moltiplicatore ballerino fx8350 [Archivio]

maffi91

26-09-2014, 11:24

Salve a tutti :)

Scrivo per conto di un amico
(in parte anche per me, ho appena comprato la stessa cpu)

ha problemi che non riesco a risolvere in nessuna maniera...

la sua configurazione è molto simile alla mia

990fxa-ud3 uefi (io invece 990xa-ud3 rev1)
corsair h100 (io un eco alc con un radiatore magicool 240 ultra)
8gb vengeance a 1866
alimentatore corsair modulare da 750 (io cooler master silent pro 700)

lui voleva overcloccare un pò per divertimento, ma abbiamo notato che con qualsiasi programma di stress (prime95, ibt, ecc ecc) il processore non sale alla frequenza turbo...
anzi!

invece di stare a 4 ghz (frequenza standard moltiplicatore 20) sta a 4100mhz (moltiplicatore 20.5)
il turbo non parte mai
anche impostandolo a 22 23 di moltiplicatore non si attiva mai.

e durante prime95 e ibt il processore fà continuamente 3.4ghz 4.1ghz

in pratica ogni 5 secondi abbassa il moltiplicatore e lo rialza... senza alcun senso logico...

ho provato anche a disattivare tutte le funzioni di risparmio energetico

come se per lui il carico fosse leggero... anche se il task manager dice che la cpu sta al 100%

non è thermal throttling perchè la temperatura è bassissima

come si risolve questo problema??? :cry:
vi anticipo che la 990fxa ud3 uefi ha il peggior bios che abbia mai visto in tutta la mia vita :mad: ci mancano tantissime funzioni:confused:

spero che non è un post doppio ma non sono riuscito a trovare niente di così anormale

Grazie a tutti ;)

maffi91

26-09-2014, 13:54

Innanzi tutto se state facendo oc, il turbo core va disattivato quindi se imposti il moltiplicare a 40,5 va bene che la frequenza resti a 4100

Il turbo core all'occorrenza porta alcuni dei core alla frequenza di 4ghz (quando la l'altra metà dei core è inattiva :D )

Quanto la scheda madre che rev hai ? Io mi trovo molto bene, se hai l'ultima rev LLC finalmente funziona a dovere... Mancano alcune impostazioni, quali ?

Per il fatto che abbassi la frequenza, escludo assolutamente il thermal throttling che poi dovrebbe essere al contrario per temperature troppo alte, probabilmente avete tralasciato qualche risparmio energietico ? (cool&quiet, c1e, c6, apm)

grazie per la risposta incredibilmente veloce ;)

ho disattivato tutte le funzioni di risparmio compreso apm :muro:
la scheda è una revision 3.0

non ho provato a fare direttamente overclock
ho prima pensato:"vediamo se possiamo sfruttare il turbo"

il moltiplicatore, il voltaggio, il bus,ecc ecc ecc stanno tutti su auto...
avevo solamente alzato il turbo
se il moltiplicatore sta su auto la cpu dovrebbe stare a 4ghz giusto??
invece sta a 4.1ghz...
anche disabilitando il turbo la cpu con il moltiplicatore su auto arriva a 4.1ghz
invece di 4.0ghz...
e attivando il turbo questo non da segni di vita...

e come se tutto questo non bastasse, ci si mette anche questo strano throttling...

insomma:
turbo disattivato>moltiplicatore auto> cpu 4.1ghz con throttling :mad:
turbo attivato>moltiplicatore auto> cpu 4.1ghz con throttling :mad:

sul bios mancano tutti i controlli tipo:
spread spectrum
load line calibration
pci-e frequency
ecc ecc ecc

maffi91

26-09-2014, 14:21

Dunque, mi ero confuso con l'8320 che ha il turbo a 4000...

Ma il tuo come leggo è un 8350 giusto ? Frequenza base senza turbo a 4000 e turbo core a due p-state 4100 e 4200... Insomma, tutto normale :)

http://www.cpu-world.com/CPUs/Bulldozer/AMD-FX-Series%20FX-8350.html

Non è detto che tu usi tutti i core, quando alcuni sono inattivi gli altri possono sfruttare il turbo core e alzare la frequenza a 4100 o 4200 quindi non c'è niente da sfruttare, la cpu lo fa in automatico in base a come decide lei

Se devi fare oc e lasci attivo il turbo il pc non si avvia perché probabilmente quella scheda ti blocca questa possibilità (e per fortuna), perché con gli sbalzi di tensione del turbo core rischi di far dei danni, in oc disattivalo

"non ho provato a fare direttamente overclock", ma cambiare il moltiplicare lo consideriamo overclock

sei una miniera di informazioni!:eek:
non pensavo avesse due p state per il turbo :doh:

e come mai alzando dal bios il valore del turbo il processore va sempre a 4.1ghz???

io non ho assolutamente toccato (per ora :D ) il moltiplicatore normale, ma solamente quello del turbo, per questo non si può definire overclock...

anzi, come mai salterella tra 4.1 e 3.4 con intel burn test???

si anche il mio è uguale pero ancora lo devo montare :cry:

cercherò meglio il load line calibration ;)
la frequenza pci-e l'ho scritta perchè mi è saltata subito in mente... lo so che non serve a nulla per me e il mio amico...
mentre lo spread spectrum ci sta nella mia 990xa... e lo tengo sempre disattivato..

maffi91

26-09-2014, 14:38

Ha ho capito, si effettivamente ho visto la possibilità di cambiare il moltiplicare del turbo e basta... Lascierei perdere, non ho mai provato a cambiarlo, ne cercato info in giro

Dovrebbe regolare la massima frequenza in turbo (ma in turbo non vanno mai tutti i core) quindi non saprei come misurare l'incremento di prestazioni ne testare la stabilità...

mmmmmm :stordita:

e che ne pensi di usare k10stat???
è ancora in voga???
io mi ci trovavo benino... solamente che per overcloccare il NB si doveva fare da bios... e insieme davano qualche problemino di instabilità

cito un sito di hardware:
"Come per le CPU Bulldozer, anche le nuove Vishera utilizzano la tecnologia Turbo Core per aumentare l'efficienza. Il Turbo Core permette il funzionamento a frequenze superiori rispetto a quella di default utilizzando due step indicati come All Core Turbo (tutti i core sono utilizzati e fatti funzionare ad una frequenza maggiore) e Max Turbo (un numero ridotto di core è utilizzato ad una frequenza ancora superiore)"

quindi insomma è una pippa sto turbo :D

maffi91

26-09-2014, 14:50

Allora se vuoi che il turbo si attivi la metà dei core deve essere inutilizzata...

