XBOX ONE VS PC [Archivio] - Hardware Upgrade Forum

Nhirlathothep

27-09-2014, 21:31

Nhirlathothep

27-09-2014, 21:32

https://www.youtube.com/watch?v=XTDpnym7wwk

https://www.youtube.com/watch?v=eM7lbLaeV6c

AC ha solo i modelli fatti bene, il mondo, le ombre e l' illuminazione sono proprio molto in basso rispetto agli altri!

Io non conosco altri giochi pc di corse con bella grafica, the crew è sopra a quelli dell' xbox? Ce ne sono di migliori?

Capozz

28-09-2014, 00:09

Dai video ho l'impressione che FMS5 e Horizon 2 siano migliori anche graficamente di qualsiasi gioco esista su pc, ma ho letto tanti pareri positivi sulla grafica pc di giochi come project cars e a Assetto corsa, ma dai video ... mi sembrano migliori quelli per xbox!

sia chiaro, non ho l' xbox e vorrei che la M fallisse, quindi sono di parte, ma di quella opposta

Non diciamo eresie... FM 5 ha sicuramente una bella grafica, ma Pcars è semplicemente spaventoso, mentre AC è ancora in fase di sviluppo e la grafica, per quanto sua già buona, deve ancora migliorare di parecchio.
Tra l'altro è ormai celebre la storia del downgrade grafico che ha subito il gioco rispetto alle demo mostrate all'E3 e ad altre fiere dedicate al mondo videoludico... Molti ritenevano impossibile che una Xbox avesse una potenza sufficiente per garantire una tale resa grafica, e infatti si scoprì che la build mostrata nelle varie convention girava su PC, mentre la versione definitiva è stata pesantemente castrata vedi qui (http://www.cinemablend.com/m/games/Forza-5-Xbox-One-Graphics-Downgraded-From-E3-Build-60711.html ) :asd:

Nhirlathothep

28-09-2014, 00:20

Non diciamo eresie... FM 5 ha sicuramente una bella grafica, ma Pcars è semplicemente spaventoso, mentre AC è ancora in fase di sviluppo e la grafica, per quanto sua già buona, deve ancora migliorare di parecchio.
Tra l'altro è ormai celebre la storia del downgrade grafico che ha subito il gioco rispetto alle demo mostrate all'E3 e ad altre fiere dedicate al mondo videoludico... Molti ritenevano impossibile che una Xbox avesse una potenza sufficiente per garantire una tale resa grafica, e infatti si scoprì che la build mostrata nelle varie convention girava su PC, mentre la versione definitiva è stata pesantemente castrata vedi qui (http://www.cinemablend.com/m/games/Forza-5-Xbox-One-Graphics-Downgraded-From-E3-Build-60711.html ) :asd:

si, hanno preso in giro tutti con la presentazione di fms5 e per la microsoft deve fallire, spero non venda niente l' xbox e mi fa schifo l' idea di doverlo comprare per avere un gioco di macchine bello.

Dai video non si vede questa superiorita' di nessun gioco pc pero'. Ora ho cercato project cars e mi sembrano modelli perfetti di macchine che scorrono su un mondo squadrato:

https://www.youtube.com/watch?v=eM57vIRIlVw

http://i57.tinypic.com/211456w.jpg
i fondali mi sembrano quelli dell' xbox vecchio vuoti e poligonali e anche le ombre..

Ho un casino di pc e non voglio acquistare console, ancora peggio non voglio prendere un xbox, ma la superiorita' del pc in questi giochi (il genere che mi interessa ora ) non la vedo purtroppo, anzi.

I racing games mi interessano molto e la grafica e' una parte importante della cosa per me, invece la simulazione mi interessa poco, a patto che il gioco sia difficile mi vanno benissimo anche gli arcade.
Al momento non e' tanto FMS5 quanto FORZA HORIZON 2 che mi sembra il gioco di macchine piu' bello che esista ! (come grafica )

Capozz

28-09-2014, 00:30

Nhirlathothep

28-09-2014, 00:50

Guarda bene quel video che hai postato... Guarda le texture dell'asfalto e dei cordoli, i tubolari del telaio dell'auto, il carbonio del cockpit, la naturalezza della tonalità della luce, l'erba 2d su FM e 3d su pcars... non c'è paragone, pcars è molto meglio.
Tra l'altro vorrei farti notare che i video si riferiscono a build vecchie (il gioco uscirà tra due mesi...), il tizio non ha un computer sufficientemente potente per farlo girare al massimo e su YouTube si perdono moltissimi dettagli a causa della compressione dei video.
Se vuoi, appena mi arriva la seconda 760, ti metto un video a 50 mbit su drop box così vedi la differenza.

la definizione la perde anche il video di fms5 per via della compressione, cmq spero anche io che su pc ci sia qualcosa di graficamente migliore di quello che gira su quel cassone dell' xbox, quindi aspetto l' uscita del gioco prima di prendere decisioni.

