PC Gaming - 2000€

[IFranK]

Ciao a tutti!
Sono nuovo sul forum (mi è stato segnalato da un amico) e quindi mi presento: mi chiamo Francesco, ho 24 anni, frequento l'ultimo anno della facoltà di Informatica e ho una grandissima passione per i videogiochi (spero di poter proseguire gli studi in questa direzione).

E' una vita che gioco e, finalmente, ho deciso di assemblare un PC da gaming (finora ho giocato solo su console).
Un mio amico mi ha già fatto un preventivo, ma io vorrei capirci qualcosa in più prima di procedere. Le mie conoscenze in ambito hardware, infatti, sono solo basilari nonostante il corso di laurea che frequento, il quale è molto più incentrato sulla parte software.

Il budget è di circa 2000€ e l'uso sarà prevalentemente da Gaming ma non voglio escludere nulla per il prossimo futuro a livello di lavorazione grafica (d'altronde è il mio ambito di studio e si spera sarà il mio lavoro). Chiaramente voglio puntare al top in ambito Gaming (settings ad ultra per un pò di tempo), e lasciarmi una porta aperta per il 4K in futuro, nel caso in cui diventasse nel giro di due o tre anni il nuovo standard di risoluzione.

Ho parecchi dubbi e/o domande da porvi ma, prima di farvi vedere le componenti scelte dal mio amico e apportarvici eventuali modifiche su vostro suggerimento, vorrei sciogliere un paio di dubbi fondamentali, dai quali scaturiranno di conseguenza altri quesiti in seguito.

1) RAM: ho sentito che le nuove DDR4 sono un pò instabili al momento e alquanto costose. Cosa mi consigliate al riguardo? Prendo le DDR4 o aspetto un calo di prezzi e un miglioramento delle prestazioni? Potrei anche prendere le DDR3 e fare un upgrade futuro con le DDR4 (in tal caso immagino che altre componenti come la scheda madre debbano supportarle)?

2) GPU: la scelta più logica credo sia la GTX 970 (potrei anche fare uno SLI a prezzo "basso" ma non subito) per il rapporto prestazioni/prezzo. Ma questa scelta potrebbe limitarmi in futuro? Ad esempio, per raggiungere i 4K ad alta qualità ed alto frame-rate tra un paio d'anni, basterà affiancare due 970 oppure in quest'ottica mi consigliate di puntare alla 980, con il sacrificio economico che ne conseguirebbe adesso ed in futuro con uno SLI?

Aspetto vostre risposte. Al momento posso solo ringraziarvi dell'attenzione e scusarmi se mi sono dilungato molto ma ci tengo molto alla chiarezza.

[celsius100]

Ciao
ti serve tutto oppure solo l'hardware interno?
farai overclock, se si quanto?

[IFranK]

Ciao
ti serve tutto oppure solo l'hardware interno?
farai overclock, se si quanto?

Ciao Celsius.
Si, ho bisogno di tutto (quindi ai 2000€ vanno sottratti 500€ circa tra monitor e case).
Se farò overclock? In realtà non sono molto informati al riguardo ma, se me lo consigliate e se non ci sono particolari controindicazioni per la salute delle componenti, lo farò senza dubbio.

[celsius100]

cerchi cmq un monitor full-hd o vuoi qualcosa con risoluzione piu alta o con un refresh rate superiore ai 60hz
l'overclock va deciso subito, se si fa cmq bisogna spingersi su frequenze medio-alte x notare una differenza, sennò tanto vale nn falro e si risparmiare, (anche 200 euro di differenza, quindi nn pochissimo)
cmq se fai oc il rischio di far danni è minimo, basta seguire le guie o i consiglio qui nella sezione overclock del forum, diciamo che torna utile se vuoi "spingere" due vga in sli/crossfire, sennò nn è cmq indispnesaible