Dunque non c'è beneficio, piuttosto disattiva 4 core da bios e fai overclock solo su quelli, o mettili a 4200

Credo che la nuova versione di quel programma si chiami amd overdrive

amd overdrive non mi piace per niente... troppo strano... preferisco il bios a questo punto...

solamente non ho capito una cosa, una volta raggiunto un buon compromesso di overclock, quali funzioni di risparmio energetico si possono riattivare per riabilitare tutti i p-state automatici del bios??? (tranne il turbo che a questo punto è meglio togliere)

isomen

28-09-2014, 01:20

maffi91

28-09-2014, 06:42

Se ti mancano delle opzioni nel bios prova a premere CTRL+F1 nella schermata principale del bios, é il comando che gigabyte usa per mostrare menu nascosti o aggiungere nuove stringhe alle pagine esistenti.

Purtroppo K10stat nn funziona con gli FX, anche a me piaceva.

Oltre un certo moltiplicatore il turbo si disattiva cmq e visto come funziona con queste cpu e che vcore impone meglio disattivarlo da subito.

Quasi sicuramente l'abbassamento della frequenza a 3,4 é dovuto allo sforamento del TDP, controlla d'aver disattivato tutte le voci riguardanti l'APM o Advanced Power Management.

Certo che il cool&quiet si tiene attivo anche in oc, mica voglio tenere la cpu a 4,6 per navigare e scaricare, se l'oc é fatto bene nn incide sulla stabilità:

http://thumbnails110.imagebam.com/35402/1ca69f354019942.jpg (http://www.imagebam.com/image/1ca69f354019942)

;) ciauz

grazie isomen :)
sono nuovissimo su questa piattaforma e certe cose sono totalmente strane per me!
dai menu nascosti del bios fino allo sforamento del tdp!
cerchero nuovamente nella scheda del mio amico quelle impostazioni per aiutarlo un po...
mi spiace che k10 non funge su piledriver.... mannaggia
spero che io non avro lo stesso problema!
tu hai lasciato attivo anche il c1e e il c6?
e il voltaggio l'hai lasciato su auto?

buon fine settimana a tutti!

isomen

28-09-2014, 09:28

grazie isomen :)
sono nuovissimo su questa piattaforma e certe cose sono totalmente strane per me!
dai menu nascosti del bios fino allo sforamento del tdp!
cerchero nuovamente nella scheda del mio amico quelle impostazioni per aiutarlo un po...
mi spiace che k10 non funge su piledriver.... mannaggia
spero che io non avro lo stesso problema!
tu hai lasciato attivo anche il c1e e il c6?
e il voltaggio l'hai lasciato su auto?

buon fine settimana a tutti!

Ctrl+F1 é un comando che gigabyte usa da molti anni, sulla mia 990FXA UD3 rev 1.2 nn serve, ma il fatto che mancano certe voci nel bios... mi ha fatto pensare che potrebbe averlo "rispolverato"

per K10stat dispiace anche a me e speravo che venisse fuori qualcosa di simile prima o poi, ma l'unico é amd msrtweaker che é da riga di comando... e a me rimane molto ostico

C1e, C6, apm, spread spectrum, throttling, turbo e virtualizzazione (perchè nn la uso) li tengo disattivati, ma nn avendo altre opzioni per il risparmio energetico il C&Q lo tengo attivo e visto che la stabilità mi serve con quello l'uso anche per i test d'oc... quando voglio che rimanga sempre alla frequenza massima imposto prestazioni elevate in opzioni risparmio energia nel pannello di controllo

buon fine settimana anche a te.

;) ciauz

isomen

28-09-2014, 12:26

crtl+f1 non funziona sulla 990fxa, sulla 990xa ti mostra solo le opzioni del pcie...

Lo spread spectrum manca come funzione, ma anche quello non interessa, lo si disattiva per oc estremi e quelle schede madri hanno coni di bottiglia molto prima (per lo più i mosfet scaldano troppo e portano al problema del throttling, ma a voltaggi alti...), per cui non importa

C&Q mah... Due configurazioni uguali stesso voltaggio e frequenza, e C&Q attivo e disattivato... Domanda nelle stesse condizioni resta stabile almeno un'ora con prime95 ?

Siccome facciamo oc per aumentare le prestazioni ma poi attiviamo un risparmio che fa variare le frequenze non sarebbe una contraddizione ? Ci sono funzioni apposta tipo HPC che tengono tutte le frequenze al massimo... Per dare appunto un'aumento delle prestazioni (amd dichiara il 6%)... E noi andremmo a riattivare un risparmio che le fa abbassare

Quello che dici ha un senso se giochi, fai un benchmark o cmq il pc sta svolgendo un lavoro impegnativo... ma chi ha detto che per nvigare, scaricare o guardare un film c'é bisogno del massimo della potenza, ti ricordo che la maggior parte dei pc passa il 95% del loro funzionamento in idle, che senso avrebbe tenerli per tutto questo tempo al massimo della frequenza... solo quello d'inquinare di più, scaldare di più e consumare di più, per il restante 5% se vuoi che stia sempre al massimo metti prestazioni elevate in opzioni risparmio energia... e vai.

Per la stabilità con C&Q attivo giudica te:

http://thumbnails110.imagebam.com/35412/c34c6c354114451.jpg (http://www.imagebam.com/image/c34c6c354114451)
io uso occt invece di prime 95... spero vada bene uguale.

