Consiglio LT (5-600€; 8GB+; SSD; Gaming) [Archivio]

GTech

28-04-2015, 15:53

Buongiorno a tutti!! Ho deciso di cambiare il mio portatile e quindi vorrei prendermi qualcosetta di nuovo che sia al passo con i tempi.

Indicativamente la mia idea (500/600€) era questa

NO HP (tutti gli amici che ne hanno preso uno gli si è distrutto), qualità pessima IMHO
8GB di RAM (meglio se 16 ma ne vedo raramente)
SSD. Lo voglio, purtroppo su quel budget è dura trovarlo, quindi mi accontento di un connettore mSATA e farò l'ugrade appena possibile
Scheda video buona per giocare, vedo molte 840M, per intenderci da lì in su
Monitor 15,6 classico, preferibilmente 1080p.

inoltre gradirei avere anche una buona CPU, anche se non è fondamentale. Ho visto che tutti quelli che montano i7 quadcore di fatto hanno anche un ali da 130W...questo lo vorrei evitare per motivi di surriscaldamento. Preferirei stare sui classici 80/90W.

Ho guardato qua e la su mediaword / unieuro ma mi pare che per un motivo o per l'altro tutte le soluzioni non rispettino i miei requisiti....possibile? chiedo troppo per questa fascia di prezzo?

Grazie giovini!!! :ciapet: :ciapet:

Burke

28-04-2015, 15:57

chiedo troppo per questa fascia di prezzo?

Assolutamente troppo,quel pc a quel prezzo esiste solo nella tua fantasia ;) .
PS: ti consiglio di rivedere i preconcetti sulle marche,e valutare volta per volta i singoli modelli.

GTech

28-04-2015, 16:24

cosa chiedo di troppo?
8GB mi sembra il minimo.
i5
alloggiamento mSATA
Scheda video decente (840m non stiamo parlando di fascia alta).

Per dire questo -> http://www.mediaworld.it/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=20000&storeId=20000&productId=33699554&langId=-1&category_rn=1504

ma non so se ha mSATA!! come si fa a capirlo?

Burke

28-04-2015, 16:32

cosa chiedo di troppo?
Quello che chiedi.

8GB mi sembra il minimo.
i5
alloggiamento mSATA
Scheda video decente (840m non stiamo parlando di fascia alta).

Per dire questo -> http://www.mediaworld.it/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=20000&storeId=20000&productId=33699554&langId=-1&category_rn=1504

ma non so se ha mSATA!! come si fa a capirlo?
Innanzitutto sei oltre il budget che hai messo prima,poi ha un semplicissimo i7 di quarta generazione dual core,dal tuo messaggio avevo capito che cercavi un quad.
Poi,come avrai capito non esistono laptop con SSD a quella cifra,per sapere se ha la m2 il consiglio è quello di interpellare il fornitore.

Il Picchio

28-04-2015, 17:16

GTech

28-04-2015, 20:14

madò che arroganza ragazzi....

un post che inizia con "la mia idea era questa" mi sembra ammetta la mia ignoranza... non è che dovete adesso darmi del pirla.

Per quanto riguarda la CPU ho detto che preferirei avere un i7 quadcore, ma immagino non sia possibile sui 600€.

Non ho specificato che i 600€ sono a spanne.. 5-600 ma se ne vale la pena non è un problema 7-800. Ovvio che non vado a 1200.

Grazie dei consigli.Adesso ci do un occhio.

Il Picchio

28-04-2015, 20:21

Non è arroganza: se già Burke ti dice che è troppo quello che chiedi anche se insisti dicendo "è il minimo non chiedo tanto" il mercato non cambia xD
Stai chiedendo troppo, non esiste, non facciamo miracoli xD

Un i7 quad core non è possibile a 600 euro, è possibile, se devi giocare, a 700 ma con soli 4gb di ram e evidentemente senza ssd.
Altrimenti passi a 800 con schede video superiori e 8gb di ram..
Il mercato non è affatto comodo e ti capisco bene ma è così.

Comunque nessuno ha capito là questione della cpu quad core e dell'alimentatore. Vuoi una cpu quad core con un alimentatore da 80W?

