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LG ha annunciato i risultati finanziari del secondo trimestre del 2015, e non sembrano positivi. Il declino arriva da due delle divisioni più importanti della società

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Si mette davvero male se LG non riesce a far profitti con le TV.

Si mette davvero male se LG non riesce a far profitti con le TV.E' un peccato, visto che è l'unica azienda impegnata con gli OLED, mentre gli altri stanno riscaldando la solita minestra LCD.
Invece per quanto riguarda il settore mobile immaginavo non avrebbe avuto molto successo, proponendo si prodotti di qualità, ma trascurando il design, cosa che ormai è l'aspetto principale. Il policarbonato è perfetto, ma alla gente non piace.

Nell'azienda in cui lavoro diamo l'opportunità di attivare una convenzione telefonica con un operatore e assieme all'abbonamento viene dato uno smartphone (moltissimi gratis, alcuni a pagamento), tra i quali c'è anche il G4 (gratis!).
Bene, il 99% della gente ha scelto l'S6 (da 32Gb) a pagamento (e nemmeno poco!) quando potevano prendere il G4 gratis.
Motivo: "eh, ma è un galaxy samsung!"

Per forza poi non fa utili.

Si mette davvero male se LG non riesce a far profitti con le TV.

non ci guadagna piu' nessuno con le TV e basta guardare la differenza di prezzo che c'é tra un pannello IPS da 42" con tanto di elettronica, processore e sistema operativo e un caxxo di monitor da PC, i margini sono ridicoli.

non ci guadagna piu' nessuno con le TV e basta guardare la differenza di prezzo che c'é tra un pannello IPS da 42" con tanto di elettronica, processore e sistema operativo e un caxxo di monitor da PC, i margini sono ridicoli.

Nella fascia bassa entro i 50" e i 1200 euro sicuramente.
PERO' i monitor sono !dannatamente! sovraprezzati :doh:

PERO' i monitor sono !dannatamente! sovraprezzatiQuotone. Con quello che costa un buon monitor mi ci compro quasi un portatile... :rolleyes:

E' un peccato, visto che è l'unica azienda impegnata con gli OLED, mentre gli altri stanno riscaldando la solita minestra LCD.
Invece per quanto riguarda il settore mobile immaginavo non avrebbe avuto molto successo, proponendo si prodotti di qualità, ma trascurando il design, cosa che ormai è l'aspetto principale. Il policarbonato è perfetto, ma alla gente non piace.

Si può dire che in entrambi i settori s'impegna nel fornire buoni prodotti, ed investe anche tanto.
Il problema è che deve affrontare la concorrenza dei produttori cinesi, con cui tutti stanno avendo problemi, ma speravo che almeno con gli OLED potessero fare un minimo di differenza, quel tanto che bastava per emergere dal piattume generale, che premia solo il prezzo più basso.
Sono un costoso prodotto di nicchia, ma in passato ciò ha fatto la differenza.

Il rischio che possano anche loro congelare la produzione degli OLED, come ha fatto Samsung, rimandando a tempi migliori, si farebbe concreto, specie se nei prossimi trimestri non tirassero fuori profitti degni di nota :(

Il rischio che possano anche loro congelare la produzione degli OLED, come ha fatto Samsung, rimandando a tempi migliori, si farebbe concreto, specie se nei prossimi trimestri non tirassero fuori profitti degni di nota :(
Se non vendono non ammortizzano i costi di sviluppo (e produzione), di conseguenza il rischio principale, a mio avviso, è che congelino lo sviluppo (più che la produzione).

Nella fascia bassa entro i 50" e i 1200 euro sicuramente.
PERO' i monitor sono !dannatamente! sovraprezzati :doh:

1200 euro???
Proprio stamattina davo un'occhiata ad una TV da mettere in camera da letto, c'é un LG di cui ovviamente non ricordo la sigla da 42" (esteticamente molto bellino e con cornici ridottissime) FHD IPS 100Hz con parecchie funzioni smart a 348euro, costa praticamente come un Monitor 27" IPS FHD che non ha decoder, telecomando e altre componenti che trovi in una TV. Francamente lo trovo assurdo.

Veramente una brutta notizia...

