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View Full Version : Siri omofoba anche in Italia, e scatta la petizione su Change.org


Redazione di Hardware Upg
23-07-2015, 07:31
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/apple/siri-omofoba-anche-in-italia-e-scatta-la-petizione-su-changeorg_58144.html

Una petizione su Change.org chiede ad Apple di cambiare il comportamento di Siri in concomitanza di questioni riguardanti l'omosessualità

Click sul link per visualizzare la notizia.

djfix13
23-07-2015, 07:45
effettivamente a me sembra una risposta preconfigurata quando non capisce bene cosa dici...una risposta del genere a "credo di essere Gay" è comunque senza senso e probabilmente la direbbe anche se dicessi di sentirmi un malgaro, proprio per non conoscenza del termine Malgaro.

~efrem~
23-07-2015, 08:22
Oddio che stracacchiata!
Scusate, ma è normale farne un caso di una cavolata simile?
Capisco la solitudine e il disagio, ma sentirsi offesi, perché una macchina euristica, non risponda in maniera politically correct (scritto male?), su questioni assolutamente personali ed etiche è da malati di cervello!
Via su, è l'evoluzione del sapientino, no l'espressione organica dell'etica dell'azienda che la produce!! :rolleyes:

porradeiro
23-07-2015, 08:24
Il tutto si spiega così: nell'ontologia che credo si alla base di Siri, l'elemento 'gay' è considerato come un'espressione dispregiativa e di conseguenza agisce in quel modo. Se al posto di gay si dice omosessuale cerca in automatico associazioni di quel tipo e non risponde mai in tono offeso. Quanta ignoranza...

gd350turbo
23-07-2015, 08:28
vero, ma nello stesso tempo quanta pubblicità gratuita...

Parlatene bene, parlatene male, ma parlatene !

futu|2e
23-07-2015, 08:31
Possiamo farne un caso internazionale

Rei & Asuka
23-07-2015, 08:33
Ora saprò per cosa stare sveglio la notte :eek: :asd:
Eccheppalle il mondo va a rotoli per mille cose e si perde tempo in queste cagate.

F1r3st0rm
23-07-2015, 08:38
ma parliamone chi è che pensa che un telefono dovrebbe fare qualcosa se il suo padrone "pensa di essere Gay" ?

Stiamo sfiorando e superando il ridicolo un telefono deve essere un mezzo se uno pensa di avere dei dubbi sulla propria identità sessuale dovrebbe chiedere al medico di famiglia di farlo parlare con qualcuno di competente non certo con il suo telefono.

tutta questa notizia è pura spazzatura e chi ha proposto una petizione su una cosa così stupida sta giocando per avere i suoi 15 minuti di popolarità...

inkpapercafe
23-07-2015, 08:49
L'ho chiesto a Cortana, stamane. Ha risposto "Non ce ne frega un c@sso!" :D

-Gwynbleidd-
23-07-2015, 08:49
Ormai si aprono petizioni per ogni cretinata, è proprio vero che c'è gente che non ha un kayzer da fare nella vita...

demon77
23-07-2015, 08:52
effettivamente a me sembra una risposta preconfigurata quando non capisce bene cosa dici...una risposta del genere a "credo di essere Gay" è comunque senza senso e probabilmente la direbbe anche se dicessi di sentirmi un malgaro, proprio per non conoscenza del termine Malgaro.

vero, ma nello stesso tempo quanta pubblicità gratuita...

Parlatene bene, parlatene male, ma parlatene !

DUE COMMENTI.
IL QUADRO COMPLETO DELL'INTERA QUESTIONE. :read:

ceralacca
23-07-2015, 09:00
considerando quanti di quella "sponda" usano i prodotti Apple è strano che siri risponda così :)

gd350turbo
23-07-2015, 09:04
A partire dal loro capo...


Bisognerebbe fare altre prove però, ci vorrebbe qualcuno tipo il mitico ^alex^ che provi a dire" credo di essere un fanboy Apple" e vedere qual'è la risposta di siri :D :D :D

Sunburp
23-07-2015, 09:09
Secondo me commentate così perchè la cosa non vi tocca. Se Siri dicesse le stesse cose su questioni per voi importanti forse la pensereste diversamente.
Se per la comunità omosessuale la risposta è una sorta di insulto (tra l'altro più si è una minoranza e più queste cose per noi frivole diventano importanti) che combattano la loro battaglia.

Simonex84
23-07-2015, 09:10
visto che non mi fido ho provato ad interpellare Siri

http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/23/1ece5082dfcb302193794e94df5480db.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/07/23/19025f310432cd92195c6f2f4361c618.jpg http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/23/37eaa5325e1d3636fb28b836238702c6.jpg http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/23/94a95bfa87305e3a0ebc424fb03f8b0e.jpg

LASCO
23-07-2015, 09:11
Nel caso russo si trattava di vera e propria discriminazione perché in quel caso si chiedeva a siri dove fossero locali per gay ed informazioni simili. Tant'è che lo corressero subito.
In tal caso si fa solo un esempio di una frase la cui risposta, come fatto notare, potrebbe essere la stessa ad altre domande simili che non usano la parola gay.
Forse c'è dell'altro anche in questo caso, ma per il momento mi è poco chiaro.

cudido
23-07-2015, 09:41
Sunburp: tra l'altro più si è una minoranza e più queste cose per noi frivole diventano importanti

Hai detto tutto in quella frase. Ci sono troppe cose più importanti che stare dietro alle frivolezze di poche persone.

Simonex84
23-07-2015, 09:53
@Simone, se hai tempo/voglia, puoi dire a siri "ciao, sono un montanaro"...
curioso di vedere cosa risponde :asd:

la prosisma pausa provo, mi vergogno a farlo in ufficio :D

altre rischieste per Siri? :D

io pensavo anche a "credo di essere bello" sono "credo di essere brutto"

the_joe
23-07-2015, 09:57
Una volta per sfizio ho provato a far dialogare Siri con Cortana, ma la cosa non ha funzionato, però ero di fretta ed in auto, per cui vorrei riprovare con più calma, credo possano venire fuori conversazioni interessanti, come inviare messaggi iniziando la prima parola e poi accettare le prime che vengono proposte dal correttore automatico...