Il pc ovviamente ha capacità su di un altro livello , ma non le vedo sfruttate in nessun gioco di corse al momento, cioè il quadro complessivo del gioco a dispetto della risoluzione delle texture (altissima), del numero di poligoni dei modelli (altissimo anche questo) ecc... sembra molto scarno e il risultato complessivo mi sembra un gioco poco curato nei dettagli del paesaggio. Spero tu abbia ragione e che la versione definittiva sarà migliore!

Capozz

28-09-2014, 01:06

Guarda il video che ho linkato alla fine dell'intervento precedente, oppure questo ( http://youtu.be/T4Ucwhq6KAE)
Poi, come ripeto, sono video riferiti a build vecchie, con auto e circuiti ancora non definitivi.

Shiryu

28-09-2014, 08:17

Scusa ma hai mai considerato Drive Club della Playstation 4?Quello credo sia il migliore di tutti graficamente.

batou83

28-09-2014, 09:55

1VS1

28-09-2014, 10:11

Scusa ma hai mai considerato Drive Club della Playstation 4?Quello credo sia il migliore di tutti graficamente.

Forse il peggiore volevi dire.

cristiankim

28-09-2014, 10:31

Semplicemente Xbox One è un sistema sviluppato specificamente per il gaming, a differenza del pc che è un sistema generalista, quindi è ovvio che a parità di specifiche la console avrà prestazioni nettamente superiori al pc (non lo dico solo io, lo dicono TUTTI gli sviluppatori sulla faccia della Terra... ). Guarda ad esempio il wii-u, che monta un fantomatico chip denominato radeon e6760 (qualcosa che dovrebbe essere comparabile ad una hd 6750) : ebbene quel coso è capace di far girare la grafica di Fatal Frame !!!

Beh, per raggiungere ad esempio il livello di titanfall su xone manca poco che basta un pc da ufficio, stessa cosa per titoli come thief, bf4 e molti altri.
Una amd 260x, nonostante i suoi 100 euro scarsi di prezzo fa un lavoro migliore di una xone. Cosa diversa per le esclusive, ma sono sicuro che se i titoli pc venissero sviluppati bene come lo sono stati titoli quali the witcher 2, mi vengono in mente borderlands 2, sleeping dogs e tomb raider renderebbero molto più merito all'hardware investito.
Però ultimamente in pochi sviluppatori si stanno preoccupando di ciò. Speriamo che con il passaggio dell'hype e del primo anno delle nuove console gli sviluppatori si sveglino e tornino a valorizzare il pc.

Inviato dal mio R800i con Tapatalk 2

jumpboy8

28-09-2014, 10:34

i fondali mi sembrano quelli dell' xbox vecchio vuoti e poligonali e anche le ombre..

Ho un casino di pc e non voglio acquistare console, ancora peggio non voglio prendere un xbox, ma la superiorita' del pc in questi giochi (il genere che mi interessa ora ) non la vedo purtroppo, anzi.

I racing games mi interessano molto e la grafica e' una parte importante della cosa per me, invece la simulazione mi interessa poco, a patto che il gioco sia difficile mi vanno benissimo anche gli arcade.
Al momento non e' tanto FMS5 quanto FORZA HORIZON 2 che mi sembra il gioco di macchine piu' bello che esista ! (come grafica )
Quello che dici non è sbagliato e non voglio neanche discutere su quale sia migliore graficamente, dato che ho un sacco di ore su Project CARS e non sono sicuro che sia migliore come grafica di FM5, però tu non stai considerando diverse cose:

1. il video che hai postato mostra una build di pCARS vecchia di quasi un anno, nel frattempo quella pista è progredita un bel po' graficamente (anche se IMHO quella di FM5 secondo me resta fatta meglio per vari motivi che non sto ad elencare)

2. pCARS è multipiattaforma e FM5 è solo XB1. La XB1 è pur sempre una scatoletta, ma non deve far girare una miriade di altre cose come il PC, non possiamo solo confrontare l'hardware.

3. Project CARS è MOLTO più avanzato tecnicamente. Su FM5 non c'è un modello fisico nemmeno lontanamente tanto avanzato come quello di pCARS (che fa taaanti calcoli CPU in più), il tempo/meteo è fisso, e ha quella che in gergo si chiama pre-baked lighting, mentre la luce su pCARS è dinamica, c'è il ciclo giorno notte e via dicendo.

4. Titolo con budget astronomico contro un gioco tripla A che è pur sempre un indie crowdfunded (budget inferiore ai 4 milioni di euro).