;) ciauz

isomen

28-09-2014, 13:23

occt non l'ho usato, mi sono sempre trovato bene con prime... Siccome ho usato quello per tutti gli oc preferisco un unico riferimento, certo dovrebbe andar bene uguale

Io avevo sperimentato il C&Q in oc un paio di anni fa con una 990xa (quella di maffi) e un fx-6100 e con il C&Q avevo necessità di un paio di step di voltaggio in più... Anche se devo dire che quella particolare scheda scazzava abbastanza con il LLC, come moltissime rev delle le 990 (xa o fxa) di gigabyte, magari i risparmi non gli piacevano

Quello che dici è assolutamente vero, appunto che per un film o navigare non serve potenza, non serve nemmeno l'oc con il C&Q... Preferisco allora usarlo a stock con tutti i risparmi e all'occorrenza caricarmi un profilo oc effettivamente solo per le applicazioni che hai elencato

Si, ho sentito che con le nuove revisioni l'ud3 sono migliorate... ma nn ho avuto modo di provarle, la mia rev 1.2 é abbastanza oscena nella gestione dei voltaggi (con tutte l'impostazioni LLC)

può essere una soluzione, ma per chi come me preferisce occare da bios é poco pratica, io preferisco usare l'impostazioni risparmio energia da win... lo 0,01 che impone l'oc in idle incide poco sia sui consumi che sulla temp.

;) ciauz

isomen

28-09-2014, 14:01

Ok, magari in sti giorni provo occt per curiosità e magari faccio qualche sperimento

Si hanno migliorato... Anche se le asus vanno nettamente meglio... Con il recentemente pensionato FX-6350 non ho avuto nessun problema, potevo salire anche parecchio in alto coi voltaggi...

Con il nuovo FX-9370... Devo aggiungere una ventola sparata fissa sul vrm se con i voltaggi voglio andare oltre 1,46v... Per quello dicevo anche che lo spread spectrum che ci sia o no non importa (magari non è più necessario, han migliorato... Spero), perché per oc estremi dove fa differenza ci sono altri limiti prima

Il 6300 che con la sabertooth tenevo tranquillamente a 4,6 adesso é sull'ud3... ma nn riesco ad andare oltre 4,4 completamente stabile, l'8350 che sulla giga faticava ad arrivare a 4,5 sta a 4,6 con l'M5A97 (e con questa nn ho ancora provato a spingere di più)... a me asus piace, ma preferirei avere scelta su più marche in tutte le fasce di prezzo... per noi nn é un bene che ci sia un solo leader, quindi sono felice che gigabyte sia migliorata.

;) ciauz

maffi91

28-09-2014, 16:27

o mia bella madonina shuri shuri shuri di tuttu l'annu!!!! :D
non vedo l'ora che mi arriva il setsugen 2 malefico che mi sta bloccando!!!
devo applicare i vostri consigli prima che me li dimentico...

ci do fuoco a sto pc :p

scherzo, volevo fare un overclock con voltaggio basso e un LLC superiore a medium.
vorrei arrivare sui 4.6 e fare in modo che i controlli di risparmio energetico continuano a funzionare...
con il phenom era troppo una pacchia fare 4 p-state a 1000 2000 3000 4000!!!!
anche perche con il solo c&q non funzionava il risparmio energetico... a patto che non lasciavo il voltaggio su auto...

e adesso che monto il setsugen 2 voglio settare un po piu inc***atella la scheda video!!
magari la metto sui 900 di core e 2000 le memorie

maffi91

28-09-2014, 17:28

Per il voltaggio per un uso daily stai sotto gli 1,5v e temp sotto i 60°... Detto ciò vedi dove arrivi, purtroppo ogni cpu è un caso a parte e per la modo... Beh hai letto quello che ha scritto isomen nel post sopra...

Quindi visto il dissipatore il tuo limite sarà la temperatura... Puoi arrivare fino a 60° poi fermati, magari i 4,6 li raggiungi, il voltaggio sarà sicuramente sotto gli 1,5 quindi sei a posto (voltaggio possiamo definirlo "basso")

Quanto LLC...

LLC regola di quanto varia il voltaggio rispetto al vcore che hai impostato, per il range di oc che vuoi fare (e che puoi fare) trova LLC che varia di circa 0,0300v

Per esempio se il tuo voltaggio fosse 1,3000 (dico a caso) cerca un LLC che fa variare nel range 1,2850-1,3150v (e tieni questo LLC fisso per tutti i tuoi oc) 1,3150-1,2850=0,0300 (indicativamente)

Se non ricordo male per la 990xa-ud3 usavo high (comunque o medium o high)

Per overclock estremi invece si vorrebbe eliminare del tutto il drop (questa variazione di voltaggio) perchè gli sbalzi di tensione possono essere dannosi... Purtroppo a differenza delle asus le nostre hanno qualche problemino come accennavo sopra, per cui se volessi provare extreme vedrai che il drop lo fa lo stesso, poi direi che ci interesserebbe per voltaggi attorno e oltre 1,6v (ci arrivi fatica anche con alcuni kit a liquido pesi)

sinceramente non ho capito molto gamer :p

insomma secondo me 1.5 è esageratamente altissimo... pensavo piu di rimanere su 1.4 e di mettere llc su high...
anche perchè a maggior voltaggio ci sarà maggior caduta di tensione (a parità di alimentazione)...

e non voglio riempire il case di ventole per raffreddare anche i vrm...
perciò se sale fino a 4.6 ottimo... altrimenti pazienza ;)
io faccio gli upgrade solamente quando c'è un evidente guadagno di prestazioni gia senza overclock, e soprattutto a prezzi bassi (ho preso questo 8350 a 130 euro)
e quindi anche se non lo overclocko sicuramente ho guadagnato moltissimo

infatti la gtx 570 non la cambio finche la 970 non scende a prezzi umani o finche non esce una serie economica che va il doppio della mia... e che consuma meno

il computer non sarà ottimo, ma il raffreddamento funziona alla grande!
io overcloccavo con le ventole cpu messe su silent dal bios hhahahaahahah
non partivano nemmeno a volte...:mbe:

maffi91

28-09-2014, 17:50

No, dalla risposta mi sa proprio non ci siamo capiti :D

Per il voltaggio ok, dicevo solo che fino a 1,5v è considerato un voltaggio sicuro per la tua cpu, ma non credo e non ho detto che devi arrivarci, ma anzi che ti fermerai prima per via della temperatura

Per LLC volevo spiegarti cosa fosse in pratica, perché la mia scheda su medium droppa meno che la 990xa su high da come ricordo

Visto che oltre al tuo devi occare il pc del tuo amico consiglio due LLC diversi... Perchè avete due schede diverse

A priori dire di voler usare un LLC più alto non vuol dire nulla, usane uno che consenta un drop di circa 0,0300v... E' su questo punto che mi spiego male ? :)

no non è che ti spieghi male ;)
è che non capisco perchè ci dovrebbe essere questo salto :confused:

insomma non è meglio che non ci sia? non posso impostare llc in modo che non avviene??

maffi91

28-09-2014, 18:11

Perfetto :)

E' giusto anche il discorso della caduta di tensione...