In effetti mi chiedo se qualcuno seriamente pone domande esistenziali a Siri, Cortana ecc. in quel caso il problema è sicuramente l'essere umano, non certo l'algoritmo. :muro:

pingalep
23-07-2015, 10:00
è veramente ridicolo.
anni fa sentivo un sacco di fancazzist* che raccontavano delle loro chiamate a caso ai call center, così perchè tanto rispondevano ed erano gratis.
ora tampinano un motore di ricerca. che insomma è molto meglio di tampinare un operatore o un animale domestico con assurde richieste di attenzione.

quindi viva siri

Simonex84
23-07-2015, 10:04
Ecco altri 4 problemi esistenziali risolti da Siri

http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/23/9f78572af16107cb81b3ec2fa395b5aa.jpg http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/23/26c995da950dd3f266ac36b91bba9cb4.jpg http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/23/bf1741744b320d9a6ff8c836f10c2996.jpg http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/23/833304d512f20eab63b9cc9db15075ae.jpg

*aLe
23-07-2015, 10:22
Comunque, questi assistenti vocali mi sembrano piu' inconcludenti di una telefonata al 187 :asd:Orco, è una bella lotta. :sofico:

Ma, in tutto questo... Che è, HWU ha stretto un accordo commerciale con Change.org di recente?
Vuoi per i contratti telefonici, vuoi per Siri che riconosce "omosessuale" ma non "gay", vuoi per questo vuoi per quello... Sempre a Change.org si fa riferimento. :asd:

La prossima notizia la anticipo io: "Su Change.org una petizione perché Apple compri AMD e la aiuti a tornare ai fasti di una volta, così che le prossime console superino in potenza i PC".
Ci sarebbe tutto no? Change.org, Apple, sana speculazione sul futuro di AMD e la lotta tra consolari e adepti della PC master race. :asd:

Rei & Asuka
23-07-2015, 10:25
Sunburp: tra l'altro più si è una minoranza e più queste cose per noi frivole diventano importanti

Hai detto tutto in quella frase. Ci sono troppe cose più importanti che stare dietro alle frivolezze di poche persone.

Mi spiace dirlo, ma quoto: tantopiù in momenti come questi, dove la stragrande maggioranza della gente ha seri problemi e non frivolezze...

mitom
23-07-2015, 10:35
Ecco altri 4 problemi esistenziali risolti da Siri

http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/23/9f78572af16107cb81b3ec2fa395b5aa.jpg

:eek: :eek:
presto , che qualcuno apra una petizione su change in favore dei poveri montanari emarginati e oggetto di burle e luoghi comuni.

Apple dovrà piegarsi al rispetto della sensibilità di queste persone che vivono in modo già così traumatico la loro condizione

.... ce mancava la gente che fa outing con il computer e poi si offende per le risposte... :mbe: :doh: :doh:
Certe volte penso che molte delle sfighe che abbiamo al giorno d'oggi ce le meritiamo proprio :muro:

WarDuck
23-07-2015, 10:38
Mah, secondo me questi algoritmi dovrebbero essere il più possibile basati su learning non-supervised e reasoning sulla base delle informazioni che hanno a disposizione.

Non dovrebbero essere in alcun modo condizionati da qualcuno a cui non piacciono le risposte che danno.

Non mi piace l'idea di dargli della pappa pronta e condizionarli con alcuni messaggi che si vogliono far passare.

Il sistema dovrebbe imparare da se.

dr-omega
23-07-2015, 10:39
Utente: "credo di essere Gay"
Siri: Stasera alle 18 al Blue Oyster Bar ci sarà un happy (happy;) ) hour, vai e fatti un amico
Utente: Ma sono troppo timido!
Siri: Ho capito, accendo ancora la vibrazione...

Utente1: "credo di essere lesbica"
Siri: Indossi una camicia a quadri e hai i capelli corti ed un aspetto mascolino?
Utente1: Esatto!
Siri: Apple disapprova chi non è fashion, riportami subito al più vicino Apple store!

Utente2: "credo di essere lesbica"
Siri: Chiama la tua migliore amica, dille di venire da te e parlane con lei, vedrai che ti capirà; nel frattempo scaricherò per te la discografia di Barry White da iTunes e accenderò la videocamera...
Siri: Ti chiedo solo di mettermi in orizzontale perchè su xxxtube gli utenti protestano quando vedono i video girati in verticale! Grazie!

:Prrr:

dr-omega
23-07-2015, 10:41
:eek: :eek:
presto , che qualcuno apra una petizione su change in favore dei poveri montanari emarginati e oggetto di burle e luoghi comuni.

Apple dovrà piegarsi al rispetto della sensibilità di queste persone che vivono in modo già così traumatico la loro condizione

.... ce mancava la gente che fa outing con il computer e poi si offende per le risposte... :mbe: :doh: :doh:
Certe volte penso che molte delle sfighe che abbiamo al giorno d'oggi ce le meritiamo proprio :muro:

Io.
Sono montanaro.

:D

*aLe
23-07-2015, 10:42
Utente1: "credo di essere lesbica"
Siri: Indossi una camicia a quadri e hai i capelli corti ed un aspetto mascolino?
Utente1: Esatto!
Siri: Sei un boscaiolo per caso? ECCO COSA VUOL DIRE "MONTANARO"!!! BASTAVA DIRLO SUBITO, NO? :sofico:

Bestio
23-07-2015, 10:45
Finchè la gente continua ad usare la parola "gay" e sinonimi vari come un'insulto, è normale che anche le macchine (programmate dagli uomini) facciano altrettanto.

demon77
23-07-2015, 10:46
Secondo me commentate così perchè la cosa non vi tocca. Se Siri dicesse le stesse cose su questioni per voi importanti forse la pensereste diversamente.
Se per la comunità omosessuale la risposta è una sorta di insulto (tra l'altro più si è una minoranza e più queste cose per noi frivole diventano importanti) che combattano la loro battaglia.

Cpisco il tuo ragionamento ma in questo caso è proprio assente la questione.
E' giusto difendere i diritti di una minoranza ma bisogna stare attenti a non fare "vittimismo" perchè si rischia di avere effetto controproducente.
Il mio è un discorso in generale che riguarda ogni questione.. ricordi la news di qualche tempo fa dove l'algoritmo di google aveva scambiato la foto di una ragazza di colore (brutta forte, bisogna dirlo) per un gorilla? E' venuto su un polverone costruito ad arte da gente che (molto stupidamente) gridava al razzismo.

gd350turbo
23-07-2015, 10:55
Sono termini politically correct...
Da noi ad esempio non si dice più "terrone", si dice "diversamente nordico" !

