle.blogspot.it/
Se seguissimo l'idea che le dittature si basano sulle leggi, allora Wikipedia è una dittatura. Ciò evidenzia che la locuzione anarcoide che le dittature si basano sulle leggi è sbagliata.
L'Italiano come la logica sarebbero piuttosto chiare.
"Le dittature si basano su un sacco di leggi" era forse spiegato male, non ne sono la base, intendevo che anche molte delle azioni più nefande delle dittature sono basate sulle leggi (ingiuste incivili ecc ma sempre leggi, piuttosto facile visto che a scriverle sono gli organi stessi della dittatura).
Certo l'esistenza di leggi non è una condizione sufficiente per dire che si è in una dittatura e io non l'ho scritto, ne si poteva intendere dalla mia frase.
Tanto per essere ancora più chiari la locuzione "Le dittature si basano su un sacco di leggi" è diverso da "solo le dittature si basano sulle leggi". La corrispondenza non è biunivoca!
Il senso della frase era che dire che una cosa (la chiusura di wikipedia o anche solo la censura in generale o le dimiscrinazioni omofobe) è giusta solo perchè lo dice la legge non è un ragionamento valido poichè anche le dittature sono basate sulle leggi.
Tanto per tornare sull'attualità la censura cinese è sicuramente basata su delle leggi.
Ergo bisognerebbe interrogarsi se tale legge (oggetto di polemica in questo topic) è giusta, dire "è giusto il provvedimento tal dei tali perchè lo dice la legge" è sbagliato. Puoi dire che è legale :rolleyes:
Tale argomentazione non può essere usata per ragionamenti forzati nostrani, come si potrebbe essere portati a fare...
Chiarita la questione sull'ingnoranza in materia (in Italia come altrove eh....) posso concordare, non è neanche il mio campo di studi e anch'io ho gravi lacune. Purtroppo.
Così come c'è grande ignoranza di economia, scienza, medicina...
zappatoreconlazappa
28-08-2015, 09:25
nel frattempo in alcuni stati europei, se neghi l'olocausto vai direttamente in galera...
spererei anche bene senno sai quanti avrebbero già dimenticato cosa è successo 80 anni fa
cmq sto notando che stai difendendo un dittatore e non capisci nemmeno cosa vuol dire la parola dittatore ......
vedi se eravamo in russia e parlavi cosi Obama potevano bloccarti a vita internet invece qui dove anche tu hai la libertà di dire quello che vuoi nessuno ti sta bussando alla porta per rieducarti
pabloski
28-08-2015, 09:55
Spero di portare un contributo utile alla discussione http://www.rt.com/news/313653-russia-ukraine-soldiers-fake-forbes/
Avete capito a che livelli infimi è arrivata la propaganda occidentale? I grandi "giornaloni" di cui tutti si fidano, sono in realtà covi di vipere bugiarde, che postano notizie riprese da fonti di dubbia provenienza ( fonti CIA in pratica, ovviamente non verificate altrimenti si scoprirebbe il fake e non lo si potrebbe utilizzare per fare propaganda ).
La verità è molto semplice. L'occidente sta collassando sotto la spinta della "finanza creativa" e ha bisogno di conquistare nuove terre e risorse ( e la Russia è praticamente una grossa miniera a cielo aperto, contenente ogni genere di materia prima ) per scaricare su di esse il debito creato dal denaro creato dal nulla di Wallstreet.
Semplice, logico, lineare, ma tremendamente pericoloso visto che può portare ad una guerra mondiale.
zappatoreconlazappa
28-08-2015, 11:03
Spero di portare un contributo utile alla discussione http://www.rt.com/news/313653-russia-ukraine-soldiers-fake-forbes/
Avete capito a che livelli infimi è arrivata la propaganda occidentale? I grandi "giornaloni" di cui tutti si fidano, sono in realtà covi di vipere bugiarde, che postano notizie riprese da fonti di dubbia provenienza ( fonti CIA in pratica, ovviamente non verificate altrimenti si scoprirebbe il fake e non lo si potrebbe utilizzare per fare propaganda ).
La verità è molto semplice. L'occidente sta collassando sotto la spinta della "finanza creativa" e ha bisogno di conquistare nuove terre e risorse ( e la Russia è praticamente una grossa miniera a cielo aperto, contenente ogni genere di materia prima ) per scaricare su di esse il debito creato dal denaro creato dal nulla di Wallstreet.