[IFranK]

cerchi cmq un monitor full-hd o vuoi qualcosa con risoluzione piu alta o con un refresh rate superiore ai 60hz
l'overclock va deciso subito, se si fa cmq bisogna spingersi su frequenze medio-alte x notare una differenza, sennò tanto vale nn falro e si risparmiare, (anche 200 euro di differenza, quindi nn pochissimo)
cmq se fai oc il rischio di far danni è minimo, basta seguire le guie o i consiglio qui nella sezione overclock del forum, diciamo che torna utile se vuoi "spingere" due vga in sli/crossfire, sennò nn è cmq indispnesaible

Come monitor cerco qualcosa con refresh superiore ai 60Hz.
Ho trovato questo modello ad un prezzo valido, 250€:
BENQ - XL2411Z Monitor 24" LED 3D Full-HD 1920x1080, Tempo di risposta 1ms, Contrasto 12.000.000:1, Luminosità 350 cd/².
Che ne pensi?

Per quanto riguarda l'overclock, vediamo se ho capito bene: con una VGA singola non conviene overclockare, ma con due in SLI si apprezza la differenza e ne vale la pena?
In ogni caso l'idea iniziale era quella di prendere una sola GPU, anche per mantenere le cifre su livelli accettabili. Salvo poi aggiungerne un'altra tra un annetto o due, sopratutto se ciò dovesse servire in futuro per il 4K (ed ecco il perchè della domanda se prendere la 970 o la 980, l'ho fatta in funzione di un futuro upgrade per la risoluzione 4K).

[celsius100]

ottimo monitor :D
questione vga faccio un paio di esempi ad alta risoluzione
http://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_980/images/bf4_5760_1080.gif
http://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_980/images/bf4_3840_2160.gif
direi ceh una 970 è l'ideale x 350-360 euro, la 980 ha un prezzo furoi dal mondo, la 290X è un poco piu veloce rispetto alla 970, però costa anceh più di 430 euro
si esatto, alla fine l'oc nn è indispensabile, però in caso di sli/cross se si fa un certo guadagno si nota, dimmi tu se lo farai quindi

[IFranK]

ottimo monitor :D
questione vga faccio un paio di esempi ad alta risoluzione
http://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_980/images/bf4_5760_1080.gif
http://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_980/images/bf4_3840_2160.gif
direi ceh una 970 è l'ideale x 350-360 euro, la 980 ha un prezzo furoi dal mondo, la 290X è un poco piu veloce rispetto alla 970, però costa anceh più di 430 euro
si esatto, alla fine l'oc nn è indispensabile, però in caso di sli/cross se si fa un certo guadagno si nota, dimmi tu se lo farai quindi

Ok, allora penso proprio che farò OC quando farò successivamente lo SLI.
Posso chiederti perché tanta insistenza con l'OC? Questa decisione cosa cambia nella scelta delle componenti?

[IFranK]

Chiaramente la discussione rimane aperta a tutti (accetto tutti i consigli/insegnamenti possibili), soprattutto sulla questione delicata della RAM di cui vi ho parlato nel post iniziale.
Per il momento sono felice di poter ringraziare Celsius che si sta interessando al topic :)

[celsius100]

beh si potrebbe far così con overclock:
Alimentatore PC Modulare Enermax Revolution87+ 850W 80Plus Gold € 138,10 € 138,10 0,00%
CPU Intel Core i5-4690k Socket 1150 3.5GHz 6MB Intel HD Graphics HD4600 88W Boxed € 236,80 € 236,80 0,00%
Dissipatore CPU Corsair Hydro Series H75 120mm € 88,00 € 88,00 0,00%
Ventola Scythe Slip Stream 140XT 140X140 1200RPM € 11,90 € 11,90 0,00%
Case Full-Tower NZXT Phantom 530 € 121,00 € 121,00 0,00%
Scheda Madre MSI Z97 GAMING 5 Intel Z97 Socket 1150 DDR3 SATA3 USB3 ATX € 136,10 € 136,10 0,00%
RAM DDR3 AMD Radeon Gamer Series 16GB (2x8GB) 2133MHz CL10 1,65V € 144,40 € 144,40 0,00%
SSD Samsung 840 Evo 250GB 2.5" Lettura 540MB/s Scrittura 520MB/s SATA3 retail € 116,30 € 116,30 0,00%
Hard Disk Interno 3.5" Western Digital Caviar Blu 1TB 7200RPM 64MB SATA3 € 51,30 € 51,30 0,00%
Masterizzatore Interno DVD/CD Lite-On iHAS324 DVD 24x Nero SATA € 16,80 € 16,80 0,00%