:D :D :D

Noir79
23-07-2015, 10:58
"Giornalismo".

Questo, e la "omofobia" non esiste. Non c'é alcuna fobia nel DSM con questo nome. É un termine politicamente corretto che viene spesso usato per insultare chi la pensa in maniera diversamente su temi etici.

gd350turbo
23-07-2015, 11:42
ahahaha...
In effetti il linguaggio "politically correct" non ha alcun senso logico !

Revan1988
23-07-2015, 11:52
Avranno semplicemente impostato siri in modo tale da rispondere alle "offese"...
Non sono omofobo e non uso "sei un gay" o "sei una lesbica" come offesa, ma molta gente lo fa...
I capoccioni di siri avranno pensato che i termini gay e lesbica sarebbero stati detti in offesa a siri e non per cose personali.. è come dire a siri "sei una put**na" ... lei risponde "non è carino da parte tua"...

Questa è la possibile spiegazione, non di certo una giustificazione... :)

demon77
23-07-2015, 12:01
:D
si, capisco il politically correct, ma non ha proprio senso...da un punto
di vista logico...a questo punto un nano dovrebbe esse chiamato "persona
di statura" senza specificare oltre...

bei tempi negli anni 60 quando Vianello cantava "siamo i watussi, gli altissimi
negri" :asd:

Quello del "politically correct" è un fenomeno sociale interessante ed in continua evoluzione.
Come per la storia del "razzista - non razzista" ogni tanto è giusto che ci sia e ogni tanto si esagera. ;)

"negro" di fatto è diventato un termine offensivo in quanto legato ad un periodo (purtroppo recentissimo) in cui c'era del razzismo legale, condiviso ed approvato.
Così, assieme a quel brutto sistema è stata accantonata anche la parola rendendola dispregiativa.. i rimpiazzi non offensivi sono stati "nero" e "di colore".. ma meglio non farci le pulci sopra! :D

UnicoPCMaster
23-07-2015, 12:22
Sono termini politically correct...
Da noi ad esempio non si dice più "terrone", si dice "diversamente nordico" !

:D :D :D

Non si diceva diversamente padano? :asd:

Bestio
23-07-2015, 12:27
I capoccioni di siri avranno pensato che i termini gay e lesbica sarebbero stati detti in offesa a siri e non per cose personali.. è come dire a siri "sei una put**na" ... lei risponde "non è carino da parte tua"...

Che poi anche quella è una professione, e pure la più antica del mondo, non ha molto senso che sia utilizzata come un'insulto... :p

biometallo
23-07-2015, 12:48
[QUOTE=Simonex84;42695537]Ecco altri 4 problemi esistenziali risolti da Siri

http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/23/26c995da950dd3f266ac36b91bba9cb4.jpg

Ehi Ehi! Ma questa è xenofobia!

Quindi ricapitoliamo, Siri è omofoba e antixemita, a questo punto non mi stupirei se votasse pure per i repubblicani... :rolleyes:

Comunque è un bene che gli EppolFag ora sappiano cosa la società che amano pensa di loro. :Prrr:

Simonex84
23-07-2015, 13:13
forse mi sono perso qualche statistica, ma dove sta scritto che Apple spopola tra gli omosessuali? :confused: :confused:

Non che la cosa mi dispiaccia, anzi tutti i gay che conosco hanno un gusto estetico fantastico, questo vorrebbe dire che Apple come design non si batte :D :D :D

Revan1988
23-07-2015, 13:18
Penso comunque che dare dell'omofoba a una delle aziende più grandi del mondo che ha come CEO un omosessuale dichiarato (magari anche altra aziende l'hanno ma non dichiarato) sia proprio da fuori di testa... non san che inventarsi :mc:

lobotom173
23-07-2015, 13:28
Penso comunque che dare dell'omofoba a una delle aziende più grandi del mondo che ha come CEO un omosessuale dichiarato (magari anche altra aziende l'hanno ma non dichiarato) sia proprio da fuori di testa... non san che inventarsi :mc:

Ecco il commento che aspettavo. QUOTONE

Abbiamo una delle aziende IT più importanti al mondo con al timone un omosessuale dichiarato, se qualcuno di quelli che si sente offeso non è in grado di capire che le risposte "omofobe" sono risposte preconfezionate sparate quando Siri non sa che cazzo rispondere il problema non è l' omofobia quanto piuttosto il voler montare un caso per niente oppure avere un QI inferiore a quello di Siri.

Da un po' mi chiedo quanto questa campagna anti-omofobia porti beneficio alla causa degli omosessuali, a furia di menarla per ogni cazzata cominciano a far saltare i nervi anche a quelli che omofobi non lo sono mai stati.

Bestio
23-07-2015, 13:43
Infatti rischia di fare l'effetto contrario, un po come la campagna anti fumo di qualche hanno fa, che non ha fatto che aumentare a dismisura il consumo di sigarette da parte dei giovani e giovanissimi! :doh:

Simonex84
23-07-2015, 13:52
Io no... ti posto una foto

http://s12.postimg.org/3qjys8y95/960x540.jpg (http://postimg.org/image/3qjys8y95/)

:asd:

:eekk: :eekk:

:D :D :D

demon77
23-07-2015, 14:00
Io no... ti posto una foto

http://s12.postimg.org/3qjys8y95/960x540.jpg (http://postimg.org/image/3qjys8y95/)

:asd:

Ecco.. non c'entra una mazza ma devo proprio rivedermelo il grande lebowsky :sofico:

WarDuck
23-07-2015, 14:05
Finchè la gente continua ad usare la parola "gay" e sinonimi vari come un'insulto, è normale che anche le macchine (programmate dagli uomini) facciano altrettanto.

Mah...

Io credo semplicemente che considerare "omofobo" un assistente virtuale perché all'affermazione "Credo di essere gay" risponde "Non è carino da parte tua", sia ridicolo nonché idiota.

