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View Full Version : Obama: 'L'Europa attacca le nostre compagnie tecnologiche perché non può competere'


Redazione di Hardware Upg
18-02-2015, 08:31
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/web/obama-l-europa-attacca-le-nostre-compagnie-tecnologiche-perche-non-puo-competere_56093.html

Decisamente infelici le riflessioni di Obama durante un'intervista con Re/code, che ritiene la Commissione Europea colpevole di privilegiare le aziende europee all'interno delle proprie normative

Click sul link per visualizzare la notizia.

s0nnyd3marco
18-02-2015, 08:33
Obama, che ti e' successo? Un tempo ti rispettavo profondamente.... :doh: :muro: :confused:

AlexSwitch
18-02-2015, 08:35
Nulla di che.... Schermaglie in vista delle future elezioni presidenziali... :)

s0nnyd3marco
18-02-2015, 08:40
E' al secondo mandato, ormai non può fare nulla.
Cmq sarebbe il caso che l'europa tutta si allease per farsi un s.o. proprietario e una internet "sganciata" da quella americana, quantomeno una sua parte (cloud, server, ecc). Ma siamo una colonia e quindi....e anche quando, ve li immaginate i tedeschi che si accordano con tutti?

OS proprietario? Magari basta investire nello sviluppo di linux e di un desktop (e non buttare soldi come hanno fatto con nepomuk).

Riguardo a fare un internet "sganciato da quello americano, non ha alcun senso, in quanto non cambierebbe nulla. Magari investendo in produttori hw per creare un infrastruttura e nello sviluppo di protocolli di crittografia open ed europei qualcosa cambia.

Di servizi europei ci sono, per quanto piccoli. Segnalo runbox (norvegia) per la mail e cloudme (svezia) per il cloud.

AlexSwitch
18-02-2015, 08:43
E' al secondo mandato, ormai non può fare nulla.
Cmq sarebbe il caso che l'europa tutta si allease per farsi un s.o. proprietario e una internet "sganciata" da quella americana, quantomeno una sua parte (cloud, server, ecc). Ma siamo una colonia e quindi....e anche quando, ve li immaginate i tedeschi che si accordano con tutti?

Per lui certamente, ma per il partito Democratico si... ;)

El Tazar
18-02-2015, 08:50
Ma quelli italiani che ti hanno fatto di male? Addirittura in Norvegia e Svezia sei andato?

Qualcosa di simile quale sarebbe?

gaxel
18-02-2015, 08:58
Obama è ignorante come pochi, sono quasi 8 anni che fa danni, mi chiedo chi siano quei pecoroni che l'hanno rivotato (va bè che qui ne abbiamo 11 milioni che votano Renzi...), la Commissione Europea è il male assoluto e l'unico obiettivo che ha è quello di affossare tutti i paesi del sud Europa (e nel tentavivo affonderà anche gli altri).... discussione interessante :asd:

acerbo
18-02-2015, 09:04
vabbé e che avrà mai detto di male, in fondo é tutto vero ed é tutto condivisibile, l'europa opera nel settore tecnologico con un approccio accademico, gli USA tutto quello che fanno parte da un modello di business, finche sto continente non si da una svegliata sul piano delle politiche economiche ci saranno tante altre "grecia".

iorfader
18-02-2015, 09:11
io sono d'accordo con obama, ed aggiungo che, non saremo mai competitivi se continueremo a farci comandare dai nostri rivali...

Ginopilot
18-02-2015, 09:25
Sul fatto che i paesi europei non possano competere con gli usa ha ragione, soprattutto per via della tassazione molto piu' bassa e della ridottissima burocrazia. Che si prenda esempio da loro, soprattutto nel nostro paese ormai in bancarotta.

oasis666
18-02-2015, 09:29
Qualcuno gli ricordi che l'America è solo una colonia dell'Europa e che tutti i suoi abitanti discendono da migranti europei...

koni
18-02-2015, 09:31
di cosa vi stupite ????
lui è americano e mette prima di tutto le aziende americane , basta ricordare apple contro Samsung che ha messo il veto su una sentenza sfavorevole ad apple

solo un gruppo politico italiano pensava che Obama fosse il salvatore del mondo e difatti si sono sbagliati ....

Mparlav
18-02-2015, 09:33
A dire il vero le compagnie USA vengono "attaccate" in molti Paesi nel mondo, non solo in Europa.
E quello che il loro Presidente chiama "attacco" altro non è che l'adeguamento alle normative locali.

Il problema maggiore è che gli USA sono abituati da decenni a sentirsi dire "sì" in Europa ad ogni loro richiesta o semplicemente a metterli di fronte al fatto compiuto.

Ma il mondo sta' cambiando.

flapane
18-02-2015, 09:39
...ritiene la Commissione Europea colpevole di privilegiare le aziende europee all'interno delle proprie normative

Fanno bene, una volta tanto si difendono i propri interessi, e l'UE dimostra di avere un pur debole senso.
Gli USA sono forse terreno di conquista per multinazionali straniere?

Wonder
18-02-2015, 09:47
Europa non può competere? Per forza, non ci sono alternative valide europee, pertanto non sussite neanche che vogliamo avvantaggiare le nostre ditte.
Ha sparato solo delle cazzate.
E poi l'Europa ha molti più utilizzatori degli USA, pertanto se avessimo un'alternativa nostra, loro avrebbero meno soldi. Quindi zitto e mosca

battilei
18-02-2015, 09:49
AMERICANI Pagate le tasse ! non vi fate un po' schifo da soli ?


http://www.primaonline.it/wp-content/uploads/2014/12/14190997805702-pacco_report.pdf

FRANCESCO BOCCIA – PRESIDENTE COMMISSIONE FINANZE DELLA CAMERA
Quella che loro han chiamato web tax, ma altro non è che il pagamento dell’iva quindi
dell’imposta indiretta per tutte le multinazionali del web che non hanno mai pagato iva
in Italia e continuano a non pagarla
...
GIOVANNA BOURSIER
Chi l’ha chiamata per dirle quel che stai facendo non va bene?

FRANCESCO BOCCIA – PRESIDENTE COMMISSIONE FINANZE DELLA CAMERA
Non è un mistero che non solo l’ambasciata americana, ma anche la Camera di Commercio italo americana auspicava che il Parlamento non se ne occupasse. Io deputato della Repubblica Italiana, ritrovarmi la Camera di commercio italo americana che mi dice che non devo permettermi di fare una legge, capisce in che condizione siamo.



ragazzi non so se avete capito bene.
e mi raccomando continuate a comprare su amazon :rolleyes:

benderchetioffender
18-02-2015, 10:03
A dire il vero le compagnie USA vengono "attaccate" in molti Paesi nel mondo, non solo in Europa.
E quello che il loro Presidente chiama "attacco" altro non è che l'adeguamento alle normative locali.

Il problema maggiore è che gli USA sono abituati da decenni a sentirsi dire "sì" in Europa ad ogni loro richiesta o semplicemente a metterli di fronte al fatto compiuto.

Ma il mondo sta' cambiando.
hai perfettamente ragione, il problema è che sta cambiando per tutti, anche per gli europei che invece, viste le regole stringenti e la burocrazia che uccide, vogliono mantenere lo status quo. E innegabile che l'europa è la zona con maggior concentrazione di vecchiaia sul pianeta, un po per cultura un po per mentalità "invecchiata", ci eccitiamo meno alle novità e preferiamo un modello tutto sommato conservatore. (IMHO)

detto questo, Obama puo anche ficcarselo dove non batte il sole, tranne qualche castroneria (caso IE) finora l'europa ha solo cercato di proteggere i cittadini da una serie di squali senza umanità. Il rovescio della medaglia purtroppo è che tra tener lontani gli squali e la cultura conservatrice, abbiamo lasciato inaridire quasi completamente il sottobosco dell'IT in europa, ed è evidente:

caso spagnolo, chiude google news... c'è un alternativa europea? no
se chiudesse facebbok...c'è un alternativa europea? no
e l'elenco sarebbe molto lungo
ogni giorno usiamo tecnologia E investimenti USA, ma non creiamo nulla di competitivo perché manca una struttura che tra silicon valley, Berkeley e grosse aziende è stata affinata in 70 anni...
per fare un paragone, è come se loro avessero Roma antica e noi fossimo i barbari... entrambi abbiamo e usiamo tecnologie similari o identiche, ma l'organizzazione fà la differenza.