EDIT: la cosa dei fondali che sono old-gen non si può proprio sentire, su pCARS ce ne sono di spettacolari.

Volumex

28-09-2014, 10:38

Forse il peggiore volevi dire.

non sono d'accordo, rispetto ad horizon che comunque ha un buona grafica, driver club sta sopra, o almeno preferisco quest'ultimo

X360X

28-09-2014, 10:54

Quindi il problema è se finora hanno sfruttato o no il PC sui giochi di guida graficamente parlando?

Mischiamo arcade open world, arcade in pista e simulazioni in pista?

Credo che driveclub sia quello con la grafica migliore in linea di massima, anche se la PS4 non ce la fa a farlo girare a più di 30fps, così come la One con Horizon 2 (per qualcuno è certamente un problema), anche se sono entrambi a 1080p

Però senza dubbio driveclub, horizon 2 e project cars sono tutti un bel vedere.

Ma il problema secondo me è che su PC manca una via di mezzo tra l'arcade e la simulazione, cioè Forza Motorsport\GT (nonostante le molte critiche agli ultimi usciti), su PC c'è giusto Shift 2 che è inferiore.
E con l'uscita di Horizon 2 è su console anche il miglior arcade recente mi sa.

Questo da non amante dei simulatori mi preoccupa (vediamo che combina ubisoft con the crew), la texture più o meno rifinita no

mirkonorroz

28-09-2014, 11:13

Ieri ho fatto girare un po' pcars come spettatore in una finestra a 1280x720 con il downsampling 4x e SMAA ultra, su di un monitor 1920x1080 da 24".
Imho era molto bello. Purtroppo andava tra i 15 e i 35 FPS con 20 macchine AI e le traiettorie delle auto erano "a spezzate" (causa AI da finire), ma qui mi fermerei all'aspetto grafico.

Se gestiscono bene l'AA e le ombre, in modo che siano soft e non squadrettate (in qualche occasione) per me va bene, anche se la cosa che secondo me bisognerebbe nettamente migliorare e' la resa degli alberi

[EDIT=CUT]

Avevo scritto un sacco di cavolate. Ho riguardato un video e sicuramente in un percorso gli alberi hanno texture fotografiche e penso siano "2D". Forse il problema e' solo il LOD o l'integrazione dell'illuminazione della scena del gioco con quella intrinseca nella fotografia della texture, ma vedremo a gioco finito.

Custode

28-09-2014, 11:37

3. Project CARS è MOLTO più avanzato tecnicamente. Su FM5 non c'è un modello fisico nemmeno lontanamente tanto avanzato come quello di pCARS (che fa taaanti calcoli CPU in più), il tempo/meteo è fisso, e ha quella che in gergo si chiama pre-baked lighting, mentre la luce su pCARS è dinamica, c'è il ciclo giorno notte e via dicendo.

Quoterei soprattutto questo aspetto: sono tutte cose che visivamente non saltano all'occhio, ma a differenza di qualsiasi Forza o Driveclub per console next gen, pCars gestisce una mole immane di calcoli avanzati sulla fisica che nessuno degli altri titoli citati, essendo simularcade, può vantare.
Sono cose che incidono parecchio anche su CPU desktop high end per PC, figuriamoci cosa accadrebbe su quelle per console.
pCars, almeno nelle vecchie build, non so se ora sia ancora possibile, arrivava a gestire fino a 64 vetture in contemporanea su pista controllate dall'IA-. Chiedi di fare la stessa cosa ad una PS4 o una XBoXOne e vediamo che succede :D.
Se non erro, la fisica che gestisce l'usura delle gomme di pCars è attualmente la più avanzata esistente in un prodotto videoludico, e tiene in considerazione anche la pressione/altitudine e la temperatura dell'aria esterna.

Questo mio post non vuole in alcun modo sminuire il comparto tecnico di FM5, impressionante, o di Driveclub, ancora più impressionante -soprattutto in relazione all'hardware che lo muove-, ma semplicemente ribadire che spesso, confronti puramente visivi tra due prodotti completamente diversi per natura simulativa, non possono essere presi come unico metro di giudizio :)

jumpboy8

28-09-2014, 11:45

pCars, almeno nelle vecchie build, non so se ora sia ancora possibile, arrivava a gestire fino a 64 vetture in contemporanea su pista controllate dall'IA-. Chiedi di fare la stessa cosa ad una PS4 o una XBoXOne e vediamo che succede :D.
Hanno fatto delle prove e poco tempo fa hanno anche mostrato uno screenshots con 54 macchine in griglia su PS4, dicendo che a livello CPU in realtà era anche fattibile, ma erano stretti con la memoria. A gioco finito Andy Garton dice che su PS4 probabilmente ci potranno essere almeno 32 vetture in pista su PS4. Nella demo presente in questi giorni all'EGX invece mi pare ce ne siano 24 sia su Xbox ONE che su PS4.