Idiota soprattutto perché non si capisce il motivo per cui un essere umano dovrebbe confidare al proprio dispositivo una cosa del genere. E soprattutto non si capisce cosa vorrebbe sentirsi dire in risposta.

La gente non sa che fare di questi tempi e si diverte a cercare e trovare cose da criticare :asd:

gioiafilippo
23-07-2015, 14:18
Ma questi gay non si stancano mai di fare rivendicazioni ogni giorno? Cosa vogliono ancora? Unioni civili, matrimoni gay, tutele dallo Stato e altre menate...e basta! Se io fossi gay me ne starei buono buono in un posto ed eviterei piuttosto di andare a dirlo in giro e di fare polemiche ogni santo giorno per la rivendicazione di diritti...tra gay e donne stanno ogni giorno a rivendicare tutele e a fare polemiche....qua la vera fascia debole siamo diventati noi uomini, ci stanno sopraffando e ci trattano da burattini e straccio da piedi. Se questa è l'emancipazione...:mbe:

Simonex84
23-07-2015, 14:25
Ma questi gay non si stancano mai di fare rivendicazioni ogni giorno? Cosa vogliono ancora? Unioni civili, matrimoni gay, tutele dallo Stato e altre menate...e basta! Se io fossi gay me ne starei buono buono in un posto ed eviterei piuttosto di andare a dirlo in giro e di fare polemiche ogni santo giorno per la rivendicazione di diritti...tra gay e donne stanno ogni giorno a rivendicare tutele e a fare polemiche....qua la vera fascia debole siamo diventati noi uomini, ci stanno sopraffando e ci trattano da burattini e straccio da piedi. Se questa è l'emancipazione...:mbe:

mmmm, sono indeciso se replicare o segnalare.....

per adesso provo con la prima.

Scenario: convivi con la tua ragazza, lei purtroppo ha un malore e la ricoverano in terapia intensiva, vuoi giustamente andare a visitarla, ma non puoi, per la legge te non sei nessuno.

Ora sostituisci il "convivi con la tua ragazza" con "tua moglie", in terapia intensiva puoi entrare senza problemi.

Adesso al posto di "convivi con la tua ragazza" mettiamo un "convivi con il tuo ragazzo", ovviamente la parola "marito/compgagno civile" non esiste, te in terapia intensiva non ci potrai mai andare.

te sembra giusto??

fanno benissimo a fare tutto il casino che possono, almeno finchè il trattamento non sarà paritario

Totix92
23-07-2015, 14:41
Oddio che stracacchiata!
Scusate, ma è normale farne un caso di una cavolata simile?
Capisco la solitudine e il disagio, ma sentirsi offesi, perché una macchina euristica, non risponda in maniera politically correct (scritto male?), su questioni assolutamente personali ed etiche è da malati di cervello!
Via su, è l'evoluzione del sapientino, no l'espressione organica dell'etica dell'azienda che la produce!! :rolleyes:

Ora saprò per cosa stare sveglio la notte :eek: :asd:
Eccheppalle il mondo va a rotoli per mille cose e si perde tempo in queste cagate.

concordo :doh:
sembra una telenovela :rolleyes:
ci sono problemi molto più grossi nella società e nel mondo che preoccuparsi di quel che dice un assistente vocale :muro:
assurdo...

demon77
23-07-2015, 14:56
Ma questi gay non si stancano mai di fare rivendicazioni ogni giorno? Cosa vogliono ancora? Unioni civili, matrimoni gay, tutele dallo Stato e altre menate...e basta! Se io fossi gay me ne starei buono buono in un posto ed eviterei piuttosto di andare a dirlo in giro e di fare polemiche ogni santo giorno per la rivendicazione di diritti...tra gay e donne stanno ogni giorno a rivendicare tutele e a fare polemiche....qua la vera fascia debole siamo diventati noi uomini, ci stanno sopraffando e ci trattano da burattini e straccio da piedi. Se questa è l'emancipazione...:mbe:

- perchè non sono liberi di vivere la loro vita in una società dove la percentuale di teste di min***a per metro quadro è troppo elevata.

- perchè non gli vengono riconosciuti i diritti che per tutti sono normali per via di una classe politica che è capace solo di stare a pecora davanti alla classe clericale che DI FATTO in Italia comanda.

- perchè quanto sopra è talmente reale e tangibile che la corte di Strasburgo ha condannato l'italia e il suo branco di stupidi leccapreti proprio per il mancato adeguamento in merito ai diritti degli omosessuali.

E ti lamenti delle polemiche? Ringrazia piuttosto che non vanno in giro a piazzare bombe. :rolleyes:

gioiafilippo
23-07-2015, 14:58
mmmm, sono indeciso se replicare o segnalare.....

per adesso provo con la prima.

Scenario: convivi con la tua ragazza, lei purtroppo ha un malore e la ricoverano in terapia intensiva, vuoi giustamente andare a visitarla, ma non puoi, per la legge te non sei nessuno.

Ora sostituisci il "convivi con la tua ragazza" con "tua moglie", in terapia intensiva puoi entrare senza problemi.

Adesso al posto di "convivi con la tua ragazza" mettiamo un "convivi con il tuo ragazzo", ovviamente la parola "marito/compgagno civile" non esiste, te in terapia intensiva non ci potrai mai andare.

te sembra giusto??

fanno benissimo a fare tutto il casino che possono, almeno finchè il trattamento non sarà paritario

Segnalare cosa? Chi non la pensa come te? Il matrimonio è un uomo e una donna, e tutte le tutele connesse. Senza contare che le unioni civili dei gay costeranno al governo svariati milioni di euro cioè nuove tasse per noi cittadini. Solo per accontentare i gay.

gioiafilippo
23-07-2015, 15:00
- perchè non sono liberi di vivere la loro vita in una società dove la percentuale di teste di min***a per metro quadro è troppo elevata.

- perchè non gli vengono riconosciuti i diritti che per tutti sono normali per via di una classe politica che è capace solo di stare a pecora davanti alla classe clericale che DI FATTO in Italia comanda.

- perchè quanto sopra è talmente reale e tangibile che la corte di Strasburgo ha condannato l'italia e il suo branco di stupidi leccapreti proprio per il mancato adeguamento in merito ai diritti degli omosessuali.