No non puoi perché con la tua scheda il LLC funziona "male" :D O in ogni caso non puoi tenere il voltaggio fisso senza che vari

Ma non preoccuparti, perché nel range di overclock che vuoi fare tutti usano un piccolo drop, indicativamente quello che ti ho detto

Voltaggio fisso senza drop, per oc veramente alti (circa e oltre 1,6v)

però in teoria...
faccio un esempio
4ghz
1.38v in idle
4ghz
1.38v in load

non si riesce a settare in questa maniera con llc??
mettendolo su high o piu???
anzi non è meno deleterio per la cpu?

isomen

28-09-2014, 18:23

Se posso dire la mia, consiglio a maffi91 di usare l'LLc con l'impostazione che gli tiene il vcore più vicino al valore impostato (intendo sotto stress, in idle é poco indicativo), se é medium bene, se é high idem... sulla mia é extreme e nonostante questo ha un'oscillazione che supera 0,04 :mbe:
per il resto regolati con il vcore e se vuoi continuare ad usare il C&Q modificalo in modalità offset.

Per le prestazioni ti consiglio di tenere la frequenza NB in sincrono con quella HT, sembra che il meglio si abbia tenendole a 2,5ghz, ma visto che per ottenere questa frequenza bisogna salire con il bus io le tengo entrambe a 2,4... e devo dire che nn posso lamentarmi delle prestazioni.

Tieni presente che per mantenere una buona stabilità in oc dovrai portare il voltaggio del cpu/nb a 1,25/1,275 perchè aumentamdo la frequenza cpu anche il memory controller interno alla cpu é più stressato.

;) ciauz

isomen

28-09-2014, 18:30

però in teoria...
faccio un esempio
4ghz
1.38v in idle
4ghz
1.38v in load

non si riesce a settare in questa maniera con llc??
mettendolo su high o piu???
anzi non è meno deleterio per la cpu?

Che vantaggi ti darebbe ro 4ghz a 1,38 in idle :confused:

io direi 1,4 a 0,9xx in idle e 4ghz a 1,38 in load, con vcore che nn scende sotto 1,36 in full... considera che se la mobo nn drooppa e la cpu é fortunata con 1,38 potresti tenere anche i 4,4.

;) ciauz

isomen

28-09-2014, 20:26

Prova :D ti ripeto che se anche potessi (e quella scheda non te lo permette) poco importa

Diciamo che l'aumento di voltaggio man mano che aumenti la frequenza è esponenziale... Approssimativamente...

Cioè se per guadagnare 100hz dai +0,1v, per guadagnarne altri 100 magari devi aggiungere altri +0,2v (valori a caso, anziché +0,1), è chiaro fin qui ?

Visto che stiamo lavorando in un range "sicuro" siamo sotto gli 1,5v...

Mettiamo che senza drop la cpu sia più stabile... A 1,4000v fissi

Aggiungiamo il drop e per stabilizzarla magari si rende necessario un piccolo aumento del vcore, diciamo 1,4050v ipotetico però la cpu doppa mettiamo di 0,0400v

Cioè che varia da 1,3850v a 1,4250v (drop 0,0400)

Ora non c'è questa gran differenza, ci saranno momenti il cui il voltaggio si abbassa (e quindi cpu e vrm si raffreddano, è un bene no ?), magari in idle e altri in cui magari sale per un attimo ad un valore leggermente superiore al tuo vcore...

Direi che non ti rimane che iniziare a provare :)

Sono d'accordissimo che HT debba stare tra 2400 e 2600, per il nb basta sia più alto del valore delle tue ram

Ma non vedo perché metterli in sincrono... Basta che restino attorno al attorno al valore di default (2200 e 2600) o un po' meno se sali di fsb (in quel caso abbassali di uno)

Quanto il voltaggio del cpu/nb... Mah, io faccio il "bastian contrario" :D

Al di la delle varie opinioni, te inizia a okkare, poi se vuoi spaccare l'ultimo hz avrai tempo per provare anche questo, però intanto inizia... Risparmi disattivati, LLC su high e vedi dove arrivi, posta i risultati e poi parliamo... In base anche a come si comporta la tua cpu

Che tu faccia il bastian contrario per me nn é un problema, anzi é bello che ognuno possa esprimere la sua opinione... ma questo nn cambia la realta, senza alzare il voltaggio del cpu/nb (perchè va alzato l'ho spiegato sopra) con i deneb nn si superavano i 3,8 con gli FX di media si arriva sui 4,4 (nn ho provato quelli da 220w e essendo questa la frequenza default del 9370 sicuramente avrà dei limiti diversi), con gli altri per andare oltre bisogna salire anche con il voltaggio del cpu/nb.

Riguardo all'HT e il NB in sincrono c'érano dei test che giravano in rete e a 2,5 in sincrono si avevano le prestazioni migliori, nn sono grosse differenze, però c'éra un miglioramento... io ho detto come lì tengo, puoi ognuno l'imposti come vuole :cool:

Del voltaggio che dire, ad aria dover dare uno 0,02 in più per compensare il vdroop significa avere diversi gradi in più sotto carico pesante.. e quindi doversi fermare qualche centinaio di mhz prima per via della temp.

;) ciauz

isomen

28-09-2014, 22:59

Si, cioè in parte d'accordo... Ci sono test riguardo all'ht che tra i 2400 e 2600 da i risultati migliori e anche li ho sperimentato

Il resto del discorso per me può valere per i deneb

Riguardo al nb, con il 9370 non ho provato

Il vecchio 6100 così come il 6350 per essere stabili a 2400 volevano molti più volt di quelli che dici... Hai provato a lanciare qualche sessione con memtest ? O se no come provi la stabilità del nb ?