Semplice, logico, lineare, ma tremendamente pericoloso visto che può portare ad una guerra mondiale.
qualche notizia può essere sospetta però è stato un missile russo ad abbattere un aereo di linea con 200 persone a bordo in ucraina quindi non difendiamo l'indifendibile
pabloski
28-08-2015, 11:30
qualche notizia può essere sospetta però è stato un missile russo ad abbattere un aereo di linea con 200 persone a bordo in ucraina quindi non difendiamo l'indifendibile
E chi l'ha detto? La commissione d'inchiesta non ha detto nulla dopo un intero anno di "indagini".
Lo vedi che è come dicevo io? I media dicono una balla e tutti se la bevono.
E faccio presente che nel 2001 l'Ucraina abbattè un aereo civile russo con molti civili israeliani a bordo ( e lascio immaginare come la prese Israele ). E' giusto una notizia per far capire che razza di tipini sono gli amici ucraini dell'America.
All'epoca dell'abbattimento del volo malese era in corso una battaglia tra separatisti ed esercito di Kiev in quell'area. La logica vuole che il controllo di volo dirotti gli aerei altrove...ma questo non avvenne!! Perchè? Cui prodest?
Ed inoltre i russi hanno mostrato ( all'epoca ) i tracciati dei loro radar, mentre gli ucraini ( e i loro padroni americani ) non hanno mostrato nulla. Solo accuse senza prove. E dopo qualche settimana prove fasulle ( colonne di carri armati russi, peccato che le foto fossero state scattate anni prima nel sud Ossezia ).
E' chiaro adesso di cosa parlo quando dico "propaganda"? Ti fanno credere cose senza mostrarti le prove. Purtroppo il popolo dorme ( o va al mare ) e se la beve. Ma tutto ciò sono i preparativi di una guerra, una guerra che si combatterà sul suolo europeo. Saremo noi a morire ( per far arricchire ancor più gli oligarchi anglo-americani ).
Come scrisse un generale americano ( eroe di guerra ): "All wars are bankers' wars".
Squall 94
28-08-2015, 11:48
Adesso anche io mi metto ad abbattere un aereo con un missile .
Lo faccio partire dalla Francia, uso un missile russo comprato in Ucraina che partirà dalla Francia per colpire un aereo in partenza dalla Germanie in direzione Italia, i passeggeri saranno per lo più europei di ogni paese membro, senza alcun senso .
Non è chiaro il mandante e non è chiaro l'obiettivo, quindi seguendo la tua intelligenza sarebbero stati i russi solo perchè il missile è russo ? Scommetto che penseresti questo ...
A chi daranno la colpa ? Alla Russia perchè il missile è russo ? Hai fatto un ragionamento da un bambino di 2 anni, non significa niente quale arma è stata utilizzata e neanche da dove è stata utilizzata, bisogna vedere "CHI" usa quell'arma .
Il missile è russo ed è partito dall'Ucraina, quindi sono stati i russi ? Sei una testa vuota @zappatoreconlazappa , un ragionamento così lo poteva fare solo uno con il tuo nome, oggi ci sono i trattori e anche qualcosa più alla mano .
si tutto quello che ti pare ma almeno qui essere gay non è illegale.che c'entra con un articolo sulla coltivazione di droga illegale?
quando tuo figlio andrà a scuola con la gonna perchè lo impone la maestra, forse, aprirai gli occhi.
biometallo
28-08-2015, 13:28
quando tuo figlio andrà a scuola con la gonna perchè lo impone la maestra, forse, aprirai gli occhi.
Eh?!
Ah già, per colpa delle scie chimiche scordo sempre che siamo tutti sotto il controllo della lobby dei ricchioni (cit.) sono loro che ci distocorcono le notizie dalla rusia e impongono ai nostri figli virili di andare a scuola con il tutù rosa...
No davvero sto thread sta precipitando verso una spirale di follia senza precedenti.
pabloski
28-08-2015, 13:30
Ah già, per colpa delle scie chimiche
Ma sono reali quando a nominarle sono gli americani? La mitica invasione russa ( centinaia di migliaia di soldati che nessun satellite è riuscito a vedere, nonchè migliaia di blindati e carri armati ), l'abbattimento del volo MH17 senza uno straccio di prova a supporto, i 300 soldati russi uccisi da una singola salva di cannone, i carri armati russi in Ossezia nel 2008 che si sono teletrasportati nel Donbass nel 2014. E ce ne sono parecchie altre nel bestiario NATO-Ucraina.