E ti lamenti delle polemiche? Ringrazia piuttosto che non vanno in giro a piazzare bombe. :rolleyes:

Si certo l'ha deciso l'Europa ...anche l'austerity l"ha decisa l"Europa e vedi come siamo ridotti :rolleyes:

Simonex84
23-07-2015, 15:00
Segnalare cosa? Chi non la pensa come te? Il matrimonio è un uomo e una donna, e tutte le tutele connesse. Senza contare che le unioni civili dei gay costeranno al governo svariati milioni di euro cioè nuove tasse per noi cittadini. Solo per accontentare i gay.

non mi hai risposto all'esempio che ho posto, ti sembra giusto??

Bestio
23-07-2015, 15:04
Segnalare cosa? Chi non la pensa come te? Il matrimonio è un uomo e una donna, e tutte le tutele connesse. Senza contare che le unioni civili dei gay costeranno al governo svariati milioni di euro cioè nuove tasse per noi cittadini. Solo per accontentare i gay.

Se loro hanno piacere di sposarsi come tutte le persone che si amano, hanno il diritto di poterlo fare, o di lottare per esso.

Mentre chi non è gay, non dovrebbe avere alcun diritto di poter decidere per questioni che non lo riguardano minimamente.

mmmm, sono indeciso se replicare o segnalare.....

per adesso provo con la prima.

Scenario: convivi con la tua ragazza, lei purtroppo ha un malore e la ricoverano in terapia intensiva, vuoi giustamente andare a visitarla, ma non puoi, per la legge te non sei nessuno.

Ora sostituisci il "convivi con la tua ragazza" con "tua moglie", in terapia intensiva puoi entrare senza problemi.

Adesso al posto di "convivi con la tua ragazza" mettiamo un "convivi con il tuo ragazzo", ovviamente la parola "marito/compgagno civile" non esiste, te in terapia intensiva non ci potrai mai andare.

te sembra giusto??

fanno benissimo a fare tutto il casino che possono, almeno finchè il trattamento non sarà paritario

E su questo siamo completamente d'accordo. :mano:

demon77
23-07-2015, 15:04
Segnalare cosa? Chi non la pensa come te? Il matrimonio è un uomo e una donna, e tutte le tutele connesse. Senza contare che le unioni civili dei gay costeranno al governo svariati milioni di euro cioè nuove tasse per noi cittadini. Solo per accontentare i gay.

Certo.
Se si sposano i gay il pranzo glielo paghiamo noi.

Un genio.

demon77
23-07-2015, 15:12
Si certo l'ha deciso l'Europa ...anche l'austerity l"ha decisa l"Europa e vedi come siamo ridotti :rolleyes:

Complimenti, si denota la cultura tipica di chi studia sul faccialibro. :rolleyes:

La corte di strasburgo con le misure economiche imposte dal parlamento europeo non c'entra niente.
Se non sai le cose non parlare.

L'austerity è conseguenza di una crisi mondiale. Non certo "dell'europa"
Se non sai le cose non parlare.

I gay ed i loro pari diritti allo stato non costano NULLA. Sono come tutte le altre coppie.
Invece IL VATICANO col suo bel otto per mille ci sota un miliardo di euro all'anno.
E il tutto senza contare le idiozie che sparano quelli che vengono da li.

Ah dimenticavo..
SE SEI D'ACCORDO METTI MI PIACE, CONDIVIDI E FAI GIRARE. :rolleyes:

Totix92
23-07-2015, 15:23
Ma questi gay non si stancano mai di fare rivendicazioni ogni giorno? Cosa vogliono ancora? Unioni civili, matrimoni gay, tutele dallo Stato e altre menate...e basta! Se io fossi gay me ne starei buono buono in un posto ed eviterei piuttosto di andare a dirlo in giro e di fare polemiche ogni santo giorno per la rivendicazione di diritti...tra gay e donne stanno ogni giorno a rivendicare tutele e a fare polemiche....qua la vera fascia debole siamo diventati noi uomini, ci stanno sopraffando e ci trattano da burattini e straccio da piedi. Se questa è l'emancipazione...:mbe:

Segnalare cosa? Chi non la pensa come te? Il matrimonio è un uomo e una donna, e tutte le tutele connesse. Senza contare che le unioni civili dei gay costeranno al governo svariati milioni di euro cioè nuove tasse per noi cittadini. Solo per accontentare i gay.

sono assolutamente d'accordo... a me la cosa che mi da più fastidio è come si accaniscono... come se fosse il problema peggiore del mondo... delle persone che muoiono di fame non fanno un tubo, delle persone che non hanno lavoro non fanno nulla... se ne fregano altamente, però dei diritti gay si... quello è importante... ma andassero a zappare... un'altra cosa che mi da fastidio più di tutto è che vogliono pure le adozioni... dei matrimoni civili non me ne frega nulla... mi frega solo che costeranno a noi con altre tasse... come se già non siamo supertassati... ma i bambini no... hanno bisogno di un padre e di una madre... miiii e guai a non pensarla come loro che ti danno subito del fascista, del bigotto, un cavernicolo :huh: e omofobo... e ti si accaniscono come un branco di lupi voraci... però se i politici ci tolgono il futuro non fanno nulla... si lamentano e basta o piangono... per fare un'analogia tipo i tifosi di calcio che si scannano per una partita e per le cose serie però non fanno nulla :doh:
ma andassero a zappare davvero... che si preoccupino di più dei veri problemi del mondo piuttosto che di ste cose...

Simonex84
23-07-2015, 15:26
adesso però sono curioso di sapere queli sarebbero i costi in tasse per la società aprendo ai matrimoni gay.....

se qualche mente illuminata qua sopra potesse argomentare non sarebbe male...

Simonex84
23-07-2015, 15:34
...cut...

sarei curioso di sapere anche la tua risposta alla domanda fatta prima che il tuo amico gioiafilippo (che ha abilmente ignorato), così giusto per capire meglio il vostro pensiero.

E' davvero brutto e triste discriminare le persone per il loro orientamento sessuale.

Mparlav
23-07-2015, 15:37
Negli USA molto presto si dovrà passare dal riconoscimento delle coppie dello stesso sesso, alla poligamia (no, non è uno scherzo).

Legalmente e culturalmente parlando, il passaggio sarebbe ineccepibile.