GTech

28-04-2015, 20:25

https://m.cyberport.de/p/MSI-GP60-ProFD-Gaming-Notebook-i5-4210H-Full-HD-GTX850M-ohne-Windows/1C17-1MD

Questo ha mSata
La ram te la aggiungi tu, tanto sei fuori budget anche con l'altro almeno prendi qualcosa di decisamente migliore. Hai idea della qualità dello schermo di quel lenovo? Mi sa di no. Hai idea di come supporta il full hd una 840m?
Informati dal produttore o usa hwinfo per sapere quali ram ha e prendi quello che ti ho linkato. Di meglio non puoi trovare

Cmq d'accordo con burke stai sognando ad occhi aperti: davvero pensavi di avere 16gb di ram,ssd, full hd, processore potente e che scalda poco a quel prezzo? Ehm...

Grazie per il link..ma non si riescono ad acquistare in italia questi? cyberport non ha la versione in inglese?

Perchè dici che il lenovo ha un monitor di scarsa qualità?

Avevo controllato prima di postare il link su notebookcheck per la 840m. E' all'inizio della classe2..non mi sembra male sinceramente! ovvio che quello che hai postato tu è di molto superiore...

L'unico dubbio che mi rimane è sul consumo....sono 120W. So che la maggior parte dei portatili da gaming ha un vattaggio altino...ma non avrà problemi di dissipazione?

Il Picchio

28-04-2015, 20:31

Grazie per il link..ma non si riescono ad acquistare in italia questi? cyberport non ha la versione in inglese?

Perchè dici che il lenovo ha un monitor di scarsa qualità?

Avevo controllato prima di postare il link su notebookcheck per la 840m. E' all'inizio della classe2..non mi sembra male sinceramente! ovvio che quello che hai postato tu è di molto superiore...

L'unico dubbio che mi rimane è sul consumo....sono 120W. So che la maggior parte dei portatili da gaming ha un vattaggio altino...ma non avrà problemi di dissipazione?

Andiamo per ordine:
1. No cyberport vende dalla Germania e sono perlopiù modelli tedeschi introvabili in Italia. Si paga in contrassegno se preferisci e la garanzia è internazionale.
cambia solo la tastiera ma è più simile quella tedesca di quella inglese alla nostra

2. Occhio a non confondere schermo con la gpu: il primo è lo schermo ed è come ti rende a te la grafica, come puoi vedere la roba. E il Lenovo ha uno schermo pessimo (full hd non è sinonimo di buono)
La scheda video è la Potenza di calcolo del pc.
Puoi anche avere una 980m top di gamma che ti regge due rendering 3D contemporaneamente ma se hai uno schermo di m*rda vedi le immagini di m*rda (per farti capire)

3. Occhio che 120W sono quelli dell'alimentatore. Non li raggiungerai mai ma si tende ad usare alimentatori più potenti perché se no ti si brucia il pc.

4. È un pc gamer e marca msi: ottima dissipazione.

GTech

28-04-2015, 20:32

Comunque nessuno ha capito là questione della cpu quad core e dell'alimentatore. Vuoi una cpu quad core con un alimentatore da 80W?
in effetti hai ragione, controllando sul sito della intel i quadcore consumano 30/40W....non so per qualche motivo ero convinto che il consumo non fosse enormemente maggiore..

[K]iT[o]

28-04-2015, 20:33

Purtroppo ancora adesso i produttori difficilmente inseriscono SSD sui modelli non esasperatamente costosi, quindi la soluzione migliore è sempre aggiungerlo da sè, se il modello non dispone di msata o m2 puoi sempre rimontare quello di serie in un box usb oppure in un caddy al posto del dvd-rw che ormai serve a poco.

Se ti serve autonomia cerca configurazioni con i5/i7 4xxxU o 5xxxU, mentre se al contrario vuoi la CPU più potente possibile cerca tra gli i5/i7 4xxxHQ/4xxxMQ.
Se conti di giocarci in 3D a qualcosa va bene 820m/840m fino a 1366x768, se vai sul fullhd cerca di non scendere sotto 850m.
Quando hai scelto un modello puoi passare allo step successivo, cioè cercare feedback di chi già ce l'ha.