Ecco, queste sono scie chimiche :D
Interessante come si gridi al complottismo per poi credere a complotti inesistenti, vere e proprie menzogne. A proposito, te lo ricordi questo signore?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/Powell-anthrax-vial.jpg
Quando mostrava la provetta piena di farina, spacciata per antrace!?! E stiamo ancora aspettando che vengano fuori le armi di distruzione di massa di Saddam.
Squall 94
28-08-2015, 13:37
Stiamo aspettando anche quelle di Gheddafi
pabloski
28-08-2015, 13:50
Stiamo aspettando anche quelle di Gheddafi
E volevano che ci sedessimo ad aspettare anche quelle di Putin. Solo che non hanno capito che la Russia non è nè l'Iraq nè la Libia.
Per questo le elites occidentali sono completamente fuori di testa. Ormai sono ubriache ( e parecchi di questi signori sono pure cocainomani ) di potere e credono di poter schiacciare chiunque con estrema facilità. Questa logica ha sempre portato alla guerra...
Restando in topic, la legge russa è quella e va rispettata. Non basta chiamarsi Wikipedia per poter fare quello che pare e piace. Wikipedia stessa ha accettato di modificare la pagina, che poi la pagina è rimasta, per cui credo si trattasse giusto di qualche piccolezza nell'esposizione.
Il discorso di "Putin dittatore" lascia il tempo che trova, visto che OSCE ( ed altre organizzazioni ) ci dicono che in Russia non c'è nessuna dittatura. Per cui, come diceva Socrate: "non condivido la legge ingiusta, ma la rispetto".
Squall 94
28-08-2015, 14:00
Hai ragione, precisando che qui la dittatura secondo me non l'ha vista mai nessuno .
Una dittatura è, per quanto mi riguarda, un governo che mantiene il controllo militare di un paese, su di una colonia oppure sui suoi possedimenti .
Per esempio in Thailandia c'è una dittatura militare da quanto ho sentito, chissà se è così ...
In Russia non mi sembra affatto, anche perchè paesi dell'ex URSS si stanno avvicinando alla Federazione Russa, ci sono già diverse unioni come la Bielorussia .
Dall'URSS hanno appreso la vera dittatura ma ora non c'entra proprio nulla, probabilmente la gente si pensa che ancora ci sia l'URSS in piedi :doh: .
Considerando che Putin odia profondamente l'URSS perchè ha vissuto in quello schifo, tutti se ne volevano andare a parte i militari ben pagati, ma io credo anche loro ...
biometallo
28-08-2015, 14:02
Ma sono reali quando a nominarle sono gli americani?
Non mi pare di aver mai parlato di americani, ne della guerra in Ucraina, o tanto meno in Iraq, e no, non ho intenzione di difendere l'indifendibile per portare acqua al mio mulino, mentre a te sta bene chiduere gli occhi sulla sciocchezza che ha detto Syk, ripeto: "quando tuo figlio andrà a scuola con la gonna perchè lo impone la maestra, forse, aprirai gli occhi"?
E dato che gli americani sono brutti e cattivi ti sta bene che Wikipedia possa ricevere la censura di stato solo perché sono state scritte cose scomode?
Censura che poi è stata revocata in quanto aplicata senza che ce ne fosse titolo, e a cui si è cercato di rimediare all'imbarazzo boffonchiando "Sì però la pagina l'hanno cambiata" ma ovviamente va tutto bene, purché ci si ricordi che l'america è il male.
Non mi pare di aver mai parlato di americani, ne della guerra in Ucraina, o tanto meno in Iraq, e no, non ho intenzione di difendere l'indifendibile per portare acqua al mio mulino, mentre a te sta bene chiduere gli occhi sulla sciocchezza che ha detto Syk, ripeto: "quando tuo figlio andrà a scuola con la gonna perchè lo impone la maestra, forse, aprirai gli occhi"?
E dato che gli americani sono brutti e cattivi ti sta bene che Wikipedia possa ricevere la censura di stato solo perché sono state scritte cose scomode?
Censura che poi è stata revocata in quanto aplicata senza che ce ne fosse titolo, e a cui si è cercato di rimediare all'imbarazzo boffonchiando "Sì però la pagina l'hanno cambiata" ma ovviamente va tutto bene, purché ci si ricordi che l'america è il male.
ma scusa se la legge russa prevede l'oscuramento dei siti che promuovono l'uso di droga, non vedo il motivo di parlare di censura ,
anche da noi oscurano siti pedopornografici (giustamente)o che incitano al terrorismo...
pabloski
28-08-2015, 14:13
Non mi pare di aver mai parlato di americani, ne della guerra in Ucraina, o tanto meno in Iraq, e no, non ho intenzione di difendere l'indifendibile per portare acqua al mio mulino, mentre a te sta bene chiduere gli occhi sulla sciocchezza che ha detto Syk, ripeto: "quando tuo figlio andrà a scuola con la gonna perchè lo impone la maestra, forse, aprirai gli occhi"?
