Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/apple/apple-arriva-il-macbook-pro-15-con-trackpad-force-touch-e-una-nuova-configurazione-per-imac-5k_57320.html

La Mela aggiorna il proprio catalogo rinnovando i MacBook Pro 15 con Retina Display e porponendo una nuova configurazione per iMac 5K ad un prezzo d'ingresso inferiore

Click sul link per visualizzare la notizia.

C'è un errore, il iMac con display Retina 5K ha di base 8gb di ram (non 6gb), certo che per il prezzo che ha potevano anche metterne 16gb

Discorso simile per il MacBook Pro 15, 256gb di SSD iniziano ad essere pochini, 512gb di base sarebbero graditi

Sono curioso di provare il ForceTouch per capire che feedback resituisce

Ancora Haswell per tutti e due ?

dovrebbe essere Broadwell (almeno sul MacBook) visto che è già presente sul 13" da Marzo

Io non capisco perche continuano a fare gli schermi con quella orrenda cornice. Ci sono TV da millemila pollici che hanno una cornice praticamente inesistente, invece qua abbiamo un 5-10% di pollici che è solo cornice.

C'è un errore, il iMac con display Retina 5K ha di base 8gb di ram (non 6gb), certo che per il prezzo che ha potevano anche metterne 16gb

Discorso simile per il MacBook Pro 15, 256gb di SSD iniziano ad essere pochini, 512gb di base sarebbero graditi

Sono curioso di provare il ForceTouch per capire che feedback resituisce

Per quel prezzo altro che 16 gb ram e 512gb ssd.
Io ringrazio il cielo di essere più che soddisfatto utente di so windows e quindi il problema neanche me lo pongo.
Ma con 2300 euro di portatile mi faccio una WS mobile con scheda quadro! Altro che iris pro.

Io invece non capisco come diavolo faccia a stare un i7 a 4GHz (turbo 4.4) in quella bellissima sottiletta. Sento come scalda nel mio cassone pieno di ventole ed è un forno. A Cupertino sono riusciti a cambiare anche le leggi della termodinamica? :confused:

Io non capisco perche continuano a fare gli schermi con quella orrenda cornice. Ci sono TV da millemila pollici che hanno una cornice praticamente inesistente, invece qua abbiamo un 5-10% di pollici che è solo cornice.

Non per difendere sempre Apple, però a me con un po' di cornice nera attorno allo schermo affatica meno la vista, a casa per esempio la mia tv ha una cornice di 4mm su uno schermo da 50", quindi in pratica inesistente e col muro bianco dietro ho fatto fatica ad abituarmi, è bella da vedere ma qualche problema me l'ha creato.

Ho avuto occasione di usare per un'oretta un XPS 13 del 2015 e ho fatto parecchia fatica, specialmente quando devo guardare i bordi faccio fatica a mettere a fuoco, lo sguardo mi tende a scivolare fuori dallo schermo


Per quel prezzo altro che 16 gb ram e 512gb ssd.
Io ringrazio il cielo di essere più che soddisfatto utente di so windows e quindi il problema neanche me lo pongo.
Ma con 2300 euro di portatile mi faccio una WS mobile con scheda quadro! Altro che iris pro.

sono scelte, quando presi il mio con 1600€ avrei potuto farmi un notebook Windows decisamente più potente ma ho preferito il Mac

Non per difendere sempre Apple, però a me con un po' di cornice nera attorno allo schermo affatica meno la vista
Io non difendo Apple quasi mai, ma qui ti do ragione.
Anche a me la cornice non piace sul piano puramente estetico, ma un po' di bordo nero intorno all'immagine sembra che migliori il contrasto.
Ci siamo accorti al lavoro con schermi identici, alcuni con cornice nera e altri con cornice argento (i miei :muro:): la resa visiva dei primi è superiore, nonostante siano, ripeto, del tutto identici.