http://forum.wmdportal.com/showthread.php?1727-Press-Articles-on-Project-CARS-WMD&p=753467#post753467

Custode

28-09-2014, 12:21

Hanno fatto delle prove e poco tempo fa hanno anche mostrato uno screenshots con 54 macchine in griglia su PS4, dicendo che a livello CPU in realtà era anche fattibile, ma erano stretti con la memoria. A gioco finito Andy Garton dice che su PS4 probabilmente ci potranno essere almeno 32 vetture in pista su PS4. Nella demo presente in questi giorni all'EGX invece mi pare ce ne siano 24 sia su Xbox ONE che su PS4.

http://forum.wmdportal.com/showthread.php?1727-Press-Articles-on-Project-CARS-WMD&p=753467#post753467

Tanto di cappello!

1VS1

28-09-2014, 13:10

non sono d'accordo, rispetto ad horizon che comunque ha un buona grafica, driver club sta sopra, o almeno preferisco quest'ultimo

Lo paragonavo a pCars, forse mi sono espresso male io. Ciao.

arigo87

28-09-2014, 13:44

si, hanno preso in giro tutti con la presentazione di fms5 e per la microsoft deve fallire, spero non venda niente l' xbox e mi fa schifo l' idea di doverlo comprare per avere un gioco di macchine bello.

Dai video non si vede questa superiorita' di nessun gioco pc pero'. Ora ho cercato project cars e mi sembrano modelli perfetti di macchine che scorrono su un mondo squadrato:

https://www.youtube.com/watch?v=eM57vIRIlVw

http://i57.tinypic.com/211456w.jpg
i fondali mi sembrano quelli dell' xbox vecchio vuoti e poligonali e anche le ombre..

Ho un casino di pc e non voglio acquistare console, ancora peggio non voglio prendere un xbox, ma la superiorita' del pc in questi giochi (il genere che mi interessa ora ) non la vedo purtroppo, anzi.

I racing games mi interessano molto e la grafica e' una parte importante della cosa per me, invece la simulazione mi interessa poco, a patto che il gioco sia difficile mi vanno benissimo anche gli arcade.
Al momento non e' tanto FMS5 quanto FORZA HORIZON 2 che mi sembra il gioco di macchine piu' bello che esista ! (come grafica )

:read:

Joker91

28-09-2014, 13:50

Non ha senso paragonare graficamente un gioco arcade come FM5 a simulazioni come Assetto Corsa e iRacing.

Volumex

28-09-2014, 14:26

Lo paragonavo a pCars, forse mi sono espresso male io. Ciao.

ok, allora si che vince a mani basse pcars

Nhirlathothep

28-09-2014, 17:08

non è un problema di cpu/gpu quello di cui parlo, ma di cura dei dettagli del mondo di gioco.
Avete ragione che si debba attendere la versione finale del gioco per giudicarlo, e i video più recenti che hai lincato hanno fondali migliorati di molto, ma non mi sembra una cosa rara cercare un gioco da giocare ora e riferirsi al presente senza promesse varie:

se volessi accendere e giocare oggi cosa compro? Tra qualche mese se ne riparla ok, ma possibile che ho un 3970x che regge 5GHz e sto per metteci uno sli di gtx 970 e per giocare il mio genere preferito debba comprare una xbox?

Di sicuro PCars lo attendo con tanta ansia, Assetto Corsa forse cedo e me lo compro ora tanto per vedere come stanno messi, ma io voglio un gioco finito, sia simulazione sia arcade basta che abbia un livello alto di sfida, per me è uguale. è una richiesta strana ? non credo

Davide9

28-09-2014, 17:54

Se ti lamenti degli scenari tieni conto ch puo essere un fatto anche estetico e non solo di potenza (le auto sono quelle, non c'entrano le capacita artistiche devi solo riprodurle il piu fedelmente possibile e infatti dici che ti piacciono) una esclusiva console di solito e'studiata apposta per essere il piu accattivante possibile mentre su pc succede piu spesso che si bada alla sostanza e meno a crearevun gioco che possa farsi pubblicita da solo.. ma comunque se ti piace un'esclusiva console cosi tanto be' si l'unica e' comprarsi la console su cui gira.. sicuramente (qquasi, ok :P ) in futuro usciranno su pc giochi migliori prima dell'arrivo delle nuove console quindi se l'unica cosa che fa la differenza e'la grafica non e' il caso di prendere la Xone... se fosse per altre caratteristiche piu' esclusive e tipiche del singolo gioco in particolare allora si varrebbe la pena