Su questo tema non so esprimermi. Quello che noto ( e spero di non offendere nessuno ) è che la lobby gay si sta dimostrando estremamente aggressiva. E' una mia opinione chiaramente, ma mi danno l'impressione di voler schiacciare "i normali".
Se questo porterà in futuro a ragazzini con la gonna nelle scuole, non lo so. Ma considera che pure il nazismo cominciò come ideologia in mano ad un gruppetto sparuto di ubriaconi che si riunivano in una birreria di Monaco.
E dato che gli americani sono brutti e cattivi ti sta bene che Wikipedia possa ricevere la censura di stato solo perché sono state scritte cose scomode?
Scusa, quali cose scomode? La censura è un atto arbitrario, qui si parla dell'applicazione di una semplicissima legge contro i narcotici. Se l'intento fosse stato di "chiudere" Wikipedia, secondo te, avrebbero fatto marcia indietro a distanza di nemmeno 2 ore?
Wikipedia ha modificato delle cose ( che evidentemente violavano le leggi locali ) ed è tornata online senza problemi.
Trovo molto più di regime il metodo usato in Italia!!!
Censura che poi è stata revocata in quanto aplicata senza che ce ne fosse titolo, e a cui si è cercato di rimediare all'imbarazzo boffonchiando "Sì però la pagina l'hanno cambiata" ma ovviamente va tutto bene, purché ci si ricordi che l'america è il male.
Questa è una tua interpretazione. I russi non hanno mai fatto marcia indietro per paura di qualche sito web ( Facebook è stata costretta a portare i server in Russia ).
zappatoreconlazappa
28-08-2015, 14:40
E chi l'ha detto? La commissione d'inchiesta non ha detto nulla dopo un intero anno di "indagini".
Lo vedi che è come dicevo io? I media dicono una balla e tutti se la bevono.
E faccio presente che nel 2001 l'Ucraina abbattè un aereo civile russo con molti civili israeliani a bordo ( e lascio immaginare come la prese Israele ). E' giusto una notizia per far capire che razza di tipini sono gli amici ucraini dell'America.
All'epoca dell'abbattimento del volo malese era in corso una battaglia tra separatisti ed esercito di Kiev in quell'area. La logica vuole che il controllo di volo dirotti gli aerei altrove...ma questo non avvenne!! Perchè? Cui prodest?
Ed inoltre i russi hanno mostrato ( all'epoca ) i tracciati dei loro radar, mentre gli ucraini ( e i loro padroni americani ) non hanno mostrato nulla. Solo accuse senza prove. E dopo qualche settimana prove fasulle ( colonne di carri armati russi, peccato che le foto fossero state scattate anni prima nel sud Ossezia ).
E' chiaro adesso di cosa parlo quando dico "propaganda"? Ti fanno credere cose senza mostrarti le prove. Purtroppo il popolo dorme ( o va al mare ) e se la beve. Ma tutto ciò sono i preparativi di una guerra, una guerra che si combatterà sul suolo europeo. Saremo noi a morire ( per far arricchire ancor più gli oligarchi anglo-americani ).
Come scrisse un generale americano ( eroe di guerra ): "All wars are bankers' wars".
prima cosa hanno trovato i pezzi del missile , poi è stato lanciato da un'area controllato dai filorussi ( vuol dire soldati russi senza l'uniforme russa )
da come vedo è impossibili discutere con te dato che dai per scontato che putin sia un santo e l'occidente il grande satana
per me la discussione è chiuda dato che sembra che hai le orecchie foderate e gli occhi chiusi quindi come dice un proverbio : mai discutere con un idiot@ tanto lui ti batterà con l'esperienza :P
biometallo
28-08-2015, 14:48
È riportato su wikipedia stessa credo nella pagina in cui si parla dei proglemi legali avuti da wikipedia in Russia, sfortunatamente ho sbaggliato a riportare il link e al momento non lo trovo comunque questo è il trafiletto a cui mi sono riferito, tradotto con gugol (che è americano e quindi brutto falso e cattivo)
secondo il parere degli esperti FDCS Russia non viola i requisiti della legge" e "specificato nella decisione del collegamento tribunale esclusi dal Registro unificata delle informazioni bannato ". Nonostante la presenza nella comunicazione di informazioni Roskomnadzor che l'articolo è stato modificato dalla quotazione sul scarico, confronto versione mostra che non vi sono cambiamenti visibili sono state apportate nell'articolo.
