caso VRAM GTX 970: parliamone qui

[mircocatta]

petizione nei confronti di Nvidia (https://www.change.org/p/nvidia-refund-for-gtx-970)

VRAM GTX 970: cosa succede?
http://i.imgur.com/EXsXGVl.gif
cosa sta succedendo? cos'ha combinato Nvidia?
tramite benchmark appositi che testano la banda passante della vram si è venuti a conoscenza che olte i 3,2gb la banda passante crolla inesorabilmente (qui il test che ha fatto partire il tutto (http://dl5.guru3d.com/gtx-970vs-980.png))
tali test di utenti della rete hanno incuriosito le principali testate specializzate che hanno indagato sulla questione, rivedendo gli schemi dell'architettura della gtx970
queste analisi hanno portato a scoprire che i dati dichiarati ufficialmente da Nvidia sono (volutamente?) errati

una partizione di memoria da 3,5 GB a 224bit (non 256bit) che corrispondono a 196gb/s
una partizione di memoria da 0.5 GB a 32bit (e non 256bit) che corrispondono a 28gb/s
la scheda non ha 64 ROPs ma 56 ROPs
la scheda non ha 2 MB cache L2 ma 1,79 MB L2


cosa può comportare ciò? per ora grossi problemi non si sono visti, a parte casi rari in cui il frame rate non appena si passano i 3,5gb crolla o altri utenti che oltre i 3.5gb avvertono stuttering..una spiegazione esaustiva arriva dall'utente magnusll

- la gestione del bus di memoria della 970 e' divisa in due partizioni. Una prima partizione di 224 bit che serve i primi 3.5 giga, una seconda partizione da 32 bit che serve l' ultimo mezzo giga.
- le due partizioni possono tranquillamente funzionare simultaneamente (e raggiungere quindi la larghezza massima di banda) PURCHE' in un singolo ciclo di accesso alla memoria il chip abbia necessita' di effettuare una lettura ed una scrittura. Nel caso il chip debba effettuare due letture o due scritture, la cosa non sara' possibile.
- nel caso si incappi nella "doppia operazione", solo una delle due potra' essere effettuata in quel ciclo. Nel caso la lettura/scrittura vada a coprire i primi 3.5 giga, verra' utilizzato il "mezzo bus" da 224 bit e la larghezza di banda sara' di 196 Gb/s. Nel caso debba venire utilizzato il "mezzo bus" da 32 bit per l' ultimo mezzo giga, la banda totale disponibile per quel ciclo sara' di 28 Gb/s.
- i driver della 970 sono ovviamente stati scritti essendo consapevoli di questo fatto e cercano quindi per quanto possibile, utilizzando algoritmi euristici, di evitare l' utilizzo dell' ultimo mezzo giga e, laddove questo si riveli indispensabile, di piazzarci sopra i dati meno critici. Inoltre il driver cerca di minimizzare i casi di "doppia lettura" / "doppia scrittura".
- i driver pero' non riescono a funzionare correttamente in tutte le situazioni sia perche' ovviamente un sistema euristico non funziona nel 100% dei casi e sia perche' alcuni dei maggiori motori grafici hanno il malvezzo di allocarsi in anticipo l' intera quantita' di VRAM riportata dalla scheda per utilizzarla come cache ad alte prestazioni.

Da questo punto di vista, il fatto che la scheda "dichiari" 4 giga diventa un problema perche' il motore grafico sbatte in quell' ultimo mezzo giga strutture di memoria che potrebbero o meno richiedere una banda passante significativa e se l' euristica del driver non se ne accorge e permette al motore di effettuare un' operazione del genere si va incontro a rallentamenti.

Un' altro elemento che vorrei sottolineare: ho letto opinioni di alcuni partecipanti per cui il comportamento piu' grave da parte di Nvidia e' non tanto aver mentito sulla gestione della VRAM ma sul numero di ROP e sulla quantita' di cache L2.
Il numero di ROP sceso da 64 a 56 non e' estremamente importante dal punto di vista tecnico. La GTX980 ha tutti e 16 gli SMM attivi per cui il chip ha la capacita' di generare parallelamente 64 pixels per ciclo di clock, da cui la necessita' di avere anche 64 ROP per poterli "consumare" e ottenere l' efficienza massima. La GTX970 avendo solo 13 moduli attivi puo' arrivare ad un rate massimo di 52 pixel per clock, per cui le 56 ROP presenti sulla scheda sono comunque sufficienti per ottenere il fillrate massimo teorico della scheda.

E' pero' vero' che le ROP possono essere utilizzate per altri tipi di operazioni (tipo l' MSAA) e da questo punto di vista averne 64 e' ovviamente meglio che averne 56. Rimane pero' il fatto che eventuali crolli prestazionali non si hanno per via degli 8 ROP mancanti su 64 (che al limite potrebbero rallentare l' operazione di un 12.5%) ma per la necessita' di accedere a quell' ultimo mezzo giga servito da soli 32 bit che fa crollare la banda passante della scheda in quei cicli in cui la stessa necessiti di effettuare due letture o due scritture.

esempio in game:
https://www.youtube.com/watch?v=cW35LVhN9ac
altro caso eclatante?https://www.youtube.com/watch?v=TYk9qVsy9qk

articolo del nostro sito:
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/geforce-gtx-970-e-partizioni-memoria-nuovi-dettagli-tecnici_55794.html

articolo che parla del problema in continuo aggiornamento
http://www.tomshw.it/cont/news/geforce-gtx-970-e-memoria-una-situazione-ingarbugliata/62161/1.html

prima risposta Nvidia:
http://www.tomshw.it/files/2015/01/immagini_contenuti/62161/nvidia-driver-gtx-970-01_t.jpg


altre risposte "sensate" su facebook:
http://i.imgur.com/XyNoiOO.png

se volete sfogarvi direttamente con nvidia italia (https://www.facebook.com/NVIDIAItalia?ref=ts&fref=ts)


petizione nei confronti di Nvidia (https://www.change.org/p/nvidia-refund-for-gtx-970)

[nicola1283]

Bravo mirco io ci sono

[Supersubway]

Giusto dedicare un 3d apposito direi. :O

Mirco, formatta in maniera decente il 3d, VRAM va tutto maiuscolo, e la scheda si chiama GTX 970, di nuovo maiuscolo e staccato... :read: ;)

Dovresti anche aggiungere la spiegazione ufficiale di NVIDIA e non un commento del PR italiano che a quanto dice Toms è stato pubblicato per sbaglio (:sofico: :sofico: ), se hai il link.

Spiegazione ufficiale NVIDIA del fatto, su hwupgrade:
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/geforce-gtx-970-e-partizioni-memoria-nuovi-dettagli-tecnici_55794.html

[mircocatta]

Dovresti anche aggiungere la spiegazione ufficiale di NVIDIA e non un commento del PR italiano che a quanto dice Toms è stato pubblicato per sbaglio (:sofico: :sofico: )


ehm, se leggi meglio trovi tutto :asd:

[illidan2000]

presente

[belta]

bravissimo mirco, ci voleva una discussione dedicata

[emicad]

eccomi. :ciapet:
voi dite che non conviene tenerla comunque perche' si svalutera', questo posso anche capirlo, non e' che sia sbagliato. bisogna vedere se e quanto si svalutera', io non ne sono convintissimo.
personalmente, io intendo continuare a giocare in full-hd finche' non sara' il momento di cambiare proprio tutto il pc (che e' nuovo, specifiche sotto il mio avatar) e considerando che non ho occato ne' cpu ne' gpu, cosa che faro' solo quando sara' indispensabile per "tirare avanti", ho davanti ancora un ciclo di vita piuttosto lungo.
nel mio caso andrei a sostituire la mia 970 quando per forza di cose varrebbe comunque poco, quindi credo sia piu' sensato tenerla e farsi dare un buono o dei giochi gratis, SE ce li danno.
per chi e' abituato a cambiare hw spesso e in generale a comprare e rivendere forse la restituzione ha piu' senso, ecco.

[Supersubway]

ehm, se leggi meglio trovi tutto :asd:

Ottimo Mirco :D , adesso separa i vari link e metti il titolo in bold, cosi e' leggibile:cool:

Segnalerei il link del commento del pr italiano, altrimenti occhio che se posti il pensiero di qualcuno senza che sia approvato rischi "diffamazione" specie visto che a quanto mi risulta dal sito di Toms hardware è stato tolto... quindi mi sembra chiaro che non è la posizione nvidia ma solo del pr italiano :doh: :eek:

[Gabryely78]

seguo con molto interesse

[emicad]

mica tanto trascurabilie/inesistente...
Negli ultimi giochi, se maxati, la scheda arriva subito a 3520MB anche solo in FullHD...
L'ho sempre notato e mi son sempre dato spiegazioni approssimative, fino a quando è uscita fuori la verità.

puoi farmi qualche esempio? almeno per rendermi conto dei titoli in questione.

[belta]

quindi mi sembra chiaro che non è la posizione nvidia ma solo del pr italiano :doh: :eek:

non ho intenzione di far sfociare la discussione in polemica ma io ho come l'impressione che nella pagina "verde" Italiana siano proprio dei pr per lavoro, non che ci sia nulla di male ovviamente, senza contare il sottobosco di Youtubers (parola grossa :rotfl: ) che ci girano attorno con le fantomatiche videorecensioni (altra parola molto ma molto grossa :rtofl: :rtofl: )

[Igorilla]

Buttiamo un po' di benzina sul fuoco....ma il benchmark usato è affidabile al 100%?
Chiedo perchè incuriosito ho voluto provarlo:
Nai's Benchmark, edited by VultureX
Device: GeForce GTX 670 (2.00 GB)
Memory Bus Width (bits): 256
Peak Theoretical DRAM Bandwidth (GB/s): 198.656000

Allocating Memory . . .
Chunk Size: 128 MiByte
Allocated 15 Chunks
Allocated 1920 MiByte
Benchmarking DRAM
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 0 (0 MiByte to 128 MiByte):159.01 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 1 (128 MiByte to 256 MiByte):159.26 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 2 (256 MiByte to 384 MiByte):159.23 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 3 (384 MiByte to 512 MiByte):159.20 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 4 (512 MiByte to 640 MiByte):158.92 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 5 (640 MiByte to 768 MiByte):158.97 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 6 (768 MiByte to 896 MiByte):158.92 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 7 (896 MiByte to 1024 MiByte):159.45 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 8 (1024 MiByte to 1152 MiByte):159.45 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 9 (1152 MiByte to 1280 MiByte):159.54 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 10 (1280 MiByte to 1408 MiByte):159.37 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 11 (1408 MiByte to 1536 MiByte):159.27 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 12 (1536 MiByte to 1664 MiByte):159.15 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 13 (1664 MiByte to 1792 MiByte):15.84 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 14 (1792 MiByte to 1920 MiByte):12.71 GByte/s
Benchmarking L2-Cache
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 0 (0 MiByte to 128 MiByte):263.34 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 1 (128 MiByte to 256 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 2 (256 MiByte to 384 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 3 (384 MiByte to 512 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 4 (512 MiByte to 640 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 5 (640 MiByte to 768 MiByte):263.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 6 (768 MiByte to 896 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 7 (896 MiByte to 1024 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 8 (1024 MiByte to 1152 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 9 (1152 MiByte to 1280 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 10 (1280 MiByte to 1408 MiByte):263.34 GByte/
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 11 (1408 MiByte to 1536 MiByte):263.35 GByte/
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 12 (1536 MiByte to 1664 MiByte):263.35 GByte/
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 13 (1664 MiByte to 1792 MiByte):16.09 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 14 (1792 MiByte to 1920 MiByte):12.73 GByte/s
Sembra che la 670 abbia lo stesso "difetto"...possibile nessuno l'abbia mai notato? (me compreso :p )
Io sono a favore della tesi dell'aria fritta, nessuno ha mai riscontrato il problema perchè in realtà non esiste.

[mircocatta]

Segnalerei il link del commento del pr italiano, altrimenti occhio che se posti il pensiero di qualcuno senza che sia approvato rischi "diffamazione" specie visto che a quanto mi risulta dal sito di Toms hardware è stato tolto...

fatto ;)

[CoolBits]

Ottimo Mirco :D , adesso separa i vari link e metti il titolo in bold, cosi e' leggibile:cool:

Segnalerei il link del commento del pr italiano, altrimenti occhio che se posti il pensiero di qualcuno senza che sia approvato rischi "diffamazione" specie visto che a quanto mi risulta dal sito di Toms hardware è stato tolto... quindi mi sembra chiaro che non è la posizione nvidia ma solo del pr italiano :doh: :eek:

GTD ora quel PR teme il licenziamento, solo per il fatto di parlare con quelli di toms andrebbe licenziato :D

[J9AnGe]

Buttiamo un po' di benzina sul fuoco....ma il benchmark usato è affidabile al 100%?
Chiedo perchè incuriosito ho voluto provarlo:
Nai's Benchmark, edited by VultureX
Device: GeForce GTX 670 (2.00 GB)
Memory Bus Width (bits): 256
Peak Theoretical DRAM Bandwidth (GB/s): 198.656000

Allocating Memory . . .
Chunk Size: 128 MiByte
Allocated 15 Chunks
Allocated 1920 MiByte
Benchmarking DRAM
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 0 (0 MiByte to 128 MiByte):159.01 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 1 (128 MiByte to 256 MiByte):159.26 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 2 (256 MiByte to 384 MiByte):159.23 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 3 (384 MiByte to 512 MiByte):159.20 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 4 (512 MiByte to 640 MiByte):158.92 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 5 (640 MiByte to 768 MiByte):158.97 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 6 (768 MiByte to 896 MiByte):158.92 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 7 (896 MiByte to 1024 MiByte):159.45 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 8 (1024 MiByte to 1152 MiByte):159.45 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 9 (1152 MiByte to 1280 MiByte):159.54 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 10 (1280 MiByte to 1408 MiByte):159.37 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 11 (1408 MiByte to 1536 MiByte):159.27 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 12 (1536 MiByte to 1664 MiByte):159.15 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 13 (1664 MiByte to 1792 MiByte):15.84 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 14 (1792 MiByte to 1920 MiByte):12.71 GByte/s
Benchmarking L2-Cache
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 0 (0 MiByte to 128 MiByte):263.34 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 1 (128 MiByte to 256 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 2 (256 MiByte to 384 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 3 (384 MiByte to 512 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 4 (512 MiByte to 640 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 5 (640 MiByte to 768 MiByte):263.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 6 (768 MiByte to 896 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 7 (896 MiByte to 1024 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 8 (1024 MiByte to 1152 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 9 (1152 MiByte to 1280 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 10 (1280 MiByte to 1408 MiByte):263.34 GByte/
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 11 (1408 MiByte to 1536 MiByte):263.35 GByte/
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 12 (1536 MiByte to 1664 MiByte):263.35 GByte/
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 13 (1664 MiByte to 1792 MiByte):16.09 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 14 (1792 MiByte to 1920 MiByte):12.73 GByte/s
Sembra che la 670 abbia lo stesso "difetto"...possibile nessuno l'abbia mai notato? (me compreso :p )
Io sono a favore della tesi dell'aria fritta, nessuno ha mai riscontrato il problema perchè in realtà non esiste.

Scusate ma qui nessuno ha una amd 290 per fare il test e vedere che ne esce? giusto per fare un paragone

[il menne]

Buttiamo un po' di benzina sul fuoco....ma il benchmark usato è affidabile al 100%?
Chiedo perchè incuriosito ho voluto provarlo:
Nai's Benchmark, edited by VultureX
Device: GeForce GTX 670 (2.00 GB)
Memory Bus Width (bits): 256
Peak Theoretical DRAM Bandwidth (GB/s): 198.656000

Allocating Memory . . .
Chunk Size: 128 MiByte
Allocated 15 Chunks
Allocated 1920 MiByte
Benchmarking DRAM
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 0 (0 MiByte to 128 MiByte):159.01 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 1 (128 MiByte to 256 MiByte):159.26 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 2 (256 MiByte to 384 MiByte):159.23 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 3 (384 MiByte to 512 MiByte):159.20 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 4 (512 MiByte to 640 MiByte):158.92 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 5 (640 MiByte to 768 MiByte):158.97 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 6 (768 MiByte to 896 MiByte):158.92 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 7 (896 MiByte to 1024 MiByte):159.45 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 8 (1024 MiByte to 1152 MiByte):159.45 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 9 (1152 MiByte to 1280 MiByte):159.54 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 10 (1280 MiByte to 1408 MiByte):159.37 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 11 (1408 MiByte to 1536 MiByte):159.27 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 12 (1536 MiByte to 1664 MiByte):159.15 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 13 (1664 MiByte to 1792 MiByte):15.84 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 14 (1792 MiByte to 1920 MiByte):12.71 GByte/s
Benchmarking L2-Cache
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 0 (0 MiByte to 128 MiByte):263.34 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 1 (128 MiByte to 256 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 2 (256 MiByte to 384 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 3 (384 MiByte to 512 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 4 (512 MiByte to 640 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 5 (640 MiByte to 768 MiByte):263.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 6 (768 MiByte to 896 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 7 (896 MiByte to 1024 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 8 (1024 MiByte to 1152 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 9 (1152 MiByte to 1280 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 10 (1280 MiByte to 1408 MiByte):263.34 GByte/
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 11 (1408 MiByte to 1536 MiByte):263.35 GByte/
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 12 (1536 MiByte to 1664 MiByte):263.35 GByte/
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 13 (1664 MiByte to 1792 MiByte):16.09 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 14 (1792 MiByte to 1920 MiByte):12.73 GByte/s
Sembra che la 670 abbia lo stesso "difetto"...possibile nessuno l'abbia mai notato? (me compreso :p )
Io sono a favore della tesi dell'aria fritta, nessuno ha mai riscontrato il problema perchè in realtà non esiste.

E'una cosa nota, se si fa il test sotto Windows una parte della vram è allocata al sistema e negli ultimi segmenti di vram ovviamente si comporta così.

Il test va fatto o da ambiente DOS/console oppure con attivo solo la vga integrata della CPU, vedrai allora che il risultato è diverso....

Purtroppo il problema per la 970 c'è, ormai anche nvidia l'ha ammesso, la discussione sul fatto che sia o meno aria fritta il test è ampiamente superata...

[il menne]

Scusate ma qui nessuno ha una amd 290 per fare il test e vedere che ne esce? giusto per fare un paragone

Il test non penso sia possibile con vga ati perché è basato su librerie nvidia CUDA.

[mircocatta]

Buttiamo un po' di benzina sul fuoco....ma il benchmark usato è affidabile al 100%?
Chiedo perchè incuriosito ho voluto provarlo:
Nai's Benchmark, edited by VultureX
Device: GeForce GTX 670 (2.00 GB)
Memory Bus Width (bits): 256
Peak Theoretical DRAM Bandwidth (GB/s): 198.656000

Allocating Memory . . .
Chunk Size: 128 MiByte
Allocated 15 Chunks
Allocated 1920 MiByte
Benchmarking DRAM
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 0 (0 MiByte to 128 MiByte):159.01 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 1 (128 MiByte to 256 MiByte):159.26 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 2 (256 MiByte to 384 MiByte):159.23 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 3 (384 MiByte to 512 MiByte):159.20 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 4 (512 MiByte to 640 MiByte):158.92 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 5 (640 MiByte to 768 MiByte):158.97 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 6 (768 MiByte to 896 MiByte):158.92 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 7 (896 MiByte to 1024 MiByte):159.45 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 8 (1024 MiByte to 1152 MiByte):159.45 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 9 (1152 MiByte to 1280 MiByte):159.54 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 10 (1280 MiByte to 1408 MiByte):159.37 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 11 (1408 MiByte to 1536 MiByte):159.27 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 12 (1536 MiByte to 1664 MiByte):159.15 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 13 (1664 MiByte to 1792 MiByte):15.84 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 14 (1792 MiByte to 1920 MiByte):12.71 GByte/s
Benchmarking L2-Cache
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 0 (0 MiByte to 128 MiByte):263.34 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 1 (128 MiByte to 256 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 2 (256 MiByte to 384 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 3 (384 MiByte to 512 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 4 (512 MiByte to 640 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 5 (640 MiByte to 768 MiByte):263.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 6 (768 MiByte to 896 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 7 (896 MiByte to 1024 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 8 (1024 MiByte to 1152 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 9 (1152 MiByte to 1280 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 10 (1280 MiByte to 1408 MiByte):263.34 GByte/
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 11 (1408 MiByte to 1536 MiByte):263.35 GByte/
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 12 (1536 MiByte to 1664 MiByte):263.35 GByte/
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 13 (1664 MiByte to 1792 MiByte):16.09 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 14 (1792 MiByte to 1920 MiByte):12.73 GByte/s
Sembra che la 670 abbia lo stesso "difetto"...possibile nessuno l'abbia mai notato? (me compreso :p )
Io sono a favore della tesi dell'aria fritta, nessuno ha mai riscontrato il problema perchè in realtà non esiste.

tralasciando che, come dice il menne, devi disattivare la vga per liberarla dalla memoria usata da windos..
il problema in quel test sulla GTX 90 sorgeva ben prima dei 3.5gb, ma appena superati i 3gb :)
http://dl5.guru3d.com/gtx-970vs-980.png

[Straniero]

Quando ho fatto l'acquisto non avevo mai comprato da questo negozio online (non riporto il nome di proposito onde evitare qualsiasi ritorsione) e si trovavo poche informazioni sul negozio ho voluto comunque correre il rischio visto il basso costo e mi è andata male...