E poi basta con questo razzismo da marchio, se HP producesse solo schifezze probabilmente sarebbe fallita, è il modello che conta.

Il Picchio

28-04-2015, 20:36

Rettifico: una 820m basta solo per the sims e fifa. Ormai per giocare (a tutto con i dovuti compromessi ) si va dalla 840m in su

Per gli i5 ad alta prestazione la sigla finale è h e m, solo sugli i7 quad core si aggiunge la q ;)

GTech

28-04-2015, 20:38

Andiamo per ordine:
1. No cyberport vende dalla Germania e sono perlopiù modelli tedeschi introvabili in Italia. Si paga in contrassegno se preferisci e la garanzia è internazionale.
cambia solo la tastiera ma è più simile quella tedesca di quella inglese alla nostra
secondo te è possibile farsi fare la fattura?
2. Occhio a non confondere schermo con la gpu: il primo è lo schermo ed è come ti rende a te la grafica, come puoi vedere la roba. E il Lenovo ha uno schermo pessimo (full hd non è sinonimo di buono)
La scheda video è la Potenza di calcolo del pc.
Puoi anche avere una 980m top di gamma che ti regge due rendering 3D contemporaneamente ma se hai uno schermo di m*rda vedi le immagini di m*rda (per farti capire)
grazie della precisazione (non sono così babbo), non sapevo che i lenovo avessero monitor scarsi...come fai a saperlo tu? io uso un acer, anche questi hanno monitor scarsi?
3. Occhio che 120W sono quelli dell'alimentatore. Non li raggiungerai mai ma si tende ad usare alimentatori più potenti perché se no ti si brucia il pc.

Il fatto è che, anche tra i miei amici, mi è successo molte (3) volte che chi ha preso un PC con alimentatore grossi, dopo un anno o due gli è andato in fumo il pc. L'ultimo un mio amico, PC HP, alimentatore da 120W gli si scaldava ingame e si downcloccava la cpu....adesso gli da un sacco di problemi!!

Il Picchio

28-04-2015, 20:54

secondo te è possibile farsi fare la fattura?

grazie della precisazione (non sono così babbo), non sapevo che i lenovo avessero monitor scarsi...come fai a saperlo tu? io uso un acer, anche questi hanno monitor scarsi?
Il fatto è che, anche tra i miei amici, mi è successo molte (3) volte che chi ha preso un PC con alimentatore grossi, dopo un anno o due gli è andato in fumo il pc. L'ultimo un mio amico, PC HP, alimentatore da 120W gli si scaldava ingame e si downcloccava la cpu....adesso gli da un sacco di problemi!!

1. Si ma devi essere una società o avere una p.iva altrimenti ti arriva la ricevuta fiscale... o insomma lo scontrino non sono ferrato in economia. Comunque una cosa figa che fanno ma non per le società.

2. Lo so perché l'ho visto coi miei occhi e ho letto delle recensioni, uno dei peggiori schermi mai visti.
Acer non saprei nello specifico il tuo, quello della mia ragazza (v3-572g-54rd) se la cava bene.

3. Non dipende dall'ali ma dalla cattiva dissipazione del pc dei tuoi amici

GTech

28-04-2015, 22:03

lo immagino, ma probabilmente
più consumo -> più calore -> più problemi di dissipazione

Il Picchio

28-04-2015, 23:05

Si esatto ma esistono pc da gaming che dissipano meglio di certi pc a basso voltaggio xD

Sugli msi, soprattutto se ben carrozzati come questo, puoi stare tranquillo.

Se invece proprio tranquillo non stai andiamo su altro magari con un processore a basso voltaggio. In questo caso non è necessario anche perché non parliamo di quad core da 47W su un pc spesso 22mm. Però conta che paghi di più per una configurazione tenendo fissa la scheda grafica

GTech

29-04-2015, 08:46

quel dualcore che ha su è da 47W comunque...quindi consuma uguale ai quadcore (non a caso ha un ali da 120W).

Che tu sappia non è possibile avere la tastiera italiana? io lo uso molto per scrivere, mi disturberebbe alquanto avere un layout che non sia nè inglese nè italiano (già ho fatto fatica con quello inglese!).

Grazie!