C'è un errore, il iMac con display Retina 5K ha di base 8gb di ram (non 6gb), certo che per il prezzo che ha potevano anche metterne 16gb

Discorso simile per il MacBook Pro 15, 256gb di SSD iniziano ad essere pochini, 512gb di base sarebbero graditi

Sono curioso di provare il ForceTouch per capire che feedback resituisce

l'ho provato sul nuovo Macbook e il ForceTouch sul trackpad mi piace molto anche se devo dire che utilizzo il trackpad raramente dato che tendo a portare con me il mouse anche quando uso il portatile in giro

il MBP 15 e iMac retina hanno prezzi che per me sono fuori budget quindi non li considero nemmeno ma concordo sul fatto che 256SD base potrebbero aumentarli

l'ho provato sul nuovo Macbook e il ForceTouch sul trackpad mi piace molto anche se devo dire che utilizzo il trackpad raramente dato che tendo a portare con me il mouse anche quando uso il portatile in giro

il MBP 15 e iMac retina hanno prezzi che per me sono fuori budget quindi non li considero nemmeno ma concordo sul fatto che 256SD base potrebbero aumentarli

Strano che non ti trovi.
E' uno dei punti di forza di quelle macchine.

Strano che non ti trovi.
E' uno dei punti di forza di quelle macchine.

quoto, da quando sono passato da un notebook windows ad un Mac ho smesso di usare il mouse, prima ero quasi costretto adesso sono più rapido senza

leggo in giro che sono ancora haswell e non broadwell... a questo punto perchè li hanno aggiornati? non ha senso.
è il secondo speedbump che però non è neanche uno speedbump!
fatico a capire la logica...

a me con un po' di cornice nera attorno allo schermo affatica meno la vista
La cornice per affaticare meno dovrebbe avere poco contrasto con l' immagine, quindi tendenzialmente sarebbero preferibili nere sulle TV e bianche sui pc, il compromesso migliore sarebbe grigio opaco, ma il design ovviamente ha la precedenza e quindi via con bordi ipersottili e colori lucidi :muro:

La cornice per affaticare meno dovrebbe avere poco contrasto con l' immagine, quindi tendenzialmente sarebbero preferibili nere sulle TV e bianche sui pc, il compromesso migliore sarebbe grigio opaco, ma il design ovviamente ha la precedenza e quindi via con bordi ipersottili e colori lucidi :muro:

che ti devo dire, i miei occhi con la cornice nera di 1cm non hanno problemi, con quella grigia (tipo quella dell'Air) fanno più fatica, con quella ipersottile vanno in crisi

Strano che non ti trovi.
E' uno dei punti di forza di quelle macchine.

non è che non mi trovo
il trackpad è ottimo ma se ho la possibilità di portare con me il mouse lo uso, mi trovo meglio :)
la maggior parte del tempo uso il mio Air in modalità clamshell con monitor esterno quindi niente trackpad
diciamo che le volte che lo uso mi trovo veramente bene e ho notato che il force touch è intuitivo e va benissimo

ma il design ovviamente ha la precedenza e quindi via con bordi ipersottili e colori lucidi :muro:
Non ti seguo. L'iMac è interamente in alluminio. Se seguissero il design farebbero tutto argento uniforme, se non addirittura lo schermo a filo senza cornice.
Se si ostinano a mantenere quel fascione nero tutto intorno allo schermo, nonostante la loro attenzione maniacale al design, mi sa proprio di motivazioni ottiche ed ergonomiche, non certo di linea.

Io invece non capisco come diavolo faccia a stare un i7 a 4GHz (turbo 4.4) in quella bellissima sottiletta. Sento come scalda nel mio cassone pieno di ventole ed è un forno. A Cupertino sono riusciti a cambiare anche le leggi della termodinamica? :confused:

No, semplicemente la cpu sta mediamente a 20/25 gradi più che nei nostri "cassoni" :D
Bisogna sempre vedere A) quanto dura nel tempo e B) che non vada in throttling quando si comincia a fare sul serio.
È comunque un problema degli AiO, non darei la "colpa" ad Apple qualora succedesse.

È comunque un problema degli AiO, non darei la "colpa" ad Apple qualora succedesse.
Nessuna "colpa" generica, ci mancherebbe, per quanto credo che l'iMac sia l'unico AiO con un processore così spinto. Lo schermo 5K, del resto, suggerisce impieghi di grafica abbastanza intensi.
Quando faccio rendering con DAZ Studio, programma che stressa la CPU come e più di Prime95, il core più caldo va tranquillamente a 73/74°C con 4.2 GHz/1.14v, quindi nemmeno overclockato. Immagino che con l'iMac andrebbe in Throttling abbastanza spesso.
Sarei curioso di provare. Tra l'altro, DAZ Studio è un software freeware che esiste anche per il Mac.