La traduzione fa un po' schifo ma mi pare sufficentemente chiara: Gli esperti della FDCS (Federal Drug Control Service of Russia (https://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Drug_Control_Service_of_Russia)) hanno ritenuto che non vi è stata alcuna violazione della legge, è quindi hanno fatto revocare il blocco, la Roskomnadzor (altra agenzia russa) ha replicato che la pagina è stata modificata, ma secondo wikipedia non c'è traccia di alcuna modifica al testo...
pabloski
28-08-2015, 14:49
prima cosa hanno trovato i pezzi del missile , poi è stato lanciato da un'area controllato dai filorussi ( vuol dire soldati russi senza l'uniforme russa )
Veramente non è stato trovato alcun pezzo di alcun missile, sono stati trovati invece buchi di proiettili di grosso calibro ( quelli usati dagli Su-25, all'epoca usati da Kiev per bombardare i mezzi terrestri dei separatisti ). L'area in questione era, al momento dell'abbattimento, sotto il controllo delle truppe di Kiev. Su quell'area erano state spostate batterie missilistiche il giorno prima, poi fatte arretrare poco dopo l'abbattimento dell'aereo.
Ma ripeto: "perchè gli investigatori non hanno ancora detto nulla"? E' passato un anno. Poi c'è il fatto che non vogliano un'indagine internazionale. Aggiungiamoci che l'Ucraina ( uno dei due sospettati ) fa parte della commissione d'inchiesta e ha il diritto di veto su di essa ( forse per questo è stato insabbiato tutto? ).
da come vedo è impossibili discutere con te dato che dai per scontato che putin sia un santo e l'occidente il grande satana
Vedo che purtroppo in occidente si continua a ragionare nei termini "se non sei con me, sei contro di me". Io non sto dicendo che Putin sia un santo, sto semplicemente:
1. facendo notare che i media occidentali, imbeccati direttamente dai servizi d'intelligence della NATO, hanno fatto affermazioni non suffragate da prove ( nel mondo giornalistico le fonti si verificano, non si copiano i tweet e li sa fa passare per Sacra Verità )
2. l'OSCE ( e altri ) dicono la Russia è una democrazia, mentre voialtri continuate a dire che è una dittatura ( per cui mi sa che sei tu quello con cui non si può discutere per via di manifesti preconcetti )
3. parlando di media, buoni e cattivi, la strage di Odessa ( in cui 200 tra filorussi e civili ucraini furono uccisi barbaramente da membri di Pravy Sektor ) ce la siamo dimenticata? così come ci siamo dimenticati di intere armate dell'esercito ucraino ammutinatesi ad Aprile 2014 ( quelli che poi sono stati bollati come soldati russi )
p.s. notizia fresca fresca e che non riguarda gli USA http://yro.slashdot.org/story/15/08/28/1222202/german-intelligence-traded-citizen-data-for-nsa-surveillance-software
E' questa la democrazia? Questo è alto tradimento!
come dice un proverbio : mai discutere con un idiot@ tanto lui ti batterà con l'esperienza :P
Io almeno non dò dell'idiota a persone che nemmeno conosco. Se è questo che v'insegnano "i democraticissimi"...
pabloski
28-08-2015, 14:51
La traduzione fa un po' schifo ma mi pare sufficentemente gli esperti della FDCS (Federal Drug Control Service of Russia (https://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Drug_Control_Service_of_Russia)) hanno ritenuto che non vi è stata alcuna violazione della legge, è quindi hanno fatto revocare il blocco, la Roskomnadzor (altra agenzia russa) ha replicato che la pagina è stata modificata, ma secondo wikipedia non c'è traccia di alcuna modifica al testo...
Benissimo. Quindi possiamo concludere che in Russia non c'è una dittatura? No perchè le dittature non revisionano le loro decisioni e non ammettono di aver sbagliato.
Quanti casi del genere ci sono stati in Italia? Ne ricordo alcuni ( se n'è parlato pure su hwupgrade all'epoca ).
Vedo che siamo arrivati anche alla reductio ad hitlerum. :doh:
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