Il Picchio

29-04-2015, 12:52

Non si può già in molti lo hanno chiesto.
Si possono mettere gli sticker o impostare da software la tastiera italiana e risolveresti il problema.

Cmq fai una googlata e vedi che le differenze sono minime

GTech

06-05-2015, 11:28

ok mi sono quasi convinto.

L'ultima cosa volevo chiedere al picchio o a chiunque altro.

E' meglio l'MSI del picchio
https://www.cyberport.de/msi-gp60-proi545fd-gaming-notebook-i5-4210h-full-hd-gtx850m-ohne-windows-1C17-1JU_1688.html
o questo?
https://www.cyberport.de/lenovo-ideapad-y50-70-notebook-i5-4200h-8gb-1tb-gtx860m-full-hd-ohne-windows-1C31-2LW_1688.html

Come specs sarebbe migliore il lenovo, per 50€ in più ho la GPU un po' migliore e 8GB di ram....però non è MSI. Inoltre non riesco a capire se ha l'mSATA...dite che la scritta

1 TB SSHD (5.400 U/min) + 8GB SSD-Festplattenbooster

indichi un alloggiamento mSATA con 8GB di SSD o è quella interna al disco?

Il Picchio

06-05-2015, 12:58

Il Lenovo è migliore, pecca quasi sicuramente di schermo che a meno di cambi di pannello da parte di Lenovo è pessimo.

Temo non abbia alloggiamento mSata (vedendo il fratello maggiore con i7 non ce l'ha) però puoi mandare una mail in assistenza Lenovo che tanto non costa niente

GTech

06-05-2015, 13:12

o questo?

http://www.notebooksbilliger.de/notebooks/gaming+notebooks/msi+ge70+2pci581fd

è un 17 pollici..pochi € in più ma con 8GB d ram...la altre specs sono identiche.
ma ha la tastiera illuminata... :S

Il Picchio

06-05-2015, 13:19

A 730 euro prendi un i7 quad core. Non conviene. http://www.trovaprezzi.it/prezzo_notebook_k550jk_xo002.aspx

La retroilluminata ce l'hanno tutti sia msi che Lenovo.

GTech

06-05-2015, 17:11

Cristo, che casino! Ma quello che mi hai linkato è HDr non FHD.
Però da quello che avevo capito gli MSI erano fatti un po' meglio per quanto riguarda il surriscaldamento.. No?

Il Picchio

06-05-2015, 19:09

Solitamente msi fa i portatili da gamer un po' migliori sotto questo aspetto ma non è che tutti throttlano alla grande tranne msi.

Quello che ti ho linkato ha un i7 quad core che tira su gli fps per i giochi che usano 4 core

GTech

07-05-2015, 12:27

Il Picchio

07-05-2015, 13:51

ho appena saputo che comprare con P. IVA all'estero richiede una pratica alquanto lunga...quindi ho deciso che non comprerò dai crucchi!

Ora, ammesso che posso aumentare un po' col budget ma che vorrei rimanere su un 1080p e scheda video decente (850m?), cosa posso trovare in italia? mi conviene fare un salto alla trony e co?
Non conosco le pratiche della partita Iva e non so come funziona acquistare nei negozietti di trovaprezzi. Quindi a meno che non abbiano pratiche veloci come vuoi tu fai un salto dalle grandi catene di distribuzione prendi come riferimento le caratteristiche:
I7 quad core
Gtx850m
8gb ram

Fai una scrematura e posta qui i modelli CON ANNESSE LE SPECIFICHE TECNICHE.

In ogni caso forse è meglio che ti informi su come funzionano queste cose prima di discutere per svariati post per poi concludere nulla

GTech

07-05-2015, 16:16

so come funzionano le cose, come ti ho già detto.

tuttavie le cose che non so, come ad esempio che i lenovo hanno un pessimo schermo, sono esattamente quelle che i commercianti non ti diranno mai.

So leggere le specifiche, ma so anche che spesso fidarsi di queste è sbagliato, che se parlo ad un commesso di throttling probabilmente mi manderà nel reparto cucina.

Fino ad ora ho comprato basandomi sulle specs, e dopo un paio di PC che si surriscaldano e vanno male, miei e di amici, ho pensato di chiedere un consiglio.