Fanboysmi a parte LG è l unica azienda che tiene il passo di Samsung sia come telefoni che come televisori. Paga forse lo scotto di essere arrivata un po lunga con i telefoni il 2x doveva scontrarsi con S2, il 4x (che ho avuto e che era ottimo) contro S3, e sappiamo tutti come sono andate le vendite... G2, G3 e G4 sono stati bene o male al passo dei vari S4, S5 ed S6 ma purtroppo oramai la nomea di essere inferiore a Samsung se l è fatta... Purtroppo la moda vince sempre e nonostante che i paladini di Android abbiano sempre storto il naso verso dispositivi senza scheda SD e memoria non rimovibile, a questo giro scegliendo S6 si sono adeguati a queste mancanze per avere un terminale considerato (perchè di fatto non lo è ) più cool

Più che meno "cool", direi più "bruttarelli".
A parte lo schermo QHD da 5,5'' (per me, meglio da 5,2'' in giù, e semplicemente FHD), per il resto il G4 è perfetto: batteria rimovibile, slot SD, fotocamera con stabilizzatore ottico, radio (anche questa hanno tolto ai Samsung). Però esteticamente non c'è confronto con quasi tutti i prodotti top di gamma del mercato. La gente (penso giustamente), vuole anche un bell'oggetto, da utilizzare tutti i giorni.

Più che meno "cool", direi più "bruttarelli".
A parte lo schermo QHD da 5,5'' (per me, meglio da 5,2'' in giù, e semplicemente FHD), per il resto il G4 è perfetto: batteria rimovibile, slot SD, fotocamera con stabilizzatore ottico, radio (anche questa hanno tolto ai Samsung). Però esteticamente non c'è confronto con quasi tutti i prodotti top di gamma del mercato. La gente (penso giustamente), vuole anche un bell'oggetto, da utilizzare tutti i giorni.

Onestamente trovo che il G3 fosse uno dei migliori, sicuramente superiore al design Samsung per i miei gusti.
In confronto con S5 anche le plastiche le ho trovate buone.

Se il G3 non fosse stato così enorme e con l'inutile QHD probabilmente ne avrei uno.

Com'era la storia che con android Nokia si sarebbe salvata senza problemi, provate a raccontarmela di nuovo che non la ricordo bene?

Com'era la storia che con android Nokia si sarebbe salvata senza problemi, provate a raccontarmela di nuovo che non la ricordo bene?

Dovrebbe essere laggiù, proprio accanto ai conti di HTC e sony e la doppia vendita di Motorola.

Inutile fare discorsi, niente ovale blu e niente mela mozzicata = niente vendite consistenti.

Il problema del G4 è che è più grosso del già enorme G3 (che ho adesso) mentre l'S6 sembra molto più compatto oltre che più "bello" esteticamente.

Quanta concorrenza che c'è in questi settori. Pazzesco.
Internet ha ridotto i costi informativi a tal punto che siamo arrivati davvero alla concorrenza perfetta.

Detto questo LG su samsung paga un brand non altrettanto efficace e marketing pessimo (per quanto anche samsung faccia abbastanza pena).

Faccio un esempio:
Io ho visto l'altro giorno passando la pubblicità del g4, con scritto enorme VERA PELLE.
Se vuoi mettere il tuo telefono nel premium e mi scrivi "vera pelle" non hai capito una mazza.

Quando vado a comrpare una borsa di gucci secondo te mi specificano che si tratta di "vera pelle"?
Non hanno uan comunicazione adatta a quanto vogliono vendere. Al momento LG fa alcuni dei prodotti migliori che ci siano in circolazione, ad esempio ha sicuramente le MIGLIORI tv, ma proprio la MIGLIORE (il loro oled 4k da 65).
Quanti lo sanno? Quanti associano il marchio LG a prodotti di qualità alta?

Con Android non si salva nessuno...
Per ora Samsung si salva ,i vari Sony Htc ed Lg no... I cinafonini escono a prezzi bassi e con hw al top, appena avranno una rete di assistenza decente massacreranno il mercato... Si salverà ovviamente Apple e forse Microsoft

Con Android non si salva nessuno...
Per ora Samsung si salva ,i vari Sony Htc ed Lg no... I cinafonini escono a prezzi bassi e con hw al top, appena avranno una rete di assistenza decente massacreranno il mercato... Si salverà ovviamente Apple e forse Microsoft

quando i cinesi avranno una rete di assistenza e un marketing all'altezza i loro prodotti costeranno come quelli di LG, Sony, Samsung etc ...