El Tazar
18-02-2015, 10:04
Qualsiasi provider offre anche servizio di mail mi pare, in effetti forse cloud è più difficile.

Perchè io personalmente se trovassi un servizio italiano che mi dia email-contatti-calendario da poter gestire su smartphone e pc lo sottoscriverei all'istante. Anche a pagamento

Qualche idea?

BulletHe@d
18-02-2015, 10:08
Per il post sopra:
premesso che forse quelli che non paghiamo le tasse siamo Noi in primis visto l'alto tasso di evasione fiscale che abbiamo in casa, quello stralcio di intervista che è stato riportato non è nulla di strano è lecito chiedere come è lecito rispondere di no, voglio dire in confronto ad altre richieste che vengono fatte fra i nostri politici quella era la meno peggio, poi la battuta su amazon: premesso che se usi lo store italiano paghi tutto col sistema fiscale italiano, ma a parte ciò, il problema è che non ci si può permettere di fare i conti in tasca alle persone, sappiamo tutti che certi siti sono molto più convenienti e con la crisi che c'è nessuno si sogna di regalare soldi e nessuno comprerebbe un oggetto da un negozio se poi da altri lidi lo paghi la metà, non cadiamo dalle nuvole.

Tornando OT
uscita infelice di Obama, però come qualcuno più sopra aveva fatto notare l'europa è rimasta troppo indietro e prima di criticare gli altri dovrebbe farlo con se stessa per non essersi neanche lontanamente preoccupata di mantenere competitivo il nostro mercato europeo

Mparlav
18-02-2015, 10:12
hai perfettamente ragione, il problema è che sta cambiando per tutti, anche per gli europei che invece, viste le regole stringenti e la burocrazia che uccide, vogliono mantenere lo status quo. E innegabile che l'europa è la zona con maggior concentrazione di vecchiaia sul pianeta, un po per cultura un po per mentalità "invecchiata", ci eccitiamo meno alle novità e preferiamo un modello tutto sommato conservatore. (IMHO)

detto questo, Obama puo anche ficcarselo dove non batte il sole, tranne qualche castroneria (caso IE) finora l'europa ha solo cercato di proteggere i cittadini da una serie di squali senza umanità. Il rovescio della medaglia purtroppo è che tra tener lontani gli squali e la cultura conservatrice, abbiamo lasciato inaridire quasi completamente il sottobosco dell'IT in europa, ed è evidente:

caso spagnolo, chiude google news... c'è un alternativa europea? no
se chiudesse facebbok...c'è un alternativa europea? no
e l'elenco sarebbe molto lungo
ogni giorno usiamo tecnologia E investimenti USA, ma non creiamo nulla di competitivo perché manca una struttura che tra silicon valley, Berkeley e grosse aziende è stata affinata in 70 anni...
per fare un paragone, è come se loro avessero Roma antica e noi fossimo i barbari... entrambi abbiamo e usiamo tecnologie similari o identiche, ma l'organizzazione fà la differenza.

La struttura IT in Europa ce l'avevamo ed anche bella grossa, ma qualcuno ha pensato bene di farla fuori, perchè al tempo erano troppo competitive nei confronti delle nascenti compagnie USA.
Lascio ad altri il compito di trovare i colpevoli, mi basta vedere il risultato.

Pensare oggi di proporre in Europa qualcosa di alternativo ai colossi americani e sperare che sopravviva e quasi un'utopia.

Naturalmente gli USA aprono bocca contro l'Europa contando sulla sua proverbiale sottomissione (ma qualcuno continuerà sempre a chiamarla alleanza strategica :D , perchè Paesi come la Cina fino ad ora si sono fatte allegre risate alle richieste USA.

blualex
18-02-2015, 10:24
Sono basito..dai commenti di chi nega l'evidenza citata da Obama. C'è una qualche eccellenza di questo settore degna di nota in Europa? C'era Nokia ma si è ammazzata da sola e poi? Ci rimangono solo gli orologi Svizzeri ma...tra dieci anni avremo orologi meccanici o Smartwatch? Boh!

La lista delle aziende americane è lunghissima: Amazon, Apple, Google, Microsoft, Facebook, Twitter, Tripadvisor, Booking, Uber e via dicendo. Allora? Di cosa stiamo parlando?

Il problema sono le tasse pagate in Irlanda e Lussemburgo? Sticazzi... sono paesi dell'Unione Europea o no? o no? Se lo sono, li si metta in riga altrimenti è stupido scrivere "Americani vergogna non pagate le tasse". Vi sembra giusto avere il 60% di tassazione? Volete dire che gli americani si devono vergognare nel non voler pagare il 60% di tasse? Io mi vergogno di vivere in un paese dove devo pagare il 60% di tasse per mantenere quella banda di mongoloidi statali che viene pagata dallo stato per fare lavori che in altri paesi sono ora delegati ai computer (esempio banale: per fare una multa, basterebbe uno smartphone, un server ed un database degli autoveicoli... in Italia se prendi una multa Milano e sei residente a Torino, la multa passa dai vigili, dal comando dei vigili, dalla motorizzazione locale,da quella regionale, da quella nazionale e poi di nuovo da quella locale alla posta e poi a casa. Tutte risorse inefficienti ed inutili, pagate con le nostre tasse!)

avvelenato
18-02-2015, 10:38
Lol! Quanto rosikamento!
E' evidente anche ai ciechi che Obama ha ragione da vendere, e al netto dell'ipocrisia intrinseca in qualsiasi governatore di qualsiasi nazione o patto fra nazioni (difendere l'economia del proprio territorio è compito di un buon governante, ci si dovrebbe stupire del contrario) il concetto base del liberismo è connesso indissolubilmente a quello di merito: i più bravi prosperano, i più incapaci soccombono.
E l'america, si sa, è un paese che ha fatto del liberismo il proprio vessillo.

Ma cito un (ex?) italiano che questa cosa l'aveva già osservata in tempi non sospetti:

Prendete l'arrivo di Internet in Italia. Telecom all' epoca era la quinta telco del mondo. Non sto scherzando. I primi a connettersi furono i piccoli ISP. Che compravano da tutti, principalmente da UUnet , la banda necessaria.

Poi , improvvisamente arriva VOL. Video on Line. Fondata da uno spinoff di Carlo Rubbia (che lavorava al CERN) , Soru e Grauso. Il progetto fu cosi' interessante che persino NEgroponte se ne interesso' e nacque una cooperazione per gli agenti su internet.

Tanto per dire, inventarono un portale , ovvero inventarono IL portale (before it was cool) , si costruirono il proprio browser (Tiber) , inventarono la webmail con VOLMail, e tanto per gradire, avevano inventato anche un motore di ricerca.

Scusate se e' poco.

Il guaio era che Telecom Italia all'epoca era, come dire, "incombente". Incombente significava che

Frenava il mercato imponento la TUT, la tariffa a tempo. Che poi fu tolta, quando Telecom entro' nel business.
Era vagamente ingombrante anche come carrier e come ASP.
Fino al momento dell'acquisizione, "stranamente" i giornali dei salotti bene dipingevano internet come un covo di pedofili, assassini seriali e stupratori.

risultato: 45.000 utenti internet in Italia, di cui 15.000 a VOL. Ovviamente non bastava.

alla fine, successe che , come tutto cio' che deve nascere e vivere "col vento contro", VOL dovette arrendersi e fu comprata da Telecom Italia.

Ora, stiamo parlando dell'azienda che ha inventato il portale, che ha inventato la webmail, che ha inventato il motore di ricerca (VOLume).

Anno di grazia 1996. MILLENOVECENTO-CAZZO-NOVANTA-CAZZO-SEI!
ok? Potete ridere sulla grafica, ma cazzo, era il 1996!