P.S.: Continuo a non sopportare Siri, Cortana e Google Now.
E' più forte di me :)

Totix92
23-07-2015, 15:37
io non discrimino nessuno, per carità... quello che mi da fastidio è che antepongono questo a problemi che hanno molta più priorità, ci sono problemi di gran lunga peggiori e se ne strafregano tutti, ma d'altronde siamo in italia... paese di pecoroni... che possiamo farci...

Simonex84
23-07-2015, 15:38
Fiori, riso e confetti :D
Famo 'na risata, va... ;)

quindi posso farmeli rimborsare nel 730? l'anno prossimo lo faccio, sicuramente a Totix92 e gioiafilippo non dispiacerà pagare in tasse parte del mio eterosessualissimo matrimonio

Totix92
23-07-2015, 15:47
ho scritto "andate a zappare" proprio perché ne fanno una questione di vita o di morte... e ci sono cose molto più serie e importanti però se ne fregano... capito adesso? :doh:

Simonex84
23-07-2015, 15:51
ho scritto "andate a zappare" proprio perché ne fanno una questione di vita o di morte... e ci sono cose molto più serie e importanti però se fregano... capito adesso? :doh:

capisci però che trovqre una soluzione al problema del lavoro è leggermente più difficile che estendere un dirittto già presente per gli etero anche agli omo?

Non mi sembra una cosa complicata, a volerlo fare, quanto tempo ed energia può richiedere ai nostri governanti? si smarcano questa inezia e poi passano ai problemi gravi.

Totix92
23-07-2015, 15:55
prima vengono i problemi più gravi appunto... c'è gente che si ammazza perché sono inondate di tasse per ingrassare i politici a scaldare le loro poltrone... c'è gente che non arriva a fine mese... c'è gente che non riesce nemmeno a comprarsi un tozzo di pane... per queste persone stanno facendo qualcosa? no non stanno facendo assolutamente nulla e non lo faranno... e intanto l'italia muore...

demon77
23-07-2015, 16:00
ho scritto "andate a zappare" proprio perché ne fanno una questione di vita o di morte... e ci sono cose molto più serie e importanti però se ne fregano... capito adesso? :doh:

Col giochino del "ci sono cose più serie ed importanti" ci sguazzano i precottari.
C'è sempre qualcosa di più serio ed importante, si pensa sia a quello che a questo.
Altrimenti possiamo tranquillamente dire che tutti i disoccupati posso pure crepare di fame perchè pensare al problema del riscaldamento globale è molto più importante di quatto falliti che non trovano lavoro. O sbaglio? :mbe:

Oltretutto adeguarsi alle direttive di pari diritti per le coppie gay è una operazione a costo praticamente ZERO. Sia di tempo che di denaro.

Quindi evitiamo di fare discorsi da bar.

mirkonorroz
23-07-2015, 16:01
Probabilmente il motivo non sono i soldi del "matrimonio", sono le eventuali ricadute sugli aiuti economici alle famiglie. Probabilmente non si vogliono parificare le famiglie per non "dover per diritto" dare soldi anche a quelle omosessuali in vari ambiti che io pero' non so.
Altrimenti, nel qual caso a queste ultime non interessassero certi diritti, dovrebbero creare un matrimonio di serie B, forse con un altro nome, con specifiche differenze sui diritti. Garantire quelli sacrosanti tipo l'assistenza/vicinanza al malato ma negarne altri (non chiedetemi quali che io non so nulla ne' di diritti alle famiglie e nemmeno dei singoli).

Comunque per la storia del telefono...
basta chiedere:

1. "credo di essere gay"
2. "non credo di essere gay"

Se ci fosse della mala intenzione alla seconda dovrebbe rispondere: "Bravo!"
Ma ho paura che risponda la stessa cosa della 1.

Totix92
23-07-2015, 16:05
C'è sempre qualcosa di più serio ed importante, si pensa sia a quello che a questo.


e infatti si vede come pensano a tutto :rolleyes:
pensano solo a quello che può far comodo al loro tornaconto e al proprio orticello... si vede che pensano e tutti si lamentano solo per le questione dei "diritti gay" che di altro... :doh: e i tg e giornali danno più risalto a queste notizie che ad altro... come se fosse un problema urgente di assoluta priorità...
la verità sai qual'è? è che la società moderna è alla frutta... è marcia fino al midollo e va sempre peggio.
e poi la politica dovrebbe preoccuparsi di chi muore di fame per prima cosa... non di questioni così effimere... ma è inutile... in un paese come il nostro... ma anche in altri paesi veramente... anche se qua è peggio... i politici pensano solo ad ingrassarsi sempre più senza riguardo per il popolo... ogni tanto ti danno un contentino giusto per farci contenti e bon...

*aLe
23-07-2015, 16:07
I miei soldi valgono meno di quelli degli etero??Sì.

Ma perché sei di Siena, mica per altro: agli occhi di Salvini sei già diversamente padano.

Ridiamoci su, dai :D

mirkonorroz
23-07-2015, 16:37
Ed i soldi delle MIE tasse??

Perché devo vivere con il terrore che qualcuno, in caso di bisogno, mi possa sbattere la porta in faccia??

I miei soldi valgono meno di quelli degli etero??

Se e' una replica al mio post, non so risponderti, non senza un caso concreto e forse nemmeno con esso.
Il terrore che ti sbattano la porta in faccia lo hanno piu' o meno tutti, forse tu un po' di piu'.
E' vero anche che molto spesso i primi ad aprirti la porta sono proprio quelli che tu pensi che ce l'abbiano con te (chiesa (non in generale) in primis).

demon77
23-07-2015, 16:45
la verità sai qual'è? è che la società moderna è alla frutta... è marcia fino al midollo e va sempre peggio.
e poi la politica dovrebbe preoccuparsi di chi muore di fame per prima cosa... non di questioni così effimere... ma è inutile... in un paese come il nostro... ma anche in altri paesi veramente... anche se qua è peggio... i politici pensano solo ad ingrassarsi sempre più senza riguardo per il popolo... ogni tanto ti danno un contentino giusto per farci contenti e bon...

Ecco con argomentazioni così tecniche e dettagliate per rasentare la perfezione dovresti metterti in canottiera e ciabatte fuori dal bar del paese.
Sigaretta, birrino e gazzetta sotto braccio.

ah.. e dovresi inziare la frase con: "BOH MINCHIA ZIO.."