Non hanno uan comunicazione adatta a quanto vogliono vendere. Al momento LG fa alcuni dei prodotti migliori che ci siano in circolazione, ad esempio ha sicuramente le MIGLIORI tv, ma proprio la MIGLIORE (il loro oled 4k da 65).
Quanti lo sanno? Quanti associano il marchio LG a prodotti di qualità alta?

Quotissimo!
Come marketing, LG è indietro anni luce rispetto a Samsung ed Apple.
Non ho mai visto una pubblicità neanche dell'oled "entry level", il 55EC930.
Daccordo che si tratta di prodotti non proprio popolari, ma a mio modo di vedere, non c'è paragone con nessun led... Hai voglia di fare 4k, 8k e SUHD!

Per quel poco che vale... Confermo in toto... Marketing 0.

Ho appen acquistato un lg g4 che ho desiderato dall'Istante in cui sono state rese pubbliche le caratteristiche. Tralasciando che possa piacere o meno per le dimensioni, in ufficio tutti, anche i più convinti fanboy apple lo ammirano e ammettono le caratteristiche eccezionali del device... Dopo però che gli spiego chi lo fa perché ovviamente nessuno lontano conosce.

il 55EC930V costa 2.350,00€, non mi pare possa considerarsi un prodotto accessibile ad un ampio pubblico ... però il marketing potrebbe certamente farne una icona per trascinare le altre vendite ...
LG G4 è praticamente un phablet IMHO, facessero un LG G4 mini con le stesse caratteristiche hardware, tranne uno schermo più adatto al trasporto e al contenimento con una mano ... vedi infatti il successo iphone 6 4.7" vs 6plus(xl) 5.5" con un rapporto di vendita di circa 3:1!

LG é innanzitutto sempre più presente sul mercato e poi vende prodotti validi ad un prezzo inferiore a Samsung, qui in Svizzera ci sono in molti annunci pubblicitari televisori LG a prezzi talmente bassi che solo prodotti no-name possono offrire, la LG produce poi dei telefoni concorrenziali a prezzi convenienti e chi acquista un lettore ottico per PC quasi sempre acquista un LG perché sono quelli con il prezzo più basso. Probabilmente ci sono problemi nascosti di altro tipo, per esempio soldi che mancano a causa di investimenti sbagliati oppure dividendi troppo alti distribuiti ai come sempre avidi azionisti.

Il miglior robot aspirapolvere esistente è della LG, a giudicare dalle numerose recensioni lette.

Non ci posso credere.

Be' c'è da considerare che il boom degli smarphone è stato fatto, ora non si può pretendere che si vendano sempre più terminali e che ognuno se lo vada a comprare nuovo ad ogni uscita del nuovo modello.
Il mercato poi vede molti altri a contendersi le quote di mercato, e se qualcuno che prima era piccolo ora vende qualcosa di più è perché erode quote di mercato soprattutto dei grandi marchi.
E non è l'unica che ci perde è... anche i due più produttivi, la mela e Samsung, vendono meno, anche se Samsung ha superato la sua principale concorrente.

http://www.borse.it/articolo/ultime-notizie/Trimestrale-deludente-da-Samsung-sotto-attese-le-vendite-di-S6__442413

Quanti lo sanno? Quanti associano il marchio LG a prodotti di qualità alta?Pochi, e probabilmente quelli che hanno già provato.
Io ho un TV LG in camera, un TV LG in salotto e adesso sto valutando un TV LG per quando (o se, dipende) cambierò casa.
Tutto questo però è nato dal fatto che per caso mi son trovato ad acquistare il primo TV (quello di camera mia) e che mi son trovato impressionato positivamente. Altrimenti se dovessi aspettare il loro marketing sarei ancora qui a credere a chi mi dice che la serie 5 di Samsung è il non plus ultra perché "eh ma è un Samsung".

LG é innanzitutto sempre più presente sul mercato e poi vende prodotti validi ad un prezzo inferiore a Samsung, qui in Svizzera ci sono in molti annunci pubblicitari televisori LG a prezzi talmente bassi che solo prodotti no-name possono offrire, la LG produce poi dei telefoni concorrenziali a prezzi convenienti e chi acquista un lettore ottico per PC quasi sempre acquista un LG perché sono quelli con il prezzo più basso. Probabilmente ci sono problemi nascosti di altro tipo, per esempio soldi che mancano a causa di investimenti sbagliati oppure dividendi troppo alti distribuiti ai come sempre avidi azionisti.