2500 di nb mi sembra un valore raggiungibile a pochi... Considerando che il voltaggio del cpu/nb va tenuto minore di quello del vcore

Per il discorso LLC, tenere il voltaggio fisso stressa inutilmente il vrm... Magari l'esempio non chiarisce completamente le idee, ma un drop attorno a 0,03 come detto nei primi messaggi ci può stare, e sotto carico non è che dia +0,150 sempre fisso rispetto al vcore, magari ha dei picchi (senza produrre quindi effetti termici significativi) ma la tensione tende a essere quella del vcore, anzi sotto carico con prime tende ad abbassarsi ;)

Con zambezi raggiungere i 2500 sul north bridge éra problematico, con vishera si può ma superarlo nn porta benefici... ma come ho detto i 2400 si tengono agevolmente con voltaggio del cpu/nb inferiore a 1,3

nn capisco cosa intendi con tenere il voltaggio fisso, nn é certo con i voltaggi ballerini in full che aiuti la stabilità e i vrm, prima dicevi di disattivare anche il C&Q, il vcore deve alzarsi quando sale la frequenza perchè serve potenza... altrimenti devono stare bassi, per questo é importante avere una funzione di risparmio energetico attiva

un voltaggio ballerino in full crea instabilità, a meno che nn si ecceda un po' per compensare i picchi negativi e in questo caso sulle temp si sente eccome, avere una mobo che ti permette d'avere il vcore che ti serve, nè più nè meno, aiuta molto in oc... a me per essere stabile serve 1,44 e se guardi il mio screen di occt vedrai che in full ho un vcore massimo di 1,44 (OCCT cpu vcore colonna max) e sempre a 4,8 ma in idle ho ugualmente 1,44 (cpuz) e questa é una stabilità nei voltaggi che con la mia giga é impossibile avere

memtest io l'uso per testare se la ram é danneggiata, per la stabilità quando ho passato un'ora del linpack di occt e l'ho usato per un po' vado tranquillo... mi capita spesso di recuperare dati da hd danneggiati o di fare acquisizioni video e mentre aspetto che il pc faccia il suo lavoro spesso gioco e stai sicuro che un computer instabile nn ti permette di farlo.

PS
il voltaggio del cpu/nb nn é correlato solo al vcore, ma anche al vdimm

;) ciauz

maffi91

29-09-2014, 01:55

scusate se sono stato un po assente...

vi posso giurare che quelli che fanno salsa cuccano alla grande!!:cool: entro la prossima settimana possa cascare il cielo io inizio a prende lezioni!
sti c...i l'università :D
(ovviamente scherzo... purtroppo devo studiare per forza :cry: )

vi ringrazio moltissimo per i consigli!

io comunque con il deneb provavo ad alternare uno step di voltaggio al nbcpu ad uno alla cpu per vedere le differenze, e a volte dare uno step in piu al nb funzionava!

se poi ci pensate:
uno step in piu di voltaggio all'NB equivale ad uno "sputo" di corrente in più, è un valore di corrente davvero irrisorio rispetto alla corrente che assorbe la cpu...
e come se metti le ram a 1.5 o a 1.55... non cambia assolutamente niente... e non c'è nessuna variazione tangibile di temperatura... pero a volte quei 0.05 volt fanno la differenza...

perciò io ho sempre pensato che ogni tanto darci uno step in piu all'NB sia un buon approccio...

comununque spero che domani arriva il dissipatore!

appena arriva:
aggiorno il bios al pc "buono"
aggiorno il bios al muletto
tolgo il 965 dal buono e lo metto sul muletto
metto l'fx sul buono
e inizio a dare fuoco e fiamme :D

buonanotte!

isomen

29-09-2014, 17:54

Ok, però forse stai parlando di memtest86, io dicevo memtest, che è consigliato per testare l'oc delle memorie...

Però se con la cpu sei stabile e le memorie stabile puoi usarlo per testare il nb... ;)

Voltaggio fisso intendo senza drop, e si con la gigabyte non lo puoi eliminare, io che uso l'oc solo per beanch ecc lo riduco, ma è un 0,03v...

Ora finché sei su un voltaggio "basso" tipo 1,4v non è detto che avere un piccolo drop generi instabilità, non aiuta OK, ma se è vero che perdi, direi che perdi pochissimo una 10ina di hz ? A te la parola che possiedi schede migliori ;)

In oc estremi il discordo è diverso perché più si sale, a un pari incremento di frequenza dobbiamo dare più volt, e quindi il problema si fa sempre più marcato... Per l'oc che stiamo cercando (quello che vuole fare maffi) non lo considererei un problemone :)

Ora, il lavoro di ripristino della la tensione al variare del carico della cpu è del vrm e farlo lavorare perché quella rimanga sempre costante lo scalda tantissimo (per quello dicevo che stressa inutilmente i vrm) per questo anche con schede che possono eliminare completamente il drop leggevo che si consigliava per un uso daily di concedere un piccolo drop, maggior ragione se cercavate il risparmio in idle

Quindi magari cerca l'oc eliminando il drop se puoi, ma poi credo potresti rimetterlo a meno che non sia un oc "estremo" probabilmente resta stabile lo stesso

Per il discorso nb nei due processori che ho pensionato, a parità di overclock belli spinti alzare il nb non è che mi consentisse di abbassare il vcore, ne guadagnare 10hz... Sarà sempre per via della mobo ?

Però che addirittura non si possa andare oltre i 4,4... Io andavo oltre e okkando il nb necessitavo sempre delle stesso vcore e non guadagnavo nemmeno pochi hz... Per questo non mi sembrava così importante

Adesso comunque ho il nuovo processore devo ancora okkare il nb, per cui a breve riprovo se con lo stesso overclock guadagna qualcosina

Concludo consigliando a maffi che se fa oc di fare una componente per volta, prima cpu agendo su frequenza e voltaggio e poi passiamo al resto

Se passi un'ora del linpack di occt, vari realbench, cinebench e svariati 3dmark stai sicuro che il pc é stabile in tutto, fidati.