Guardate sopra: "Ricerca" , "Email", "Forum e chat".


L'articolo completo potete leggerlo qui:
http://www.keinpfusch.net/2014/11/google-e-la-ue.html
(il link è disattivato in quanto il sito viene dirottato a una pagina NSFW se il referrer contiene parole come "forum", "facebook", ecc.: copiatelo e incollatelo nel browser per vederlo)

GTKM
18-02-2015, 10:48
Lol! Quanto rosikamento!
E' evidente anche ai ciechi che Obama ha ragione da vendere, e al netto dell'ipocrisia intrinseca in qualsiasi governatore di qualsiasi nazione o patto fra nazioni (difendere l'economia del proprio territorio è compito di un buon governante, ci si dovrebbe stupire del contrario) il concetto base del liberismo è connesso indissolubilmente a quello di merito: i più bravi prosperano, i più incapaci soccombono.
E l'america, si sa, è un paese che ha fatto del liberismo il proprio vessillo.


L'America è un Paese che si basa sul trattare gli altri come colonie. E se qualche Nazione è più debole e prova a ribellarsi, sommosse organizzate e democrazia esportata a cannonate.

La Cina, infatti, se ne sbatte altamente di Obama, e dei succhiasangue che lo sorreggono.

the_joe
18-02-2015, 10:49
L'America è un Paese che si basa sul trattare gli altri come colonie. E se qualche Nazione è più debole e prova a ribellarsi, sommosse organizzate e democrazia esportata a cannonate.

La Cina, infatti, se ne sbatte altamente di Obama, e dei succhiasangue che lo sorreggono.

Certo che prendere la Cina come esempio......

calabar
18-02-2015, 10:53
Bella sparata di Obama.
Peccato che non tenga conto del fatto che sono leggi valide per tutti, non sanzioni poste alle aziende americane.

Cmq sarebbe il caso che l'europa tutta si allease per farsi un s.o. proprietario e una internet "sganciata" da quella americana, ...
Evviva l'autarchia!!
Internet deve rimanere, per sua natura, libero e globale. Questo comporta dei rischi? Certo, come ogni libertà.
Davvero ti auguri una rete vincolata dagli stati? Il passo per diventare un filtro sulla base della volontà dei poteri forti è molto breve.

... la Commissione Europea è il male assoluto e l'unico obiettivo che ha è quello di affossare tutti i paesi del sud Europa (e nel tentavivo affonderà anche gli altri)....
Che c'è , ti rodono ancora le meritatissime multe che l'UE ha imposto alla tua carissima Microsoft? :asd:
Suvvia, siamo seri. Qui si parla di grandi compagnie (straniere o meno) che hanno un trattamento privilegiato rispetto ai commercianti più piccoli, che a causa di questo continuano a fallire. Se secondo te è una situazione sostenibile...

gaxel
18-02-2015, 11:00
Che c'è , ti rodono ancora le meritatissime multe che l'UE ha imposto alla tua carissima Microsoft? :asd:
Suvvia, siamo seri. Qui si parla di grandi compagnie (straniere o meno) che hanno un trattamento privilegiato rispetto ai commercianti più piccoli, che a causa di questo continuano a fallire. Se secondo te è una situazione sostenibile...

Ho scritto "la Commissione Europea è il male assoluto e l'unico obiettivo che ha è quello di affossare tutti i paesi del sud Europa (e nel tentavivo affonderà anche gli altri"... ed è proprio per questo che i commercianti, gli artigiani, le piccole aziende dei paesi del sud europa sono con l'acqua alla gola... è tutto parte del piano.

Poi, le multe a MS erano una stronzata prima, almeno se vogliamo mantenere il libero mercato (e io non ne sono così a favore, anzi), lo sono ancora.

acerbo
18-02-2015, 11:03
Sono basito..dai commenti di chi nega l'evidenza citata da Obama. C'è una qualche eccellenza di questo settore degna di nota in Europa? C'era Nokia ma si è ammazzata da sola e poi? Ci rimangono solo gli orologi Svizzeri ma...tra dieci anni avremo orologi meccanici o Smartwatch? Boh!

La lista delle aziende americane è lunghissima: Amazon, Apple, Google, Microsoft, Facebook, Twitter, Tripadvisor, Booking, Uber e via dicendo. Allora? Di cosa stiamo parlando?

Il problema sono le tasse pagate in Irlanda e Lussemburgo? Sticazzi... sono paesi dell'Unione Europea o no? o no? Se lo sono, li si metta in riga altrimenti è stupido scrivere "Americani vergogna non pagate le tasse". Vi sembra giusto avere il 60% di tassazione? Volete dire che gli americani si devono vergognare nel non voler pagare il 60% di tasse? Io mi vergogno di vivere in un paese dove devo pagare il 60% di tasse per mantenere quella banda di mongoloidi statali che viene pagata dallo stato per fare lavori che in altri paesi sono ora delegati ai computer (esempio banale: per fare una multa, basterebbe uno smartphone, un server ed un database degli autoveicoli... in Italia se prendi una multa Milano e sei residente a Torino, la multa passa dai vigili, dal comando dei vigili, dalla motorizzazione locale,da quella regionale, da quella nazionale e poi di nuovo da quella locale alla posta e poi a casa. Tutte risorse inefficienti ed inutili, pagate con le nostre tasse!)

Per non parlare dei giovani ingegneri che per avere successo nell'IT devono andarsene in USA perché qua gli unici finanziamenti che si riescono a prendere sono le varie truffe sugli impianti fotovoltaici e le ricerche accessorie sviluppate dagli enti Statali/Militari per trovare l'acqua su marte e misurare la forza oscura del buco nero dentro tunnel lunghi cento chilometri :asd:
L'unico Paese europeo che riesce a combinare qualcosina nell'IT e nella new economy guarda caso é l'Inghilterra ...

Mparlav
18-02-2015, 11:15
Obama sta' mettendo le mani avanti per ciò che rischia Google in Europa.

Intel e Microsoft ormai sono acqua passata.

D'altro canto, c'è il discorso della tassazione in Lussemburgo ed Irlanda:
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/733c68bc-9d4d-11e4-9b22-00144feabdc0.html#axzz3S5rizL6P

ma quella colpisce molte compagnie, non solo americane.

C'è il progetto di legge di Obama che prevederebbe un'aumento della tassazione delle compagnie americane che detengono capitali all'estero:
http://www.wsj.com/articles/obama-proposes-one-time-14-tax-on-overseas-earnings-1422802103

che rischia un naufragio sul nascere, vista l'attuale composizione del Congresso.

Da qui, dubito che le parole di Obama siano riferite alla tassazione delle compagnie americane in Europa, visto che anche lui vorrebbe inasprirla chiaramente a suo favore, anche se non potrà farlo.

Piuttosto è preoccupato sul discorso Antitrust e Privacy.

battilei
18-02-2015, 11:20
Si però la verità sta nel mezzo, è giusto quanto dici tu, le multinazionali devono pagare le tasse come tutti.
Ma sono i nostri governi che gli permettono di eludere le tasse.

E grazie al piffero che glielo permettono, il nostro governo è stato bloccato dagli americani !
E' possibile che questi chiamano il nostro Presidente della Commissione Finanze e gli dicono:"Caro Boccia, questa legge non s'ha da fare" ??? Contiamo come un due di picche che la prima Amazon che passa può fare quello che vuole ?
Ma vaffa agli americani e a chi non ce li manda.
E scemi noi a comprare la loro robaccia.

Octane
18-02-2015, 11:24
Noi abbiamo padroneggiato internet. Le nostre compagnie l'hanno creata, l'hanno estesa e perfezionata ad un livello che loro non possono raggiungere.

premesso che internet non è solo world wide web, ma Tim Berners-Lee (http://en.wikipedia.org/wiki/Tim_Berners-Lee) mi sembra sia tutt'ora un cittadino europeo che ha lavorato in svizzera, e mi pare che un po' di cambiamento su internet lo abbia portato..
:rolleyes:

calabar
18-02-2015, 11:35
Ho scritto ...
Ho letto bene quello che hai scritto, e per questo ti ho risposto. Definire "il male" un ente che ha come compito quello di tutelarti come cittadino europeo è giustificabile solo nel modo in cui ho scritto sopra. ;)

Che si lamenti Obama, che è americano, è un conto ed è per certi versi giustificabile. Ma che tu ne esca con certe affermazioni...