Io da Aprile ho il Pro 13 con ForceTouch e devo dire che lo uso molto raramente.

In poche parole, tutto ciò che prima facevo con la gesture del premere con tre dita adesso lo faccio con il "click deciso", tutto qui.

Il discorso del "feedback antico" può trarre in inganno. Qualcuno si potrebbe aspettare chissà che reazione del trackpad, in funzione della schermata magari, o a qualcosa di simile. In realtà si tratta solo di sentire una leggera differenza tra la "pressione forte" e quella normale. In pratica, quando si fa un click deciso si sente come un doppio "clic" invece del click normale. Questo è ciò che loro intendono per feedback aptico.

Feedback aptico**

Io invece non capisco come diavolo faccia a stare un i7 a 4GHz (turbo 4.4) in quella bellissima sottiletta. Sento come scalda nel mio cassone pieno di ventole ed è un forno. A Cupertino sono riusciti a cambiare anche le leggi della termodinamica? :confused:

non è molto sottiletta, nella parte centrale è bello spesso ed ha un buon dissipatore:

https://it.ifixit.com/Guide/iMac+Intel+27-Inch+Retina+5K+Display+Fan+Replacement/30519

vogliamo parlare del fatto che il base che costa 2300 euro non ha nemmeno il fusion drive di serie? :rolleyes:
lo mettono solo sull'altro modello da 2600... è veramente assurdo spendere tutti quei soldi e trovarsi con prestazioni ridicole per via del disco

lato storage sono stati un po' troppo stitici, anche sul MacBook assieme ai 16gb di ram dovrebbero dare anche 512gb di SSD di default

sull'iMac 5K almeno 1Tb di fusion ci vuole

Nessuna "colpa" generica, ci mancherebbe, per quanto credo che l'iMac sia l'unico AiO con un processore così spinto. Lo schermo 5K, del resto, suggerisce impieghi di grafica abbastanza intensi.
Quando faccio rendering con DAZ Studio, programma che stressa la CPU come e più di Prime95, il core più caldo va tranquillamente a 73/74°C con 4.2 GHz/1.14v, quindi nemmeno overclockato. Immagino che con l'iMac andrebbe in Throttling abbastanza spesso.
Sarei curioso di provare. Tra l'altro, DAZ Studio è un software freeware che esiste anche per il Mac.

Probabilmente va in throttling infatti.
Anch'io sotto stress mi trovo con il procio (i7 920@4ghz, un po' più forno dei 4xxx) a 73/75 gradi nonostante l'ottimo dissipatore e il case ben areato.

non è molto sottiletta, nella parte centrale è bello spesso ed ha un buon dissipatore
Ok, sì, è "spesso" (si fa per dire), ma qui parliamo di un processore spinto e di temperature elevatissime.
Considera che con il dissi Intel stock, ossia questo:
http://www.tomshw.it/guides/hardware/cpu/20090903/images/Zalman-overclocking-cooler,H-5-218345-13.jpg
in rendering mi schizzava subito sopra i 90°C, e non ho mai provato a tenerlo a lungo sotto sforzo proprio per la palese inadeguatezza del dissipatore, che ho sostituito immediatamente con quello in firma.
Ora, dalle foto di ifixit direi che quella ventolina non può nemmeno avvicinarsi al sia pure sottodimensionato dissipatore Intel (tra l'altro, non vedo l'ombra di alette di raffreddamento), quindi, considerato che l'i7 è sempre lo stesso a prescindere da chi lo monta, direi che le probabilità di mandarlo in throttling se appena si esce da browsing e office sono molto elevate.

PS Non c'entra nulla, ma guardando le foto che hai linkato non si può non restare ammirati dalla pulizia dell'assemblaggio dei componenti dell'iMac.

ma in throttling questi i7 di quanto calano come frequenza?

i7-4.0 con 32gb di ram e 1tb di disco flash andiamo a 4600 euro...

con questa cifra in ambito PC ci sono ancora differenze abissali... il monitor 5k non costa 3.000 euro...