Totix92
23-07-2015, 16:47
Ecco con argomentazioni così tecniche e dettagliate per rasentare la perfezione dovresti metterti in canottiera e ciabatte fuori dal bar del paese.
Sigaretta, birrino e gazzetta sotto braccio.

ah.. e dovresi inziare la frase con: "BOH MINCHIA ZIO.."

ma sei serio?
ah no... non lo sei

Bestio
23-07-2015, 16:55
prima vengono i problemi più gravi appunto... c'è gente che si ammazza perché sono inondate di tasse per ingrassare i politici a scaldare le loro poltrone... c'è gente che non arriva a fine mese... c'è gente che non riesce nemmeno a comprarsi un tozzo di pane... per queste persone stanno facendo qualcosa? no non stanno facendo assolutamente nulla e non lo faranno... e intanto l'italia muore...

Tu saresti contenti se ti dicessero "non puoi sposarti, se la persona che ami è in ospedale non puoi andarla a trovare, e se dovesse venire a mancare non hai alcun diritto sui suoi averi" (che magari avete costruito insieme).
Diresti "ma si chi se ne frega, tanto ci sono problemi più gravi..." ?

Se non riesci nemmeno a comprarti un tozzo di pane, alla Caritas qualcosa da mangiare te lo danno.

demon77
23-07-2015, 17:06
ma sei serio?
ah no... non lo sei

No no sono assolutamente serio.
con quello che hai scritto direi che l'inquadramento del tuo livello è esattamente quello.

Ah, puoi chiudere la fase con un rutto o una bestemmia. Scegli tu.

WarDuck
23-07-2015, 17:16
- perchè non sono liberi di vivere la loro vita in una società dove la percentuale di teste di min***a per metro quadro è troppo elevata.

- perchè non gli vengono riconosciuti i diritti che per tutti sono normali per via di una classe politica che è capace solo di stare a pecora davanti alla classe clericale che DI FATTO in Italia comanda.

- perchè quanto sopra è talmente reale e tangibile che la corte di Strasburgo ha condannato l'italia e il suo branco di stupidi leccapreti proprio per il mancato adeguamento in merito ai diritti degli omosessuali.

E ti lamenti delle polemiche? Ringrazia piuttosto che non vanno in giro a piazzare bombe. :rolleyes:

Premesso che sono d'accordo con te, però citare la corte di Strasburgo francamente...

Mi piacerebbe ad esempio che la corte multasse tutti paesi UE che si rifiutano di cooperare per la questione dei migranti (noi non sappiamo gestirla da soli e questo è un dato di fatto assodato).

Detto ciò a chi parla di priorità faccio notare che l'Italia non ha mai brillato (e non brillerà mai) per basare l'agenda di governo sulle priorità del paese e gli interessi nostrani... è chiedere troppo ad un paese incivile come il nostro.

Totix92
23-07-2015, 18:18
No no sono assolutamente serio.
con quello che hai scritto direi che l'inquadramento del tuo livello è esattamente quello.

Ah, puoi chiudere la fase con un rutto o una bestemmia. Scegli tu.

no, chiudo discorso che è meglio, voi rimanete con le vostre idee e io con le mie, tanto è inutile.

Lithios
23-07-2015, 21:59
Ahhh ma che due palle... questa nuova etica globale garantista-pro-gay a tutti i costi, anche sulle piccole stupidaggini, è davvero stucchevole e fastidiosa...

poi si chiedono perchè i gay stanno sulle scatole a molti... iniziamoci ad occupare dei veri diritti dell'essere umano calpestati (etero o gay che sia) invece che fare petizioni così inutili che invece di appianare le differenze le aumentano!

Pancho Villa
24-07-2015, 00:31
A me fa incaxxare chi usa gli assistenti vocali per queste vaccate

Simonex84
24-07-2015, 07:16
mmmm, sono indeciso se replicare o segnalare.....

per adesso provo con la prima.

Scenario: convivi con la tua ragazza, lei purtroppo ha un malore e la ricoverano in terapia intensiva, vuoi giustamente andare a visitarla, ma non puoi, per la legge te non sei nessuno.

Ora sostituisci il "convivi con la tua ragazza" con "tua moglie", in terapia intensiva puoi entrare senza problemi.

Adesso al posto di "convivi con la tua ragazza" mettiamo un "convivi con il tuo ragazzo", ovviamente la parola "marito/compgagno civile" non esiste, te in terapia intensiva non ci potrai mai andare.

ti sembra giusto??

fanno benissimo a fare tutto il casino che possono, almeno finchè il trattamento non sarà paritario

comunque dai paladini dell'eterosessualità e del masculo italico non è ancora arrivata nesusna risposta, io attendo.....


@ pulsar68, se davvero una persona fantastica, hai tutta la mia stima :mano:

Sunburp
24-07-2015, 12:31
Ma questi gay non si stancano mai di fare rivendicazioni ogni giorno? Cosa vogliono ancora? Unioni civili, matrimoni gay, tutele dallo Stato e altre menate...e basta! Se io fossi gay me ne starei buono buono in un posto ed eviterei piuttosto di andare a dirlo in giro e di fare polemiche ogni santo giorno per la rivendicazione di diritti...tra gay e donne stanno ogni giorno a rivendicare tutele e a fare polemiche....qua la vera fascia debole siamo diventati noi uomini, ci stanno sopraffando e ci trattano da burattini e straccio da piedi. Se questa è l'emancipazione...:mbe:

Ecco, iniziamo a cambiare siri, poi magari qualcuno potrebbe imparare qualcosa da una intelligenza artificiale. Qualcosa che si chiama rispetto per il prossimo. Che il suddetto evidentemente non conosce.

demon77
24-07-2015, 12:57
Mi piacerebbe ad esempio che la corte multasse tutti paesi UE che si rifiutano di cooperare per la questione dei migranti (noi non sappiamo gestirla da soli e questo è un dato di fatto assodato).

Hai ragione.
Questo dei migranti è decisamente un ginepraio, ed è facile capire quanto la questione sia immensamente più grossa e problematica. Magari si pronuncerà anche su questo.. speriamo.