Poi, le multe a MS erano una stronzata prima, almeno se vogliamo mantenere il libero mercato (e io non ne sono così a favore, anzi), lo sono ancora.
Le multe a Microsoft non solo erano e sono sacrosante, ma purtroppo sono anche in ritardo e troppo deboli. L'UE dovrebbe essere più incisiva per impedire e scoraggiare gli abusi di quel tipo.
Ma non è il caso di iniziare anche qui questa diatriba, quindi su questo non aggiungerò altro.

the_joe
18-02-2015, 11:38
E grazie al piffero che glielo permettono, il nostro governo è stato bloccato dagli americani !
E' possibile che questi chiamano il nostro Presidente della Commissione Finanze e gli dicono:"Caro Boccia, questa legge non s'ha da fare" ??? Contiamo come un due di picche che la prima Amazon che passa può fare quello che vuole ?
Ma vaffa agli americani e a chi non ce li manda.
E scemi noi a comprare la loro robaccia.

Guarda che la cosa è normale, se una azienda Italiana con sede in Italia vende le proprie merci/servizi in U.S.A. o nel resto del mondo, le tasse le paga in Italia.

s0nnyd3marco
18-02-2015, 11:46
Ma quelli italiani che ti hanno fatto di male? Addirittura in Norvegia e Svezia sei andato?

Quando JottaCloud (Norvegese) rendera' disponibile il suo servizio tramite webdav, mollero cloud me (Svezia) per passare a Jotta. Preferisco che i miei dati siano fuori sia da USA che UE :D

Perderebbero il controllo dei server, google non potrebbe registrare nulla se essi sono in europa.


Ma parli di fare come ha proposto la russia: ovvero i dati dei cittadini russi devono rimanere in russia?

Mparlav
18-02-2015, 11:50
Lol! Quanto rosikamento!
E' evidente anche ai ciechi che Obama ha ragione da vendere, e al netto dell'ipocrisia intrinseca in qualsiasi governatore di qualsiasi nazione o patto fra nazioni (difendere l'economia del proprio territorio è compito di un buon governante, ci si dovrebbe stupire del contrario) il concetto base del liberismo è connesso indissolubilmente a quello di merito: i più bravi prosperano, i più incapaci soccombono.
E l'america, si sa, è un paese che ha fatto del liberismo il proprio vessillo.


Il concetto base del liberismo americano è che prima vengono i propri interessi, poi, forse, quelli degli altri.
Non ha niente a che fare con la bravura.

D'altronde loro stessi non lasciano mica che le imprese straniere operino sul loro territorio così liberamente, tutt'altro.
Il problema è che poi si "offendono" come Obama quando gli riservano lo stesso trattamento all'estero, perchè ovviamente lui ora sta' facendo il portavoce di quelle multinazionali IT che tanto lautamente lo hanno sovvenzionato in due costosissime campagne elettorali ;)

gaxel
18-02-2015, 11:59
Ho letto bene quello che hai scritto, e per questo ti ho risposto. Definire "il male" un ente che ha come compito quello di tutelarti come cittadino europeo è giustificabile solo nel modo in cui ho scritto sopra. ;)

Che si lamenti Obama, che è americano, è un conto ed è per certi versi giustificabile. Ma che tu ne esca con certe affermazioni...

Infatti per me Obama fa bene a tutelare gli USA, resta per me un ignorante, ma il suo lavoro lo fa... per il resto, io sono cittadino italiano, non europeo, e vorrei essere tutelato come tale, anche perché pago le tasse in Italia. L'europa esiste solo come entità economica mirata al mantenimento di una moneta costruita da banchieri per banchieri, non vesiste in nessua maniera come entità politica, sociale, ecc... quindi non me ne può sbattere una emerita fava di quello che dicono e fanno, e mi piacerebbe che così facesse anche il governo italiano (dato che è l'unico che segue i parametri e fa i compitini a casa, anche se questo significa danneggiare i propri contribuenti)

david-1
18-02-2015, 12:24
Forse Obama non ha tutti i torti :fagiano:

battilei
18-02-2015, 12:50
Guarda che la cosa è normale, se una azienda Italiana con sede in Italia vende le proprie merci/servizi in U.S.A. o nel resto del mondo, le tasse le paga in Italia.
no, il tuo paragone non c'entra nulla :D

http://www.huffingtonpost.it/2012/11/28/google-evasione-fiscale_n_2204577.html
...
In questi casi il Fisco si muove per capire se c'è quella che viene in gergo definita una "esterovestizione", ossia se la società italiana non possa essere considerata solo una società di servizi ma una "stabile organizzazione". In questo caso le tasse andrebbero pagate in Italia su tutta la raccolta. Secondo la Guardia di Finanza le cose starebbero esattamente in questi termini. Spiega Ceriani: I verificatori hanno accertato l'esistenza di uno specifico luogo attraverso il quale Google Inc e Google Ireland, hanno svolto in maniera strumentale e non ausiliaria la propria attività. Che questo luogo è fisso e l'attività svolta dai dipendenti della branch milanese è finalizzata alla produzione dell'intero reddito sul territorio italiano. I contratti, insomma, sarebbero stipulati da dipendenti italiani con operatori italiani. Dunque tutti i ricavi generati in Italia vanno tassati in Italia. Google avrebbe evaso..

s0nnyd3marco
18-02-2015, 13:25
Comunque la si possa pensare credo che tutti saranno concordi che la risposta corretta da parte dell'Europa sarebbe di tirare fuori le palle, sovvenzionare le creazione di multinazionali che compentano con quelle americane e mostrare il dito medio ad Obama.

Cose che ovviamente non faremo.

AMEN!!!!

Nui_Mg
18-02-2015, 13:32
Riguardo a fare un internet "sganciato da quello americano, non ha alcun senso, in quanto non cambierebbe nulla. Magari investendo in produttori hw per creare un infrastruttura e nello sviluppo di protocolli di crittografia open ed europei qualcosa cambia
L'unico che sta facendo veramente qualcosa in tal senso, ha iniziato quasi un anno fa, è Putin. Partendo dai firmware dei router, smartphone, tablet, ecc.. Sta cercando di sganciarsi da qualsiasi prodotto "chiuso" americano.
Avrà i suoi difetti, ma in un epoca di profondo lassismo è l'unico con le palle.

gaxel
18-02-2015, 13:39
Forse Obama non ha tutti i torti :fagiano:

Obama, di solito parla alla nazione, quindi è normale che dica "L'Europa ci danneggia"... dicesse: "Adesso prendiamo misure per favorire i prodotti europei lo spellerebbero vivo"... mica è Renzi.

Eress
18-02-2015, 13:55
Tra Renzi e Obama difficile dire chi sia il peggiore.

gaxel
18-02-2015, 13:57
Tra Renzi e Obama difficile dire chi sia il peggiore.

L'unica differenza, a parte il colore della pelle, è che uno è stato eletto e fa (anche) gli interessi del suo paese, l'altro nessuna delle due.

Alkadia2977
18-02-2015, 14:07
A me risulta che l'unico attacco sia stato quello verso i debiti sovrani europei, specialmente il nostro...

gaxel
18-02-2015, 14:27
Ma basta con sta cosa dell'eletto.
Il presidente del consiglio in Italia non è mai stato eletto dal popolo, viene sempre e comunque eletto dal parlamento e Renzi è stato eletto dal parlamento.

Studiatevi un po' la costituzione, non basatevi sulle foto che pubblicano su facebook

Ho scritto che "non deve stare lì perché non eletto dal popolo"?

gaxel
18-02-2015, 14:29
Bhè, facile non fallire... in USA innalzano semplicemente il tetto del debito :D
Sarebbero già falliti da tempo!