TOTALE IVA COMPRESA : 1.060,70 €

senza overclock si cambiano:
CPU Intel i5-4460 Socket 1150 3,2GHz 6MB 22nm HD Graphics 4600 Boxed € 167,30 € 167,30 0,00%
RAM DDR3 Corsair Vengeance Low Profile 16GB (2x8GB) 1600MHz CL9 1.5V € 145,10 € 145,10 0,00%
Dissipatore CPU Raijintek Aidos Socket Intel 775/1150/1155/1156/1366/2011 AMD FM2+/FM2/FM1/AM3+/AM3/AM2+/AM2 € 17,90
in teoria potrebbe basta anche una shceda H97 ma volendo metterci due vga meglio lasciare la Z97
cmq la differenza come vedi è di un 100-150 euro (con una mobo H97 si sta sui 200 euro di differenza) nn molta ma nenahce poca

manca solo la vga

[IFranK]

Grazie Celsius, in pratica mi trovo quasi in tutto con la configurazione che avevo fatto con il mio amico!
Mi pare che, a quel prezzo, questa sia la migliore configurazione possibile in ambito DDR3.

Resta solo da valutare il discorso delle DDR4, che cambierebbe tutta la configurazione.
Ho letto qualche articolo su internet e sono ancora indeciso.

Sarei più orientato sulla DDR4 che è una tecnologia più avanzata (assieme alla CPU 5820K e la Scheda Madre X99S Gaming), ma aspetto ancora un attimo prima di procedere sperando in qualche articolo che mi schiarisca le idee una volta per tutte sul discorso RAM.

Chiaramente accetto sempre consigli da voi che ne capite sicuramente più di me!
Tu, @celsius100, escuderesti le DDR4 dalla configurazione, perché?

[celsius100]

Beh spenderesti dai 200 ai 300 euro in più mantenendo prestazioni pressoché uguali
Quindi lascia stare :)

[IFranK]

Beh spenderesti dai 200 ai 300 euro in più mantenendo prestazioni pressoché uguali
Quindi lascia stare :)

Scusa l'ignoranza, ma come faccio ad avere prestazioni uguali con RAM più veloci, 2 cores in più ed una scheda madre più potente e aggiornata (tra l'altro dedicata al Gaming)?

I 200/300 euro in più potrei spenderli fortunatamente...
La cosa che mi ha frenato fino ad ora sono i presunti problemi di stabilità legati all'utilizzo delle DDR4 di cui ho letto online. Qualcuno di voi ne è a conoscenza? Conoscete la gravità di questi problemi ed i tempi di risoluzione?

[klept]

Scusa l'ignoranza, ma come faccio ad avere prestazioni uguali con RAM più veloci, 2 cores in più ed una scheda madre più potente e aggiornata (tra l'altro dedicata al Gaming)?

I 200/300 euro in più potrei spenderli fortunatamente...
La cosa che mi ha frenato fino ad ora sono i presunti problemi di stabilità legati all'utilizzo delle DDR4 di cui ho letto online. Qualcuno di voi ne è a conoscenza? Conoscete la gravità di questi problemi ed i tempi di risoluzione?