La differenza fra la mia giga e la sabertooth (con l'M5A99X EVO R2 raggiungo le stesse frequenze, con l'M5A97 devo ancora provare... ma avendola montata nel mio pc principale nn trovo mai il tempo di farlo) é di almeno 200mhz in oc RS e di buoni 300mhz per oc da bench... quindi nn sono proprio 10hz.

Nn é che salendo con la frequenza NB sali di più con la frequenza cpu o ti serve meno vcore, fai aumentare le prestazioni, anche se la differenza é molto minore di quella dei deneb... che sono molto frequenza nb dipendenti;
aumentare il voltaggio del cpu/nb serve (come ho già detto) a mantenere la stabilità del memory controller... ti é mai capitato di alzare la frequenza e avere un leggero peggioramento delle prestazioni? ecco quello molto spesso é causato da una leggera instabilità del memory controller.

Oltre i 4,4 ci vai (chiaramente io parlo della mia mobo e delle mie cpu, te hai una mobo che già dovrebbe essere un po' migliore e una cpu diversa... ho tre 8350 e in oc si comportano in 3 modi differenti), dipende con che carico... se lo carico al massimo potrò arrivare a 4,5 anche se occt sono riuscito a passarlo anche a 4,6:

http://thumbnails112.imagebam.com/35444/76e705354439326.jpg (http://www.imagebam.com/image/76e705354439326)
lo screen d'occt con la stessa cpu e l'M5A97 già l'ho postato... però questo l'ho fatto in inverno.

PS
per curiosità con ol 9370 a che frequenza massima rock solid sei arrivato?

;) ciauz

isomen

30-09-2014, 16:48

Ho un problema di vrm con il 9370 attualmente :(

Con il recente impianto che ho da luglio, ho un radiatore montato esterno con le due ventole in pull... Dentro al case circola aria, ma poca visto che è tutto sotto liquido...

Fino al 6350 non è mai stato un problema, potevo salire fino a mettere alla prova l'impianto a liquido

Ma con il 9370... In ragione direi dei maggiori ampere che circolano, quando il vrm arriva a 50°C, puntualmente la frequenza si abbassa per un'istante, per poi risalire direi "thermal throating"...

Con il 6350 massimo il vrm ricordo arrivava a 40-42°C con il 9370 minimo sono 36-37 a stock senza oc... (a stock non arriva a 50°C ma già con un oc di tutti i core a 4,7GHz e 1,45v si...)

Finora ho provato fissando sul vrm con delle fascette una ventola 70x70 che avevo nel cassetto... La temperatura resta alta ma non riesce ad arrivare a 50°C... Finora sono arrivato a 4,8GHz con 1,48125v... E temperatura massima del vrm sui 46-47°C (e la cpu 46°C massimo)

Per cui non credo di poter far molto di più con l'attuale scheda... A breve magari compro una ventola 92x92 (che è il massimo che ci sta per averla a contatto del dissipatore per il vrm) oppure una coppia da 120 per far circolare più aria nel case e sperimentare i 4,9GHz...

Se hai qualche consiglio ti ascolto... ;)

Sapevo che i vrm sopportavano temperature abbastanza alte, nn vorrei sbagliarmi ma mi sembra che con l'UD3 a me raggiungano temp molto più alte... e nn ho problemi di trottling :confused:

Un consiglio l'avrei,
se vuoi occare pesante prendi una sabertooth o una crosshaur :asd:

;) ciauz

maffi91

30-09-2014, 17:15

ottimo...
mi è arrivato il setsugen 2...
senza ventola slim...
senza regolatore di tensione....

insieme ci avevo ordinato anche una blade master pwm...

invece mi hanno spedito una ciofeca di ventola da 2 euro...

che fortuna...

maffi91

30-09-2014, 17:32

Ah si (che fortuna)...

Dove è successo questo fatto ? Su un negozio o sul forum ?

negozio...
non sulla baia... un negozio online...
conosciuto da molti per ottimi prezzi sulle reflex...
aveva in stock uno di questi dissipatori a 20 euro che è pochissimo...
sullo scatolo è scritto in evidenza della presenza della ventola slim...

a patto che non è talmente sottile da essere trasparente :D

spero che rispondono subito...

isomen

30-09-2014, 17:45

Che UD3 hai ? Perchè la protezione del vrm l'hanno introdotta da quel che so da una certa versione del bios un poi... Sulla rev 3... Probabile che la 4 lo abbia già dalla prima rev... Per le rev prima non mi sono informato...

Che il sensore fosse il vrm, non ne ero sicuro, magari è in quella zona, siccome nella rev 4 vrm e il NB sono collegati... Fatto sta che quando quello segna 50°C puntualmente mi crolla la frequenza...

Se anche mi sbagliassi (riguardo al sensore), stessa configurazione non lo fa con la ventola sul vrm... Finora più che salire ho continuato ad indagare su questa cosa...

Si lo so :) Ma ormai aspetto che i prezzi crollino a meno di trovare un affare... Poi non è proprio un procio rinomato per l'oc, già a stock molti lo ritengono un 8320-8350 per chi non ha voglia di far oc

Ho una 990FXA UD3 rev 1.2... nn dico che ti sbagli, il problema sicuramente é causato dalla temp dei vrm, ma può darsi che quando quel sensore segna 50° la temp reale dei vrm sia molto più alta... potrei sbagliare io, ma nn credo che i vrm vadano in crisi a 50°.

;) ciauz

isomen

30-09-2014, 18:05

Sisi ma anche io non pensavo assolutamente e probabilmente hai ragione tu

Per quello non sono sicurissimo riguardo hai sensori... Ce ne sono solo 2 a parte la cpu e l'altro non l'ho mai visto sopra i 36°C

Anche io avevo letto qualcosa tipo 90°C... Anche tu ? Già con i vecchi processori la temperatura era incandescente e avevo cercato se potesse costituire un problema...

Ho trovato altri topic in inglese (pochi) con stessa mobo e cpu e quanto pare imputano anche loro il problema al vrm...