Si ma converrai con me che non ti fai pubblicità svendendo i tuoi prodotti ai prezzi dei rimarchiati Migros, anzi, ti fai solo la nomea di "roba da discount"
Samsung ha fatto il contrario e guarda dove è adesso.
Senza contare che il mercato nazionale svizzero è assolutamente marginale, che bacino di utenza ha? Meno della sola Lombardia.
Il guaio è il marketing, stesso problema che hanno Sony ed HTC; LG per molti è la "sottomarca di Samsung" ed ammetto che anni fa, vista la grossa similitudine estetica fra i prodotti ed il prezzo inferiore l'avevo pensato anche io:fagiano:
Purtroppo in un mondo dove ci si rivolge direttamente alla massa bisogna farsi vedere, fare la voce grossa ed abbindolare la gente altrimenti finisci come Sony che, a differenza di HTC ed LG ha un nome che da solo poteva farla diventare il top ma che si è adagiata e scavata la fossa da sola.
Quando entri in un supermercato vedi gli stand Samsung con tanti begli smartphone scintillanti, cover, accessori ecc... Di LG vedi uno stand minuscolo, con su magari la versione plasticozza nera di G3 e G4 (che è quella che fa meno scena sul pubblico) e per trovare una cover devi scavare nella cesta dei rimasugli (e sei fortunato se ne trovi una per un G3):muro:
Idem Sony e compagnia cantante.

Quanta concorrenza che c'è in questi settori. Pazzesco.
Internet ha ridotto i costi informativi a tal punto che siamo arrivati davvero alla concorrenza perfetta.Sarcasmo?

No perchè chi usa internet per informarsi è la stessa esigua minoranza che si informava bene anche prima.

La concorrenza perfetta non esiste da nessuna parte.

quando i cinesi avranno una rete di assistenza e un marketing all'altezza i loro prodotti costeranno come quelli di LG, Sony, Samsung etc ...I costi dei grandi marchi ci sono principalmente per via del R&D. Le compagnie cinesi da cinafonino (quindi escludendo Huawei e Xiaomi) in genere non hanno reparti di R&D.

Sarcasmo?

No perchè chi usa internet per informarsi è la stessa esigua minoranza che si informava bene anche prima.

La concorrenza perfetta non esiste da nessuna parte.

I costi dei grandi marchi ci sono principalmente per via del R&D. Le compagnie cinesi da cinafonino (quindi escludendo Huawei e Xiaomi) in genere non hanno reparti di R&D.

Beh, ZTE, OPPO e quelli che adesso fanno gli OEM che vengono poi rimarchiati ne hanno eccome.
Tra l'altro fanno capo ad holding molto grosse per cui non hanno nemmeno problemi di budget.

Beh, ZTE, OPPO e quelli che adesso fanno gli OEM che vengono poi rimarchiati ne hanno eccome.Al livello di Samsung et al? :mbe:

Tra l'altro fanno capo ad holding molto grosse per cui non hanno nemmeno problemi di budget.Le holding non credo che gli diano carta bianca...

Sarcasmo?
No perchè chi usa internet per informarsi è la stessa esigua minoranza che si informava bene anche prima.Vero.
Altrimenti, andando nell'ambito PC, certi catafalchi con schede video entry level di mille anni fa (casualmente equipaggiate con MILLE giga di RAM) non si venderebbero mica.
E invece... "Eh ma c'ha sei Giggi di RAM quella scheda video qua, fa i buchi per terra!" (sì, quando la provi, la estrai dal case a forza e la lanci più lontano che puoi dalla disperazione).

Mi spiace, ho da poco acqistato una tv UHD della LG e devo dire che e' davvero ottima, oltre ad essere un felice possessore di un LG G2.

E' uscita la trimestrale di Sony, che ha fatto 794M di $ di utile, ma poi si scopre che:
http://www.sony.net/SonyInfo/IR/financial/fr/15q1_sony.pdf

la maggior parte degli utili vengono dal settore musicale, settore fotografico e sensori, e console

tutti in fortissima crescita rispetto all'anno scorso.