Mi hanno detto che non possono fare nulla e che la mia richiesta di rimborso è una richiesta di lucro e che se insito vanno per via legale aggiungendo che al momento non c'è nulla di ufficiale da parte di Nvidia e che se anche dovessero ammettere qualcosa devo rivolgermi ad Nvidia stessa.

Questo solo per dire che a parte Amazon che sembra essere stata corretta e qualche altro negozio, la maggior parte lascia a piedi e lo stesso mi pare di leggere anche nella discussione ufficiale sul forum di Nvidia.

Come al solito il consiglio è acquistate da gente super conosciuta, meglio ancora se Amazon...

Non mi resta altro da fare che tenerle o venderle sul mercatino...

[The Pein]

Quando ho fatto l'acquisto non avevo mai comprato da questo negozio online (non riporto il nome di proposito onde evitare qualsiasi ritorsione) e si trovavo poche informazioni sul negozio ho voluto comunque correre il rischio visto il basso costo e mi è andata male...

Mi hanno detto che non possono fare nulla e che la mia richiesta di rimborso è una richiesta di lucro e che se insito vanno per via legale aggiungendo che al momento non c'è nulla di ufficiale da parte di Nvidia e che se anche dovessero ammettere qualcosa devo rivolgermi ad Nvidia stessa.

Questo solo per dire che a parte Amazon che sembra essere stata corretta e qualche altro negozio, la maggior parte lascia a piedi e lo stesso mi pare di leggere anche nella discussione ufficiale sul forum di Nvidia.

Come al solito il consiglio è acquistate da gente super conosciuta, meglio ancora se Amazon...

Non mi resta altro da fare che tenerle o venderle sul mercatino...

in pm quale store italiano? bpm? ekey? eprice?

[fukka75]

Sarebbe interessante scrivere anche chi è riuscito ad avere rimobrsi (parziali o completi, e se a fronte della restituzione della scheda) ed in quale shop

[okorop]

Quando ho fatto l'acquisto non avevo mai comprato da questo negozio online (non riporto il nome di proposito onde evitare qualsiasi ritorsione) e si trovavo poche informazioni sul negozio ho voluto comunque correre il rischio visto il basso costo e mi è andata male...

Mi hanno detto che non possono fare nulla e che la mia richiesta di rimborso è una richiesta di lucro e che se insito vanno per via legale aggiungendo che al momento non c'è nulla di ufficiale da parte di Nvidia e che se anche dovessero ammettere qualcosa devo rivolgermi ad Nvidia stessa.

Questo solo per dire che a parte Amazon che sembra essere stata corretta e qualche altro negozio, la maggior parte lascia a piedi e lo stesso mi pare di leggere anche nella discussione ufficiale sul forum di Nvidia.

Come al solito il consiglio è acquistate da gente super conosciuta, meglio ancora se Amazon...

Non mi resta altro da fare che tenerle o venderle sul mercatino...

mi spiace davvero per quello che ti sta succedendo, nel caso puoi scrivere il nome criptato dello shop qui? Cosi sappiamo e non facciamo errori......poi volevo sapere una cosa, eprezzo che cosa sta facendo in sto frangente?

Sarebbe interessante scrivere anche chi è riuscito ad avere rimobrsi (parziali o completi, e se a fronte della restituzione della scheda) ed in quale shop

l'amazzone si sa che rimborsa.....altri shop?

[nicola1283]

Raga ma ditelo anche qui a questo punto e' x il bene di tutti

[nicola1283]

mi spiace davvero per quello che ti sta succedendo, nel caso puoi scrivere il nome criptato dello shop qui? Cosi sappiamo e non facciamo errori......poi volevo sapere una cosa, eprezzo che cosa sta facendo in sto frangente?



l'amazzone si sa che rimborsa.....altri shop?

Sto aspettando ancora una risposta

[eXeS]

E'una cosa nota, se si fa il test sotto Windows una parte della vram è allocata al sistema e negli ultimi segmenti di vram ovviamente si comporta così.

Non esattamente, l'allocazione serve per accantonare memoria a uso esclusivo del processo richiedente o da condividere con altri processi, dipende dall'api utilizzata, ma in ogni caso sempre e comunque va a pescare aree di memoria che sono disponibili e non usate da altri processi.

Una spiegazione verosimile per cui su una 670 o anche sulla mia 780 la banda misurata sugli ultimi 256MB sia inferiore, è che la ram allocata sia di sistema e la GPU acceda ad essa attraverso pci-e, oppure.... :D

[bagnino89]

Buttiamo un po' di benzina sul fuoco....ma il benchmark usato è affidabile al 100%?
Chiedo perchè incuriosito ho voluto provarlo:
Nai's Benchmark, edited by VultureX
Device: GeForce GTX 670 (2.00 GB)
Memory Bus Width (bits): 256
Peak Theoretical DRAM Bandwidth (GB/s): 198.656000

Allocating Memory . . .
Chunk Size: 128 MiByte
Allocated 15 Chunks
Allocated 1920 MiByte
Benchmarking DRAM
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 0 (0 MiByte to 128 MiByte):159.01 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 1 (128 MiByte to 256 MiByte):159.26 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 2 (256 MiByte to 384 MiByte):159.23 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 3 (384 MiByte to 512 MiByte):159.20 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 4 (512 MiByte to 640 MiByte):158.92 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 5 (640 MiByte to 768 MiByte):158.97 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 6 (768 MiByte to 896 MiByte):158.92 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 7 (896 MiByte to 1024 MiByte):159.45 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 8 (1024 MiByte to 1152 MiByte):159.45 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 9 (1152 MiByte to 1280 MiByte):159.54 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 10 (1280 MiByte to 1408 MiByte):159.37 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 11 (1408 MiByte to 1536 MiByte):159.27 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 12 (1536 MiByte to 1664 MiByte):159.15 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 13 (1664 MiByte to 1792 MiByte):15.84 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 14 (1792 MiByte to 1920 MiByte):12.71 GByte/s
Benchmarking L2-Cache
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 0 (0 MiByte to 128 MiByte):263.34 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 1 (128 MiByte to 256 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 2 (256 MiByte to 384 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 3 (384 MiByte to 512 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 4 (512 MiByte to 640 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 5 (640 MiByte to 768 MiByte):263.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 6 (768 MiByte to 896 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 7 (896 MiByte to 1024 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 8 (1024 MiByte to 1152 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 9 (1152 MiByte to 1280 MiByte):263.35 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 10 (1280 MiByte to 1408 MiByte):263.34 GByte/
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 11 (1408 MiByte to 1536 MiByte):263.35 GByte/
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 12 (1536 MiByte to 1664 MiByte):263.35 GByte/
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 13 (1664 MiByte to 1792 MiByte):16.09 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 14 (1792 MiByte to 1920 MiByte):12.73 GByte/s
Sembra che la 670 abbia lo stesso "difetto"...possibile nessuno l'abbia mai notato? (me compreso :p )
Io sono a favore della tesi dell'aria fritta, nessuno ha mai riscontrato il problema perchè in realtà non esiste.

Devi tenere conto della VRAM occupata dal sistema operativo... Saranno 10 volte che lo scrivo :asd:

[bagnino89]

Quando ho fatto l'acquisto non avevo mai comprato da questo negozio online (non riporto il nome di proposito onde evitare qualsiasi ritorsione) e si trovavo poche informazioni sul negozio ho voluto comunque correre il rischio visto il basso costo e mi è andata male...

Mi hanno detto che non possono fare nulla e che la mia richiesta di rimborso è una richiesta di lucro e che se insito vanno per via legale aggiungendo che al momento non c'è nulla di ufficiale da parte di Nvidia e che se anche dovessero ammettere qualcosa devo rivolgermi ad Nvidia stessa.

Questo solo per dire che a parte Amazon che sembra essere stata corretta e qualche altro negozio, la maggior parte lascia a piedi e lo stesso mi pare di leggere anche nella discussione ufficiale sul forum di Nvidia.

Come al solito il consiglio è acquistate da gente super conosciuta, meglio ancora se Amazon...

Non mi resta altro da fare che tenerle o venderle sul mercatino...

Comunque non voglio infierire, ma secondo me ve la cercate. A prescindere da quanto è successo con le 970 si sa che le schede video tendono ad avere parecchi problemi... Perché risparmiare qualche manciata di euro se poi il servizio assistenza vi lascia a piedi?

[KampMatthew]

Quando ho fatto l'acquisto non avevo mai comprato da questo negozio online (non riporto il nome di proposito onde evitare qualsiasi ritorsione) e si trovavo poche informazioni sul negozio ho voluto comunque correre il rischio visto il basso costo e mi è andata male...

Mi hanno detto che non possono fare nulla e che la mia richiesta di rimborso è una richiesta di lucro e che se insito vanno per via legale aggiungendo che al momento non c'è nulla di ufficiale da parte di Nvidia e che se anche dovessero ammettere qualcosa devo rivolgermi ad Nvidia stessa.

Questo solo per dire che a parte Amazon che sembra essere stata corretta e qualche altro negozio, la maggior parte lascia a piedi e lo stesso mi pare di leggere anche nella discussione ufficiale sul forum di Nvidia.

Come al solito il consiglio è acquistate da gente super conosciuta, meglio ancora se Amazon...

Non mi resta altro da fare che tenerle o venderle sul mercatino...

Per correttezza sia verso gli utenti del forum, sia verso le regole del forum, visto che hai nominato Amazon nel bene, devi scrivere anche il nome dello shop che ti ha trattato male, e scusami, ma ritorsioni di che? Ti mettono una bomba sotto casa?

Guarda che la ritorsione ci sarebbe da parte tua nei loro confronti. Il negozio è tenuto a farsi carico di tutto, quelle 4 leggi in merito che ci sono cerchiamo di farle applicare. Se nvidia comunica ufficialmente, per ipotesi, che ti devono dare una 980 a gratis al posto della 970, lui deve farlo e basta, non ci sono santi, poi sarà lui a vedersela col suo fornitore e il suo fornitore se la vedrà direttamente con la casa madre. Lui non ci rimette nulla, il fatto è che non vogliono perdite di tempo e non vogliono anticipare soldi, ma sono i rischi del mestiere che accetti quando ti metti a fare commercio.

Loro ci marciano sul fatto che nessuno si mette a spendere soldi per gli avvocati considerate le cifre in gioco, ma ti assicuro che se l'avvocato ce l'hai in casa e non ti costa nulla, basta una lettera fatta per bene che se la fanno nelle mutande, sanno bene che rischiano di perdere molto di più di una scheda (che poi ripeto, loro non ci perdono nulla).

In tutto questo, l'unica che ci perde, o meglio, non ci guadagna, è Amazon con i rimborsi parziali, per togliere il casino di mezzo com rimborso parziale ottengono il mancato guadagno ma nel contempo non anticipano grosse somme per tutti i rimorsi totali, non tengono roba a terra e non devono sbattersi per farsi valere con la casa madre, perchè in tutto ciò, l'iniziativa dei rimborsi parziali è soltanto loro, nvidia per quelli non gli riconoscerà nulla.

[radian]

Guardate un po' cosa mi succede a me.... maledetto sli io che mi sono fatto abbindolare.... mi tocca solo venderle... a sto giro ho perso io!!!

https://www.youtube.com/watch?v=TYk9qVsy9qk

[daigodaimon]

Risposta da parte di Caseking (Germania) alla mia richiesta di eventuale rimborso per la questione 970. Ho utilizzato il traduttore perché il messaggio originale è in tedesco, comunque si capisce:

Dear customer Caseking.de,

We would like to apologize for the clarification of the facts has taken some time. Although we are still waiting for an official response to the GTX 970 from NVIDIA issue, accepted Caseking immediately redeem all purchased from us GTX 970 graphics cards and we will refund according to a functional test back the purchase price in full.
Who would like to take this opportunity before NVIDIA's official offer to all GTX 970 buyers to complete can to use our complaint form. The announcement by NVIDIA solution is expected soon and we recommend you wait for this and then choose the best option for you.

[okorop]

Guardate un po' cosa mi succede a me.... maledetto sli io che mi sono fatto abbindolare.... mi tocca solo venderle... a sto giro ho perso io!!!

https://www.youtube.com/watch?v=TYk9qVsy9qk

vendi vendi vendi, oramai le 970 sono vga junk come i titoli della Grecia :asd: :asd:

Che bella fregatura che ha rifilato Nvida....... :doh: :doh:

Risposta da parte di Caseking (Germania) alla mia richiesta di eventuale rimborso per la questione 970. Ho utilizzato il traduttore perché il messaggio originale è in tedesco, comunque si capisce:

Dear customer Caseking.de,

We would like to apologize for the clarification of the facts has taken some time. Although we are still waiting for an official response to the GTX 970 from NVIDIA issue, accepted Caseking immediately redeem all purchased from us GTX 970 graphics cards and we will refund according to a functional test back the purchase price in full.
Who would like to take this opportunity before NVIDIA's official offer to all GTX 970 buyers to complete can to use our complaint form. The announcement by NVIDIA solution is expected soon and we recommend you wait for this and then choose the best option for you.

quando si esprimerà Nvida ci sarà da ridere :asd: :asd: comunque sono stati onesti :)

[eXeS]

Guardate un po' cosa mi succede a me.... maledetto sli io che mi sono fatto abbindolare.... mi tocca solo venderle... a sto giro ho perso io!!!

https://www.youtube.com/watch?v=TYk9qVsy9qk
All'inizio va da schifo, è la prima volta che ci giochi, oppure, prima per avere un framerate più elevato usavi impostazioni più conservative, ed ora le hai alzate per verificare l'impatto sulle performance della saturazione della vram ?

[Legolas84]

Guardate un po' cosa mi succede a me.... maledetto sli io che mi sono fatto abbindolare.... mi tocca solo venderle... a sto giro ho perso io!!!

https://www.youtube.com/watch?v=TYk9qVsy9qk

Strano problema.... fossi in te mi confronterei con Illidian, anche lui ha lo SLI di GTX 970 ma non ha mai lamentato problemi del genere.... :fagiano:

[ashan]

Guardate un po' cosa mi succede a me.... maledetto sli io che mi sono fatto abbindolare.... mi tocca solo venderle... a sto giro ho perso io!!!

https://www.youtube.com/watch?v=TYk9qVsy9qk

Sei sicuro che il problema non derivi da altro? su un altro forum che frequento abbiamo chiesto ad un ragazzo con uno sli di 970 di fare alcuni test.e tra questi c'era anche Shadow of Mordor..dai suoi test ,con tanto di video, non è risultato alcun problema.

[KampMatthew]

quei 500 mega allocateli x il 2d

Infatti è quello che ho pensato dall'inizio, via driver credo sia una fesseria per gente che fa quello di mestiere.


oppure che li blocchino del tutto almeno così evitiamo il calo di banda .

No, sbagliatissimo, prima di tutto perchè a quel punto la scheda veramente diventa 3.5 e non 4 gb, secondo, su 3.5 levaci la roba di win, levaci qualche altra cazzata, scendi a 3. Quanta gente sarebbe passata da 780, 7970 ecc se avesse saputo prima che la 780 era 3gb invece che 4?

In ogni caso, io problemi sulle prestazioni strettamente legati alla memoria, su scheda singola non ne ho riscontrati e da quello che vedo in giro, la maggior parte di persone che accusano problemi hanno lo sli.




ripeto che secondo me è sbagliato a prescindere tenere la scheda per un semplice questione di principio

la scheda va benone e questo non si discute ma rimane il fatto che nvidia ci ha truffato e ci continua a prendere per stupidi dicendo che la scheda va bene e che si scusano per questo errore di comunicazione interno, quando è lampante che non c'è stato nessun errore interno e che è stato fatto tutto di proposito altrimenti avrebbero venduto la metà


nvidia sta aspettando solo questo, che si calmino le acque e che tutti alla fine si rassegnino e decidano di tenere la scheda senza pagare niente per le magagne che hanno fatto

chi tiene la scheda paga due volte, per il raggiro ricevuto e per la svalutazione che avuto questa scheda in ottica rivendibilità perchè di fatto questa storia ne ha dimezzato il valore


Tutto giusto ma non esageriamo col valore, se si dimezzerà lo farà tra almeno un anno e mezzo, non prima, è il normale ciclo di vita delle vga, certo se becchi quello che vuole farci la cresta ed approfittare della situazione è diverso, ma a quello non gliela vendi.

[Straniero]

edit

[Legolas84]

Infatti è quello che ho pensato dall'inizio, via driver credo sia una fesseria per gente che fa quello di mestiere.
No, sbagliatissimo, prima di tutto perchè a quel punto la scheda veramente diventa 3.5 e non 4 gb, secondo, su 3.5 levaci la roba di win, levaci qualche altra cazzata, scendi a 3. Quanta gente sarebbe passata da 780, 7970 ecc se avesse saputo prima che la 780 era 3gb invece che 4?
In ogni caso, io problemi sulle prestazioni strettamente legati alla memoria, su scheda singola non ne ho riscontrati e da quello che vedo in giro, la maggior parte di persone che accusano problemi hanno lo sli.
Tutto giusto ma non esageriamo col valore, se si dimezzerà lo farà tra almeno un anno e mezzo, non prima, è il normale ciclo di vita delle vga, certo se becchi quello che vuole farci la cresta ed approfittare della situazione è diverso, ma a quello non gliela vendi.

Anche perchè immagino che il driver sia già studiato per utilizzare i 500Mb più lenti per i processi che richiedono meno risorse.... ecco perchè la scheda va comunque molto bene. Probabilmente però per lo SLI questo aspetto del driver va ancora ottimizzato. Ma poi qui sul forum gente che ha lo SLI ha avuto reali problemi o no?

[KampMatthew]

Guardate un po' cosa mi succede a me.... maledetto sli io che mi sono fatto abbindolare.... mi tocca solo venderle... a sto giro ho perso io!!!

https://www.youtube.com/watch?v=TYk9qVsy9qk


Le misurazioni in alto a sinistra io non riesco a vederle, dovresti postare un grafico di MSI AB comprensivo di tutti i parametri misurati, anche ram e cpu e dire con che impostazioni stai nel gioco, per me quella roba non c'entra con le vga a meno che non sia un casino driver/vga/mb/HDD, ecc

[eXeS]

Stavo pensando ad una cosa, se ci sarà una restituzione di massa di queste schede quando i vari shop le riceveranno, le rivenderanno come refurbished, o come nuove ?

[radian]

All'inizio va da schifo, è la prima volta che ci giochi, oppure, prima per avere un framerate più elevato usavi impostazioni più conservative, ed ora le hai alzate per verificare l'impatto sulle performance della saturazione della vram ?

Fino a pochi giorni fa...non mi ero mai soffermato sull'utilizzo della Vram.... come tutti del resto... adesso, appresa la notizia e spingendo un po' la mano con le impostazioni per far salire un po' oltre l'utilizzo dei 3,5gb, iniziano subito i blocchi dei frames improvvisi... verso la fine del filmato quando la vram scende sui 3,5gb tutto continua a scorrere liscio....

[emicad]

me lo sto chiedendo anche io. magari si faranno rimborsare anche loro dell'importo e le rimanderanno indietro a NVIDIA?

[Sghizz]

Ciao ragazzi confermo che il benchmark non è affatto buggato: Eseguita sul notebook: Nai's Benchmark, edited by VultureX
Device: GeForce GT 750M (4.00 GB)
Memory Bus Width (bits): 128
Peak Theoretical DRAM Bandwidth (GB/s): 28.800000

Allocating Memory . . .
Chunk Size: 128 MiByte
Allocated 31 Chunks
Allocated 3968 MiByte
Benchmarking DRAM
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 0 (0 MiByte to 128 MiByte):25.95 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 1 (128 MiByte to 256 MiByte):26.00 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 2 (256 MiByte to 384 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 3 (384 MiByte to 512 MiByte):26.02 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 4 (512 MiByte to 640 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 5 (640 MiByte to 768 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 6 (768 MiByte to 896 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 7 (896 MiByte to 1024 MiByte):26.02 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 8 (1024 MiByte to 1152 MiByte):26.02 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 9 (1152 MiByte to 1280 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 10 (1280 MiByte to 1408 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 11 (1408 MiByte to 1536 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 12 (1536 MiByte to 1664 MiByte):26.02 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 13 (1664 MiByte to 1792 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 14 (1792 MiByte to 1920 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 15 (1920 MiByte to 2048 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 16 (2048 MiByte to 2176 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 17 (2176 MiByte to 2304 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 18 (2304 MiByte to 2432 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 19 (2432 MiByte to 2560 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 20 (2560 MiByte to 2688 MiByte):26.02 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 21 (2688 MiByte to 2816 MiByte):26.02 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 22 (2816 MiByte to 2944 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 23 (2944 MiByte to 3072 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 24 (3072 MiByte to 3200 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 25 (3200 MiByte to 3328 MiByte):26.02 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 26 (3328 MiByte to 3456 MiByte):26.02 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 27 (3456 MiByte to 3584 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 28 (3584 MiByte to 3712 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 29 (3712 MiByte to 3840 MiByte):26.03 GByte/s
DRAM-Bandwidth of Chunk no. 30 (3840 MiByte to 3968 MiByte):26.02 GByte/s
Benchmarking L2-Cache
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 0 (0 MiByte to 128 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 1 (128 MiByte to 256 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 2 (256 MiByte to 384 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 3 (384 MiByte to 512 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 4 (512 MiByte to 640 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 5 (640 MiByte to 768 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 6 (768 MiByte to 896 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 7 (896 MiByte to 1024 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 8 (1024 MiByte to 1152 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 9 (1152 MiByte to 1280 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 10 (1280 MiByte to 1408 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 11 (1408 MiByte to 1536 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 12 (1536 MiByte to 1664 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 13 (1664 MiByte to 1792 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 14 (1792 MiByte to 1920 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 15 (1920 MiByte to 2048 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 16 (2048 MiByte to 2176 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 17 (2176 MiByte to 2304 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 18 (2304 MiByte to 2432 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 19 (2432 MiByte to 2560 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 20 (2560 MiByte to 2688 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 21 (2688 MiByte to 2816 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 22 (2816 MiByte to 2944 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 23 (2944 MiByte to 3072 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 24 (3072 MiByte to 3200 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 25 (3200 MiByte to 3328 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 26 (3328 MiByte to 3456 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 27 (3456 MiByte to 3584 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 28 (3584 MiByte to 3712 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 29 (3712 MiByte to 3840 MiByte):74.36 GByte/s
L2-Cache-Bandwidth of Chunk no. 30 (3840 MiByte to 3968 MiByte):74.36 GByte/s
Premere un tasto per continuare . . .