Ok, sì, è "spesso" (si fa per dire), ma qui parliamo di un processore spinto e di temperature elevatissime.
Considera che con il dissi Intel stock, ossia questo:

in rendering mi schizzava subito sopra i 90°C, e non ho mai provato a tenerlo a lungo sotto sforzo proprio per la palese inadeguatezza del dissipatore, che ho sostituito immediatamente con quello in firma.
Ora, dalle foto di ifixit direi che quella ventolina non può nemmeno avvicinarsi al sia pure sottodimensionato dissipatore Intel (tra l'altro, non vedo l'ombra di alette di raffreddamento), quindi, considerato che l'i7 è sempre lo stesso a prescindere da chi lo monta, direi che le probabilità di mandarlo in throttling se appena si esce da browsing e office sono molto elevate.

PS Non c'entra nulla, ma guardando le foto che hai linkato non si può non restare ammirati dalla pulizia dell'assemblaggio dei componenti dell'iMac.

Considera che in quella macchina, tutta la struttura è fatta con lo stesso materiale del dissipatore stock che hai postato e che in parte dissipa il calore generato dai componenti interni.
Se poi ci aggiungi la particolare progettazione del sistema di raffreddamento che è un sorta di "condotto forzato", non dovrebbe stupire l'efficienza con cui viene raffreddato il tutto.
Io in giro non ho ancora trovato AIO ingegnerizzati con la stessa cura e che usano una sola ventola per raffreddare tutta la macchina.

i7-4.0 con 32gb di ram e 1tb di disco flash andiamo a 4600 euro...

con questa cifra in ambito PC ci sono ancora differenze abissali... il monitor 5k non costa 3.000 euro...

ogni volta questo discorso salta fuori, è risaputo, ed è così da sempre, il prezzo di un Mac non è dato solo dal costo dell'HW che c'è dentro, è molto più alto per tutta una serie di motivi.

Con gli stessi soldi ci si fa una macchina Windows decisamente più potente, ma chi decide di comprare il Mac è consapevole di questo e non gli interessa.

lato storage sono stati un po' troppo stitici, anche sul MacBook assieme ai 16gb di ram dovrebbero dare anche 512gb di SSD di default

sull'iMac 5K almeno 1Tb di fusion ci vuole

sai stitici intenso come scarsi ci può stare se parli di spazio di storage, ma nel 2015 una macchina del genere senza SSD non si può vedere
andrebbe benissimo un fusion drive oppure un SSD non capiente di base ma non un HDD :rolleyes:

trovo più scandaloso questo dei soli 256GB sul MBP base

ma in throttling questi i7 di quanto calano come frequenza?
Da ricordi personali, quando si avvicinava ai 100 gradi calava da 4.4 GHz (o 4.2 in multithread) a 3.8, misurato con CoreTemp. Sempre buono, se vuoi, ma non ottimale. E, ovviamente, scordarsi qualsiasi velleità futura di overclock. Diciamo che a quel punto puoi prendere qualcosa di meno spinto, che costa meno e alla fine ti va uguale.

Tra l'altro, non so quanto giovi alla longevità della CPU (e della componentistica in generale) andare in throttling con una certa frequenza.

sai stitici intenso come scarsi ci può stare se parli di spazio di storage, ma nel 2015 una macchina del genere senza SSD non si può vedere
andrebbe benissimo un fusion drive oppure un SSD non capiente di base ma non un HDD :rolleyes:

trovo più scandaloso questo dei soli 256GB sul MBP base

conoscendo un po' Apple è una mossa studiata per "costringerti" a prendere il modello superiore, il modello base aggiungendo il Fusion da 1Tb viene a costare € 2.569,00, il modello superiore (con VGA e CPU migliori) che lo include di default costa € 2.629,00.

solo un pazzo comprerebbe il modello base col Fusion, per risparmiare 60€ su un totale di 2600€