Mentre la divisione mobile è in crisi nera con perdite di ben 184M di $, ed il settore delle TV è anch'esso in forte calo come volumi, ma ciò nonostante è andata in utile grazie alla riduzione dei costi.

Al livello di Samsung et al? :mbe:

Le holding non credo che gli diano carta bianca...

Beh, la ZTE produce anche infrastrutture ed è una roba da 70.000 dipendenti e 12 miliardi di € di fatturato, mica poca roba, per il discorso Holding, anche Samsung Mobile fa parte della holding Samsung Group:D

E' uscita la trimestrale di Sony, che ha fatto 794M di $ di utile, ma poi si scopre che:
http://www.sony.net/SonyInfo/IR/financial/fr/15q1_sony.pdf

la maggior parte degli utili vengono dal settore musicale, settore fotografico e sensori, e console

tutti in fortissima crescita rispetto all'anno scorso.

Mentre la divisione mobile è in crisi nera con perdite di ben 184M di $, ed il settore delle TV è anch'esso in forte calo come volumi, ma ciò nonostante è andata in utile grazie alla riduzione dei costi.

La Sony saranno 15 anni, se non 20 che si salva le chiappe con la Sony Music e la Playstation; l'anno scorso ha rischiato molto per via dello strapotere X360 ma quest'anno avrà vita più semplice.
Di soldi tra Vaio, TV, mobile, Minidisc ecc.. Ne ha sempre buttati un casino producendo spesso prodotti superiori alla concorrenza, sembrano allergici al marketing funzionale:stordita:

La Sony saranno 15 anni, se non 20 che si salva le chiappe con la Sony Music e la Playstation; l'anno scorso ha rischiato molto per via dello strapotere X360 ma quest'anno avrà vita più semplice.
Di soldi tra Vaio, TV, mobile, Minidisc ecc.. Ne ha sempre buttati un casino producendo spesso prodotti superiori alla concorrenza, sembrano allergici al marketing funzionale:stordita:

Con le console avrà vita semplice fino alla fine del ciclo vitale, imho :)

Un altro settore dove vanno davvero forte è quello dei sensori fotografici, lì davvero fanno la differenza.

Il settore mobile Sony non ha vita lunga, come per LG, non riescono a reggere la concorrenza dei cinesi.

Con le console avrà vita semplice fino alla fine del ciclo vitale, imho :)

Un altro settore dove vanno davvero forte è quello dei sensori fotografici, lì davvero fanno la differenza.

Il settore mobile Sony non ha vita lunga, come per LG, non riescono a reggere la concorrenza dei cinesi.

Più che dei cinesi non sono mai riusciti a far concorrenza a Samsung che li ha travolti col ciarpame a basso prezzo e pubblicità ultra pompata, idem nel settore TV.
Alla Sony hanno sempre peccato di arroganza e questo è il risultato.
Poi per certe cose son dei pirla, producono sensori per tutti o quasi i produttori di smartphone e fotocamere, sensori che hanno anche un'ottima qualità ma poi li montano sui loro telefoni e fanno foto che sono penose (rispetto a quello che dovrebbero fare) perché il software comprime troppo i jpeg o altre castronerie di quel tipo:fagiano:
Mi sono appena visto la recensione dllo Z4 tablet ed è un gioello, il miglior tablet Android e addirittura meglio dell'iPad Air ma chi lo conosce?
Sullo Z3 + poi hanno montato l'810 e l'hanno ucciso quando lo Z3 normale aveva una super autonomia e prestazioni comunque da urlo:muro:
La LG è partita da zero, come Samsung mentre la Sony era già una potenza e sta facendo la stessa fine di Nokia; vive di più solo perché ha appunto altre branche da cui attingere pecunia.

Che poi dire che LG non innova non è vero...

-primo cellulare dual core
-il 4x hd aveva in assoluto lo schermo migliore rispetto ai concorrenti e anche se non ha avuto il successo che meritava andava benissimo, oltre al fatto che rootando non si perdeva la garanzia
-il G2 è stato il primo cellulare ad uscire con snap800 e tuttora ha un hw al passo coi tempi, appena sotto ai top di gamma attuali, con un 5.2 di monitor con cornici ridottissime

Forse paga anche il fatto di uscire sempre un mese dopo, se G2 fosse uscito assieme a S4 non avrei comprato di sicuro il Samsung

Sicuramente oggi il mercato é saturo, la concorrenza é forte e i margini di guadagno sono bassi, poi mettiamoci anche qualche errore di marketing (é sempre il marketing che decide ciò che deve essere prodotto) o una gestione non sufficientemente oculata dei guadagni ed ecco che di questo passo una grande firma può collassare.