[KampMatthew]

Stavo pensando ad una cosa, se ci sarà una restituzione di massa di queste schede quando i vari shop le riceveranno, le rivenderanno come refurbished, o come nuove ?

Se mai ci sarà, e non credo, gli shop li renderanno ai distributori all'ingrosso e questi alla casa madre. Poi nvidia le revisionerà, cambierà matricola, imballo bundle e tutto e le darà come nuove, mica le buttano via? :asd:

[eXeS]

Tutto giusto ma non esageriamo col valore, se si dimezzerà lo farà tra almeno un anno e mezzo, non prima, è il normale ciclo di vita delle vga, certo se becchi quello che vuole farci la cresta ed approfittare della situazione è diverso, ma a quello non gliela vendi.
Concordo, inoltre se il listino del nuovo non cala cosa che non è facile da prevedere, mi sembra prematuro fare previsioni di questo tipo, il prezzo dell'usato è sempre stato <= prezzonuovo / 1.22 e non vedo perché le cose dovrebbero cambiare.

[mircocatta]

Guardate un po' cosa mi succede a me.... maledetto sli io che mi sono fatto abbindolare.... mi tocca solo venderle... a sto giro ho perso io!!!

https://www.youtube.com/watch?v=TYk9qVsy9qk

e io che pensavo fosse un problema di youtube con il caricamento del video a 720p! a 144p ho capito cosa stessi intendento :D
messo in prima pagina!

[KampMatthew]

me lo sto chiedendo anche io. magari si faranno rimborsare anche loro dell'importo e le rimanderanno indietro a NVIDIA?

Ma sicuro, o veramente credete che un negozio ci rimette tutti quei soldi? Devono solo un po' soffrire per riaverli, a meno che invece dei soldi fanno accordi che prevedono nuove forniture per compensare il valore del reso.

[illidan2000]

Guardate un po' cosa mi succede a me.... maledetto sli io che mi sono fatto abbindolare.... mi tocca solo venderle... a sto giro ho perso io!!!

https://www.youtube.com/watch?v=TYk9qVsy9qk

Strano problema.... fossi in te mi confronterei con Illidian, anche lui ha lo SLI di GTX 970 ma non ha mai lamentato problemi del genere.... :fagiano:

L'ho finito con la 780... nel fine settimana vedo di trovare un po' di tempo per reinstallarlo, e fare un paio di prove.
comunque sia, alcuni giochi fanno così, con qualsiasi scheda, poi basta chiuderlo e riaprirlo per far sparire i problemi :D

[emicad]

io comunque resto dell'idea che per chi gioca in full-hd, non vuole o non puo' spingersi oltre con gli standard, conviene tenerla, ma tutto dipende da come si muoveranno gli shop dopo le dichiarazioni di NVIDIA, che pero' tardano ad arrivare.

[.338 lapua magnum]

Fino a pochi giorni fa...non mi ero mai soffermato sull'utilizzo della Vram.... come tutti del resto... adesso, appresa la notizia e spingendo un po' la mano con le impostazioni per far salire un po' oltre l'utilizzo dei 3,5gb, iniziano subito i blocchi dei frames improvvisi... verso la fine del filmato quando la vram scende sui 3,5gb tutto continua a scorrere liscio....
Mmmh, da come lo descrivi sembra un errore di allocazione dati nella vram.
Se ripeti il test da lo stesso problema nello stesso punto?
Se puoi usa anche afterburner per avere il frametime

io comunque resto dell'idea che per chi gioca in full-hd, non vuole o non puo' spingersi oltre con gli standard, conviene tenerla, ma tutto dipende da come si muoveranno gli shop dopo le dichiarazioni di NVIDIA, che pero' tardano ad arrivare.
Si ma con la prossima uscita di gta5 e the witcher 3 non inspira molta fiducia vedere questi "blocchi"

[RobertoDaG]

Da possessore di GTX 970 acquistata presso Amazon (novembre 2014) posso dire che, anche se non interessato alla restituzione, ho chiesto chiarimenti presso il servizio clienti Amazon. Non offrono nessun rimborso PARZIALE, ma anche se nel mio caso sono passati più dei trenta giorni possibili del reso, volendo mi offrono un rimborso TOTALE in riaccredito sulla carta di credito. Direi una buona politica...

[Igorilla]

Ok ok grazie a tutti per le precisazioni!
Per la questione Windows credo sia normale testarla nello scenario d'uso corrente, chi gioca sotto DOS?
Inoltre 8.1 dovrebbe liberare la memoria in favore dell'applicazione che la richiede, comunque al momento del test avevo solo 80MB di vram occupata.
Il mio intervento comunque era solo per affermare che a fronte di un calo mostruso di bandwidth segnalato dal benchmark dopo gli 1.6GB allocati, nell'atto pratico non ho mai riscontrato problemi (e con Skyrim moddato ho ampiamente saturato la vram).

Vedo tanti (non tutti) isterismi basati sul nulla, tutto qua.

Pace! :oink:

[antoniotdi]

Ciao a tutti solo ieri sono venuto a conoscenza del problema, ho provato a leggere il thread ufficiale ma sono piu di 100 pagine da quanto è scoppiato questo caso :eek: e non sono riuscito a leggerle tutte.

Una cosa che vorrei capire è che esiste un gioco dove praticamente si riscontra il problema, magari indicando precisamente quale impostazioni mettere per far salire la vram oltre 3,5 Gb? E con un confronto a parità di condizioni con una Gtx 980 o 290X?

Proviamo a fare test pratici concreti :)

P.S.
ora che ho letto di questo problema mi viene da ricordare infatti che in vari titoli casualmente la vram difficilmente va oltre 3,5 gb
https://www.dropbox.com/s/5n49b1swzqkk9kd/DyingLightGame_2015_01_29_14_20_10_315.jpg?dl=0

[eXeS]

Se mai ci sarà, e non credo, gli shop li renderanno ai distributori all'ingrosso e questi alla casa madre. Poi nvidia le revisionerà, cambierà matricola, imballo bundle e tutto e le darà come nuove, mica le buttano via? :asd:
Azz... è un passaggio a cui non avevo pensato, vediamo, intanto comincio a visitare puntualmente l'amazon warehousedeals, e se ci fossero un paio di 970 a prezzo particolarmente conveniente, potrei anche a farci un pensierino :cool:

[emicad]

Da possessore di GTX 970 acquistata presso Amazon (novembre 2014) posso dire che, anche se non interessato alla restituzione, ho chiesto chiarimenti presso il servizio clienti Amazon. Non offrono nessun rimborso PARZIALE, ma anche se nel mio caso sono passati più dei trenta giorni possibili del reso, volendo mi offrono un rimborso TOTALE in riaccredito sulla carta di credito. Direi una buona politica...

e' la politica giusta, che gli permette di non rimetterci la faccia ma nemmeno il portafogli.
per questo credo che le ipotesi "GTX 980 gratis" o "buono di 50/100 euro da spendere" siano da scartare a priori, perche' non sono tenuti a farlo e non gli conviene farlo.
l'opzione "giochi gratis per farsi perdonare" potrebbe esserci invece, ma deve partire da NVIDIA la cosa e non certo dagli shop.

[RobertoDaG]

... per questo credo che le ipotesi "GTX 980 gratis" o "buono di 50/100 euro da spendere" siano da scartare a priori, perche' non sono tenuti a farlo...


Bhe, effettivamente questa ipotesi è da fantascienza... Però si, un qualche cosa da parte di Nvidia non sarebbe certo male per placare gli animi...

[KampMatthew]

Da possessore di GTX 970 acquistata presso Amazon (novembre 2014) posso dire che, anche se non interessato alla restituzione, ho chiesto chiarimenti presso il servizio clienti Amazon. Non offrono nessun rimborso PARZIALE, ma anche se nel mio caso sono passati più dei trenta giorni possibili del reso, volendo mi offrono un rimborso TOTALE in riaccredito sulla carta di credito. Direi una buona politica...

Probabilmente perchè all'inizio non si erano resi conto della situazione e per non prolungare i casini offrivano il rimborso parziale, ma questo ce lo mettono di tasca loro, ora visto che la gente è diventata tantissima preferiscono il reso totale su cui non ci rimettono nulla, se non le spese di spedizione.

[ashan]

e' la politica giusta, che gli permette di non rimetterci la faccia ma nemmeno il portafogli.
per questo credo che le ipotesi "GTX 980 gratis" o "buono di 50/100 euro da spendere" siano da scartare a priori, perche' non sono tenuti a farlo e non gli conviene farlo.
l'opzione "giochi gratis per farsi perdonare" potrebbe esserci invece, ma deve partire da NVIDIA la cosa e non certo dagli shop.

Sono d'accordo, e credo anche io che alla fine l'ipotesi giochi gratis non sia tanto campata in aria

[LeoVGki]

Iscritto per vedere come si evolve la situazione :) da possessore di MSI GTX 970 da Novembre (acquistata da Eprice) sono sempre stato soddisfatto della scheda, sia prima che ora :D però girano le balle sapere che le specifiche con cui era uscita non erano esatte, e che se questa storia non veniva fuori Nvidia mai avrebbe rilasciato quelle reali o spiegato l'esatto funzionamento della gestione della RAM.

[emicad]

Probabilmente perchè all'inizio non si erano resi conto della situazione e per non prolungare i casini offrivano il rimborso parziale, ma questo ce lo mettono di tasca loro, ora visto che la gente è diventata tantissima preferiscono il reso totale su cui non ci rimettono nulla, se non le spese di spedizione.
esatto, hai reso perfettamente l'idea.
Bhe, effettivamente questa ipotesi è da fantascienza... Però si, un qualche cosa da parte di Nvidia non sarebbe certo male per placare gli animi...
io credo che alla fine lo faranno.
mi piacerebbe sentire le testimonianze di qualcuno con GPU singola che ha riscontrato problemi e su quali giochi.

[Legolas84]

L'ho finito con la 780... nel fine settimana vedo di trovare un po' di tempo per reinstallarlo, e fare un paio di prove.
comunque sia, alcuni giochi fanno così, con qualsiasi scheda, poi basta chiuderlo e riaprirlo per far sparire i problemi :D

Eh penso che sarebbe una gran cosa se anche tu riuscissi a provarlo.... Così se lo fa anche a te si può effettivamente dire che lo SLI ha problemi in quel game.

Bisognerebbe fare anche un test a scheda singola e vedere se lo fa comunque.... Radian potresti farlo? Magari posta anche i setting che hai utilizzato.

[DakmorNoland]

Sì cmq quello sulle RAM è un non problema, proprio perchè salvo che usiate come primaria la scheda integrata, se usate la scheda su Windows 8.1 anche la 980 ha tale comportamento e secondo me tale memoria rimane utilizzata anche lanciando un gioco, quindi parliamo di un problema non problema.

Ne parlavamo ieri con Nicola e altri del forum, basterebbe che Nvidia via driver utilizzi la porzione più lenta da 500MB per la memoria utilizzata da Windows e praticamente il problema sarebbe risolto.

Quello che mi da fastidio è che ci abbiano venduto una scheda castrata, spacciandola per non castrata...

[Horizont]

e' la politica giusta, che gli permette di non rimetterci la faccia ma nemmeno il portafogli.
per questo credo che le ipotesi "GTX 980 gratis" o "buono di 50/100 euro da spendere" siano da scartare a priori, perche' non sono tenuti a farlo e non gli conviene farlo.
l'opzione "giochi gratis per farsi perdonare" potrebbe esserci invece, ma deve partire da NVIDIA la cosa e non certo dagli shop.

Se propenderanno per i giochi gratis sarà il solito contentino che prende per stupidi i clienti.
Indi per cui la vedo come una cosa possibile -_-'

[Legolas84]

Guardate un po' cosa mi succede a me.... maledetto sli io che mi sono fatto abbindolare.... mi tocca solo venderle... a sto giro ho perso io!!!

https://www.youtube.com/watch?v=TYk9qVsy9qk

Ho riguardato di nuovo il video ma mi pare che i blocchi te li fa a 2900/3000MB di ram anche.... quindi mi pare sia un problema non dipendente da quanto trattato nel topic o sbaglio?

[mircocatta]

Ho riguardato di nuovo il video ma mi pare che i blocchi te li fa a 2900/3000MB di ram anche.... quindi mi pare sia un problema non dipendente da quanto trattato nel topic o sbaglio?

quella è la ram di sistema

la vram la leggi più su

[mircocatta]

Se propenderanno per i giochi gratis sarà il solito contentino che prende per stupidi i clienti.
Indi per cui la vedo come una cosa possibile -_-'

sinceramente mi sembra una cosa abbastanza giusta e indolore da ambe le parti

il valore del problema io lo quantifico almeno in un titolo tripla A, ed è il modo pù veloce senza fare ulteriori passaggi da fornitori negozi ecc, basta dare il numero seriale per accertare che si possiede una gtx 970

[belta]

ho provato ad effettuare un test con la gpu integrata ma mi da il seguente errore
https://dl.dropboxusercontent.com/u/72069188/zotac%20970/error.png

questo invece è il test effettuato con gpu discreta
https://dl.dropboxusercontent.com/u/72069188/zotac%20970/testvramhwupgrade.png

[Supersubway]

@mirco, il post pubblicato in prima pagina a quanto pare riferisce ad un post nvidia che è stato modificato... hanno cambiato la risposta!

[radian]

Eh penso che sarebbe una gran cosa se anche tu riuscissi a provarlo.... Così se lo fa anche a te si può effettivamente dire che lo SLI ha problemi in quel game.

Bisognerebbe fare anche un test a scheda singola e vedere se lo fa comunque.... Radian potresti farlo? Magari posta anche i setting che hai utilizzato.

già ci stavo pensando.. disabilito lo sli e provo...

[emicad]

sinceramente mi sembra una cosa abbastanza giusta e indolore da ambe le parti

il valore del problema io lo quantifico almeno in un titolo tripla A, ed è il modo pù veloce senza fare ulteriori passaggi da fornitori negozi ecc, basta dare il numero seriale per accertare che si possiede una gtx 970

sono d'accordo. nonostante sia uno che non compra mai al d1 e in generale prende i giochi quando calano di prezzo, la convenienza nel riscattare 1-2 titoli AAA nuovi ce la vedo e sicuramente non ci vedo una presa per i fondelli.
i giochi te li cucchi subito invece di aspettare e in sostanza ti ci rifai del "danno", almeno secondo me.
e' normale che se cominciao a fare discorsi tipo "eh, ma io quel gioco lo avrei preso tra 6 mesi a 10 euro" oppure "ho altra roba arretrata, non mi interessa" non ne usciamo piu'.
per fare un esempio, se mi regalassero Dying Light ne sarei felice. a quel prezzo, almeno su Steam, non lo comprerei mai, ma se me lo regalassero oggi, con tutto che ho altra roba arretrata, lo proverei subito.

[mircocatta]

@mirco, il post pubblicato in prima pagina a quanto pare riferisce ad un post nvidia che è stato modificato... hanno cambiato la risposta!

si ok ma a differenza dell'altra risposta che ho cancellato, quella che stai ora dicendo era una risposta pubblica, quindi è giusto non cancellarla, se poi loro hanno modificato per pararsi il sedere sono affari loro, tant'è che è un'immagine presa dalla notizia di tomshw

[Horizont]

sinceramente mi sembra una cosa abbastanza giusta e indolore da ambe le parti

il valore del problema io lo quantifico almeno in un titolo tripla A, ed è il modo pù veloce senza fare ulteriori passaggi da fornitori negozi ecc, basta dare il numero seriale per accertare che si possiede una gtx 970

Giusta? E' come se ti vendo una macchina che va a 150 all'ora promuovendola come una che va a 200 e invece di mettermi giustamente la coda tra le gambe e pregare i consumatori di mantenere la fiducia verso la mia azienda dandogli la possibilità di riavere i soldi indietro gli regalo dei cerchi in lega...ulteriormente alimentando il sistema (magari saranno titoli nvidia ready e ste minchiate qua)

Non sarà il migliore esempio ma penso di aver reso l'idea. Non so, io la penso così...non puoi risolvere la cosa "vendendo o regalando" altri prodotti...

[mircocatta]

Giusta? E' come se ti vendo una macchina che va a 150 all'ora promuovendola come una che va a 200 e invece di mettermi giustamente la coda tra le gambe e pregare i consumatori di mantenere la fiducia verso la mia azienda dandogli la possibilità di riavere i soldi indietro gli regalo dei cerchi in lega...ulteriormente alimentando il sistema (magari saranno titoli nvidia ready e ste minchiate qua)

Non sarà il migliore esempio ma penso di aver reso l'idea. Non so, io la penso così...non puoi risolvere la cosa "vendendo o regalando" altri prodotti...

intendo giusta perchè se mi dicessero: devi contattare il negozio ecc ecc mi passa la voglia


se mi regalano un buono sconto su altri prodotti o titoli tripla A posso accontentarmi, e lo dico da possessore di due gtx970, quindi l'ho preso in c*lo in maniera tripla perchè si aggiunge il fatto che in SLI non aver accesso pienamente ai 4gb è abbastanza penalizzante

[KampMatthew]

sinceramente mi sembra una cosa abbastanza giusta e indolore da ambe le parti



Per loro sicuro :asd: ma che poi tutto questo casino si riduca ad un gioco gratis quando a sentir parlar certi vorrebbero vederli tutti in mezzo alla strada.

E ammettiamo che ci sia gente come me per esempio, che i giochi non li può prendere in dowload perchè ha una linea da 2 mega che fa pena?

bho, per me non ci sono compromessi, o scheda indietro e rimborso completo o niente e si resta così contenti di quello che si ha, qualsiasi altra cosa sarebbe una NON punizione e la prossima volta non ci penserebbero 2 volte a rifare la stessa furbata, l'unico modo è colpirli nel portafogli. Scheda indietro e al prossimo giro calo di vendite mostruoso, solo così possono fare realmente ammenda.
Il gioco fisico che io pago 50 € loro in digitale forse lo pagheranno 5 a dire tanto, e voi di questo vi accontentate? Per voi dichiarare il falso per abbindolare la gente a attirare clienti in modo scorretto tanto vale?

[emicad]

due titoli AAA nuovi valgono circa 100 euro, almeno su Steam.
che poi a breve si svaluteranno lasciamolo da parte, che nessun gioco dovrebbe costare 50 euro (mia opinione personale) lasciamolo da parte, ma negare che sia una forma di rimborso o "risarcimento danni" mi sembra scorretto.
capisco chi ci veda la presa per il culo, questo posso anche capirlo, ma sono comunque beni che hanno un valore.
ripeto, magari io ragiono cosi' perche' problemi non ne ho avuti e con la mia configurazione potrei giocare ancora per molto con questa scheda.

[Lanzus]

Ok ragazzi Nvidia ha "mentito". Cio non toglie che il rapporto prezzo/prestazioni sia del tutto favorevole al cliente. Se avessero pubblicato correttamente le specifiche sono sicuro che la stragrande maggioranza l'avrebbe comunque acquistata. Ci scommetto le palline. L'errore c'è stato ed è un fatto indiscutibile ma qualcuno ci sta marciando sopra ... o cmq sta esasperando la situazione.

E questo lo dico da utente impaziale. Credo che la prossima scheda che acquisterò sara una AMD visto le ultime politche del tutto discutibili di Nvidia e i risultati ottenuti con i titoli gameworks ... ma in questo caso secondo me si sta un pelo esagerando.

[emicad]

Ok ragazzi Nvidia ha "mentito". Cio non toglie che il rapporto prezzo/prestazioni sia del tutto favorevole al cliente. Se avessero pubblicato correttamente le specifiche sono sicuro che la stragrande maggioranza l'avrebbe comunque acquistata. Ci scommetto le palline. L'errore c'è stato ed è un fatto indiscutibile ma qualcuno ci sta marciando sopra ... o cmq sta esasperando la situazione.