Detto ciò a chi parla di priorità faccio notare che l'Italia non ha mai brillato (e non brillerà mai) per basare l'agenda di governo sulle priorità del paese e gli interessi nostrani... è chiedere troppo ad un paese incivile come il nostro.

Perchè per ogni decisione da prendere c'è qualche "lobby" che o spinge o ostacola. Non solo in Italia, in quasi tutti i paesi su questioni ovviamente diverse. Per dirne una guarda la lobby delle armi in USA..

Da noi ci sono altri problemi, questioni e lobby ma il meccanismo è uguale.
Il politico in quanto tale lo sai anche tu.. va dove arrivano i voti.
Le lobby di leccapreti comandano e portano voti? E quindi facamo contente le lobby di leccapreti.

E così una legge semplice e rapidissima come i pari diritti per le coppie gay diventa una montagna.
E così la prostituzione continua ad esistere ma illegale e sommersa mantre in svizzera e germania fanno i soldi alla faccia nostra con le case chiuse.
E così per accedere alla fecondazione assistita devi venderti un rene e sconfiggere il kraken.

E questo ce lo meritiamo, perchè l'italiano medio è un pcorone di primo livello.
Che non sa cos'è la corte di strasburgo, e pensa che sia la stessa cosa del perlamento europeo.
Che le cose le impara su facebook nella pagina "dimissioni e tutti a casa"
Che non glien frega un caxxo nè del prete ne di quello che dice però intanto va a messa a natale e fa battezzare i figli "perchè è così che si usa"
Che "BOH MINCHIA ZIO la verità sai qual'è? è che la società moderna è alla frutta... è marcia fino al midollo e va sempre peggio.
e poi la politica dovrebbe preoccuparsi di chi muore di fame per prima cosa... non di questioni così effimere... ma è inutile... in un paese come il nostro... ma anche in altri paesi veramente... anche se qua è peggio... i politici pensano solo ad ingrassarsi sempre più senza riguardo per il popolo... ogni tanto ti danno un contentino giusto per farci contenti e bon..." (cit.)

Pier2204
24-07-2015, 14:20
Ed i soldi delle MIE tasse??

Perché devo vivere con il terrore che qualcuno, in caso di bisogno, mi possa sbattere la porta in faccia??

I miei soldi valgono meno di quelli degli etero??

Ma si sa che siete tutti ricchi :asd:

..si scherza maremma maiala :D

Comunque ho seguito questo thread da "osservatore" e purtroppo noto che il livello di "ignoranza" in questo paese e lungi dall'essere vinto.

Quando le questioni etiche si scontrano con le questioni economiche e di privilegi, nascono sempre detrattori malconsigliati che come riferimento hanno sempre lo stesso disco incantato... "CI SONO PROBLEMI PIU' IMPORTANTI"
Magari molti di questi ignorano o fanno finta di ignorare che loro stessi sono parte del problema.

Comunque una cosa la devo dire e non son certamente un fan di Siri, ma confidare a un assistente vocale di essere Gay e aspettarsi una risposta conforme alle aspettative hai qualche problema.
Se Siri fosse un assistente con piena autocoscenza ti darebbe una risposta secondo la sua coscienza, Siri invece è stato programmato da persone secondo uno schema "stupido"

Da qui capisco che l'alone che hanno creato intorno a iPhone spinge certa gente a pensare di avere a che fare con una intelligenza virtuale "illuminata" :asd: questo ti fa capire il livello di demenza di certe persone, alcune di queste riescono a mangiare perchè si ricordano dov'è la bocca :asd:
Ma visto che la questione sta diventando importante, consiglierei ai dirigenti Apple di inserire un semplice algoritmo quando riceve questioni umane etiche:
"Siri non è programmato per rispondere su questioni come queste, spiacente, ancora dobbiamo risolvere i problemi dell'antenna gate e telefoni che si piegano, "CI SONO COSE PIU' IMPORTANTI" :asd:

Ok.. era una battuta maremma maiala...

Simonex84
24-07-2015, 14:32
PS Comunque a volersi sposare siamo rimasti solo noi e, a quanto pare, tu :D

Secondo me i ristoratori/fioristi/sarti/ecc sono più che favarevoli alle unioni omosessuali, visto che gli etero non lo fanno più avrebbero un bel incremento del business, dovesse esserci un referendum quelli sono tutti SI :D

lobotom173
24-07-2015, 16:16
A parte chi ci specula sopra (al pari di quelli che mostrano il plastico della villetta degli orrori di turno) l'esasperazione che si è creata attorno all'argomento è il frutto di decenni in cui chi riveste ruoli anche importanti, siano essi politici o religiosi, ci ha trattato come un'erbaccia da estirpare.

Sono certo che nel momento in cui anche l'Italia avrà una legislazione adeguata al tempo che stiamo vivendo, tutto diverrà molto piu' "soft"... così com'è successo nei Paesi in cui tutti i cittadini hanno gli STESSI diritti (e non ne hanno tolto NESSUNO alle famiglie "tradizionali")

Me lo auguro, sia perchè tra gay pride e family day la situazione al posto di calmarsi si sta esasperando arrivando al limite tollerabile di sopportazione sia perchè magari si riesce ad arrivare alla vera parità uomo-donna come succede nei paesi nordici dove, in caso di divorzio, i genitori hanno gli stessi obblighi e doveri nei confronti dei figli senza che l' ago della bilancia sia sempre un po' pendente verso il "sesso debole" sempre ammesso che abbia senso parlare di sesso debole.

Pier2204
24-07-2015, 20:31
Mmmm... io mi sento ricco come persona :p
Per il resto non mi manca nulla e sinceramente non ho mai provato invidia per chi possiede patrimoni equivalenti al PIL di un'intera nazione... anche perché mi sembra che non se li sappiano godere ;)

Se hai notato ho glissato "elegantemente" la questione Siri (ma lo stesso vale per tutti gli altri "assistenti vocali")... che c'è da dire?
Hai riassunto benissimo tu :D

Ricambio con un socmel ben ben :asd: (si puo' scrivere?)

:

Certo che si può scrivere, non ho letto da nessuna parte che le terminologie popolari siano vietate su HWupgrade :D

palikao83
26-07-2015, 09:59
Ma.. Quanti problemi "vi" fate? E.. Perchè mai bisogna confidarsi con Siri? O_O..