È una piattaforma ancora un po' "acerba" i BIOS delle schede madri non sono del tutto stabili e questo fa si che tutto il sistema non lo sia.
Un mio amico che studia negli USA si è preso il blocco 5820k 16gb DDR4 e una asus x99 deluxe, beh il sistema gli è durato la bellezza di 6gg poi gli si è bruciata la cpu con conseguenza rottura della scheda madre :eek:
Ora fortunatamente era tutto in garanzia ed è riuscito a mandare in assistenza i componenti però io prima di acquistarli aspetterei ancora un paio di mesi di rodaggio (almeno l'anno nuovo).
2000€ per un pc imho sono superflui con 1000/1200€ ci stai dentro tranquillamente e ti fai un sistema molto versatile, alla fine tanto il componente che si cambia di più è la scheda video.
Quindi semmai prenditi un I7 al posto dell'I5 che in futuro verranno sicuramente sfruttati di più dai videogame, ma per il resto quoto la config di celsius, anzi ti suggerirei di evitare proprio l'uso di una doppia scheda video e piuttosto di cambiarla ogni tot. anni.

[skannachiappolo]

Son d'accordo con Klept
Anche io sceglierei un i7 , con il budget che hai sarebbe un assurdità non prenderlo ( anche perchè a differenza di ram o scheda video , il procio non lo cambierai )
Anche per quanto riguarda la scheda video non spenderei piu' di 270 euro

Un veloce ssd è un ottima cosa perché ci metti il sistema e que 2-3 giochi che vuoi che vadano al massimo.Per il Monitor ricorda che nel futuro prossimo non lo cambierai , il mio ha quasi 10 anni ed ancora oggi ringrazio di averlo scelto buono .
La ram e le frequenze sono un discorso un po' particolare , considerato che oramai ( e sicuramente anche la tua ) ogni scheda madre di alto livello consente Overclock e la modifica del voltaggio su i vari componenti inseriti,
quando compri una ram a frequenze dichiarate di 2xxx Mhz , queste sono le frequenze massime, appena le inserisci staranno a 1600 ( indicativamente ) e per portarle a quelle frequenza dovrai intervenire manualmente nel bios , aumentando probabilmente anche il voltaggio. Segui delle guide o chiedi nei forum del produttore per i giusti settaggi perchè altrimenti il pc potrebbe essere instabile e resettarsi frequentemente se non lo fai correttamente . Quindi un buon Alimentatore risulta fondamentale anche per la scheda Video che ciuccia parecchia energia

Non dimenticherei un oggetto fondamentale per la vita di tutto il tuo pc : l' Ups o gruppo di continuità. prendilo piu' che discreto.
Il case prendilo di medie / grandi dimensioni ( anche se quelli enormi tipo tower sono assai scomodi e superflui a mio parere) già con le ventole , come ti piace di piu' ,se possibile con qualche porta USB 3 sul pannello frontale.

[celsius100]

Scusa l'ignoranza, ma come faccio ad avere prestazioni uguali con RAM più veloci, 2 cores in più ed una scheda madre più potente e aggiornata (tra l'altro dedicata al Gaming)?

I 200/300 euro in più potrei spenderli fortunatamente...
La cosa che mi ha frenato fino ad ora sono i presunti problemi di stabilità legati all'utilizzo delle DDR4 di cui ho letto online. Qualcuno di voi ne è a conoscenza? Conoscete la gravità di questi problemi ed i tempi di risoluzione?

xke le ram in game nn fanno praticametne la differenza, da delle 1600 a delle 2133Mhz può cpaitare che ci sia un divario del 3/5% nn di più
x i core in più semplicemetne nn vengono sfruttati
esempio
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/4128/batman.png
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/4128/bioshock.png

[IFranK]

Perfetto ragazzi.
Grazie mille a tutti della disponibilità e gentilezza, ho raccolto abbastanza elementi.
Mi ritiro per deliberare! :D
Per qualsiasi altra cosa, vi farò sapere! ;)

[celsius100]

beh prima di ordinare psota la configuraiozne finale e vediamo se è tutto a posto
figurati ;)

[klept]

xke le ram in game nn fanno praticametne la differenza, da delle 1600 a delle 2133Mhz può cpaitare che ci sia un divario del 3/5% nn di più
x i core in più semplicemetne nn vengono sfruttati
esempio
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/4128/batman.png
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/4128/bioshock.png

Non vengono sfruttati ora, ma dubito che cambierà processore nei prossimi 5/6 anni.
Con quel budget, spendere 100€ in più per un I7 non sono di sicuro un cattivo affare, conveniente o meno meglio puntare sempre al massimo se si riesce.