E questo lo dico da utente impaziale. Credo che la prossima scheda che acquisterò sara una AMD visto le ultime politche del tutto discutibili di Nvidia e i risultati ottenuti con i titoli gameworks ... ma in questo caso mi sento di dover spezzare una lancia in suo favore.

io credo che l'avrei presa comunque, infatti, ma sicuramente considero il comportamento di NVIDIA scorretto e poco serio.
non ho nessuna intenzione di difenderli, sia chiaro, ma farne una questione "di principio", almeno nel mio caso, non conviene.
e io, da acquirente che ha pagato, bado alla MIA convenienza e non al "principio".
l'idea di farli patire il piu' possibile e castigarli per le magagne che hanno fatto posso anche vederla con simpatia, ma non seguendola non mi sento certo un "traditore della causa". :D
quello che qualcuno non ha capito e' che stiamo ipotizzando su un possibile terzo scenario oltre a quello della restituzione con rimborso totale o tenerla: il rimborso PARZIALE sotto forma di buono o di giochi.

[magnusll]

No, sbagliatissimo, prima di tutto perchè a quel punto la scheda veramente diventa 3.5 e non 4 gb, secondo, su 3.5 levaci la roba di win, levaci qualche altra cazzata, scendi a 3. Quanta gente sarebbe passata da 780, 7970 ecc se avesse saputo prima che la 780 era 3gb invece che 4?


Ribadisco ancora una volta che la storia non e' cosi' semplice. Ci possono essere casi in cui avere quel mezzo giga in piu' e' peggio che non averlo.

Ripeto per l' ennesima volta qual e' la situazione dal punto di vista tecnico:

- la gestione del bus di memoria della 970 e' divisa in due partizioni. Una prima partizione di 224 bit che serve i primi 3.5 giga, una seconda partizione da 32 bit che serve l' ultimo mezzo giga.
- le due partizioni possono tranquillamente funzionare simultaneamente (e raggiungere quindi la larghezza massima di banda) PURCHE' in un singolo ciclo di accesso alla memoria il chip abbia necessita' di effettuare una lettura ed una scrittura. Nel caso il chip debba effettuare due letture o due scritture, la cosa non sara' possibile.
- nel caso si incappi nella "doppia operazione", solo una delle due potra' essere effettuata in quel ciclo. Nel caso la lettura/scrittura vada a coprire i primi 3.5 giga, verra' utilizzato il "mezzo bus" da 224 bit e la larghezza di banda sara' di 196 Gb/s. Nel caso debba venire utilizzato il "mezzo bus" da 32 bit per l' ultimo mezzo giga, la banda totale disponibile per quel ciclo sara' di 28 Gb/s.
- i driver della 970 sono ovviamente stati scritti essendo consapevoli di questo fatto e cercano quindi per quanto possibile, utilizzando algoritmi euristici, di evitare l' utilizzo dell' ultimo mezzo giga e, laddove questo si riveli indispensabile, di piazzarci sopra i dati meno critici. Inoltre il driver cerca di minimizzare i casi di "doppia lettura" / "doppia scrittura".
- i driver pero' non riescono a funzionare correttamente in tutte le situazioni sia perche' ovviamente un sistema euristico non funziona nel 100% dei casi e sia perche' alcuni dei maggiori motori grafici hanno il malvezzo di allocarsi in anticipo l' intera quantita' di VRAM riportata dalla scheda per utilizzarla come cache ad alte prestazioni.

Da questo punto di vista, il fatto che la scheda "dichiari" 4 giga diventa un problema perche' il motore grafico sbatte in quell' ultimo mezzo giga strutture di memoria che potrebbero o meno richiedere una banda passante significativa e se l' euristica del driver non se ne accorge e permette al motore di effettuare un' operazione del genere si va incontro a rallentamenti.

Un' altro elemento che vorrei sottolineare: ho letto opinioni di alcuni partecipanti per cui il comportamento piu' grave da parte di Nvidia e' non tanto aver mentito sulla gestione della VRAM ma sul numero di ROP e sulla quantita' di cache L2.
Il numero di ROP sceso da 64 a 56 non e' estremamente importante dal punto di vista tecnico. La GTX980 ha tutti e 16 gli SMM attivi per cui il chip ha la capacita' di generare parallelamente 64 pixels per ciclo di clock, da cui la necessita' di avere anche 64 ROP per poterli "consumare" e ottenere l' efficienza massima. La GTX970 avendo solo 13 moduli attivi puo' arrivare ad un rate massimo di 52 pixel per clock, per cui le 56 ROP presenti sulla scheda sono comunque sufficienti per ottenere il fillrate massimo teorico della scheda.

E' pero' vero' che le ROP possono essere utilizzate per altri tipi di operazioni (tipo l' MSAA) e da questo punto di vista averne 64 e' ovviamente meglio che averne 56. Rimane pero' il fatto che eventuali crolli prestazionali non si hanno per via degli 8 ROP mancanti su 64 (che al limite potrebbero rallentare l' operazione di un 12.5%) ma per la necessita' di accedere a quell' ultimo mezzo giga servito da soli 32 bit che fa crollare la banda passante della scheda in quei cicli in cui la stessa necessiti di effettuare due letture o due scritture.

[mircocatta]

Applauso a magnusll per aver spiegato il problema

e come si dice da giorni, dipenderà sempra da come gestirà il driver l'allocazione di memoria, se per caso in quei 500mb ci finiscono dati pesanti il crollo di prestazione è inevitabile

[illidan2000]

@Magnus: quindi una possibile soluzione definitiva via driver potrebbe pur esserci, magari con l'aiuto di chi ha scritto i motori grafici... via complessa, ma forse percorribile da un colosso come nVidia
almeno i giochi "nVidia ready", dovrebbero girare bene

[bagnino89]

@Magnus: quindi una possibile soluzione definitiva via driver potrebbe pur esserci, magari con l'aiuto di chi ha scritto i motori grafici... via complessa, ma forse percorribile da un colosso come nVidia
almeno i giochi "nVidia ready", dovrebbero girare bene

Sì ma è sempre una soluzione "parziale", come ha spiegato magnusll... Che amarezza.

[DakmorNoland]

magnusll grazie per la spiegazione!

Però di fatto in situazioni reali nessuno è riuscito a dimostrare un crollo drammatico degli FPS!

Se metti DSR 4k è vero che gli FPS crollano di brutto, ma questo succede anche alla 980 per esempio su FC4. Però lasciando perdere i test effettuati da anonimi su Youtube, i test che abbiamo effettuato noi del forum non ci hanno mai dato problemi del genere.

Quindi quello che dici è sicuramente vero, però se non si verifica nei giochi non vedo il problema... D'altronde se i driver non sono scritti come si deve il gioco potrebbe cmq soffrire di stuttering o altri problemi! Questo è sempre successo indipendemente dalla VGA.

Poi male che vada potrebbero dire al gioco di non utilizzare gli ultimi 500MB se non fosse possibile altrimenti, lasciando così la 970 con 3.5GB. Certo scelta discutibile, ma se gli ultimi 500MB in certe situazioni sono così limitanti, meglio lasciarli fuori.

Correggimi se ho detto qualcosa di sbagliato. Grazie :)

[magnusll]

@Magnus: quindi una possibile soluzione definitiva via driver potrebbe pur esserci, magari con l'aiuto di chi ha scritto i motori grafici... via complessa, ma forse percorribile da un colosso come nVidia
almeno i giochi "nVidia ready", dovrebbero girare bene

Ma in realta' c'e' gia' nel senso che poi all' atto pratico, come viene riportato da molti, il crollo si verifica in casi rari. Sia perche' per l' appunto devi avere la sfiga di rientrare proprio nell' intervallo 3.5-4 (se stai sotto i 3.5 il problema non c'e', se stai sopra i 4 saresti fottuto a prescindere), e sia perche' nei casi in cui ti ritrovi a cavallo di questo range il driver cerca comunque di parare il colpo.

Immagino che un ulteriore affinamento sia possibile semplicemente chiedendo a chi scrive i motori "colpevoli" di inserire del codice che dice "ok se stai lavorando su una gtx970 fai conto che hai solo 3.5 giga a disposizione pure se la scheda te ne riporta 4" e chiuderla li'. Questo impedirebbe alcuni dei casi limite che al momento si verificano e sbracano la scheda.
Anche cosi' pero' altri casi limite ci saranno sempre, se non altro perche' l' allocazione totale di memoria cambia istante per istante, non sempre e' prevedibile, e gia' solo il fatto che ti limiti a usarne 3.5 invece di 4 sposta comunque verso il basso l' asticella della soglia per cui la scheda arriva al crollo.

[len]

Infatti è quello che ho pensato dall'inizio, via driver credo sia una fesseria per gente che fa quello di mestiere.




No, sbagliatissimo, prima di tutto perchè a quel punto la scheda veramente diventa 3.5 e non 4 gb, secondo, su 3.5 levaci la roba di win, levaci qualche altra cazzata, scendi a 3. Quanta gente sarebbe passata da 780, 7970 ecc se avesse saputo prima che la 780 era 3gb invece che 4?

In ogni caso, io problemi sulle prestazioni strettamente legati alla memoria, su scheda singola non ne ho riscontrati e da quello che vedo in giro, la maggior parte di persone che accusano problemi hanno lo sli.







Tutto giusto ma non esageriamo col valore, se si dimezzerà lo farà tra almeno un anno e mezzo, non prima, è il normale ciclo di vita delle vga, certo se becchi quello che vuole farci la cresta ed approfittare della situazione è diverso, ma a quello non gliela vendi.

Il valore si dimezzerà in breve tempo visto che in seguito a questa storia è con la consapevolezza delle nuove specifiche se nVidia non abbasserà sostanziosamente il prezzo del nuovo non ne venderà più una di gtx 970

Secondo te chi acquistarebbe una scheda a prezzo pieno dopo tutta questa faccenda?


Sicuramente se avessero dichiarato le vere specifiche al lancio ne avrebbero vendute la metà, figurati adesso




Se propenderanno per i giochi gratis sarà il solito contentino che prende per stupidi i clienti.
Indi per cui la vedo come una cosa possibile -_-'


Pienamente d'accordo

Io dei giochi non me ne faccio niente di niente, voglio che questi la paghino cara per aver preso in giro i consumatori

Non sono una scimmia che mi dai una banana ed io mi tranquillizzo


Una punizione equa sarebbe obbligarli a ritirare tutte le gtx 970 dal mercato e fargli pagare una multa di quelle che ricorderanno almeno per un decennio e in aggiunta risarcire i consumatori truffati con una cifra congrua al danno che hanno arrecato

Se la soluzione fosse questa nvidia non si permetterebbe più di prendere per i fondelli i consumatori e anche le altre multinazionali si adegurebbero per non rischiare la stessa cosa a tutto vantaggio di noi consumatori

È agghiacciante leggere di gente che dice la scheda mi va bene e mi accontento, se mi danno un titolo tripla A a me basta

Ma stiamo scherzando?

Giusta? E' come se ti vendo una macchina che va a 150 all'ora promuovendola come una che va a 200 e invece di mettermi giustamente la coda tra le gambe e pregare i consumatori di mantenere la fiducia verso la mia azienda dandogli la possibilità di riavere i soldi indietro gli regalo dei cerchi in lega...ulteriormente alimentando il sistema (magari saranno titoli nvidia ready e ste minchiate qua)

Non sarà il migliore esempio ma penso di aver reso l'idea. Non so, io la penso così...non puoi risolvere la cosa "vendendo o regalando" altri prodotti...

Quoto ;)




Ok ragazzi Nvidia ha "mentito". Cio non toglie che il rapporto prezzo/prestazioni sia del tutto favorevole al cliente. Se avessero pubblicato correttamente le specifiche sono sicuro che la stragrande maggioranza l'avrebbe comunque acquistata. Ci scommetto le palline. L'errore c'è stato ed è un fatto indiscutibile ma qualcuno ci sta marciando sopra ... o cmq sta esasperando la situazione.

E questo lo dico da utente impaziale. Credo che la prossima scheda che acquisterò sara una AMD visto le ultime politche del tutto discutibili di Nvidia e i risultati ottenuti con i titoli gameworks ... ma in questo caso secondo me si sta un pelo esagerando.


Non ci scommettere tanto le palline, vedrai che nvidia sarà costretta ad abbassare considerevolmente il prezzo per convincere la.gente ad acquistare adesso anche se non mi meravigliarei del contrario leggendo i commenti di qualche persona

[bagnino89]

Ma in realta' c'e' gia' nel senso che poi all' atto pratico, come viene riportato da molti, il crollo si verifica in casi rari. Sia perche' per l' appunto devi avere la sfiga di rientrare proprio nell' intervallo 3.5-4 (se stai sotto i 3.5 il problema non c'e', se stai sopra i 4 saresti fottuto a prescindere), e sia perche' nei casi in cui ti ritrovi a cavallo di questo range il driver cerca comunque di parare il colpo.

Immagino che un ulteriore affinamento sia possibile semplicemente chiedendo a chi scrive i motori "colpevoli" di inserire del codice che dice "ok se stai lavorando su una gtx970 fai conto che hai solo 3.5 giga a disposizione pure se la scheda te ne riporta 4" e chiuderla li'. Questo impedirebbe alcuni dei casi limite che al momento si verificano e sbracano la scheda.
Anche cosi' pero' altri casi limite ci saranno sempre, se non altro perche' l' allocazione totale di memoria cambia istante per istante, non sempre e' prevedibile, e gia' solo il fatto che ti limiti a usarne 3.5 invece di 4 sposta comunque verso il basso l' asticella della soglia per cui la scheda arriva al crollo.

Chiarissimo... Insomma, la cosa più saggia è darle indietro.

[obiwan-80]

Iscritto;)

[magnusll]

Chiarissimo... Insomma, la cosa più saggia è darle indietro.

La cosa piu' saggia cambia a seconda delle necessita' e delle convinzioni personali.

A livello squisitamente tecnico, la limitazione non e' gravissima e tende ad entrare in gioco a risoluzioni piu' alte (tipicamente maggiori del 1920x1080) e/o con giochi scritti a cazzo che occupano piu' memoria di quanto dovrebbero (= il 99% dei porting da console).

A livello economico, sicuramente questo causera' una minore longevita' della scheda e una perdita di valore piu' veloce del normale sul mercato dell' usato.

A livello etico, la mia *personalissima* opinione e' che questa sia una porcata vergognosa e Nvidia dovrebbe pagarla carissima.

La strada migliore da seguire dipende da cosa ognuno pensa di questi tre aspetti, da quanto vuole sbattersi ecc.

[Shadow Man]

la cosa che fà anche un pò innervosire è che nessuna recensione in tutto il mondo sia riuscita a far saltare fuori questo "difetto" e non è certo uscito dopo un pò,l'ha sempre avuto ,mha
ho scritto dove ho preso le mie 2 970 vediamo se sanno qualcosa o no

[DakmorNoland]

A livello etico, la mia *personalissima* opinione e' che questa sia una porcata vergognosa e Nvidia dovrebbe pagarla carissima.

La strada migliore da seguire dipende da cosa ognuno pensa di questi tre aspetti, da quanto vuole sbattersi ecc.

Quoto tutto!

Lo dico anche qua per chi avesse acquistato da Eprice mi può contattare in PM se non l'avete già fatto. Ho già messo giù una bella mail e siamo già una decina di persone parecchio incavolate! Entro il weekend conto di spedirla.

Sto anche pensando di mettere in copia anche Nvidia Italia, però non ho idea di quale sia la mail...

[alexxx19]

io l' ho presa e non me ne pento, nemmeno adesso, dovevo aggiornare il pc ed era la vga col miglior rapporto prezzo/prestazioni
quindi non la restituirei e non ho certo intenzione di venderla (ma non per il discorso dell' eventuale svalutazione, sia chiaro)
detto questo è vero che nvidia ci ha preso in giro e non si è compartata adeguatamente, non è un comportamento accettabile
credo che un qualcosina (senza pretendere troppo) nei nostri confronti sia dovuto, oltre le scuse

[88fabio88]

Quoto tutto!

Lo dico anche qua per chi avesse acquistato da Eprice mi può contattare in PM se non l'avete già fatto. Ho già messo giù una bella mail e siamo già una decina di persone parecchio incavolate! Entro il weekend conto di spedirla.

Sto anche pensando di mettere in copia anche Nvidia Italia, però non ho idea di quale sia la mail...

ti ho mandato pm.

cmq almeno secondo me bisogna attendere le mosse di nvidia. ho letto che evga sta rimborsando le schede (ma la fonte di questa notizia?) altri si sa qualcosa???

[g4dual]

Io l’ho presa su eprezzo ma prima di mandare mail o fare altre mosse voglio aspettare il comunicato ufficiale di nVidia

[mircocatta]

il fatto che si sono svalutate nell'usato questo si, mi secca parecchio

e non capisco come faccia a non seccare anche a chi è "comunque soddisfatto"

[ashan]

Beh si effettivamente bisogna vedere quale è la posizione ufficiale di Nvidia

[bagnino89]

La cosa piu' saggia cambia a seconda delle necessita' e delle convinzioni personali.

A livello squisitamente tecnico, la limitazione non e' gravissima e tende ad entrare in gioco a risoluzioni piu' alte (tipicamente maggiori del 1920x1080) e/o con giochi scritti a cazzo che occupano piu' memoria di quanto dovrebbero (= il 99% dei porting da console).

A livello economico, sicuramente questo causera' una minore longevita' della scheda e una perdita di valore piu' veloce del normale sul mercato dell' usato.

A livello etico, la mia *personalissima* opinione e' che questa sia una porcata vergognosa e Nvidia dovrebbe pagarla carissima.

La strada migliore da seguire dipende da cosa ognuno pensa di questi tre aspetti, da quanto vuole sbattersi ecc.

Hai assolutamente ragione.

[maxmix65]

Beh si effettivamente bisogna vedere quale è la posizione ufficiale di Nvidia

Loro possono dire cio' che ritengono opportuno ma qualsiasi sia la loro posizione e' Soggetta al Rispetto delle Leggi Vigenti in materia, in Italia e nella UE in materia di vendita di Oggetti non Conformi .
Il contratto di Vendita e' Nullo e avete Diritto alla Restituzione della Somma spesa comprensiva di spese di spedizioni per la restituzione dell'Oggetto da voi acquistato.
Vi rimetto i link cosi' potete leggerli e passare eventualmente hai negozi che si rifiutano di rimborsate Totalmente e senza Spese da parte vostra
La sostituzione con Altro Oggetto Conforme in questo Caso non e' fattibile in quanto non Esiste un Prodotto con le Specifiche reclamizzate.

http://www.consumaremeglio.it/leggi_articolo.php?id=23
http://www.euroconsumatori.org/16849v21517d21534.html

[Shadow Man]

Loro possono dire cio' che ritengono opportuno ma qualsiasi sia la loro posizione e' Soggetta al Rispetto delle Leggi Vigenti in materia, in Italia e nella UE in materia di vendita di Oggetti non Conformi .
Il contratto di Vendita e' Nullo e avete Diritto alla Restituzione della Somma spesa comprensiva di spese di spedizioni per la restituzione dell'Oggetto da voi acquistato.
Vi rimetto i link cosi' potete leggerli e passare eventualmente hai negozi che si rifiutano di rimborsate Totalmente e senza Spese da parte vostra
La sostituzione con Altro Oggetto Conforme in questo Caso non e' fattibile in quanto non Esiste un Prodotto con le Specifiche reclamizzate.

http://www.consumaremeglio.it/leggi_articolo.php?id=23
http://www.euroconsumatori.org/16849v21517d21534.html

il problema è ,chi decide che il prodotto non è conforme?

[CoolBits]

Loro possono dire cio' che ritengono opportuno ma qualsiasi sia la loro posizione e' Soggetta al Rispetto delle Leggi Vigenti in materia, in Italia e nella UE in materia di vendita di Oggetti non Conformi .
Il contratto di Vendita e' Nullo e avete Diritto alla Restituzione della Somma spesa comprensiva di spese di spedizioni per la restituzione dell'Oggetto da voi acquistato.
Vi rimetto i link cosi' potete leggerli e passare eventualmente hai negozi che si rifiutano di rimborsate Totalmente e senza Spese da parte vostra
La sostituzione con Altro Oggetto Conforme in questo Caso non e' fattibile in quanto non Esiste un Prodotto con le Specifiche reclamizzate.

http://www.consumaremeglio.it/leggi_articolo.php?id=23
http://www.euroconsumatori.org/16849v21517d21534.html

si ma il problema è che le specifiche non le ha messe il negozio ma Nvidia su nessuno shop vedo la quantità di cache e rops ( che sono quelle sbagliate ) ma solo poche informazioni basilari e corrette

[Leon™]

il problema è ,chi decide che il prodotto non è conforme?
non è conforme a quanto scritto sulle specifiche che avrebbe dovuto avere ma che di fatto non ha, cosa che è stata appurata e ammessa dalla stessa nVidia

[il menne]

Qui bisognerebbe che in usa partisse una bella class action e che ati stessa facesse causa a Nvidia per attività fraudolenta e danni che ha danneggiato ati che senz'altro avrebbe venduto di più e parecchio con le vere specifiche 970 trasparenti.