Non dimentichiamo che l'America non è quella che si vede nel cinema e nelle serie TV... ci sono milioni di cittadini che vivono in condizioni di indigenza tali da far rabbrividire... loro che si considerano LA democrazia.

Questo perché anche loro sono schiavi di un debito che non ha senso di esistere nel 2015 per un paese sovrano, e "comprano" il denaro da una banca privata, anticostituzionale, come la FED... seppur legata al congresso.

Pier2204
18-02-2015, 14:31
A parte che mi fido della commissione Europea come mi fido di un serpente a sonagli appena gli hai pestato la coda, (vedi l'orecchio da mercante sul Made in), a parte che se prendiamo come esempio leggi e TASSAZIONI Italiane, tipo Equo Compenso, ti viene voglia di lasciare sto paese e andare altrove, ma Obama risponde al proprio elettorato e alle multinazionali Americane che sentono il peso di una probabile tassazione unificata in Europa e di regole che sono poco gradite da questi colossi.

Intervento inopportuno...visto che il patto transatlantico su merci di provenienza europea è ben lungi dall'essere attuato e che le loro restrizioni legislative sono anche più pesanti di quelle europee.
Ultimamente mi ricorda un altro raccontaballe nostrano, nato a Firenze..

gaxel
18-02-2015, 14:34
https://www.youtube.com/watch?v=c4GdqV4DwS4

gaxel
18-02-2015, 14:57
hai scritto solo una ovvieta' perche' nessun presidente del consiglio nella storia repubblicana e' mai stato eletto dal popolo.

Ho scritto "Le differenze tra i due sono ...", il resto ve lo siete montato in testa voi, come al solito.

Se proprio vogliamo dirla tutta però, Renzi è stato scelto dal Presidente della Repubblica (anche contro voglia direi) e il parlamento che abbiamo, è stato eletto che i candidati premier che si sono presentati erano altri. Magari se si presentava Renzi, la fisionomia del Parlamento poteva essere diversa, e magari non era il PD a pareggiare le elezioni.

T_zi
18-02-2015, 15:06
Ma cosa avrà mai da lamentarsi Obama, che dall'altra parte c'è il nulla cosmico, politicamente parlando... Preso a stabilire il diametro delle verdure e obbligare paesi EUROPEI a rientrare in parametri di tassazione decisi a c@##o nonostante la crisi, proprio il periodo in cui avere moneta nell'economia reale e non nelle vaccate della finanza è fondamentale :asd:

calabar
18-02-2015, 15:29
Ah perchè secondo te è libero? Spiegaglielo a Kim Dotcom và.
Cmq non era questo il senso del mio post.
Allora temo di non aver capito il senso del post. ;)

PS: Se non fosse ancora libero, Dotcom avrebbe potuto aprire MEGA e gli altri servizi recenti?

gaxel
18-02-2015, 15:32
Non arrampichiamoci sugli specchi, se non lo hai scritto come critica che lo hai scritto a fare?
Come differenza certo, perchè non ci ha messo anche il numero di scarpe allora?

Visto che per me Obama è parecchio ignorante (o se vuoi, incapace/incompetente) ed è IL peggior presidente dellla storia USA (pure di Nixon e Bush), la critica era verso Renzi, che reputo sullo stesso livello, e sul sistema Italia che permette a un uomo non interessato al paese, ma a se stesso (altro che Silvio...)=, oltre che incapace, di diventare capo del governo, senza che vengano interpellati gli elettori (a differenza degli USA).

X-ray guru
18-02-2015, 16:34
Obama fa il suo lavoro da presidente degli USA.
Siamo noi europei e italiani che per 4 soldi ci mettiamo a 90° e più ci sfondano, più godiamo.

Siamo ormai una civiltà decadente e marcescente e i "barbari" del futuro ci rivolteranno come calzini in meno di 100 anni!

Alkadia2977
18-02-2015, 16:37
Oh si, PROPRIO dalle banche. Lo si vede quando il governo rende sempre più precario il mondo del lavoro mandando a ramengo il sistema creditizio delle banche rendendo i mutui ad alto rischio insolvibilità.Di conseguenza , crolla l'edilizia, le banche non fanno credito e le aziende non hanno liquidità per espandersi (quelle buone..le altre devono fallire) Ci stiamo rimettendo TUTTI. Semplicemente si stanno facendo scelte sbagliate.
Così come quel cialtrone di Obama non ne ha azzeccata una che sia una ma bisogna andarci cauti per la sua "abbronzatura".

Invece di cercare cause sempre più lontane, smettete di votare questi imbecilli (m5s compresi)

koni
18-02-2015, 17:52
L'unica differenza, a parte il colore della pelle, è che uno è stato eletto e fa (anche) gli interessi del suo paese, l'altro nessuna delle due.

no !!!!
il presidente degli stati uniti viene eletto da rappresentanti non dal popolo
difatti il popolo vota i "grandi elettori" che non sono molto diversi dai nostri deputati solo che questi grandi elettori decidono solo il presidente degli usa mentre per il parlamento c'è un'altra elezione
non c'è molta differenza tra il nostro metodo e il loro nell'elezione del presidente
però obama a differenza di renzi ha il potere esecutivo cosa invece che renzi non ha ogni sua decisione deve passare per il parlamento

mi sa che credete a tutte le cazzate grilline che girano per internet

ugo73
18-02-2015, 17:56
Intel è americana
Amd è americana
Nvidia è americana
Microsoft è americana
Arm è americana
Google è americana
IBM è americana
Amazon è americana

di europeo si salva Linux visto che il padre è filandese....

dimenticavo Apple è americana

adesso datemi dei nomi equivalenti ma europei.......

con questo non voglio dire che gli stati uniti sono il paradiso. Anzi se quello che ho sentito è vero e che a NY il 30% della popolazione vive sulla soglia della povertà (non perchè non c'è lavoro ma perchè è mal pagato) allora preferisco l'Europa

gaxel
18-02-2015, 18:07
no !!!!
il presidente degli stati uniti viene eletto da rappresentanti non dal popolo
difatti il popolo vota i "grandi elettori" che non sono molto diversi dai nostri deputati solo che questi grandi elettori decidono solo il presidente degli usa mentre per il parlamento c'è un'altra elezione
non c'è molta differenza tra il nostro metodo e il loro nell'elezione del presidente
però obama a differenza di renzi ha il potere esecutivo cosa invece che renzi non ha ogni sua decisione deve passare per il parlamento

mi sa che credete a tutte le cazzate grilline che girano per internet

Io non sono grillino, e Obama è presidente perché ha vinto le primarie nel 2008.

ComputArte
18-02-2015, 19:31
Ora le aziende usa hanno la supremazia.
Ma come la hanno raggiunta: COMPETENDO SLEALMENTE!

Quoto chi ha citato CITATO L'UNICO POLTICO CHE HA AVUTO IL CORAGGIO di dire la verità affermando che le aziende americane, operando SUL e NEL territorio Europeo devono pagare le tasse come fanno le altre aziende!

Per chi ha farfugliato che le aziende americane sono cpiu' competitive, non sa o fa finta di non sapere che NON paganedo le tasse , si creano ENORMI FONDI NERI con i quali sireinveste in "innovazione"

E per questi furbi rimane il fatto che la rete per come è strutturata ora e per le tecnologie messe a punto dai "CAMPIONI AMERICANI" ( smartphone/tablet e cloud ) serve a SPIARE....incluso LO SPIONAGGIO INDUSTRIALE!

Allora possiamo anche capire perchè l'Europa ha perso competitività.

Obama scorda anche che negli anni sessanta le aziende americane prendevano LE VERE MELE ( le mazzate!) in campo tecnologico, è sufficnete ricordare OLIVETTI.

E se qualcuno è mai stato al MUSEO DDEL COMPUTER in Silicon Valley veramente si può rendere conto di quanto sono SCORRETTI ED AUTOREFERENZIALI gli americanozzi!!!!!

Ma qui in Europa ci stiamo svegliando , nonostante i nostri LAIDI poilitici che hanno avalatto la nostra caduta dietro denaro...tanto!