[celsius100]

Non vengono sfruttati ora, ma dubito che cambierà processore nei prossimi 5/6 anni.
Con quel budget, spendere 100€ in più per un I7 non sono di sicuro un cattivo affare, conveniente o meno meglio puntare sempre al massimo se si riesce.

Son 200-300 euro di differenza, probabilmente fra 3/4 anni con 300 euro cambia mobo e cpu con componenti migliori di quelli che potrebbe trovare ora, x cui xke prendere qualcosa che pagherà di più e nn si sa bene quando si sfrutta? Cioè fossero stati 30 euro si può fare ma di più...
Ce chi prese ai tempi il miglior pentium 4 in circolazione, con listino che arrivava ai 1000 euro, poi appena sono arrivati i dualcore quella cpu andava la meta di quelle nuove di fascia alta (500 ) euro, ergo un sacco di soldi buttati
Insomma oggi x fortuna e più difficile prendere delle cantonate del genere, ma occhio a quello che si prende xke x me e sempre meglio aggiornare l'hardware che nn pagare più del dovuto x avere un pc che nn si sfrutta tutto e che quando verrà usato al 100% sarà gia vecchiotto e prossimo al pensionamento

[klept]

Son 200-300 euro di differenza, probabilmente fra 3/4 anni con 300 euro cambia mobo e cpu con componenti migliori di quelli che potrebbe trovare ora, x cui xke prendere qualcosa che pagherà di più e nn si sa bene quando si sfrutta? Cioè fossero stati 30 euro si può fare ma di più...
Ce chi prese ai tempi il miglior pentium 4 in circolazione, con listino che arrivava ai 1000 euro, poi appena sono arrivati i dualcore quella cpu andava la meta di quelle nuove di fascia alta (500 ) euro, ergo un sacco di soldi buttati
Insomma oggi x fortuna e più difficile prendere delle cantonate del genere, ma occhio a quello che si prende xke x me e sempre meglio aggiornare l'hardware che nn pagare più del dovuto x avere un pc che nn si sfrutta tutto e che quando verrà usato al 100% sarà gia vecchiotto e prossimo al pensionamento

Perchè? l'I5 4690k che gli hai messo viene 230€ un I7 4790k costa 320€, sono 90€ a fronte di una spesa di 1200€ non noto questa gran perdita, tutto il resto è compatibile e può tenerlo.
Non capisco dove tu faccia saltar fuori 300€ di differenza...

[the marco]

Con quel budget, spendere 100€ in più per un I7 non sono di sicuro un cattivo affare, conveniente o meno meglio puntare sempre al massimo se si riesce.

Quoto,

Faccio notare inoltre a chi si fosse dimenticato che il pc servirà per:
"prevalentemente da Gaming ma non voglio escludere nulla per il prossimo futuro a livello di lavorazione grafica [...] e lasciarmi una porta aperta per il 4K in futuro".

Un i7 mi sembra una scelta opportuna visto il budget faraonico.