E che l'autorità americana aprisse un procedimento contro nvidia per aver di fatto falsato la concorrenza nel mercato delle vga in quel segmento di prezzo.

Se accadesse ciò allora riceverebbero la giusta punizione, ma questi sono sogni perché ovviamente col loro potere avranno modo di evitare il peggio ....

Comunque anche Apple ha avuto delle condanne perché violava la normativa europea sulla garanzia biennale. Quindi speriamo che qualcuno faccia capire a questi signori che i clienti vanno coccolati non ingannati !

[maxmix65]

il problema è ,chi decide che il prodotto non è conforme?

Basta leggere cio' che e' scritto dai comunicati ufficiali Nvidia riguardo le specifiche da loro pubblicizzate alla vendita del bene e quello che realmente e' uscito fuori ..
Ma scherzi e' un reato molto grave e' come se ti vendono 4 ruote per la tua auto (esempio fino a 185km vel. max) che invece hanno specifiche diverse da cio' che e' scritto..
Rischiano una valanga di cause
Se si va' dall'Avvocato ci metterai un po' ma alla fine sai i soldi che devono ridarti?? E i costi della causa(che perdono al 10000%)
Non gli conviene fidati mi sono gia' informato dal mio si e' messo a ridere fregandosi le mani..:D
Comunque ridiamoci un po' su'
https://www.youtube.com/watch?v=spZJrsssPA0

[il menne]

Anche la presa per i fondelli che tutta la cosa è solo un difetto di comunicazione è palesemente falsa. In una multinazionale come nvidia nessuno controlla cosa si dichiara?

Ma, l'inganno c'è al massimo perché anche i programmi di rilevamento come gpu-z rilevano le specifiche errate ....perché non le rilevano giuste se non perché nvidia ha deliberatamente fatto in modo non venissero rilevate.

Che pasticciaccio.

[maxmix65]

Pochi minuti fa' da forum nvidia

Just got a reply from MSI OCSS:

Ticket:
Refund policy GTX 970

Content:
MSI will soon release a press release regarding this matter.
Until then no comments will be made.
We recommend to keep an eye on the MSI website and media sites.


Looking at how short the reply is, I guess they got a lot of complaints/requests and are forced to take a position in this issue.


Comunque questo video lo sto vedendo in loop stanno ridendo tutti qui da' me :D :D :D
https://www.youtube.com/watch?v=spZJrsssPA0

[Supersubway]

si ok ma a differenza dell'altra risposta che ho cancellato, quella che stai ora dicendo era una risposta pubblica, quindi è giusto non cancellarla, se poi loro hanno modificato per pararsi il sedere sono affari loro, tant'è che è un'immagine presa dalla notizia di tomshw

Si si, dicevo di aggiungere la nuova risposta ;)

[len]

nessun possessore di G1 ha provato a contattare direttamente gigabyte?

[Classic Man]

Comunque questo video lo sto vedendo in loop stanno ridendo tutti qui da' me :D :D :D
https://www.youtube.com/watch?v=spZJrsssPA0


AHAHAHAHHAHAHAHAH STO CREPANDO!

Cmq anche io sono in attesa di una risposta nVidia... sperando che sia una risposta che mi convinca a tenermi la mia bella G1 :sperem:

nessun possessore di G1 ha provato a contattare direttamente gigabyte?

Non ancora, attendo la risposta nVidia e visto che l'ho presa su Amazon non ho particolare fretta a restituirla (eventualmente).

[Horizont]

Comunque ridiamoci un po' su'
https://www.youtube.com/watch?v=spZJrsssPA0

ahahahahahaha mio dio :D

e poi ovviamente leggo il commento

this is soooo dick-ish because I own a 970...
still hilarious though.

e mi calmo un po' dai, per rispetto :)

[World]

Pochi minuti fa' da forum nvidia

Comunque questo video lo sto vedendo in loop stanno ridendo tutti qui da' me :D :D :D
https://www.youtube.com/watch?v=spZJrsssPA0

VIDEO ILARE AL MASSIMO :sofico: :sofico: :sofico:

[emicad]

anch'io sono possessore di 970 come il tizio che ha commentato, eppure ho gia' rivisto il video 3 volte e mi sto sbellicando. :ciapet:

[mircocatta]

Comunque questo video lo sto vedendo in loop stanno ridendo tutti qui da' me :D :D :D
https://www.youtube.com/watch?v=spZJrsssPA0

non sono spiccatissimo in inglese ma mi ha fatto scompisciare comunque :asd:

un altro :asd: sfottono anche per il g sync :asd: un classico
https://www.youtube.com/watch?v=tNGi06cq_pQ

[maxmix65]

non sono spiccatissimo in inglese ma mi ha fatto scompisciare comunque :asd:

In poche parole Nvidia gli dice di ridurre qualcosa perche' la gtx 970 e' troppo veloce allora loro prima spengono il piu' possibile rops ecc. poi non potendo fare di piu' che fanno??
3,5gb di ram :D :D :D
meno di una console a meta' prezzo hahah vebbe dai se ti ci metti lo traduci ma cavolo sto ridendo come un pazzo..
Se ci davano questo video all'inizio con 100€ indietro secondo me non succedeva tutto questo bordello

[mircocatta]

In poche parole Nvidia gli dice di ridurre qualcosa perche' la gtx 970 e' troppo veloce allora loro prima spengono il piu' possibile rops ecc. poi non potendo fare di piu' che fanno??
3,5gb di ram :D :D :D
meno di una console a meta' prezzo hahah vebbe dai se ti ci metti lo traduci ma cavolo sto ridendo come un pazzo..
Se ci davano questo video all'inizio con 100€ indietro secondo me non succedeva tutto questo bordello

ignorante fino questo putno no però :asd: l'avevo capito, magari solo alcune frasi, tra l'altro troppo veloci, non le ho capite!

ci sono altre prese per il c*lo con quel video? come hanno fatto centinaia di volte con il pezzo di hitler che sclera :asd:

[maxmix65]

ignorante fino questo putno no però :asd: l'avevo capito, magari solo alcune frasi, tra l'altro troppo veloci, non le ho capite!

:D :D :D vabbe' io me lo sono salvato nei preferiti e sul telefono quando mi rode me lo vedo e mi passa tutto hahhaaha

[Strato1541]

non sono spiccatissimo in inglese ma mi ha fatto scompisciare comunque :asd:

un altro :asd: sfottono anche per il g sync :asd: un classico
https://www.youtube.com/watch?v=tNGi06cq_pQ

Lo fanno per ogni "insuccesso" o presunto tale informatico e non solo..Se cerchi lo troverai per fermi, bulldozer etc...

[Goofy Goober]

Anche la presa per i fondelli che tutta la cosa è solo un difetto di comunicazione è palesemente falsa. In una multinazionale come nvidia nessuno controlla cosa si dichiara?


Non serve nemmeno che ci siano i preposti a controllare questi errori.

Appena son uscite le review della 970, CHIUNQUE avesse lavorato al progetto in Nvidia avrebbe potuto alzare una mano e dire "Ueeeeeeeeeeeeeeeeee son cannate le specifiche, presto avvisate di fare una rettifica ASAP!!!!".

Invece quanti mesi sono passati? :asd:

Non mi pare ci sia da aggiungere altro sulla MALAFEDE totale e genuina al 100% che Nvidia ha avuto in questo frangente.

Perchè nemmeno un paguro morto crederebbe mai che "si sono accorti" qualche giorno fa che avevano in vendita una scheda dalle specifiche sbagliate, recensita in maniera sbagliata, così per grazia ricevuta da utenti privati che hanno testato la scheda e scoperto che Nvidia "si era sbagliata", ma in buona fede eh :asd: :asd: :asd:

Dai ragazzi, non c'è SCUSA che tenga.

E' una porcata 101% oltre ogni ragionevole dubbio.

Ripeto, chiunque in Nvidia ha lavorato al progetto 970, il giorno dopo che le specifiche errate erano state diffuse al mondo si accorgeva immediatamente dell'errore.

Non esiste al mondo una qualunque giustificazione del caso per questo fatto.
Non esiste.
Punto.

[bobby10]

Come avete fatto a scrivere tutta sta roba in 5 ore??

Bellissima la vignetta in prima pagina :asd:

[KampMatthew]

Lo fanno per ogni "insuccesso" o presunto tale informatico e non solo..Se cerchi lo troverai per fermi, bulldozer etc...

Ma quel pezzo a quale film appartiene? Sono molto curioso. :confused:

[Supersubway]

Non serve nemmeno che ci siano i preposti a controllare questi errori.

Appena son uscite le review della 970, CHIUNQUE avesse lavorato al progetto in Nvidia avrebbe potuto alzare una mano e dire "Ueeeeeeeeeeeeeeeeee son cannate le specifiche, presto avvisate di fare una rettifica ASAP!!!!".

Invece quanti mesi sono passati? :asd:

Non mi pare ci sia da aggiungere altro sulla MALAFEDE totale e genuina al 100% che Nvidia ha avuto in questo frangente.

Perchè nemmeno un paguro morto crederebbe mai che "si sono accorti" qualche giorno fa che avevano in vendita una scheda dalle specifiche sbagliate, recensita in maniera sbagliata, così per grazia ricevuta da utenti privati che hanno testato la scheda e scoperto che Nvidia "si era sbagliata", ma in buona fede eh :asd: :asd: :asd:

Dai ragazzi, non c'è SCUSA che tenga.

E' una porcata 101% oltre ogni ragionevole dubbio.

Ripeto, chiunque in Nvidia ha lavorato al progetto 970, il giorno dopo che le specifiche errate erano state diffuse al mondo si accorgeva immediatamente dell'errore.

Non esiste al mondo una qualunque giustificazione del caso per questo fatto.
Non esiste.
Punto.

Ma va', anche io lavoro per una multinazionale e ti assicuro che questa è la normalità. E' la normalità in tutte le aziende... :D :D
Secondo te il PR ha una vaga idea di quanta memoria, a che velocità, quanti core ha? Sarei sorpreso se non cannasse un valore o due almeno.
Secondo te il sales si legge una recensione hw?

Ci sono talmente tanti ingegneri che ci lavorano che ognuno si fa i fatti suoi vai sereno... ognuno ha il suo e se tu sei l'incaricato del foglio alla stampa... stai tranquillo che non perdo il mio tempo a leggere quello che hai scritto, semplicemente per i dati tecnici faccio un copia incolla di quello che mi ha girato un altro tecnico.

E' questa la triste verità, esattamente come sul corriere della sera trovi gli errori di ortografia...:read:

[Horizont]

Comunque aggiornateci sui comunicati vari per vedere come va a finire la cosa...se non altro per capire se, per quanto mi riguarda, potrò ancora comprare una vga nvidia in futuro o no :rolleyes:

intanto per la scimmia sostituzione vga quasi quasi me compro na 290x :stordita:

[fritzproject]

nessun possessore di G1 ha provato a contattare direttamente gigabyte?


Mi stavo chiedendo la stessa cosa, personalmente lo farei ora, xo ahimè son al lavoro ed ho internet limitato... Nn riesco a trovare la mail x contattarli. Mi chiedevo , un anima pia che me la linki c'è?

[KampMatthew]

http://www.techpowerup.com/209409/perfectly-functional-gtx-970-cards-being-returned-over-memory-controversy.html

I distributori gli mandano indietro le schede, più quelle che devono ancora arrivare dai vari shop che sono state date in reso, chissà solo Amazon già quante ne tiene a magazzino :asd:

[World]

Ma va', anche io lavoro per una multinazionale e ti assicuro che questa è la normalità. E' la normalità in tutte le aziende... :D :D
Secondo te il PR ha una vaga idea di quanta memoria, a che velocità, quanti core ha? Sarei sorpreso se non cannasse un valore o due almeno.
Secondo te il sales si legge una recensione hw?

Ci sono talmente tanti ingegneri che ci lavorano che ognuno si fa i fatti suoi vai sereno... ognuno ha il suo e se tu sei l'incaricato del foglio alla stampa... stai tranquillo che non perdo il mio tempo a leggere quello che hai scritto, semplicemente per i dati tecnici faccio un copia incolla di quello che mi ha girato un altro tecnico.

E' questa la triste verità, esattamente come sul corriere della sera trovi gli errori di ortografia...:read:

Io però scommetto che se tutte le testate giornalistiche avessero riportato 32 ROPs, un bus da 128 bit o qualunque altro valore vuoi te in negativo CASUALMENTE se ne sarebbero accorti invece...

[ashan]

Comunque per quanto possa interessare, ho fatto un po' di test con Assassin's Creed Unity ( unico gioco che per ora ho installato ) forzando su filtri e risoluzione per avere un alto utilizzo di vram, con la stessa occupata costantemente a 4 gb nessun problema di stuttering...e stiamo parlando di uno dei giochi meno ottimizzati che siano usciti ultimamente.

[Goofy Goober]

Ma va', anche io lavoro per una multinazionale e ti assicuro che questa è la normalità. E' la normalità in tutte le aziende... :D :D


Che la malafede sia la normalità ci credo tranquillamente, anzi, lo so già senza bisogno di conferme :asd:

Solo che quando salta fuori la porcata, non si può stare anche ad avere il dubbio sul fatto se era in buona o cattiva fede quando è così palesemente sporchissima.

Per quanto in una società si possa lavorare a "compartimenti stagni" vuoi dirmi che una volta messa in vendita la 970GTX, nessuno dentro Nvidia che "se ne capisce" di specifiche tecniche ha letto come la scheda veniva pubblicizzata/venduta/riportata al mondo intero?

Ne dubito fortemente...
E' come dire che il progettista di una SRT Viper non sa (e stranamente non se ne può accorgere nemmeno) se l'auto alla cui nascita e creazione ha partecipato è venduta pubblicizzata erroneamente come avente motore V12 invece del V10 con cui lui stesso l'ha concepita...

[maxmix65]

Loro possono dire cio' che ritengono opportuno ma qualsiasi sia la loro posizione e' Soggetta al Rispetto delle Leggi Vigenti in materia, in Italia e nella UE in materia di vendita di Oggetti non Conformi .
Il contratto di Vendita e' Nullo e avete Diritto alla Restituzione della Somma spesa comprensiva di spese di spedizioni per la restituzione dell'Oggetto da voi acquistato.
Vi rimetto i link cosi' potete leggerli e passare eventualmente hai negozi che si rifiutano di rimborsate Totalmente e senza Spese da parte vostra
La sostituzione con Altro Oggetto Conforme in questo Caso non e' fattibile in quanto non Esiste un Prodotto con le Specifiche reclamizzate.

http://www.consumaremeglio.it/leggi_articolo.php?id=23
http://www.euroconsumatori.org/16849v21517d21534.html

http://www.techpowerup.com/209409/perfectly-functional-gtx-970-cards-being-returned-over-memory-controversy.html

I distributori gli mandano indietro le schede, più quelle che devono ancora arrivare dai vari shop che sono state date in reso, chissà solo Amazon già quante ne tiene a magazzino :asd:

:D :D Quello che hanno scritto su Techpowerup e' quello che ho scritto io prima su questo 3D e giorni dietro sull'altro 3D gtx970/980 .
Ma se volevano una consulenza potevano contattarmi... :p

[Obyboby]

xxx



hahahahhaahhahaha quell'immagine mi fa pisciare ogni volta :asd:

Comunque 252 firme per raggiungere 5000! Strano che non si siano fermate a 3500 :asd:

[Shadow Man]

Basta leggere cio' che e' scritto dai comunicati ufficiali Nvidia riguardo le specifiche da loro pubblicizzate alla vendita del bene e quello che realmente e' uscito fuori ..
Ma scherzi e' un reato molto grave e' come se ti vendono 4 ruote per la tua auto (esempio fino a 185km vel. max) che invece hanno specifiche diverse da cio' che e' scritto..
Rischiano una valanga di cause
Se si va' dall'Avvocato ci metterai un po' ma alla fine sai i soldi che devono ridarti?? E i costi della causa(che perdono al 10000%)
Non gli conviene fidati mi sono gia' informato dal mio si e' messo a ridere fregandosi le mani..:D
Comunque ridiamoci un po' su'
https://www.youtube.com/watch?v=spZJrsssPA0

mi dai per favore il link ufficiale del comunicato ?

[Horizont]

http://www.techpowerup.com/209409/perfectly-functional-gtx-970-cards-being-returned-over-memory-controversy.html

I distributori gli mandano indietro le schede, più quelle che devono ancora arrivare dai vari shop che sono state date in reso, chissà solo Amazon già quante ne tiene a magazzino :asd:

Cioè ma ci rendiamo conto che commenti ci sono sotto quella notizia??
Ma ora capisco il motivo per cui non cambia nulla...

I'm perfectly happy with my 970 Strix and am going to keep it. All the fuss isn't worth the trouble, since I haven't noticed any problems with performance.

I wouldn't mind purchasing one or two of those open box cards for cheap. Only idiots would return those cards.

ma sotterratevi -_-'

sigh...

[Goofy Goober]

Cioè ma ci rendiamo conto che commenti ci sono sotto quella notizia??
Ma ora capisco il motivo per cui non cambia nulla...sti cacchio di americani sono dei brainwashed proprio TOTALI...

sigh...

Stessa identica cosa che penso anche io.

VERGOGNOSI.

[Horizont]

Stessa identica cosa che penso anche io.

VERGOGNOSI.

non voglio fare di tutta l'erba un fascio, infatti ho editato...non mi piace mai dire assolutismi, cerco di evitare anche quando mi si gonfia la vena.....
però dai sta roba dovrà pure rispecchiare qualcosa...rispecchia una schiera di consumatori che non si domandano più il perchè di qualcosa, non indagano...cioè sono delle passive fonti di denaro per le corporation...
ma W T F

[mircocatta]

insomma, detta come va detta, la GTX 970 è "roba tagliata male" :asd:

[KampMatthew]

Che c'entra, tanti americani invece sono stati i primi a piantar grane...ogni mondo è paese, tra l'altro vuoi che parte di quei commenti non appartengano anche al figlio del PR, al nipote del progettista ecce ecc? :asd: ...e aggiungo, che la scheda manco l'hanno pagata :D

[Horizont]

Che c'entra, tanti americani invece sono stati i primi a piantar grane...ogni mondo è paese, tra l'altro vuoi che parte di quei commenti non appartengano anche al figlio del PR, al nipote del progettista ecce ecc? :asd: ...e aggiungo, che la scheda manco l'hanno pagata :D

No no infatti per carità, ho subito editato, è stato frutto un po' della mia indignazione nel leggere certe minchiate... :)

e in merito a questo: http://www.techpowerup.com/forums/threads/perfectly-functional-gtx-970-cards-being-returned-over-memory-controversy.209409/#post-3230002

faith in humanity restored...almeno un pochino

[maxmix65]

mi dai per favore il link ufficiale del comunicato ?
Google e' tuo amico finche' e' gratis


http://www.kitguru.net/components/graphic-cards/anton-shilov/nvidia-updates-specifications-of-geforce-gtx-970-following-a-scandal/


https://www.google.it/search?q=gtx+970+specs+official&espv=2&biw=1280&bih=717&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=jqLLVLT6NIqsPP2JgcAI&ved=0CAkQ_AUoBA


https://www.google.it/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=gtx+970+specs+ufficial


https://www.google.it/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=gtx%20970%20specs

http://www.bit-tech.net/hardware/graphics/2014/09/19/nvidia-geforce-gtx-970-review/

P.S la review di Hwupgrade
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/4242/3-schede-geforce-gtx-970-a-confronto-gigabyte-inno3d-e-msi_index.html

[il menne]

hahahahhaahhahaha quell'immagine mi fa pisciare ogni volta :asd:

Comunque 252 firme per raggiungere 5000! Strano che non si siano fermate a 3500 :asd:

Può firmare anche chi non possiede una 970?

Mi piacerebbe firmarla anche a me.

[Horizont]

hahahahhaahhahaha quell'immagine mi fa pisciare ogni volta :asd:

Comunque 252 firme per raggiungere 5000! Strano che non si siano fermate a 3500 :asd:

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Può firmare anche chi non possiede una 970?

Mi piacerebbe firmarla anche a me.

Tu che hai 2*980 potresti persino renderizzare una realtà alternativa in cui la Nvidia non ha combinato sta puttanata :D
quindi si vai a firmare :D

[obiwan-80]

Certo che puo' firmare chiunque, e se non l'hai fatto fallo subito!;)

[Goofy Goober]

non voglio fare di tutta l'erba un fascio, infatti ho editato...non mi piace mai dire assolutismi, cerco di evitare anche quando mi si gonfia la vena.....
però dai sta roba dovrà pure rispecchiare qualcosa...rispecchia una schiera di consumatori che non si domandano più il perchè di qualcosa, non indagano...cioè sono delle passive fonti di denaro per le corporation...
ma W T F

La penso come te.

Ci sta che esista tutta la fetta di consumatori che "compra a caso", oppure pensa di comprare con logica quando in realtà non sa niente.... Però cavolo chi segue quei siti e legge cosa dicono non può uscirsene con quei commenti così....

Non-sense.

[Obyboby]

Può firmare anche chi non possiede una 970?

Mi piacerebbe firmarla anche a me.

Sì sì vai firma :D siamo quasi a 200, ora di domani il target è raggiunto ;)

[len]

Non serve nemmeno che ci siano i preposti a controllare questi errori.