E per finire un applauso all'attuale presidente del Consiglio Renzi che non perde occasione per fare i MARCHETTONI alla Apple ( vedi alla Leopolda come mostrava il suo air acceso nella semioscurità....che schifo ) e che a Settembre tornerà in Silicon Valley per prendere accordi su come far confluire il denaro pubblico per finanziare start up che ascrivano nuove app per la struttura americana....( aricheschifo )

DOBBIAMO INIZIARE A RIPENSARE IN MANIERA AUTONOMA E SOPRATTUTTO A PRODURRE PRODOTTI!!!!!!!

ComputArte
18-02-2015, 19:37
...oltre a errori gramm, mi era sfuggito il nomedell'On. Boccia che aveva proposto una tassa sulle web company che operano in Europa....naturalmente affossato e messo a tacere con il plauso di Renzi ( aricheschifissimo!!!!)

Pier2204
18-02-2015, 20:17
no !!!!
il presidente degli stati uniti viene eletto da rappresentanti non dal popolo
difatti il popolo vota i "grandi elettori" che non sono molto diversi dai nostri deputati solo che questi grandi elettori decidono solo il presidente degli usa mentre per il parlamento c'è un'altra elezione
non c'è molta differenza tra il nostro metodo e il loro nell'elezione del presidente
però obama a differenza di renzi ha il potere esecutivo cosa invece che renzi non ha ogni sua decisione deve passare per il parlamento

mi sa che credete a tutte le cazzate grilline che girano per internet

Guarda che anche le decisioni di Obama devono passare per il congresso e se questo gli risponde picche Obama torna a casa con la coda tra le gambe, in più le cariche presidenziali sono a termine, (termine di mandato a 2 legislature quadriennali, per un totale massimo di 8 anni) noi abbiamo avuto presidenti eletti e rieletti tremila volte (Andreotti 40 anni, Il nano di arcore 20, ecc..), ma la cosa più interessante è che in America se cade il presidente SI VA A ELEZIONI, non si nomina PER TRE VOLTE un presidente non eletto, chi .azzo lo ha votato Monti, chi ha votato Letta, chi ha votato il cazzaro di Firenze?
In più il candidato presidente degli stati uniti viene comunque eletto in base alle primarie dentro al partito..

vkmi
18-02-2015, 22:18
Il discorso è più o meno l'opposto di quello che dice Obama.
L'europa non riesce a essere competitiva, perchè per via delle economie e burocrazie separate nessuna azienda è riuscita, o si è interessata a fare un sistema unico per tutta l'europa, ma ci si è trovati ad avere tanti piccoli servizi nazionali.
In USA avendo a che fare con una sola burocrazia, una sola società (legalmente parlando) si raggiungono utenze che in Europa solo avendo a che fare separatamente con ogni stato, facendo tot sedi legali differenti.
Risultato, molto meno spesso capita che qualcuno sia interessato a sviluppare così in grosso.

Poi, dopo anni che le grandi aziende americane si sono sviluppate grazie all'ecosistema semplificato che vige là, hanno provato a sbarcare in Europa, e si sono scontrate con le difficolta che le aziende europee hanno sempre avuto, e improvvisamente si grida allo scandalo e al fatto che vengano azzoppate perchè gli europei non ce la fanno.
No, benvenuti nelle stesse condizioni che hanno impossibilitato lo sviluppo di un equivalente europeo di google o di qualsivoglia grosso servizio telco o multimediale online.

satomiz
18-02-2015, 22:36
Vkmi ha riassunto tutto perfettamente. L'Europa è unita solo di nome e non di fatto.

Petardo238
19-02-2015, 00:08
COMMISSARIATECI ! ! !

mrk-cj94
19-02-2015, 01:42
L'unica differenza, a parte il colore della pelle, è che uno è stato eletto e fa (anche) gli interessi del suo paese, l'altro nessuna delle due.

Madonna ancora ad attaccarsi a sta cosa dell'eletto, Brunetta ci spinge parecchio perchè ha finito le scuse... se siamo nella emme più del dovuto è per il suo Silvio dei ristoranti pieni...

Io sono un fan di Formula 1, e se Monza (un'istituzione con la I maiuscola del motorsport mondiale) rischia di non essere più nel calendario è perchè i soliti imbecilli di destra hanno combinato una mannaia di cazzate nell'ultimo periodo pensando bene di piazzare i cuggini nell'amministrazione e ora la regione Lombardia (di destra pure quella ovviamente) non tira fuori un soldo... a me frega nulla di Renzi ma contestarlo dicendo "mejo Silvio, Grillo, Salvini o i vecchi di sinistra" è il motivo per cui marciremo perennemente nella solita itaglia...

Nui_Mg
19-02-2015, 07:24
a me frega nulla di Renzi ma contestarlo dicendo "mejo Silvio, Grillo, Salvini o i vecchi di sinistra" è il motivo per cui marciremo perennemente nella solita itaglia...
Sbagli, e anche brutalmente (e più che dimostrabile, solo il tipico italiota ignorante continua ad andare avanti con il paraocchi partitico, quei tempi sono finiti da un pezzo, il cittadino per poter sperare/per crescere deve guardare i fatti reali del proprio quotidiano), la solita itaGLia la sta portando avanti proprio il tacchino folle che sta letteralmente uccidendo il tessuto produttivo del paese e che pensa pure alla depenalizzazione dei reati che, secondo la sua visione distorta, sarebbero meno gravi (reati che, viste le pene misere inflitte dalla nostrana e penosa magistratura, comprendono anche lo stupro e perfino l'omicidio colposo, ti ricordo infatti che quasi tutti si avvalgono del rito abbreviato, il quale automaticamente ti sconta subito 1/3 dell'eventuale pena ed in più c'è ancora l'indulto pro-attivo; guarda più telegiornali, che sui fatti di cronaca nera non possono contarti balle più del dovuto, e cerca di svegliarti e capire dove realmente vivi).
Io non ho mai sopprtato il nano di Arcore, ma tutto quello che è venuto dopo (Monti, Letta, Renzi) è stato oggettivamente un mega-disastro e che non è dipeso solo dalla crisi mondiale, ma soprattutto da chiarissime scelte politiche semplicemente criminali.

Le piccole/medie imprese Renzi le ha totalmente affossate e non c'è mai stato quel taglio delle vere ed enormi spese statali che sono più che rami secchi da decenni. I giovani che hanno soprattutto una laurea sono letteralmente volati oltre-Alpi e oltre-oceano, nel 2014 c'è stato un boom di emigrazione (roba da fine 1800).
Non guardi i tg e/o non ti informi in generale? Rimani nella tua ignoranza bestiale e vai avanti con le tue convinzioni di realtà parallele:

http://espresso.repubblica.it/palazzo/2014/12/22/news/giovani-il-popolo-delle-partite-iva-tradito-da-matteo-renzi-1.193013

htpci
19-02-2015, 07:59
Queste affermazioni dimostrano che anche lui è servo del denaro.

in politica sono tutti servi del denaro. la cosa piu' bella e' quando la gente crede di aver ragionato di testa propria e invece lo hanno fatto altri per loro, chi vuol capire capisca, altrimenti bye bye.

Pier2204
19-02-2015, 09:32
La coerenza di Coe-Renzi:

"Renzi incontra Berlusconi, ma rassicura Letta: “Enrico stai sereno, nessuno vuole il tuo posto”

Boschi, Renzi premier con voto popolare

Renzi alla celebrazione del 25 aprile “Sosterremo Enrico Letta”

Il Pd compatto al fianco del premier: Renzi e Cuperlo con Letta

Matteo Renzi: “Il governo? Fiducia a Letta”

Renzi: sostegno politico e personale a Letta"

"Non mi interessa prendere il posto di Letta..."
"Mai al governo senza voto popolare" ... :asd:

:asd:

gaxel
19-02-2015, 09:36
Madonna ancora ad attaccarsi a sta cosa dell'eletto, Brunetta ci spinge parecchio perchè ha finito le scuse... se siamo nella emme più del dovuto è per il suo Silvio dei ristoranti pieni...