[aramakao]

Io ho appena fatto fare questo per un amico:
CPU Intel I7 4790 261,50
Scheda madre ASUS H97-PRO GAMER 110,00
RAM Corsair Vengeance LP™ Memory — 16GB 1600MHz CL9 DDR3 144,00
Dissipatore Freezer i30 CO 30,40
SSD Samsung SSD 850 PRO – 256 GB 156,30
HD WD3003FZEX 145,00
HD down WD1003FZEX 66,30
Case Cooler Master Silencio 652S 111,04
Masterizzatore Pioneer BDR-209DBK 62,60
Alimentatore Antec HCG-750M 109,70
SVGA MSI GTX 970 GAMING 4G 359,90

I prezzi sono di un paio di settimane fa. Totale 1556.
Mettici i 250 euro di monitor e 50 di tastiere più mouse, ci avanzano 150 euro.
No overclock, no SLI

[klept]

Io ho appena fatto fare questo per un amico:
CPU Intel I7 4790 261,50
Scheda madre ASUS H97-PRO GAMER 110,00
RAM Corsair Vengeance LP™ Memory — 16GB 1600MHz CL9 DDR3 144,00
Dissipatore Freezer i30 CO 30,40
SSD Samsung SSD 850 PRO – 256 GB 156,30
HD WD3003FZEX 145,00
HD down WD1003FZEX 66,30
Case Cooler Master Silencio 652S 111,04
Masterizzatore Pioneer BDR-209DBK 62,60
Alimentatore Antec HCG-750M 109,70
SVGA MSI GTX 970 GAMING 4G 359,90

I prezzi sono di un paio di settimane fa. Totale 1556.
Mettici i 250 euro di monitor e 50 di tastiere più mouse, ci avanzano 150 euro.

Che senso avrebbe 750w di alimentatore? Ce ne metti 3 di gtx 970, bastava un 550w.
Idem per l'SSD, gli 850 PRO sono quasi SSD per il mercato enterprise, con un crucial mx100 ci facevi la stessa roba.
Anche sulla scheda madre hai speso tanto, bastava una h97-plus da 85€

[aramakao]

per l'alimentatore sono d'accordo, ma l'amico non ci ha voluto sentire.. io ci avrei messo il 620
per la scheda madre al momento dell'acquisto c'erano 15 euro di differenza e non mi ricordo cosa ci ha fatto propendere per quella
per l'ssd ho chiesto qua sul forum!!
comunque ci ho "buttato" meno di un centone

[celsius100]

Perchè? l'I5 4690k che gli hai messo viene 230€ un I7 4790k costa 320€, sono 90€ a fronte di una spesa di 1200€ non noto questa gran perdita, tutto il resto è compatibile e può tenerlo.
Non capisco dove tu faccia saltar fuori 300€ di differenza...

io mi riferivo al fatto ceh volesse motnare le ddr4, 5820K e X99 e pensavo ceh anche tu parlassi di quelle :D
cmq anche nu centinaio di euro di differenza nn è pochissimo, xke a conti fatti ora come ora guadagnerebbe chessò il 3%, mettendo 100 euro in più su una qualunque vga di fascia guadagnrebbe nn so anche il 15%

[the marco]

cmq anche nu centinaio di euro di differenza nn è pochissimo, xke a conti fatti ora come ora guadagnerebbe chessò il 3%

Se continuiamo a non considerare che il PC verrà usato ANCHE PER PROGRAMMI DI GRAFICA, siamo al punto di partenza.
Un centinaio di euro non saranno pochissimo, ma un 20% di velocità in più in alcuni casi software è da tenere seriamente in considerazione.

[celsius100]

Se continuiamo a non considerare che il PC verrà usato ANCHE PER PROGRAMMI DI GRAFICA, siamo al punto di partenza.
Un centinaio di euro non saranno pochissimo, ma un 20% di velocità in più in alcuni casi software è da tenere seriamente in considerazione.

si ho visto, ma nn è che un i5 sia scarso in lavori di grafica :D
anche se credo si riferisca più a lavori di modellazione 3D, dove l'HT nn è ceh venga sfrutta bene, x quello a la scleta migliore sembra ancora l'I5, poi se fra 3 anni lavorerà seriametne e magari i nuovi software sfrutteranno bene i core in più potra sempre fare un upgrade di cpu o cambiare anche la mobo e montare un cpu a 8/10 core chi lo sà :)