Considera che in quella macchina, tutta la struttura è fatta con lo stesso materiale del dissipatore stock che hai postato e che in parte dissipa il calore generato dai componenti interni.
Se poi ci aggiungi la particolare progettazione del sistema di raffreddamento che è un sorta di "condotto forzato", non dovrebbe stupire l'efficienza con cui viene raffreddato il tutto.
Io in giro non ho ancora trovato AIO ingegnerizzati con la stessa cura e che usano una sola ventola per raffreddare tutta la macchina.
L'iMac è una macchina stupenda per come è costruita, su questo non ci piove. Quando ho visto quell'unica ventolina interna non ho potuto non paragonarla, con un po' di malinconia, al parco eolico che è installato dentro il mio case. :D Tuttavia, parlando di un prodotto estremo come il 5K equipaggiato con un 4790k, direi che chi prende una configurazione del genere deve poterla usare al massimo (a meno che non lo faccia solo per "pompare" la firma sui forum ;) ma è ovviamente una battuta) senza limitazioni di sorta.

Io penso che le soluzioni a 13 pollici incrementerebbero ulteriormente di interesse qualora esistessero modelli con scheda video discreta, come accade con i modelli di dimensioni maggiori.

conoscendo un po' Apple è una mossa studiata per "costringerti" a prendere il modello superiore, il modello base aggiungendo il Fusion da 1Tb viene a costare € 2.569,00, il modello superiore (con VGA e CPU migliori) che lo include di default costa € 2.629,00.

solo un pazzo comprerebbe il modello base col Fusion, per risparmiare 60€ su un totale di 2600€
Mi viene in mente un documentario visto tempo fa sui meccanismi psicologici di mercato.

Caso di studio. Un cinema aveva a listino due porzioni di popcorn, la piccola a 3 euro e la grande a 6 euro (sto inventando i numeri). La gente si orientava prevalentemente sulla porzione piccola. Allora inseriscono una terza porzione: media a 5 euro. La gente a questo punto pensa: "ma che senso ha prendere la media a 5 euro quando con un euro in più prendo la grande?". E tutti a prendere la grande. :D

Marketing. Lo fanno tutti, ma in Apple sono tra i migliori.

Io penso che le soluzioni a 13 pollici incrementerebbero ulteriormente di interesse qualora esistessero modelli con scheda video discreta, come accade con i modelli di dimensioni maggiori.

tu dici che ti interesserebbe un 13 ben carrozzato e ci sta, ma io ti dico che potrebbe interessarmi un 15 meno pompato a un prezzo vicino a quello del 13 perché voglio lo schermo grande ma non ho bisogno di prestazioni elevate

Apple non mi da scelta e mi costringe a spendere 2300 euro se voglio un 15'' che è assolutamente fuori budget per quanto mi riguarda
hanno fatto così da sempre, anche quando c'erano i MBP 17'' ed è una politica che non mi piace perché secondo me quando compri un laptop prima scegli la misura più adatta a te poi scegli le specifiche hw per avere la potenza che ti serve. loro ti costringono a fare il contrario...

Mi viene in mente un documentario visto tempo fa sui meccanismi psicologici di mercato.

Caso di studio. Un cinema aveva a listino due porzioni di popcorn, la piccola a 3 euro e la grande a 6 euro (sto inventando i numeri). La gente si orientava prevalentemente sulla porzione piccola. Allora inseriscono una terza porzione: media a 5 euro. La gente a questo punto pensa: "ma che senso ha prendere la media a 5 euro quando con un euro in più prendo la grande?". E tutti a prendere la grande. :D

Marketing. Lo fanno tutti, ma in Apple sono tra i migliori.

sì e questo è più o meno il principio per cui vendono gli iPhone con i tre tagli 16, 64 e 128, ti sembra di spendere poco di più per avere il quadruplo dello storage e tutti si buttano sui 64

però trovo scandalosa la configurazione base del tuo modello top con una dotazione del genere
su iMac non retina e sui Mini mi sta benissimo ma non quando ci sono in ballo quelle cifre

però trovo scandalosa la configurazione base del tuo modello top con una dotazione del genere
su iMac non retina e sui Mini mi sta benissimo ma non quando ci sono in ballo quelle cifre
Lo so. E' per questo che non sono cliente Apple, a parte un iPod Touch acquistato a febbraio 2011. Non mi va di sposarmi a una casa che mi costringe in un ristretto perimetro di hardware che, fosse anche il migliore dell'universo mondo, consente di fare questi giochetti di segmentazione dei modelli e delle configurazioni. E le controindicazioni le hai già spiegate benissimo tu.