Appena son uscite le review della 970, CHIUNQUE avesse lavorato al progetto in Nvidia avrebbe potuto alzare una mano e dire "Ueeeeeeeeeeeeeeeeee son cannate le specifiche, presto avvisate di fare una rettifica ASAP!!!!".

Invece quanti mesi sono passati? :asd:

Non mi pare ci sia da aggiungere altro sulla MALAFEDE totale e genuina al 100% che Nvidia ha avuto in questo frangente.

Perchè nemmeno un paguro morto crederebbe mai che "si sono accorti" qualche giorno fa che avevano in vendita una scheda dalle specifiche sbagliate, recensita in maniera sbagliata, così per grazia ricevuta da utenti privati che hanno testato la scheda e scoperto che Nvidia "si era sbagliata", ma in buona fede eh :asd: :asd: :asd:

Dai ragazzi, non c'è SCUSA che tenga.

E' una porcata 101% oltre ogni ragionevole dubbio.

Ripeto, chiunque in Nvidia ha lavorato al progetto 970, il giorno dopo che le specifiche errate erano state diffuse al mondo si accorgeva immediatamente dell'errore.

Non esiste al mondo una qualunque giustificazione del caso per questo fatto.
Non esiste.
Punto.

Quoto al 100% e per questo vanno puniti questi personaggi

La 970 va restituita a priori senza porsi nemmeno il problema se è valida o non è valida o se ci sono alternative





Ma va', anche io lavoro per una multinazionale e ti assicuro che questa è la normalità. E' la normalità in tutte le aziende... :D :D
Secondo te il PR ha una vaga idea di quanta memoria, a che velocità, quanti core ha? Sarei sorpreso se non cannasse un valore o due almeno.
Secondo te il sales si legge una recensione hw?

Ci sono talmente tanti ingegneri che ci lavorano che ognuno si fa i fatti suoi vai sereno... ognuno ha il suo e se tu sei l'incaricato del foglio alla stampa... stai tranquillo che non perdo il mio tempo a leggere quello che hai scritto, semplicemente per i dati tecnici faccio un copia incolla di quello che mi ha girato un altro tecnico.

E' questa la triste verità, esattamente come sul corriere della sera trovi gli errori di ortografia...:read:

Ecco puntuale qualcuno che ancora tenta di difendere l'indifendibile

Dai smettiamola di cercare per forza una giustificazione per questi cialtroni


Io però scommetto che se tutte le testate giornalistiche avessero riportato 32 ROPs, un bus da 128 bit o qualunque altro valore vuoi te in negativo CASUALMENTE se ne sarebbero accorti invece...

Sicuro al 100% come erano consapevoli delle specifiche che consegnavano alla stampa per le review

[radian]

Sono pienamente d'accordo che chi ha acquistato da shop come l'amazzone... abbia un trattamento diverso....(e vorrei ben vedere...è stata pagata anche di più!!!) ma non reputo giusto nemmeno chi come me.... (e ne ho comprate pure due di 970 gigabyte g1) le ha acquistate presso altri shop come ho fatto io da B*M a causa della indisponibilità del prodotto...venga totalmente abbandonato al suo destino... !!! Reputo più giusto che Nvidia se ne assuma la piena responsabilità e faccia un richiamo a tutti i brand delle loro gtx970 vendute!!! Ma poi mi viene un altro tarlo per la testa.... Ma i vari Ingegneri...tecnici e quant'altro.... di Gigabyte...Msi...Asus....Evga...Galax... Pny.... Manli...Zotac...Gainward....Palit.... ecc....ecc.... Vuoi vedere che nemmeno uno di loro se ne accorto??? Tutti con il prosciutto sugli occhi???? Tuttiiiii???? Nessuno ha mai notato lo strano :wtf: :wtf: comportamento della ram??? Bha....

[mircocatta]

il fix3r colpisce ancora

https://www.facebook.com/video.php?v=780633852009104

AMD trolla di brutto :asd:

[Horizont]

Pagare piu o meno un prodotto non ne modifica le condizioni alla quale li compri, riferendomi in particolar modo ai fondamentali.
Se il prodotto non è conforme alla descrizione DEVI poter riavere i tuoi soldi indietro :)
puoi averlo comprato pure da straminchiacomputers snc

[len]

Sono pienamente d'accordo che chi ha acquistato da shop come l'amazzone... abbia un trattamento diverso....(e vorrei ben vedere...è stata pagata anche di più!!!) ma non reputo giusto nemmeno chi come me.... (e ne ho comprate pure due di 970 gigabyte g1) le ha acquistate presso altri shop come ho fatto io da B*M a causa della indisponibilità del prodotto...venga totalmente abbandonato al suo destino... !!! Reputo più giusto che Nvidia se ne assuma la piena responsabilità e faccia un richiamo a tutti i brand delle loro gtx970 vendute!!! Ma poi mi viene un altro tarlo per la testa.... Ma i vari Ingegneri...tecnici e quant'altro.... di Gigabyte...Msi...Asus....Evga...Galax... Pny.... Manli...Zotac...Gainward....Palit.... ecc....ecc.... Vuoi vedere che nemmeno uno di loro se ne accorto??? Tutti con il prosciutto sugli occhi???? Tuttiiiii???? Nessuno ha mai notato lo strano :wtf: :wtf: comportamento della ram??? Bha....

Stai tranquillo anche io ho acquistato in negozio fisico e quindi sono nella tua stessa situazione ma sono tranquillo visto che siamo pianamente nella ragione e sopratutto siamo in tanti

Io eventualmente non escludo nemmeno di rivolgermi ad un'associazione consumatori o avvocato

Ormai è una questione di principio è non me ne fregherei di perderci dei soldi

Aspetto solo una risposta ufficiali di nvidia sul problema per decidere

[kinson1]

Troppo ci mette nvidia a rispondere eh! E se non rispondesse proprio?

[ashan]

Comunque sto seguendo anche un po' il forum sul sito Nvidia e quello di overclockers...premesso che io sono soddisfattissimo della scheda e che da test fatti personalmente non ho avuto alcun problema di stuttering oltre i 3.5 GB e anche a 4 GB e fermo restando che da parte di Nvidia qualcosa per recuperare credibilità dopo questa situazione va assolutamente fatta, leggere su questi forum di gente che restituisce la 970 e prende la 980 pagando la differenza ( cosa che da quello che ho letto sta facendo la maggior parte delle persone ) mi viene da pensare che si meritano ciò :D :D :D :D

[City Hunter '91]

Io però scommetto che se tutte le testate giornalistiche avessero riportato 32 ROPs, un bus da 128 bit o qualunque altro valore vuoi te in negativo CASUALMENTE se ne sarebbero accorti invece...

Puro Vangelo! :D

[paolox86]

Iscritto, per sapere eventuali sviluppi. Sono contento di come va la mia scheda e non ho mai avvertito nessun problema ma queste "sbadataggini" proprio non mi vanno giù ... Vediamo un po'

[g4dual]

Troppo ci mette nvidia a rispondere eh! E se non rispondesse proprio?

che gliene fa di rispondere se tutti quelli che hanno (avevano) le 970 si stanno comprando le 980? :asd:

[ashan]

che gliene fa di rispondere se tutti quelli che hanno (avevano) le 970 si stanno comprando le 980? :asd:

Va a finire che AMD non riesce ad avvantaggiarsi nemmeno di questa situazione :asd:

[eXeS]

che gliene fa di rispondere se tutti quelli che hanno (avevano) le 970 si stanno comprando le 980? :asd:
Sullo store europeo evga la 980 più economica costava 550 e rotti, ora siamo prossimi ai 600, fluttuazione legata all'andamento del dollaro ?

[g4dual]

Va a finire che AMD non riesce ad avvantaggiarsi nemmeno di questa situazione :asd:

:asd:

Sullo store europeo evga la 980 più economica costava 550 e rotti, ora siamo prossimi ai 600, fluttuazione legata all'andamento del dollaro ?

probabile ... ma mettici anche Saturno fuori sincrono e la luna non in fase :asd:

[Shadow Man]

Google e' tuo amico finche' e' gratis


http://www.kitguru.net/components/graphic-cards/anton-shilov/nvidia-updates-specifications-of-geforce-gtx-970-following-a-scandal/


https://www.google.it/search?q=gtx+970+specs+official&espv=2&biw=1280&bih=717&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=jqLLVLT6NIqsPP2JgcAI&ved=0CAkQ_AUoBA


https://www.google.it/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=gtx+970+specs+ufficial


https://www.google.it/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=gtx%20970%20specs

http://www.bit-tech.net/hardware/graphics/2014/09/19/nvidia-geforce-gtx-970-review/

P.S la review di Hwupgrade
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/4242/3-schede-geforce-gtx-970-a-confronto-gigabyte-inno3d-e-msi_index.html

io e google siamo amici da tempo :)
quelle sono prove di siti non comunicati ufficiali

[Legolas84]

http://www.guru3d.com/news-story/middle-earth-shadow-of-mordor-geforce-gtx-970-vram-stress-test.html



chi di FCAT ferisce, di FCAT perisce :)


Lasciando da parte il fattore etico e l'errore delle specifiche.... Leggendo l'articolo sembrerebbe che il problema della vram non sia grave... Perché sebbene quando il gioco scrive dati importanti nella partizione da 500mb le prestazioni calano leggermente ma non è nulla che comprometta la giocabilità....

Ripeto, facendo un discorso PURAMENTE tecnico e non etico.


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[[K]iT[o]]

Che dite ragazzi, ce la riusciamo a portare a casa per 199 euro la 970 entro una settimana? :sofico:

[ashan]

Lasciando da parte il fattore etico e l'errore delle specifiche.... Leggendo l'articolo sembrerebbe che il problema della vram non sia grave... Perché sebbene quando il gioco scrive dati importanti nella partizione da 500mb le prestazioni calano leggermente ma non è nulla che comprometta la giocabilità....

Ripeto, facendo un discorso PURAMENTE tecnico e non etico.


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Dal punto di vista tecnico la scheda era e rimane validissima, questo mi pare abbastanza evidente..ripeto oggi complice un po' di tempo libero ho fatto dei test...con 4 GB di vram occupata nessun problema di stuttering o altro.

Il comportamento di Nvidia è un altro discorso

[ashan]

iT[o];42085165']Che dite ragazzi, ce la riusciamo a portare a casa per 199 euro la 970 entro una settimana? :sofico:

L'unica cosa positiva è questa..conto di farmi uno SLI di 970 pagando la seconda massimo 50 euro :asd:

[len]

che gliene fa di rispondere se tutti quelli che hanno (avevano) le 970 si stanno comprando le 980? :asd:


capirai se qualcuno rinuncia ad nvidia, magari preferisce rinunciare alla ragazza o la moglie ma che nessuno gli tocchi nvidia

questa gente preferisce spendere 200 euro in più ma non rinunciare alla propria bandiera


dopo che sono stati truffati gli regalano anche altri soldi, che vergogna


per come la vedo io, anche quelli che ancora sono soddisfatti di questa scheda la dovrebbero riconsegnare per il semplice fatto di principio perchè anche loro sono stati truffati e lo devono fare per tutelare loro e tutti i consumatori

[Legolas84]

Dal punto di vista tecnico la scheda era e rimane validissima, questo mi pare abbastanza evidente..ripeto oggi complice un po' di tempo libero ho fatto dei test...con 4 GB di vram occupata nessun problema di stuttering o altro.

Il comportamento di Nvidia è un altro discorso


Esatto questo penso sia importante.

Fare una distinzione tra le due cose.

Sempre in attesa dei test di illidian con lo SLI e SOM..... ;)


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[Legolas84]

L'unica cosa positiva è questa..conto di farmi uno SLI di 970 pagando la seconda massimo 50 euro :asd:


Mah, dubito che succederà.... La scheda va troppo bene per perdere valore in un attimo e con questa portata :D


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[ashan]

Mah, dubito che succederà.... La scheda va troppo bene per perdere valore in un attimo e con questa portata :D


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Figurati, lo so, la mia è un esagerazione per scherzarci un po' su :D :D

[skat]

Sono pienamente d'accordo che chi ha acquistato da shop come l'amazzone... abbia un trattamento diverso....(e vorrei ben vedere...è stata pagata anche di più!!!) ma non reputo giusto nemmeno chi come me.... (e ne ho comprate pure due di 970 gigabyte g1) le ha acquistate presso altri shop come ho fatto io da B*M a causa della indisponibilità del prodotto...venga totalmente abbandonato al suo destino... !!! Reputo più giusto che Nvidia se ne assuma la piena responsabilità e faccia un richiamo a tutti i brand delle loro gtx970 vendute!!! Ma poi mi viene un altro tarlo per la testa.... Ma i vari Ingegneri...tecnici e quant'altro.... di Gigabyte...Msi...Asus....Evga...Galax... Pny.... Manli...Zotac...Gainward....Palit.... ecc....ecc.... Vuoi vedere che nemmeno uno di loro se ne accorto??? Tutti con il prosciutto sugli occhi???? Tuttiiiii???? Nessuno ha mai notato lo strano :wtf: :wtf: comportamento della ram??? Bha....
Hai provato a contattare bpm e ti han risposto picche o non ci provi nemmeno visto la fama?
Io ho preso lì una Galax, forse mi conviene contattare loro direttamente anche se in realtà non so proprio che fare...

Ok, mi sento truffato, e mi girano non poco i coglioni ma non so che fare. Io di certo non la restituisco indietro per prendermi una 980 pagando la differenza (tra l'altro se chi decide di tenerla viene etichettato come coglione, a leggere commenti quà dentro, vorrei capire come giudicate chi fa una cosa del genere...) che è una mossa che porta ancora più guadagno ad nvidia, ma allo stesso tempo non mi va di tornare ad AMD (ho sempre e solo avuto schede AMD, prima che qualcuno mi dia del fanboy) e i suoi driver di merda.
Che faccio, la restituisco, mi becco il rimborso e poi? Rimango senza scheda, cosa prendo di pari livello allo stesso prezzo? niente.
Io a sto punto spero in qualche altra forma di indennizzo perché onestamente restituirla per puro principio mi sembra una cosa ancora più idiota delle opzioni sopraelencate.

[Legolas84]

Hai provato a contattare bpm e ti han risposto picche o non ci provi nemmeno visto la fama?
Io ho preso lì una Galax, forse mi conviene contattare loro direttamente anche se in realtà non so proprio che fare...

Ok, mi sento truffato, e mi girano non poco i coglioni ma non so che fare. Io di certo non la restituisco indietro per prendermi una 980 pagando la differenza (tra l'altro se chi decide di tenerla viene etichettato come coglione, a leggere commenti quà dentro, vorrei capire come giudicate chi fa una cosa del genere...) che è una mossa che porta ancora più guadagno ad nvidia, ma allo stesso tempo non mi va di tornare ad AMD (ho sempre e solo avuto schede AMD, prima che qualcuno mi dia del fanboy) e i suoi driver di merda.
Che faccio, la restituisco, mi becco il rimborso e poi? Rimango senza scheda, cosa prendo di pari livello allo stesso prezzo? niente.
Io a sto punto spero in qualche altra forma di indennizzo perché onestamente restituirla per puro principio mi sembra una cosa ancora più idiota delle opzioni sopraelencate.


I commenti di chi giudica l'operato delle altre persone saltalo a prescindere, non bisogna mai stare a sentire i giudizi . Pensa a quello che conviene di più a te e fallo ;)

Ps
Se hai registrato la GALAX senti loro direttamente :)


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[g4dual]

per come la vedo io, anche quelli che ancora sono soddisfatti di questa scheda la dovrebbero riconsegnare per il semplice fatto di principio perchè anche loro sono stati truffati e lo devono fare per tutelare loro e tutti i consumatori

ti do ragione, ma sinceramente mi viene male pensare di restituire la 970 per tornare alla 550Ti :doh:

[skat]

I commenti di chi giudica l'operato delle altre persone saltalo a prescindere, non bisogna mai stare a sentire i giudizi . Pensa a quello che conviene di più a te e fallo ;)

Ps
Se hai registrato la GALAX senti loro direttamente :)


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Sì, sicuro mi conviene sentire direttamente la GALAX ma il fatto è che non so proprio se voglio farlo, anche mi rispondessero 'sì ti rimborsiamo tutto istant' io poi non saprei che farci con quei soldi visto che non ho l'intenzione di sborsare altri 200€ per una 980 nè di tornare ad AMD, al momento.

Per ora voglio aspettare cosa decide nvidia o eventualmente la GALAX, poi deciderò il da farsi.
Una parte di me vorrebbe fossi rimasto isolato dal web così oggi sarei a godermi la scheda come ho fatto fino all'altro ieri invece di bestemmiare ore per forum e siti vari =/

[Legolas84]

Sì, sicuro mi conviene sentire direttamente la GALAX ma il fatto è che non so proprio se mi conviene, anche mi rispondessero 'sì ti rimborsiamo tutto istant' io poi non saprei che farci con quei soldi visto che non ho l'intenzione di sborsare altri 200€ per una 980 nè di tornare ad AMD, al momento.


Ve la 970 rimane un'ottima scheda a prescindere.... Magari aspetta di vedere se nvidia adotta una particolare posizione.


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[Vinxent666]

Vi copio e incollo la mia esperienza con lo shop ALTERNATE GmbH,DOPO AVER AVUTO COMUNICAZIONE DA ZOTAC PER LA RICHIESTA RIMBORSO AL RIVENDITORE:

Egregio Cliente,

per quanto riguarda il problema Nvidia inerente a questo prodotto, Noi di
alternate non consideriamo la possibilitá di effettuare eccezioni alla nostra
politica di resi e a quella della garanzia.

1) Quando malauguratamente si presenta un problema nell´articolo acquistato, o
nel caso in cui l´articolo non fosse di gradimento del cliente, entro i primi
14 giorni a partire dalla consegna dell´articolo il cliente puó usufruire del
Suo diritto di recesso grazie al quale il cliente puó richiedere il rimborso o
la sostituzione. In quest´ultimo caso Noi contempliamo solo la sostituzione
con un prodotto identico.

2)Dopo queste due settimane, per due anni il prodotto è generalmente
"protetto" dalla garanzia. In questo caso il cliente puó rivolgersi a un
centro assistenza del produttore oppure può rispedirci l´articolo difettoso
che, una volta giunto qui, verrebbe spedito al produttore che provvederebbe
cosí alla riparazione. Quando il produttore ci riconsegnerá l´articolo,
potremo spedirlo al Cliente. Nel caso in cui la riparazione non fosse
possibile, l´articolo verrebbe sostituito. L´intera operazione dura 4-5 settimane.

Chiarito ció, dato che Lei ci segnala che la scheda fa un sibilo, é probabile
che il difetto non sia connesso con questo "famoso" problema segnalato nei
siti. Quindi Le prooniamo di spedirci il prodotto. Noi lo faremo testare dal
produttore. Se la scheda fosse effettivamente difettosa, allora il produttore
procederá alla riparazione (se non possibile alla sostituzione) nelle
tempistiche indicate sopra al punto 2.

Quindi ti lascio immaginare.... mi hanno fatto partire la semplice pratica di assistenza cliente.......
Ora mi chiedo..... e' legale tutto cio?????? la risposta e NO!

[il menne]

Scusa ma tu gli hai detto che chiedevi il rimborso per mancata conformità del prodotto alle specifiche dichiarate? :confused:

Nell'art. 6 delle loro condizioni c'è scritto che gli articoli devono rispondere alla garanzia legale di conformità per i vizi della cosa venduta.

( che poi dovrebbe essere qui il punto rilevante della legge:

3. Contenuto della garanzia legale
In presenza di un vizio di conformità, il consumatore ha diritto, a sua scelta, alla riparazione o sostituzione del bene difettoso da parte del venditore, senza addebito di spese, salvo che il rimedio richiesto sia impossibile o eccessivamente oneroso rispetto all’altro. Se sostituzione o riparazione non sono possibili il consumatore ha comunque diritto alla riduzione del prezzo o ad avere indietro una somma, commisurata al valore del bene, a fronte della restituzione al venditore del prodotto difettoso. )

Siccome le specifiche dichiarate non sono quelle reali, il prodotto non è conforme a quanto dichiarato, secondo me, e il diritto al rimborso ci sta tutto, se si vuole.

[maxmix65]

io e google siamo amici da tempo :)
quelle sono prove di siti non comunicati ufficiali

:rolleyes: Si hai ragione tu si sono inventate le specifiche con una seduta spiritica usando le sfere Palantír del Signore degli Anelli :read:
Anche qui si sono inventati tutto si sono svegliati ed hanno avuto le specifiche da Babbo Natale
http://en.wikipedia.org/wiki/GeForce_900_series

[Vinxent666]

ora riprovo......

[sgrinfia]

Lo posto anche qui,https://www.youtube.com/watch?v=spZJrsssPA0#t=79 già ci prendono per il :ciapet: :muro:

[il menne]

Lo posto anche qui,https://www.youtube.com/watch?v=spZJrsssPA0#t=79 già ci prendono per il :ciapet: :muro:

Ma LOL :asd:

[darione77]

Vi copio e incollo la mia esperienza con lo shop ALTERNATE GmbH,DOPO AVER AVUTO COMUNICAZIONE DA ZOTAC PER LA RICHIESTA RIMBORSO AL RIVENDITORE:

Egregio Cliente,

per quanto riguarda il problema Nvidia inerente a questo prodotto, Noi di
alternate non consideriamo la possibilitá di effettuare eccezioni alla nostra
politica di resi e a quella della garanzia.