Dovrei rimediare un termometro laser sapere quanto scaldano davvero... Magari uno da pochi euro

Si, sapevo che 90° éra la temp massima supportata, a me sull'UD3 arrivano sui 70°

Una domanda riguardo quello che é successo a maffi91
perchè cercando setsugen 2 sia su google che nel sito scythe trovo solo vga cooler :confused:

;) ciauz

maffi91

01-10-2014, 09:37

intanto allego la review del dissipatore della scheda video:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=41593924#post41593924

ho montato l'fx 8350 :D
col ciufolo che sono 125 watt di tdp!!!

appena messo ho provato subito a spingerlo un pò...
-disabilitati tutti i risparmi energetici (a proposito c'è un settaggio del throttling nella schermata "hardware monitor")
-tolto il turbo

settato con voltaggio normal e frequenze normal
ibt per 10 cicli
56 gradi

settato:
1,375v per la cpu
1,18v per il nbcpu
llc high e cpu a 4.2ghz

incredibile temperatura di 61 gradi... le gentle typhoon non le ho mai sentite così a palla...
cinebench chiude tranquillamente
anche ibt con 41 gflop circa per 10 cicli...

settato a 4.4ghz (stessi voltaggi) chiude tranquillamente cinebench mentre con ibt si raggiungono i 71 gradi di cpu e poi avviene il freeze (senza schermata blu)

per puro sfizio allo stesso voltaggio ho messo la cpu a 4.6ghz e il nbcpu sincrono a 2.6ghz con l'ht-link
ho chiuso tranquillamente cinebench non ho monitorato la temperatura perche ero certo che l'avrebbe chiuso...
non ho provato ibt perche ero certo di non riuscirci...

mi sembrava strano quel freeze a 71 gradi...
poi ho rimesso dal bios i voltaggi e le frequenze standard e mi sono messo meglio ad analizzare hw monitor...
ho riaperto ibt 10 cicli come sempre a maximum
e mi sono reso conto che gia con frequenze standard avevo qualcosa che raggiungeva gli 84 gradi:confused:

ho aperto il case e avevo il dissipatorino dei vrm della cpu infuocato...
porcaccia miseria come succhia sto processore...

mi voglio immaginare che temperature ha raggiunto a 4.6ghz con cinebench...

sicuramente il freeze è stato causato da quello...

Ricapitolando:
ps3 gamer controlla in hardware monitor la presenza di questo limiter che io ho prontamente disabilitato

maffi91

01-10-2014, 09:41

Si, sapevo che 90° éra la temp massima supportata, a me sull'UD3 arrivano sui 70°

Una domanda riguardo quello che é successo a maffi91
perchè cercando setsugen 2 sia su google che nel sito scythe trovo solo vga cooler :confused:

;) ciauz

perchè è un vga cooler ;)

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=41593924#post41593924

per la cpu ho un datato eco alc moddato con un radiatore enorme... cosa che comunque non mi ha salvato da quella centrale nucleare marchiata fx...

maffi91

01-10-2014, 10:23

ok ho risolto mezzo problema... :D

ma nessuno mi avvisa che con il phenom il load line calibration non funziona rispetto ad usarlo con l'fx!!!!!!??? :eek:

alle 3 di notte ieri ero sicuramente un pò addormentato...
e non controllavo il voltaggio e con il llc su high arrvava a 1.48...
adesso l'ho messo su regular e continua ad essere troppo alto secondo me...

ecco un screen a 4.4 e vorrei cercare di capire come abbassare ancora sto benedetto load line...

http://i61.tinypic.com/316axhy.png

adesso i vrm stanno a 81 gradi
la cpu ha toccato i 70

vorrei limare un po sto load line ma meno di regular c'è solo auto e non sò che combina auto

EDIT
chiuso terzo ciclo... basta mi sono rotto di aspettare... sicuramente il frezee era per i vrm...
adesso cerco di capire come limare il voltaggio ancora altissimo

comunque a salire sale... se riesco a limare il load line secondo me sta anche a 4.6ghz

EDIT 2
devo risolvere qualche problema software... non sò che diamine è successo adesso si impalla ogni volta alla chiusura del secondo ciclo...

ho provato a mettere il llc su auto ed effettivamente è ancora piu basso! però è molto ballerino...
voltaggio settato a 1.35 fà costantemente 1.36 1.375... e freeza... mentre a regular è troppo alto e fa 1.375 1.392

comunque adesso temperature molto piu normali fortunatamente...

63 gradi la cpu... e 75 i vrm

maffi91

01-10-2014, 11:11

Per LLC avevo la stessa mobo, prova su high o ultra high

e pure io ero partito così hahaahh però arrivava a 1.48 il voltaggio e impostato da bios a 1.375 :sofico: :sofico: :sofico:

adesso l'ho rimesso su regular perche su auto freeza... anche se sarebbe perfetto su auto... mannaggia...

maffi91

01-10-2014, 11:20

Entrambi sia high e ultra lo sparavano così in alto ? Prova con medium... Con la mia ud3 attuale lo tengo su medium, magari per quella mobo avevamo due rev differenti...

era sempre altissimo medium... regular ancora un po altino ma tutto sommato passabile... pero adesso ho un problema: alla chiusura del secondo ciclo mi da errore... secondo me devo reinstallare windows (non l'ho formattato al cambio della cpu) e poi ieri ho provato a installare qualche gioco, e non partivano e poi quando li volevo disinstallare non li faceva disinstallare...

facciamo una cosa... rimetto il sistema operativo e poi ricomincio

e cerco di sistemare un pò il raffreddamento generale... magari il voltaggio ballerino del llc su auto è dovuto ai 70 gradi dei vrm

isomen

01-10-2014, 16:58

perchè è un vga cooler ;)

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=41593924#post41593924

per la cpu ho un datato eco alc moddato con un radiatore enorme... cosa che comunque non mi ha salvato da quella centrale nucleare marchiata fx...

Chiedo venia, avevo frainteso io :doh:
avevo capito che aspettavi il dissi per la cpu :muro:

Per l'llc trova l'impostazione che drooppa meno, come ha consigliato ps3_gamer, poi ti regoli con il vcore... io sulla mia UD3 quello della cpu lo tengo a extreme, per la temp dei core é consigliato nn superare 65°... sui vrm anche io con la giga sono arrivato sui 70° più volte senza riscontrare problemi (poi ho messo una ventolina, in maniera molto artigianale, che gli soffia contro), ma 84° iniziano ad essere tantini.

Il vcore default del tuo 8350 quanto é?