Io sono un fan di Formula 1, e se Monza (un'istituzione con la I maiuscola del motorsport mondiale) rischia di non essere più nel calendario è perchè i soliti imbecilli di destra hanno combinato una mannaia di cazzate nell'ultimo periodo pensando bene di piazzare i cuggini nell'amministrazione e ora la regione Lombardia (di destra pure quella ovviamente) non tira fuori un soldo... a me frega nulla di Renzi ma contestarlo dicendo "mejo Silvio, Grillo, Salvini o i vecchi di sinistra" è il motivo per cui marciremo perennemente nella solita itaglia...

https://www.youtube.com/watch?v=6hE9qRn2B-U

Nui_Mg
19-02-2015, 11:22
https://www.youtube.com/watch?v=6hE9qRn2B-U

:rotfl: (nessuno batte i romani nel mannà affanculo qualcuno...)

Darkboy91
19-02-2015, 11:41
peccato che sto thread sia diventato un postribolo di pseudofilosofi e di "analisti della bocconi" esperti di economia,politica,relazioni internazionali e chi piu' ne ha piu' ne metta che pensano di poter far lezione a chi ha un'opinione diversa.
che dire tanto di cappello.
;)

-Maxx-
19-02-2015, 11:47
peccato che sto thread sia diventato un postribolo di pseudofilosofi e di "analisti della bocconi" esperti di economia,politica,relazioni internazionali e chi piu' ne ha piu' ne metta.
che dire tanto di cappello.
;)

Tra l'altro c'è una plateale violazione del regolamento, se passa di qui un mod ne spacca di ciapet...

Apertura di discussioni aventi tematica politica.
Le discussioni legate a temi politici, di attualità o meno, portano per loro natura molto facilmente ad una contrapposizione netta tra le opinioni degli utenti partecipanti. Storicamente questo ha sempre portato ad una degenerazione del clima delle discussioni, con utenti schierati a difendere le proprie ragioni prescindendo da una civile dialettica tra le parti e dal rispetto delle idee altrui.

Certo che c'è anche da dire che mettendo notizie come questa la violazione viene non solo "telefonata" ma invocata. :stordita:

Nui_Mg
19-02-2015, 12:02
peccato che sto thread sia diventato un postribolo di pseudofilosofi e di "analisti della bocconi" esperti di economia,politica,relazioni internazionali
Se parli del sottoscritto, nessuna lezione, ci mancherebbe, sto parlando solo di informazioni oggettive, stra-verificabili ed il link che per esempio ho postato non appartiene ad una testata dell'opposizione (anzi, è il contrario, non so se mi spiego).

Darkboy91
19-02-2015, 14:17
Se parli del sottoscritto, nessuna lezione, ci mancherebbe, sto parlando solo di informazioni oggettive, stra-verificabili ed il link che per esempio ho postato non appartiene ad una testata dell'opposizione (anzi, è il contrario, non so se mi spiego).

parlo in generale, non volevo indicare nessuno in particolare, tranquillo ;)
d'altronde si sta andando un po' OT,dato che nel regolamento le discussioni politiche sono vietate e qui dal commento di una news stiamo degenrando :p

Nui_Mg
19-02-2015, 17:38
d'altronde si sta andando un po' OT,dato che nel regolamento le discussioni politiche sono vietate e qui dal commento di una news stiamo degenrando :p
Sì, hai ragione, stiamo andando molto OT ma, visto che ci sono e visto che sono stra-schifato dalle ultimissime notizie, volevo menzionare come i tifosi olandesi sono stati lasciati liberi di mettere a ferro e fuoco una parte importantissima di Roma (e soprattutto la fontana del Bernini), pisciato ovunque, vetrine rase al suolo, un inferno. Cazzo, una città come Roma lasciata per l'ennesima volta alla mercé di gentaglia (che in patria non muovono nemmeno una pagliuzza altrimenti so' cazzi), una vergogna senza fine. Credo che Marini sia ormai arrivato al titolo di sindaco peggiore che Roma abbia mai avuto (certo, ha sempre avuto sindaci penosi, incluso quel maledetto di Alemanno, che anno dopo anno hanno pure accumulato debiti miliardari). Ma dico, non si poteva prevedere che tale gente doveva essere stra-scortata? Ci vuole così tanto per capirlo?

Giuro, da persona che è nata all'estero e che lo ha visto in gran parte (principalmente europa), non ho mai, ma proprio mai visto un paese così vergognosamente colonizzato, bistrattato, stuprato, annientato, cazzo devo inventarmi nuove parole perché non esistono di appropriate....

mrk-cj94
20-02-2015, 13:27
Sì, hai ragione, stiamo andando molto OT ma, visto che ci sono e visto che sono stra-schifato dalle ultimissime notizie, volevo menzionare come i tifosi olandesi sono stati lasciati liberi di mettere a ferro e fuoco una parte importantissima di Roma (e soprattutto la fontana del Bernini), pisciato ovunque, vetrine rase al suolo, un inferno. Cazzo, una città come Roma lasciata per l'ennesima volta alla mercé di gentaglia (che in patria non muovono nemmeno una pagliuzza altrimenti so' cazzi), una vergogna senza fine. Credo che Marini sia ormai arrivato al titolo di sindaco peggiore che Roma abbia mai avuto (certo, ha sempre avuto sindaci penosi, incluso quel maledetto di Alemanno, che anno dopo anno hanno pure accumulato debiti miliardari). Ma dico, non si poteva prevedere che tale gente doveva essere stra-scortata? Ci vuole così tanto per capirlo?

Giuro, da persona che è nata all'estero e che lo ha visto in gran parte (principalmente europa), non ho mai, ma proprio mai visto un paese così vergognosamente colonizzato, bistrattato, stuprato, annientato, cazzo devo inventarmi nuove parole perché non esistono di appropriate....
Ci preoccupiamo di tutelare Roma dalle minacce dell'ISIS e bastano un gruppo di imbecilli ubriachi per mettere in ginocchio la capitale....

Nui_Mg
20-02-2015, 13:48
Ci preoccupiamo di tutelare Roma dalle minacce dell'ISIS e bastano un gruppo di imbecilli ubriachi per mettere in ginocchio la capitale....
ISIS, se solo volesse potrebbe creare disastri enormi in un paese da barzellette come 'sto qua. Solo 5 giorni fa, il soccorso di alcuni migranti da parte della guardia costiera nostrana (sui quali il controllo avviene solo a parole, ormai hanno tutti imparato a memoria il "sono rifugiato") che, minacciata da scafisti armati, restituisce loro il barcone/gommone... :ahahah:

gaxel
20-02-2015, 13:50
ISIS, se solo volesse potrebbe creare disastri enormi in un paese da barzellette come 'sto qua. Solo 5 giorni fa, il soccorso di alcuni migranti da parte della guardia costiera nostrana (sui quali il controllo avviene solo a parole, ormai hanno tutti imparato a memoria il "sono rifugiato") che, minacciata da scafisti armati, restituisce loro il barcone/gommone... :ahahah:

Ma infatti neanche andrebbero soccorsi... piazzi l'esercito su tutte le rotte percorribli, se uno arriva senza permesso gli dici gentilmente di tornare indietro, se nn lo fa, glielo ridici, alla terza lo affondi.

Dopo un po' smettono anche di partire...

Nui_Mg
20-02-2015, 14:01
Ma infatti neanche andrebbero soccorsi... piazzi l'esercito su tutte le rotte percorribli, se uno arriva senza permesso gli dici gentilmente di tornare indietro, se nn lo fa, glielo ridici, alla terza lo affondi.

Dopo un po' smettono anche di partire...
Anche perché la cosa veramente grossa è che la guardia costiera nostrana (pagata dagli italiani) è come facesse un servizio di taxi (senza tariffa per i passeggeri) visto che va a prenderli perfino in acque libiche (lo fa solo l'italia ehhh).

Nui_Mg
20-02-2015, 14:04
Tornando IT con Obama :D , ma quanto sono giraffe le sue due figlie? Ci arrivano a 1.85cm?