Per esempio io ho un TV Panasonic, é una marca che costa di più e per questo viene venduta meno di Sony, LG e Samsung..., adesso non saprei che fetta di mercato in percentuale abbia (andate a ricercare in internet se vi interessa sapere con precisione), ma i TV Panasonic sono probabilmente quelli più affidabili, cioé che tendono di meno a guastarsi, anche se la maggior parte della gente non lo sa, io invece lo so perché sono del settore, comunque anche se Panasonic vende meno TV in confronto ad altre marche non mi risulta che si trovi in difficoltà.

non è che Samsung se la passi bene coi telefoni
http://www.theverge.com/2015/7/29/9071733/samsung-earnings-q2-2015

Sarcasmo?

No perchè chi usa internet per informarsi è la stessa esigua minoranza che si informava bene anche prima.

Lol per favore.
Siamo nel 2015, anche mia madre ormai controlla i prezzi sullo smartphone.
Sulla concorrenza basta vedere i risultati finanziari.

Per esempio io ho un TV Panasonic, é una marca che costa di più e per questo viene venduta meno di Sony, LG e Samsung..., adesso non saprei che fetta di mercato in percentuale abbia (andate a ricercare in internet se vi interessa sapere con precisione), ma i TV Panasonic sono probabilmente quelli più affidabili, cioé che tendono di meno a guastarsi, anche se la maggior parte della gente non lo sa, io invece lo so perché sono del settore, comunque anche se Panasonic vende meno TV in confronto ad altre marche non mi risulta che si trovi in difficoltà.
Se è per questo anche i cordless, ottimi prodotti ma poco (o niente) pubblicizzati.

Purtroppo è il marketing che manda avanti le vendite. Un buon prodotto vende poco perché sconosciuto, un prodotto scarso vende anche a un prezzo alto grazie alla pubblicità.

Per esempio io ho un TV Panasonic, é una marca che costa di più e per questo viene venduta meno di Sony, LG e Samsung..., adesso non saprei che fetta di mercato in percentuale abbia (andate a ricercare in internet se vi interessa sapere con precisione), ma i TV Panasonic sono probabilmente quelli più affidabili, cioé che tendono di meno a guastarsi, anche se la maggior parte della gente non lo sa, io invece lo so perché sono del settore, comunque anche se Panasonic vende meno TV in confronto ad altre marche non mi risulta che si trovi in difficoltà.

Il settore TV di Panasonic è in perdita da diversi trimestri, così come quello di Sharp e Toshiba.

Siamo nel 2015, anche mia madre ormai controlla i prezzi sullo smartphone.Allora se tutti si informano prima spiegami come è possibile che certi catafalchi di PC in esposizione alla MediaMondo vengano ancora venduti.

Ah no l'hai detta giusta, si informano sui prezzi, mica sulla reale qualità del prodotto.
Cassone in esposizione alla MW con Atom del 1938 e scheda video Radeon con 2GB di RAM DDR3 dedicata a 450€ > è più bello del Probook 455 G2 (http://store.hp.com/ItalyStore/Merch/Product.aspx?id=G6V95EA&opt=ABZ&sel=NTB) che ne costa 452 perché "eh sai costa meno e c'ha anche due Gigi di RAM della scheda video".

@aLe:esatto, si informano un po' sui prezzi, ma di quello che c'è dentro non ne hanno la minima idea. prendendo belle sòle perchè la scheda video ha millemila giga di ram, e allora è la migliore a prescindere.
poi dopo 3 anni buttano il vecchio cassone, perchè non hanno la minima idea che qualche componente si può aggiornare senza ricomprare tutto.

- hai comprato il portatile?
- eh sì, sull'altro non avevo più spazio
- WTF????

mha. 700€ di portatile vs 100€ di hd. chi ha vinto? -.-

Non pensiate che mediaworld guadagni parecchio da quei catorci.
Anzi la grande distribuzione guadagna principalmente dagli investimenti che fa con il buffer che gli deriva da una capitale circolante netto negativo.