PS
come dicevo tanta differenza la fa una mobo che tiene i voltaggi stabili, quindi con fasi d'alimentazione migliori, io a 4,8ghz raggiungo 65° sotto occt con un noctua NH-D14 (un ottimo dissipatore, ma cmq ad aria), però con vcore ad 1,5 va da 1,48x a 1,50x con llc su medium

;) ciauz

maffi91

01-10-2014, 19:15

Chiedo venia, avevo frainteso io :doh:
avevo capito che aspettavi il dissi per la cpu :muro:

Per l'llc trova l'impostazione che drooppa meno, come ha consigliato ps3_gamer, poi ti regoli con il vcore... io sulla mia UD3 quello della cpu lo tengo a extreme, per la temp dei core é consigliato nn superare 65°... sui vrm anche io con la giga sono arrivato sui 70° più volte senza riscontrare problemi (poi ho messo una ventolina, in maniera molto artigianale, che gli soffia contro), ma 84° iniziano ad essere tantini.

Il vcore default del tuo 8350 quanto é?

PS
come dicevo tanta differenza la fa una mobo che tiene i voltaggi stabili, quindi con fasi d'alimentazione migliori, io a 4,8ghz raggiungo 65° sotto occt con un noctua NH-D14 (un ottimo dissipatore, ma cmq ad aria), però con vcore ad 1,5 va da 1,48x a 1,50x con llc su medium

;) ciauz

vabbe l'NH-D14 va molto meglio del mio...
comunque si riscontro problemi di voltaggio ballerino sui 4.4ghz...
e riscontro una anomala sensibilita di regolazione del LLC...
prima con il phenom mettevo tranquillamente high e ultra high non cambiava quasi niente... e soprattutto non aumentava il voltaggio base...
mentre con l'fx fa cambiare notevolmente il voltaggio sia come valore massimo che come livello minimo senza renderlo stabile...
secondo me si devono dissipare moltissimo i vrm...

isomen

01-10-2014, 20:28

vabbe l'NH-D14 va molto meglio del mio...
comunque si riscontro problemi di voltaggio ballerino sui 4.4ghz...
e riscontro una anomala sensibilita di regolazione del LLC...
prima con il phenom mettevo tranquillamente high e ultra high non cambiava quasi niente... e soprattutto non aumentava il voltaggio base...
mentre con l'fx fa cambiare notevolmente il voltaggio sia come valore massimo che come livello minimo senza renderlo stabile...
secondo me si devono dissipare moltissimo i vrm...

Sicuramente una buona dissipazione sui vrm male nn fa, poi dopo aver trovato l'impostazione più stabile per l'llc prova ad avercloxkare con metodo, vedi dove arrivi a vcore default (nn hai detto qual'é) e ai primi sintomi d'instabilità sali di uno step alla volta (é una cosa lunga e noiosa... ma é necessaria), però tieni presente che torna con quello che dicevo nei giorni addietro... con queste UD3 4,4/4,5 massimo 4,6 a secondo della bontà del procio, i 4,8/5ghz te li scordi.

Questo (http://www.3dmark.com/3dm/254212) ad aria con l'UD3 nn lo passi... e nn é un discorso di cpu +/- fortunata é la mobo che nn ha la stabilità necessaria

PS
il tuo sistema di raffreddamento é un AIO e dovrebbe essere +/- sui livelli del D14, ma forse un po' meglio... dato che hai un radiatore maggiorato

;) ciauz

maffi91

02-10-2014, 13:16

prova a 4.4ghz

ho rimesso il voltaggio originale e il LLC su regular...

da bios dice che è 1.325v
da hwmonitor in IDLE il minimo è 1.296v ma quasi fisso su 1.312v
sotto carico 1.344v FISSO!
mi sono concentrato cosi tanto per fissarlo che ora ho gli occhi quadrati! :D
stranamente sotto carico adesso non si muove...

cosa ancora piu strana aumentando il LLC oppure il voltaggio si nota un peggioramento incredibile della stabilità del voltaggio che inizia ad oscillare e soprattutto ricompaiono i freeze...

le temperature non superano i 55 gradi della cpu e 66 per i vrm

pero ibt su maximum sempre alla chiusura del secondo ciclo dice che non sono stabile...

isomen

02-10-2014, 17:38

maffi91

03-10-2014, 10:09

isomen

03-10-2014, 16:47

buongiorno isomen ;)
sul bios non c'è il llc del nbcpu purtroppo...

ok provero ad aumentare di uno step il voltaggio dell'nbcpu e vedo che combina

ma la ram a 1.488 volt va bene oppure deve stare obbligatoriamente a 1.5?

comunque questa sara solo una prova... purtroppo sono palesemente gpu limited e quindi questo overclock del processore non porta alcun beneficio :cry:
ho provato unigine heaven 4.0.... sia con overclock che senza.... e non c'è alcuna differenza...

quindi molto probabilmente trasformerò l'overclock in un undervolt per avere piu corrente per la scheda video :D

E' molto difficile distinguere gli errori del memory controller da quelli della ram, ma se le te ram sono date per 1,5 e stanno a 1,488 potrebbero nn essere completamente stabili... considerando poi che sotto stress il voltaggio potrebbe anche calare, cmq stai tranquillo che puoi dargli fino a 0,2 in più senza rischio di fare danni.

;) ciauz

maffi91

03-10-2014, 20:31

isomen

04-10-2014, 00:00

oggi ho giocherellato un pochetto... almeno un ora a 2560x1080 con tutti i dettagli al massimo a grid autosport :D
ho rimesso il processore a frequenze originali
senza turbo
con un po di undervolt veramente

ho overcloccato meglio la scheda video...
da 732mhz di core a 840mhz
da 1900mhz di memoria a 2000mhz

durante il gioco il processore usava solo 4 core... e in totale sfruttava solo il 30%...
adesso voglio portare la scheda video ad almeno 900 di core e 2100 di memoria...

Se il bios della tua UD3 ha il comando per farlo, la mia ce l'ha, con i giochi che sfruttano pochi core avresti vantaggi disabilitando un core a modulo... ottenendo un ipc più alto e salendo più facilmente in oc.

PS
naturalmente per quello che riguarda la cpu, la vga rimane quella che é

;) ciauz