1) Quando malauguratamente si presenta un problema nell´articolo acquistato, o
nel caso in cui l´articolo non fosse di gradimento del cliente, entro i primi
14 giorni a partire dalla consegna dell´articolo il cliente puó usufruire del
Suo diritto di recesso grazie al quale il cliente puó richiedere il rimborso o
la sostituzione. In quest´ultimo caso Noi contempliamo solo la sostituzione
con un prodotto identico.

2)Dopo queste due settimane, per due anni il prodotto è generalmente
"protetto" dalla garanzia. In questo caso il cliente puó rivolgersi a un
centro assistenza del produttore oppure può rispedirci l´articolo difettoso
che, una volta giunto qui, verrebbe spedito al produttore che provvederebbe
cosí alla riparazione. Quando il produttore ci riconsegnerá l´articolo,
potremo spedirlo al Cliente. Nel caso in cui la riparazione non fosse
possibile, l´articolo verrebbe sostituito. L´intera operazione dura 4-5 settimane.

Chiarito ció, dato che Lei ci segnala che la scheda fa un sibilo, é probabile
che il difetto non sia connesso con questo "famoso" problema segnalato nei
siti. Quindi Le prooniamo di spedirci il prodotto. Noi lo faremo testare dal
produttore. Se la scheda fosse effettivamente difettosa, allora il produttore
procederá alla riparazione (se non possibile alla sostituzione) nelle
tempistiche indicate sopra al punto 2.

Quindi ti lascio immaginare.... mi hanno fatto partire la semplice pratica di assistenza cliente.......
Ora mi chiedo..... e' legale tutto cio?????? la risposta e NO!

Premesso che io non condivido tutto il casino che si è creato per questa storia della 970 (non che voglia difendere nvidia), ma nel tuo caso, se ben ricordo il codice del consumo, l'acquirente consumatore deve anche in questi casi rivolgersi al negoziante (un consumatore non può mettersi a cercare in giro per il mondo la casa produttrice e cercare a chi rivolgersi, ma deve essere assistito in questo dal rivenditore).
Il problema è che il negoziante non può e non è obbligato (in un simile caso) a rimborsarti direttamente (a meno che non siano Zotac/nvidia a stabilirlo in via ufficiale). Dovrà trattare il caso inizialmente come una qualsiasi RMA e quindi inviare il prodotto alla casa madre, ma specificando per quale motivo viene inviato (nella fattispecie si tratta di non conformità del prodotto alle specifiche dichiarate, aggravato da pubblicità ingannevole).
Sarà poi la casa madre a stabilire se devi essere rimborsato o se ti forniranno un prodotto sostitutivo.

Di certo la cosa in Italia ed in Europa sarà gestita a cazz0 come al solito, e molto probabilmente per vedere riconosciuti i propri diritti ci sarà bisogno di sbracciarsi parecchio. A meno che nvidia non ordini, con un comunicato ufficiale, a tutti i rivenditori autorizzati (e qui si apre un altro limbo) di ritirare le schede a chi ne faccia richiesta e provvedere poi ad un rimborso/sostituzione.

Il fatto che Zotac ti abbia scritto che hai diritto al rimborso non obbliga il rivenditore (Alternate) ad emetterlo. Se Alternate è rivenditore autorizzato Zotac, allora fai presente questa cosa alla stessa, e sarà poi Zotac ad ordinare il rimborso ad Alternate (e saldare poi i conti con questi ultimi).
Allo stato attuale delle cose, il massimo della tutela che Alternate può fornirti è inviare la scheda alla Zotac.

[ashan]

Comunque in tutto questo caos, qualcuno che si leva la gtx 970 è interessato alla mia hd 7950? :asd: ( scheda che avevo prima di prendere la 970 )

[len]

Vi copio e incollo la mia esperienza con lo shop ALTERNATE GmbH,DOPO AVER AVUTO COMUNICAZIONE DA ZOTAC PER LA RICHIESTA RIMBORSO AL RIVENDITORE:

Egregio Cliente,

per quanto riguarda il problema Nvidia inerente a questo prodotto, Noi di
alternate non consideriamo la possibilitá di effettuare eccezioni alla nostra
politica di resi e a quella della garanzia.

1) Quando malauguratamente si presenta un problema nell´articolo acquistato, o
nel caso in cui l´articolo non fosse di gradimento del cliente, entro i primi
14 giorni a partire dalla consegna dell´articolo il cliente puó usufruire del
Suo diritto di recesso grazie al quale il cliente puó richiedere il rimborso o
la sostituzione. In quest´ultimo caso Noi contempliamo solo la sostituzione
con un prodotto identico.

2)Dopo queste due settimane, per due anni il prodotto è generalmente
"protetto" dalla garanzia. In questo caso il cliente puó rivolgersi a un
centro assistenza del produttore oppure può rispedirci l´articolo difettoso
che, una volta giunto qui, verrebbe spedito al produttore che provvederebbe
cosí alla riparazione. Quando il produttore ci riconsegnerá l´articolo,
potremo spedirlo al Cliente. Nel caso in cui la riparazione non fosse
possibile, l´articolo verrebbe sostituito. L´intera operazione dura 4-5 settimane.

Chiarito ció, dato che Lei ci segnala che la scheda fa un sibilo, é probabile
che il difetto non sia connesso con questo "famoso" problema segnalato nei
siti. Quindi Le prooniamo di spedirci il prodotto. Noi lo faremo testare dal
produttore. Se la scheda fosse effettivamente difettosa, allora il produttore
procederá alla riparazione (se non possibile alla sostituzione) nelle
tempistiche indicate sopra al punto 2.

Quindi ti lascio immaginare.... mi hanno fatto partire la semplice pratica di assistenza cliente.......
Ora mi chiedo..... e' legale tutto cio?????? la risposta e NO!


tu minacciali di rivolgerti ad un'associazione consumatori perchè ti è stata venduta una scheda che non rispecchia le specifiche per la quale le hai acquistata

se vogliono le prove gli mandi qualche milione di link dove è descritto il problema :D

i negozi anche se non sono i responsabili di questa situazione sono obbligati a ridarti i soldi perchè ti hanno venduto un prodotto non conforme alle caratteristiche pubblicizzate, poi saranno loro a rivalersi su nvidia

[il menne]

Non sono d'accordo, se un prodotto ha caratteristiche DIFFERENTI da quelle dichiarate c'è un vizio di conformità (tra il venduto e il dichiarato) che secondo la legge inficia la regolarità della vendita, a mio avviso.

Poi, certo, i cavilli si trovano sempre, magari lo shop dice che nella sua scheda quelle caratteristiche non le aveva messe, oppure che nvidia ufficialmente ancora non ha cambiato le specifiche delle 970 e risponde picche.... :doh:

Per ora si è nelle mani di come i singoli shop decidono di gestire la cosa.

Bisogna fare la voce grossa, minacciando azioni legali, ricorso a associzioni di consumatori o simile, mi sa...

[maxmix65]

Premesso che io non condivido tutto il casino che si è creato per questa storia della 970 (non che voglia difendere nvidia), ma nel tuo caso, se ben ricordo il codice del consumo, l'acquirente consumatore deve anche in questi casi rivolgersi al negoziante (un consumatore non può mettersi a cercare in giro per il mondo la casa produttrice e cercare a chi rivolgersi, ma deve essere assistito in questo dal rivenditore).
Il problema è che il negoziante non può e non è obbligato (in un simile caso) a rimborsarti direttamente (a meno che non siano Zotac/nvidia a stabilirlo in via ufficiale). Dovrà trattare il caso inizialmente come una qualsiasi RMA e quindi inviare il prodotto alla casa madre, ma specificando per quale motivo viene inviato (nella fattispecie si tratta di non conformità del prodotto alle specifiche dichiarate, aggravato da pubblicità ingannevole).
Sarà poi la casa madre a stabilire se devi essere rimborsato o se ti forniranno un prodotto sostitutivo.

Di certo la cosa in Italia ed in Europa sarà gestita a cazz0 come al solito, e molto probabilmente per vedere riconosciuti i propri diritti ci sarà bisogno di sbracciarsi parecchio. A meno che nvidia non ordini, con un comunicato ufficiale, a tutti i rivenditori autorizzati (e qui si apre un altro limbo) di ritirare le schede a chi ne faccia richiesta e provvedere poi ad un rimborso/sostituzione.

Il fatto che Zotac ti abbia scritto che hai diritto al rimborso non obbliga il rivenditore (Alternate) ad emetterlo. Se Alternate è rivenditore autorizzato Zotac, allora fai presente questa cosa alla stessa, e sarà poi Zotac ad ordinare il rimborso ad Alternate (e saldare poi i conti con questi ultimi).

Il problema si inquadra nella vendita di Oggetto non Conforme all'Atto della stipula del contratto quindi il contratto e' nullo e per la legge della EU il venditore Deve restituire tutto quanto pagato e farsi carico a sue spese del ritorno dell'Oggetto . In questo caso non ce' la possibilita' da parte del Negoziante di sostituirlo con un prodotto di Specifiche Esatte in quanto non esiste.
Il negoziante non Puo' Obbligare l'acquirente a un rimborso anche parziale o sostituzione con altro bene di ugual valore o superiore puo' solo rimborsare il tutto. Non si tratta di una sostituzione per rottura del bene ma e' come se avessero mandato un Oggetto sbagliato.

[darione77]

Non sono d'accordo, se un prodotto ha caratteristiche DIFFERENTI da quelle dichiarate c'è un vizio di conformità (tra il venduto e il dichiarato) che secondo la legge inficia la regolarità della vendita, a mio avviso.

In un sistema perfetto sarebbe così! Ma come la provi questa non-conformità?
Coi test dei siti e le dichiarazioni di nvidia? Va benissimo! Auguri per farlo capire ad un avvocato o un giudice qui in Italia :)

La soluzione più veloce (e tutelante) sarebbe una presa di posizione da parte di nvidia e poi, a cascata, da parte di ogni singolo produttore.
Finché non arriva una roba del genere, i negozianti si difenderanno con le unghie per non dover perdere migliaia di Euro e non trovarsi coi magazzini pieni di 970 restituite.

[Vinxent666]

Scusa ma tu gli hai detto che chiedevi il rimborso per mancata conformità del prodotto alle specifiche dichiarate? :confused:

Nell'art. 6 delle loro condizioni c'è scritto che gli articoli devono rispondere alla garanzia legale di conformità per i vizi della cosa venduta.

( che poi dovrebbe essere qui il punto rilevante della legge:

3. Contenuto della garanzia legale
In presenza di un vizio di conformità, il consumatore ha diritto, a sua scelta, alla riparazione o sostituzione del bene difettoso da parte del venditore, senza addebito di spese, salvo che il rimedio richiesto sia impossibile o eccessivamente oneroso rispetto all’altro. Se sostituzione o riparazione non sono possibili il consumatore ha comunque diritto alla riduzione del prezzo o ad avere indietro una somma, commisurata al valore del bene, a fronte della restituzione al venditore del prodotto difettoso. )

Siccome le specifiche dichiarate non sono quelle reali, il prodotto non è conforme a quanto dichiarato, secondo me, e il diritto al rimborso ci sta tutto, se si vuole.
gli ho mandato un'altra mail ..... speriamo che capiscano....

[Vinxent666]

gli ho mandato un'altra mail ..... speriamo che capiscano....

Copio e incollo la mail.... vi tengo aggiornati.

Chiedo scusa se ritorno sull'argomento insistendo... ma mi e' poco chiara una vostra postilla nel vostro regolamento ... esattamente questa:
3. Contenuto della garanzia legale
In presenza di un vizio di conformità, il consumatore ha diritto, a sua scelta, alla riparazione o sostituzione del bene difettoso da parte del venditore, senza addebito di spese, salvo che il rimedio richiesto sia impossibile o eccessivamente oneroso rispetto all’altro. Se sostituzione o riparazione non sono possibili il consumatore ha comunque diritto alla riduzione del prezzo o ad avere indietro una somma, commisurata al valore del bene, a fronte della restituzione al venditore del prodotto difettoso.

Siccome le specifiche dichiarate non sono quelle reali, il prodotto non è conforme a quanto dichiarato, e il diritto al rimborso ci sia.
Come dice anche il regolamento del dipartimento europeo per la protezione dei diritti del consumatore.
Il prodotto e' difforme dalle specifiche tecniche nelle seguenti voci in descrizione confezione oltre alla descrizione nel vostro shop:
ROP's e L2 cache.
Non si tratta di 4gb di ram ad alta velocita' ma di 3,5gb ad alta velocita, mentre la differente rimanenza lavora in tutt'altro modo "tra l'altro creando disagi e problemi nella fruizione di giochi a risoluzioni elevate. Possiedo un monitor 1440p ed i problemi si notano tutti.
Si tratta di una scheda anche abbastanza costosa "330€ circa non sono oggigiorno cosa da poco..." e non ho pagato per queste difformita' con anche i problemi di sibilo anomalo e mancato segnale sul display port "per carita' displayport e sibilo risolvibili con normale assistenza da voi gia' accettata... ma non'e questo il punto della situazione."
Per tanto chiedo gentilmente il rimborso per mancata conformità del prodotto alle specifiche dichiarate.
Attendo risposta.
Grazie e buon lavoro

[darione77]

Il problema si inquadra nella vendita di Oggetto non Conforme all'Atto della stipula del contratto quindi il contratto e' nullo e per la legge della EU il venditore Deve restituire tutto quanto pagato e farsi carico a sue spese del ritorno dell'Oggetto . In questo caso non ce' la possibilita' da parte del Negoziante di sostituirlo con un prodotto di Specifiche Esatte in quanto non esiste.
Il negoziante non Puo' Obbligare l'acquirente a un rimborso anche parziale o sostituzione con altro bene di ugual valore o superiore puo' solo rimborsare il tutto. Non si tratta di una sostituzione per rottura del bene ma e' come se avessero mandato un Oggetto sbagliato.

Si ragazzi, qui si dimentica che fino a 10 giorni fà tutti erano tratti in errore:
stampa, negozianti, rivenditori, distributori, consumatori, produttori(forse)...e solo nvidia sapeva la verità (e neanche tutti in nvidia).
I negozianti (con esclusione di Amazon) finché non riceveranno un comunicato dai fornitori/distributori oppure un'ingiunzione da qualche tribunale, col caspio che ritireranno le schede rimborsando poi gli acquirenti.

Di certo ci dobbiamo rivolgere a chi ci ha venduto il prodotto, ma per ora scordatevi un rimborso diretto! Poi se si parla di rivenditori non autorizzati allora lì per davvero vi può aiutare solo un tribunale...

[len]

In un sistema perfetto sarebbe così! Ma come la provi questa non-conformità?
Coi test dei siti e le dichiarazioni di nvidia? Va benissimo! Auguri per farlo capire ad un avvocato o un giudice qui in Italia :)

La soluzione più veloce (e tutelante) sarebbe una presa di posizione da parte di nvidia e poi, a cascata, da parte di ogni singolo produttore.
Finché non arriva una roba del genere, i negozianti si difenderanno con le unghie per non dover perdere migliaia di Euro e non trovarsi coi magazzini pieni di 970 restituite.

hai pienamente ragione che sarebbe molto più facile se nvidia prendesse una posizione ufficiale e dichiarasse le specifiche esatte del prodotto, ma visto di che azienda stiamo parlando ho i miei dubbi che questo succederà se qualcuno non li obbliga

comunque con tutte le prove che si trovano in rete non penso sia difficile dimostrare il problema e poi la cosa positiva è che siamo in tanti e quindi qualcuno ci dovrà considerare

per questo continuo a dire che tutti dovrebbero sostituire la scheda e far valere i propri diritti senza accontentarsi di un eventuale regalino

si è sempre saputo che l'unione fa la forza e migliaia di persone sono sempre più forti di un singolo shop o di una multinazionale come nvidia

gli ho mandato un'altra mail ..... speriamo che capiscano....

tu comunque non ti risparmiare ad incazzarti perchè ricordati che sei la parte lesa e non possono fare altro che ascoltarti

[darione77]

Copio e incollo la mail.... vi tengo aggiornati.

Chiedo scusa se ritorno sull'argomento insistendo... ma mi e' poco chiara una vostra postilla nel vostro regolamento ... esattamente questa:
3. Contenuto della garanzia legale
In presenza di un vizio di conformità, il consumatore ha diritto, a sua scelta, alla riparazione o sostituzione del bene difettoso da parte del venditore, senza addebito di spese, salvo che il rimedio richiesto sia impossibile o eccessivamente oneroso rispetto all’altro. Se sostituzione o riparazione non sono possibili il consumatore ha comunque diritto alla riduzione del prezzo o ad avere indietro una somma, commisurata al valore del bene, a fronte della restituzione al venditore del prodotto difettoso.

Siccome le specifiche dichiarate non sono quelle reali, il prodotto non è conforme a quanto dichiarato, e il diritto al rimborso ci sia.
Come dice anche il regolamento del dipartimento europeo per la protezione dei diritti del consumatore.
Il prodotto e' difforme dalle specifiche tecniche nelle seguenti voci in descrizione confezione oltre alla descrizione nel vostro shop:
ROP's e L2 cache.
Non si tratta di 4gb di ram ad alta velocita' ma di 3,5gb ad alta velocita, mentre la differente rimanenza lavora in tutt'altro modo "tra l'altro creando disagi e problemi nella fruizione di giochi a risoluzioni elevate. Possiedo un monitor 1440p ed i problemi si notano tutti.
Si tratta di una scheda anche abbastanza costosa "330€ circa non sono oggigiorno cosa da poco..." e non ho pagato per queste difformita' con anche i problemi di sibilo anomalo e mancato segnale sul display port "per carita' displayport e sibilo risolvibili con normale assistenza da voi gia' accettata... ma non'e questo il punto della situazione."
Per tanto chiedo gentilmente il rimborso per mancata conformità del prodotto alle specifiche dichiarate.
Attendo risposta.
Grazie e buon lavoro

Ecco, e vedrai che loro ti risponderanno che, prima di darti una riduzione del prezzo o "una somma commisurata al valore del bene", devono provare la strada della sostituzione e della riparazione.

[Vinxent666]

Ecco, e vedrai che loro ti risponderanno che, prima di darti una riduzione del prezzo o "una somma commisurata al valore del bene", devono provare la strada della sostituzione e della riparazione.

Che ci provino... ma voglio una gtx970 con le specifiche ufficiali. Ops! non esiste!

[88fabio88]

Ma finche nVidia e a ruota MSI Asus zotac ecc non faranno comunicati ufficiali secondo me c'è poco da fare... Io sinceramente vorrei solo quello che ho pagato ... Una scheda video con 4gb di memoria... Facessero come hanno fatto per le p67 e con tanto di scuse ...almeno ci guadagnano la faccia...se cosi non fosse per me addio nvidia

Inviato dal mio Nexus 7 utilizzando Tapatalk

[maxmix65]

Si ragazzi, qui si dimentica che fino a 10 giorni fà tutti erano tratti in errore:
stampa, negozianti, rivenditori, distributori, consumatori, produttori(forse)...e solo nvidia sapeva la verità (e neanche tutti in nvidia).
I negozianti (con esclusione di Amazon) finché non riceveranno un comunicato dai fornitori/distributori oppure un'ingiunzione da qualche tribunale, col caspio che ritireranno le schede rimborsando poi gli acquirenti.

Di certo ci dobbiamo rivolgere a chi ci ha venduto il prodotto, ma per ora scordatevi un rimborso diretto! Poi se si parla di rivenditori non autorizzati allora lì per davvero vi può aiutare solo un tribunale...

Il problema non deve risolverlo in consumatore finale (fruitore del bene) ma se ne deve fare carico chi a venduto la scheda rivalendosi sulla distribuzione che a loro volta si rivolgeranno al costruttore ecc.....
Io come ho scritto prima ho gia visto il mio avvocato e credetemi si fregava le mani..
Causa vinta al 10000% mi ha detto anzi voleva sapere di piu' perche' si poteva fare una causa collettiva nel caso di mancato rimborso..
Credete a me i venditori seri ripagheranno tutto e poi faranno un casino con chi gli ha venduto le schede..
Chi invece le ha prese risparmiando qualche decina di euro gli consiglio nel caso di mancato rimborso di rivolgersi a gli organi preposti perche' oltre alla mancato rimboroso possono porfilarsi anche reati piu' gravi a carico di chi ha venduto le schede..
Come ripeto e' come se ti avessero venduto altro rispetto a quello da te pagato.

[mirkonorroz]

Ok visto che e' cambiato il thread scrivo un'altro post. :)

In realta' penso che il problema della memoria debba essere sviscerato meglio.
Si diceva che i giochi che vanno male sono quelli principalmente programmati male, ad esempio i porting.
Se ho a disposizione 4GB (e sono ignaro del meccanismo), agisco come se giustamente potessi essere libero di usarli come voglio, quindi anche se non ottimizzo lo spazio ma le prestazioni ci sono nessuno mi puo' dire nulla. L'importante e' semmai scalare verso il basso per le schede con meno memoria, ma anche questa e' una mia scelta di supporto e mi prendo le mie responsabilita'.
Se alloco/uso piu' di 4 GB e matematicamente il gioco va male sono un pessimo programmatore e vendo un prodotto scarso.