Detto ciò non sto concludendo nel nulla, un venditore italiano va bene. L'unica cosa è che non posso prendere l'MSI dal sito tedesco come speravo...devo trovare qualcos'altro.

Attualmente ho un acer, non mi trovo male. Ha 5 anni. Tuttavia quando l'ho preso l'ho dovuto mandare in garanzia perchè aveva un paio di bad pixel a un led rotto. Mi è tornato e aveva la MB danneggiata (non leggeva l'HD). Ho anche letto che non sono di particolare qualità.

Se volete ancora aiutarmi ben venga :D

Il Picchio

07-05-2015, 17:59

Io ti linko qualche modello come vuoi tu. Se vuoi andare da mediaworld trony e chicchessia vai fai una ricerca di notebook con quelle specifiche e ce li dici. Noi ti diciamo cosa è da scartare (es. Lenovo y50-70 schermo pessimo) al di là delle mere specifiche tecniche.

http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=n551jk+&id=10&prezzomin=&prezzomax=

http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=n551jm+&id=10&prezzomin=&prezzomax=

GTech

07-05-2015, 19:08

prenderei questo
http://www.stockaffare.it/dettaglio-prodotto.asp?idProdotto=199142
ma qui
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=41909624&highlight=msata#post41909624
dicono che l'mSATA non è accessibile senza aprire tutto e qui
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=41910528&highlight=msata#post41910528
dicono che non è neanche un vero mSATA.

Secondo voi (o a questo punto dovrei dire te) ci sono altri portatili su questa fascia che mi conviene valutare? ACER? altro?

Il Picchio

07-05-2015, 20:00

Acer ha dei modelli che fanno al caso tuo ma salì a 900 euro e devi smontare tutto il portatile per mettere ssd.

Qua fai soluzione classica ssd+hdd caddu

GTech

07-05-2015, 20:35

sigh....volevo prendere il portatile nuovo principalmente per metterci l'SSD senza fottere il posto al CD (che non uso mai, ma sono un nostalgico)

Il Picchio

07-05-2015, 21:45

E allora spendi 1200 euro e prenditi un portatile con su tutto o paga un tecnico o segui le guide Internet (ma è molto difficile) e prendi un acer.
Va smontato mezzo notebook ma hai slot m2 sata

GTech

08-05-2015, 12:37

vabbè dai mi arrangio visto che i toni ricominciano ad accendersi. Certo che sia nell'asus che nell'acer mettono l'mSATA inaccessibile da sotto? sadici all'inverosimile. Oltre a poter causare problemi con la garanzia....

GTech

08-05-2015, 12:48

ultima cosa:
questo

http://www.amazon.it/MSI-GE60-2PC-Apache--480XES/dp/B00NHICFG4/ref=sr_1_1?s=pc&ie=UTF8&qid=1431085392&sr=1-1&keywords=ge60

è come quello che mi avevate linkato dei crucchi solo che con 8GB di ram, giusto? Per questo prezzo è un buon acquisto?

Il Picchio

08-05-2015, 13:07

Così pare. È solo un furto a quel prezzo e avrà tastiera spagnola però fa niente

Non ci sono toni accesi ma la politica "voglio tutto ma tutto tutto e come piace a me" Costa dai 1200 euro in su.

Sono scelte costruttive, Acer non vuole che fai upgrade perché se rompi qualcosa c"e chi in passato è andato a chiedere assistenza e per loro è un costo per l'incompetenza della gente (io per primo maneggio molto ma molto con cura le cose e vedo di evitare upgrade dove ci sono troppe cose da staccare perché non sono bravo per niente).

Sono scelte. Almeno la gente se lo fa fare da esperti come tecnici oppure si rivolgono alla loro assistenza.

GTech

11-05-2015, 15:27

Sto provando ad acquistare l'n551 ma molti l'hanno finito perchè sta arrivando quello nuovo con 950/960m e i7 praticamente uguale.
Solo che costa 100€ in più...(940-950).

Confermate la mia impressione che per avere 7% (notebookcheck 860m vs 960m) in più di scheda video e cpu praticamente uguale non ne vale la spesa?

Ovviamente neanche in quello avrà M2 o mSATA