El Tazar
20-02-2015, 14:09
ISIS, se solo volesse potrebbe creare disastri enormi in un paese da barzellette come 'sto qua. Solo 5 giorni fa, il soccorso di alcuni migranti da parte della guardia costiera nostrana (sui quali il controllo avviene solo a parole, ormai hanno tutti imparato a memoria il "sono rifugiato") che, minacciata da scafisti armati, restituisce loro il barcone/gommone... :ahahah:

Gli ultimi due marinai che hanno osato sparare sono ancora lontani da casa...

gaxel
20-02-2015, 14:10
Gli ultimi due marinai che hanno osato sparare sono ancora lontani da casa...

Perchè non hanno sparato in casa propria...

s0nnyd3marco
20-02-2015, 14:11
http://arstechnica.com/tech-policy/2015/02/sim-card-makers-hacked-by-nsa-and-gchq-leaving-cell-networks-wide-open/

E di questo caro Obama che mi dici? Colpa della commissione europea?

MAVAFFANCULO :muro:

T_zi
20-02-2015, 16:41
Ci preoccupiamo di tutelare Roma dalle minacce dell'ISIS e bastano un gruppo di imbecilli ubriachi per mettere in ginocchio la capitale....

Infatti andavano presi a legnate, come si fa in tutti i paesi civili, e l'Olanda ci avrebbe pure dato ragione per averlo fatto, perché avrebbero fatto lo stesso a parti invertite. Il problema è che in Italia i soliti benpensanti avrebbero gridato allo scandalo per essere ricorsi alla violenza per fermare dei delinquenti, ignorando che ovunque non ci si fa certo problemi a ricorrere a qualche manganellata, quando serve.

Nui_Mg
20-02-2015, 16:54
Infatti andavano presi a legnate, come si fa in tutti i paesi civili, e l'Olanda ci avrebbe pure dato ragione per averlo fatto, perché avrebbero fatto lo stesso a parti invertite. Il problema è che in Italia i soliti benpensanti avrebbero gridato allo scandalo per essere ricorsi alla violenza per fermare dei delinquenti, ignorando che ovunque non ci si fa certo problemi a ricorrere a qualche manganellata, quando serve.
Oggi ho letto poi che l'Olanda ha fatto sapere a Marino che non intende pagare alcun danno, classico...

keysersoze882
20-02-2015, 17:02
Obama,che delusione. Solito burattino manovrato dall'alto,con potere decisionale nullo.

Nui_Mg
20-02-2015, 17:10
e perchè avrebbe dovuto pagare l'Olanda?
Perché un minimo ha a che vedere con l'Olanda stessa e il non minimo controllo dei propri esasperati (occhio che in passato situazioni analoghe sono state parzialmente risarcite da governi di paesi come Germania ed Inghilterra).
Per il resto di quello che hai detto non posso che essere d'accordo[/QUOTE]

Nui_Mg
20-02-2015, 17:12
http://arstechnica.com/tech-policy/2015/02/sim-card-makers-hacked-by-nsa-and-gchq-leaving-cell-networks-wide-open/

E di questo caro Obama che mi dici? Colpa della commissione europea?

MAVAFFANCULO :muro:
Cmq per me una delle cose più schifose, ma proprio schifose, di Obama e soci è stata quella di spiare il telefono personale di un alleato (Merkel-Germania). Putin sta facendo benone a ripensare l'intera struttura informatica Russa.

Mparlav
20-02-2015, 17:16
Oggi ho letto poi che l'Olanda ha fatto sapere a Marino che non intende pagare alcun danno, classico...

E perchè dovrebbe pagare l'Olanda?
Ci sono dei fermati e processati per direttissima: se ci sono tutti i presupposti pagheranno:
http://it.reuters.com/article/topNews/idITKBN0LO0R720150220

T_zi
20-02-2015, 17:29
Oggi ho letto poi che l'Olanda ha fatto sapere a Marino che non intende pagare alcun danno, classico...

Alla fine l'olanda non ha colpe. E' come se l'italia fosse costretta a pagare per il vandalismo di ultras di una squadra italiana in trasferta in olanda. Non ti girerebbero a tirare fuori soldi per dei tuoi connazionali delinquenti? Se hanno fatto danni pagheranno di tasca loro, mica i contribuenti olandesi, che condanneranno anche loro il gesto di 'sta gente.
Non hanno i soldi? Lavori socialmente utili in italia fino a che non hanno risarcito il comune di roma, che di strade da sistemare ce ne sono un casino :asd:

Nui_Mg
20-02-2015, 17:33
E perchè dovrebbe pagare l'Olanda?
Ci sono dei fermati e processati per direttissima: se ci sono tutti i presupposti pagheranno:
http://it.reuters.com/article/topNews/idITKBN0LO0R720150220
Ma tu ci credi veramente (e poi, non tutti per direttissima)? Pagheranno? Faranno carcere? Intendi come quelli che vengono rilasciati dopo un giorno, con obbligo di firma, dopo aver ucciso una o più persone alla guida di un auto in stato di ebrezza?
Tu ti rendi veramente conto di cosa sia la magistratura in 'sta fogna de paese? L'indulto pro-attivo, 1/3 di pena subito scontato per processo in direttissima anche in caso di omicidi vari? E' veramente necessario che ti faccia un bel po' di esempi, tutti documentati, di cronaca locale e nazionale a proposito della più che famosa impunità in italia?

Pagheranno con che cosa? Incluso un danno alla fontana del Bernini? Quanti gatti sono stati presi? 23 gatti, mentre erano ben di più.

Se pagheranno veramente allora sarò più che contento. Sarà quasi la prima volta visto che gente dei centri sociali che fa spesso queste cose in varie manifestazioni non pagano mai un bel niente ehhh (dopo aver spaccato vetrine, macchine, ecc.).

Nui_Mg
20-02-2015, 17:35
Lavori socialmente utili in italia fino a che non hanno risarcito il comune di roma, che di strade da sistemare ce ne sono un casino :asd:
Ma quali lavori socialmente utili (non faranno niente, ci crederò solo se vedrò con i miei occhi, sai vero che in italia quello che viene scritto è una cosa, quello che si fa realmente spesso è l'opposto), bisognerebbe render loro pan per focaccia, così come i tanti bad blocks delle varie manifestazioni che si inseriscono solo per sfasciare, 'sta gente demmmmerda...

GTKM
20-02-2015, 19:27
Provate a prendere a picconate la Porta di Brandeburgo, e vediamo con quante ossa intere tornati a casa.

Ah, se solo la Polizia potesse, finalmente, tornare a dare legnate come si deve.

T_zi
20-02-2015, 19:49
Provate a prendere a picconate la Porta di Brandeburgo, e vediamo con quante ossa intere tornati a casa.

Ah, se solo la Polizia potesse, finalmente, tornare a dare legnate come si deve.

Negli altri paesi non hanno gente pronta a difendere qualsiasi delinquente, meglio ancora se straniero, come certi benpensanti qua da noi.
Gli stessi che tirano in ballo il fascismo per qualsiasi pensiero anche solo lontanamente patriottico o di apprezzamento per il proprio paese :asd:

s0nnyd3marco
20-02-2015, 21:54
Cmq per me una delle cose più schifose, ma proprio schifose, di Obama e soci è stata quella di spiare il telefono personale di un alleato (Merkel-Germania). Putin sta facendo benone a ripensare l'intera struttura informatica Russa.

Perfettamente d'accordo con te: l'Europa deve iniziare a fare una propria struttura informatica e smetterla con la dipendenza dalla tecnologia straniera.

Eress
21-02-2015, 06:48
Obama è un personaggio estremamente pericoloso. Proprio ieri l'ex sindaco di NY Giuliani lo ha definito in pratica un nemico degli americani. E non solo degli americani aggiungo io. Basta vedere come sta gestendo la crisi in Ucraina a scopo espansionistico. Non parliamo poi dello spionaggio globalizzato che è fiorito sotto il suo mandato. Putin fa benissimo a diffidare di questo personaggio.