Supponendo che l'algoritmo dei drivers per allocare la memoria aiuti, bisogna vedere quanto aiuti.

In in pratica se esiste un solo gioco che sfrutta tutti i 4GB e non da problemi, allora quello sara' il modo di sviluppare tutti gli altri giochi PER QUESTA SCHEDA. Questo modo sara' un qualche cosa di specifico che aiuta nei casi in cui i drivers falliscono.
Ma questo modo sara' comunque soggetto ad una soglia di compromesso ( ? ) Cioe' esistera' un gioco di qualita' superiore ottenibile con una scheda equivalente ma con a disposizione tutta la banda per tutti i 4GB, senza usare metodi particolari? A me la risposta sembra ovvia e questo gioco deve esistere.

Quanto larga sara' la forbice tra la soglia che segna il limite per questo metodo e il limite finale per i giochi che possono sfruttare in modo ortodosso i 4GB?
Questo sia in termini prestazionali che in termini di numero di giochi sviluppati.
Quanti di questi giochi potranno uscire, tanto da far diventare la scheda vecchia piu' velocemente?
Sono tutti aspetti correlati imho.

Sinceramente non ne ho la piu' pallida idea, perche' non seguo nel tempo certe evoluzioni, anche se in teoria tutto e' possibile.
Poi si mescola il lato tecnico con un aspetto etico.
Supponiamo che esista il modo di programmare meglio questa scheda: potra' essere fatto selettivamente o non ci sara' la voglia/risorse? O peggio i giochi scritti in questo modo "virtuoso" magari verranno venduti uguali e causeranno problemi alle schede della concorrenza?

Se qualcuno segue un po' l'andazzo nel tempo potrebbe chiarire secondo lui i vari pesi delle questioni.
Cioe' non mi basta sapere che nel 99% dei casi fino ad ora l'algoritmo funziona, se da domani tutti i giochi vengono programmati nel caso dell'1% in cui non funziona. Ovviamente nessuno ha la sfera di cristallo ma i piu' esperti di voi che dicono?
Che tanto fra un po' escono le nuove schede e tutti si buttano su quelle? :D

[darione77]

Il problema non deve risolverlo in consumatore finale (fruitore del bene) ma se ne deve fare carico chi a venduto la scheda rivalendosi sulla distribuzione che a loro volta si rivolgeranno al costruttore ecc.....
Io come ho scritto prima ho gia visto il mio avvocato e credetemi gli e si fregava le mani..
Causa vinta al 10000% mi ha detto anzi voleva sapere di piu' perche' si poteva fare una causa collettiva nel caso di mancato rimborso..
Credete a me i venditori seri ripagheranno tutto e poi faranno un casino con chi gli ha venduto le schede..
Chi invece le ha prese risparmiando qualche decina di euro gli consiglio nel caso di mancato rimborso di rivolgersi a gli organi preposti perche' oltre alla mancato rimboroso possono porfilarsi anche reati piu' gravi a carico di chi ha venduto le schede..
Come ripeto e' come se ti avessero venduto altro rispetto a quello da te pagato.

Ma io sono perfettamente d'accordo con te!
Il problema però lo hai illustrato tu stesso all'interno del tuo post.

1) Avvocato.
Quanti sentiranno l'avvocato per farsi cambiare la scheda? Quanti negozianti rimborseranno solo a seguito di una messa in mora (che è un atto dovuto) o di un'ingiunzione? Quanti se la rischieranno e decideranno di andare in causa (quindi almeno 2 anni prima di rivedere i soldi)?
Ripeto, è giusto rivolgersi al venditore, ma finché non ci sarà una presa di posizione ufficiale da parte di nvidia e dei vari produttori, la strada sarà molto in salita.
E se poi becchi il giudice che capisce fischi per fiaschi e tira fuori una sentenza che è una cappellata (e capita!)? Vai in appello? Altri 3-4 anni? Auguri...
Io lo farei, ma io posso permettermi di ricomprarmi subito un altra scheda e stare anni ad aspettare l'esito di una causa e conseguente rimborso. Quanti ragazzi invece non vogliono rogne legali o non possono permettersi di anticipare le spese ad un avvocato?

2) Venditori seri
I rivenditori non autorizzati o non ufficiali non potranno rivalersi su nessuna casa madre (non gli accettano le RMA figuriamoci se gli fanno i rimborsi), quindi daranno battaglia.

[len]

Ok visto che e' cambiato il thread scrivo un'altro post. :)

In realta' penso che il problema della memoria debba essere sviscerato meglio.
Si diceva che i giochi che vanno male sono quelli principalmente programmati male, ad esempio i porting.
Se ho a disposizione 4GB (e sono ignaro del meccanismo), agisco come se giustamente potessi essere libero di usarli come voglio, quindi anche se non ottimizzo lo spazio ma le prestazioni ci sono nessuno mi puo' dire nulla. L'importante e' semmai scalare verso il basso per le schede con meno memoria, ma anche questa e' una mia scelta di supporto e mi prendo le mie responsabilita'.
Se alloco/uso piu' di 4 GB e matematicamente il gioco va male sono un pessimo programmatore e vendo un prodotto scarso.

Supponendo che l'algoritmo dei drivers per allocare la memoria aiuti, bisogna vedere quanto aiuti.

In in pratica se esiste un solo gioco che sfrutta tutti i 4GB e non da problemi, allora quello sara' il modo di sviluppare tutti gli altri giochi PER QUESTA SCHEDA. Questo modo sara' un qualche cosa di specifico che aiuta nei casi in cui i drivers falliscono.
Ma questo modo sara' comunque soggetto ad una soglia di compromesso ( ? ) Cioe' esistera' un gioco di qualita' superiore ottenibile con una scheda equivalente ma con a disposizione tutta la banda per tutti i 4GB, senza usare metodi particolari? A me la risposta sembra ovvia e questo gioco deve esistere.

Quanto larga sara' la forbice tra la soglia che segna il limite per questo metodo e il limite finale per i giochi che possono sfruttare in modo ortodosso i 4GB?
Questo sia in termini prestazionali che in termini di numero di giochi sviluppati.
Quanti di questi giochi potranno uscire, tanto da far diventare la scheda vecchia piu' velocemente?
Sono tutti aspetti correlati imho.

Sinceramente non ne ho la piu' pallida idea, perche' non seguo nel tempo certe evoluzioni, anche se in teoria tutto e' possibile.
Poi si mescola il lato tecnico con un aspetto etico.
Supponiamo che esista il modo di programmare meglio questa scheda: potra' essere fatto selettivamente o non ci sara' la voglia/risorse? O peggio i giochi scritti in questo modo "virtuoso" magari verranno venduti uguali e causeranno problemi alle schede della concorrenza?

Se qualcuno segue un po' l'andazzo nel tempo potrebbe chiarire secondo lui i vari pesi delle questioni.
Cioe' non mi basta sapere che nel 99% dei casi fino ad ora l'algoritmo funziona, se da domani tutti i giochi vengono programmati nel caso dell'1% in cui non funziona. Ovviamente nessuno ha la sfera di cristallo ma i piu' esperti di voi che dicono?
Che tanto fra un po' escono le nuove schede e tutti si buttano su quelle? :D

non credo ci sia bisogno di porsi tutte queste domande, basta pensare che a prescindere da tutto si è stati truffati e tanto basta per restituire la scheda e vivere sereni senza scendere a compromessi ne sotto il profilo etico ne sotto il profilo tecnico

[len]

Ma io sono perfettamente d'accordo con te!
Il problema però lo hai illustrato tu stesso all'interno del tuo post.

1) Avvocato.
Quanti sentiranno l'avvocato per farsi cambiare la scheda? Quanti negozianti rimborseranno solo a seguito di una messa in mora (che è un atto dovuto) o di un'ingiunzione? Quanti se la rischieranno e decideranno di andare in causa (quindi almeno 2 anni prima di rivedere i soldi)?
Ripeto, è giusto rivolgersi al venditore, ma finché non ci sarà una presa di posizione ufficiale da parte di nvidia e dei vari produttori, la strada sarà molto in salita.
E se poi becchi il giudice che capisce fischi per fiaschi e tira fuori una sentenza che è una cappellata (e capita!)? Vai in appello? Altri 3-4 anni? Auguri...

2) Venditori seri
I rivenditori non autorizzati o non ufficiali non potranno rivalersi su nessuna casa madre (non gli accettano le RMA figuriamoci se gli fanno i rimborsi), quindi daranno battaglia.

cosa intendi per rivenditori non autorizzati?

tanto qualsiasi negozio o shop acquista da fornitori che sicuramente saranno autorizzati e poi rivendono a te quindi in questo caso tu chiedi il rimborso al venditore che a sua volta chiederà rimborso al fornitore che a sua volta chiederà un rimborso alla casa produttrice

almeno cosi penso che funzioni

[ashan]

Ok visto che e' cambiato il thread scrivo un'altro post. :)

In realta' penso che il problema della memoria debba essere sviscerato meglio.
Si diceva che i giochi che vanno male sono quelli principalmente programmati male, ad esempio i porting.
Se ho a disposizione 4GB (e sono ignaro del meccanismo), agisco come se giustamente potessi essere libero di usarli come voglio, quindi anche se non ottimizzo lo spazio ma le prestazioni ci sono nessuno mi puo' dire nulla. L'importante e' semmai scalare verso il basso per le schede con meno memoria, ma anche questa e' una mia scelta di supporto e mi prendo le mie responsabilita'.
Se alloco/uso piu' di 4 GB e matematicamente il gioco va male sono un pessimo programmatore e vendo un prodotto scarso.

Supponendo che l'algoritmo dei drivers per allocare la memoria aiuti, bisogna vedere quanto aiuti.

In in pratica se esiste un solo gioco che sfrutta tutti i 4GB e non da problemi, allora quello sara' il modo di sviluppare tutti gli altri giochi PER QUESTA SCHEDA. Questo modo sara' un qualche cosa di specifico che aiuta nei casi in cui i drivers falliscono.
Ma questo modo sara' comunque soggetto ad una soglia di compromesso ( ? ) Cioe' esistera' un gioco di qualita' superiore ottenibile con una scheda equivalente ma con a disposizione tutta la banda per tutti i 4GB, senza usare metodi particolari? A me la risposta sembra ovvia e questo gioco deve esistere.

Quanto larga sara' la forbice tra la soglia che segna il limite per questo metodo e il limite finale per i giochi che possono sfruttare in modo ortodosso i 4GB?
Questo sia in termini prestazionali che in termini di numero di giochi sviluppati.
Quanti di questi giochi potranno uscire, tanto da far diventare la scheda vecchia piu' velocemente?
Sono tutti aspetti correlati imho.

Sinceramente non ne ho la piu' pallida idea, perche' non seguo nel tempo certe evoluzioni, anche se in teoria tutto e' possibile.
Poi si mescola il lato tecnico con un aspetto etico.
Supponiamo che esista il modo di programmare meglio questa scheda: potra' essere fatto selettivamente o non ci sara' la voglia/risorse? O peggio i giochi scritti in questo modo "virtuoso" magari verranno venduti uguali e causeranno problemi alle schede della concorrenza?

Se qualcuno segue un po' l'andazzo nel tempo potrebbe chiarire secondo lui i vari pesi delle questioni.
Cioe' non mi basta sapere che nel 99% dei casi fino ad ora l'algoritmo funziona, se da domani tutti i giochi vengono programmati nel caso dell'1% in cui non funziona. Ovviamente nessuno ha la sfera di cristallo ma i piu' esperti di voi che dicono?
Che tanto fra un po' escono le nuove schede e tutti si buttano su quelle? :D

Discorso giustissimo però ti porto anche il mio esempio. Ho testato con Assassin's Creed Unity e Dragon Age Inquisition ( gli unici due giochi che ho installati al momento )aumentando risoluzione e filtri per sforare i 3.5GB ( con Assassin's Creed Unity sono stato fisso sui 4GB ) . Bene non ho avuto alcun tipo di problema, nessun stuttering o altro. Cosa devo dedurre? Che evidentemente i driver fanno il loro dovere nel far funzionare bene questo sistema di partizione della vram, considerando che questi due giochi sono stati programmati prima che si sapesse come funzionasse la vram della 970 :)

Sottolineo come ho detto già in altri miei interventi che non voglio fare l'avvocato del diavolo, Nvidia ha sbagliato e di grosso, dico solo che secondo me,tolto l'aspetto etico, dal punto di vista tecnico forse la cosa si sta ingigantendo più del dovuto visto che i bench della scheda prima che uscisse fuori questa storia parlavano di un'ottima vga. sembra che venuta fuori sta storia, la scheda si sia rotta e abbia smesso di funzionare.....

[maxmix65]

Ma io sono perfettamente d'accordo con te!
Il problema però lo hai illustrato tu stesso all'interno del tuo post.

1) Avvocato.
Quanti sentiranno l'avvocato per farsi cambiare la scheda? Quanti negozianti rimborseranno solo a seguito di una messa in mora (che è un atto dovuto) o di un'ingiunzione? Quanti se la rischieranno e decideranno di andare in causa (quindi almeno 2 anni prima di rivedere i soldi)?
Ripeto, è giusto rivolgersi al venditore, ma finché non ci sarà una presa di posizione ufficiale da parte di nvidia e dei vari produttori, la strada sarà molto in salita.
E se poi becchi il giudice che capisce fischi per fiaschi e tira fuori una sentenza che è una cappellata (e capita!)? Vai in appello? Altri 3-4 anni? Auguri...

2) Venditori seri
I rivenditori non autorizzati o non ufficiali non potranno rivalersi su nessuna casa madre (non gli accettano le RMA figuriamoci se gli fanno i rimborsi), quindi daranno battaglia.

Il problema della presa di posizione di Nvidia non rientra nell'ambito della vendita finale.

Il contratto di vendita e' relativo e unico al rapporto venditore -acquirente.

Come ho scritto prima all'utente finale delle questioni se ,come ,quando Nvidia dichiarera' fara' o pubblichera' una correzione non incide sul Contratto Finale stipulato tra il Venditore e l'Acquirente.

L'utente non ha Comprato Direttamente da Nvidia ma bensi da un Venditore finale.
Quindi tutto cio' cio' che fara' ,dira' modifichera' Nvidia .....all'Utente Finale non deve interessare .
Come ti ripeto e' come se hai ordinato una pizza Napoli e ti portano una marinara :D :D

La rimandi indietro e ti fai fare una bella Napoli :p :p

[darione77]

cosa intendi per rivenditori non autorizzati?

tanto qualsiasi negozio o shop acquista da fornitori che sicuramente saranno autorizzati e poi rivendono a te quindi in questo caso tu chiedi il rimborso al venditore che a sua volta chiederà rimborso al fornitore che a sua volta chiederà un rimborso alla casa produttrice

almeno cosi penso che funzioni

Esistono alcuni rivenditori che non sono "graditi" ad alcune case (le prime che mi vengono in mente sono MSI e Crosair) perché sembra si riforniscano su canali "dubbi" e con modalità altrettanto "dubbie".

Ecco i prodotti venduti da questi shop non godono della garanzia diretta della casa (per cui credo che questi shop in un rimborso da parte delle Case non possono proprio sperarci).

[len]

Il problema della presa di posizione di Nvidia non rientra nell'ambito della vendita finale.

Il contratto di vendita e' relativo e unico al rapporto venditore -acquirente.

Come ho scritto prima all'utente finale delle questioni se ,come ,quando Nvidia dichiarera' fara' o pubblichera' una correzione non incide sul Contratto Finale stipulato tra il Venditore e l'Acquirente.

L'utente non ha Comprato Direttamente da Nvidia ma bensi da un Venditore finale.
Quindi tutto cio' cio' che fara' ,dira' modifichera' Nvidia .....all'Utente Finale non deve interessare .
Come ti ripeto e' come se hai ordinato una pizza Napoli e ti portano una marinara :D :D

La rimandi indietro e ti fai fare una bella Napoli :p :p

hai ragione, ma il problema è che senza una variazione ufficiale delle specifiche da parte di nvidia e difficile dimostrare il problema sopratutto perchè sono cose tecniche che spesso nemmeno i venditori conoscono

[Legolas84]

Discorso giustissimo però ti porto anche il mio esempio. Ho testato con Assassin's Creed Unity e Dragon Age Inquisition ( gli unici due giochi che ho installati al momento )aumentando risoluzione e filtri per sforare i 3.5GB ( con Assassin's Creed Unity sono stato fisso sui 4GB ) . Bene non ho avuto alcun tipo di problema, nessun stuttering o altro. Cosa devo dedurre? Che evidentemente i driver fanno il loro dovere nel far funzionare bene questo sistema di partizione della vram, considerando che questi due giochi sono stati programmati prima che si sapesse come funzionasse la vram della 970 :)

Sottolineo come ho detto già in altri miei interventi che non voglio fare l'avvocato del diavolo, Nvidia ha sbagliato e di grosso, dico solo che secondo me,tolto l'aspetto etico, dal punto di vista tecnico forse la cosa si sta ingigantendo più del dovuto visto che i bench della scheda prima che uscisse fuori questa storia parlavano di un'ottima vga. sembra che venuta fuori sta storia, la scheda si sia rotta e abbia smesso di funzionare.....

Questo perchè è probabile che l'algoritmo euristico che sta alla base della logica di funzionamento di questo sistema si molto efficace. Probabilmente richiederà solo degli aggiustamenti nei giochi più critici, cosa che verrà fatta con l'update dei driver.

[mirkonorroz]

Discorso giustissimo però ti porto anche il mio esempio. Ho testato con Assassin's Creed Unity e Dragon Age Inquisition ( gli unici due giochi che ho installati al momento )aumentando risoluzione e filtri per sforare i 3.5GB ( con Assassin's Creed Unity sono stato fisso sui 4GB ) . Bene non ho avuto alcun tipo di problema, nessun stuttering o altro. Cosa devo dedurre? Che evidentemente i driver fanno il loro dovere nel far funzionare bene questo sistema di partizione della vram, considerando che questi due giochi sono stati programmati prima che si sapesse come funziona la vram della 970 :)

Puo' darsi, ma potrebbero essere ricaduti anche solo per caso nel "metodo "giusto"" di programmazione.

Diciamo che uno degli aspetti che mi sembrano un po' strani e' anche che nvidia sapendo della castrazione si sia affidata totalmente ai drivers senza preoccuparsi che lo sviluppatore X potesse seguire un metodo poco compatibile. Ok, questo potrebbe anche dimostrare la loro sicurezza e la bonta' dell'algoritmo.
Ma in ogni caso alla fine si parla di fisica e la banda in meno e' cosa reale e per forza deve poi ripercuotersi in qualche modo sulle potenzialita' del gioco. E' interessante appunto sapere questa forbice tra il massimo ottenibile con una 970 limitata da una eventuale teorica 970 a piena banda.
Probabilmente e' poco ma appunto dipende dai giochi futuri e da scelte delle varie case.
Quello che non vorrei succedesse e' che per salvare le 970 si scrivessero giochi al disotto della soglia e poi si passasse direttamente ad uno step superiore lasciando "il buco nella forbice" e quindi invecchierebbero anche tutte le altre schede di conseguenza per questo "salto nell'utilizzo".


EDIT: post scritto prima di leggere il tuo EDIT :D
Spero di non essere troppo confuso nell'esporre :)

[Legolas84]

Puo' darsi, ma potrebbero essere ricaduti anche solo per caso nel "metodo "giusto"" di programmazione.



Sorry ma non c'è un metodo giusto e un metodo sbagliato di programmare.

C'è solo il driver che in base a una funzione euristica decide di allocare i dati in una zona o in un'altra della memoria. E questo solo se si supera la soglia dei 3,5GB se no viene sempre tutto inserito nella partizione veloce.

Non dipende dal gioco ma da come reagisce il driver cosa che per ora pare fare bene.

[nicola1283]

marooooooooooo' :)

[maxmix65]

hai ragione, ma il problema è che senza una variazione ufficiale delle specifiche da parte di nvidia e difficile dimostrare il problema sopratutto perchè sono cose tecniche che spesso nemmeno i venditori conoscono

I venditori conoscono le specifiche che gli vengono fornite direttamente da Nvidia o dalle varie marche che vendono..(anche loro basandosi su cio' che Nvidia gli manda)
Se per esempio un venditore ordina una quantita' di oggetti che non corrispondono alle caratteristiche per le quali hanno pagato le rimandano indietro e chi glieli ha venduti e' tenuto a rifondere tutto..
E' come se vai al supermercato compri una scatola con fuori scritto n2 pizze con salme apri e ci trovi 2 pizze con mortadella ..
Non e' che il supermercato si mette ad aprire tutte le scatole per controllare..
Il supermercato ti rada' i soldi e poi loro le rimandano indietro..

[FreeMan]

In un forum ideale una discussione come questa avrebbe un senso, su questo forum non ne ha perché diventa un doppione di quella ufficiale, un doppione di flame e liti tra bambini. Ne facciamo volentieri a meno.

Mettetevi il link alla posizione nella firma....

CLOSED!!

>bYeZ<