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View Full Version : Isis usa Grand Theft Auto come propaganda allo Stato Islamico


Redazione di Hardware Upg
22-09-2014, 14:01
Link alla notizia: http://www.gamemag.it/news/isis-usa-grand-theft-auto-come-propaganda-allo-stato-islamico_54141.html

Grand Theft Auto: Salil al-Sawarem è la mod di Gta San Andreas attraverso la quale l'Isis intende 'addestrare bambini' al credo dello Stato Islamico.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Notturnia
22-09-2014, 14:02
ci mancava un branco di cretini per far tornare alta l'attenzione sui videogiochi come pericolo per i bambini..

secondo me se eliminassimo tutte le notizie sull'ISIS da internet e dai telegiornali diventerebbero molto meno pericolosi..

cercano (ed ottengono) un mare di pubblicità facendo molto poco..

pff
22-09-2014, 14:12
ci mancava un branco di cretini per far tornare alta l'attenzione sui videogiochi come pericolo per i bambini..

secondo me se eliminassimo tutte le notizie sull'ISIS da internet e dai telegiornali diventerebbero molto meno pericolosi..

cercano (ed ottengono) un mare di pubblicità facendo molto poco..

se eliminassero del tutto i telegiornali italiani e i giornali sarebbe ancora meglio :p questa italia imho è guidata da queste due cose, essendo popolo vecchio guardano e ascoltano quello che gli danno e da lì via con la disinformazione. dico solo per ciò che riguarda l'ISIS che quegli arabi i mezzi non se li sono creati dal nulla cosi come i soldi qualcuno glieli da, e quel qualcuno i soldi li ha fatti col petrolio che noi usiamo oggi. ;)

Axios2006
22-09-2014, 14:26
In b4:

Tra 5 gg questo gioco (http://store.steampowered.com/app/203290/) sarà "misteriosamente" al centro di una campagna pubblicitaria senza precedenti....

In Team Fortress 2 i robot avranno la barba lunga ed il turbante in testa.....

Ergo le vendite di GTA coleranno a picco e Call of Duty & C. saranno messi d'obbligo nelle scuole.

Problema risolto.

Horizont
22-09-2014, 14:29
Mi è bastata una TED Talk di 17 minuti per capire di più su queste vicende in medio oriente e venire a conoscenza di tante cose che mai arrivano nella nostra squallida televisione
Una bellissima riguardava, più in generale, la scarsissima pubblicità e coverage che viene dedicata ai movimenti non violenti in medio oriente (ce ne sono tanti!) come possibile soluzione (o quantomeno parte della soluzione) del problema.
E' stata presa come esempio la vicenda del villaggio di Budrus in Palestina.

Notturnia
22-09-2014, 14:35
@horizont quindi vuoi dirci che sono tutti buoni e che l'ISIS et similia non esistono e sono solo nei nostri telegiornali ?..

buono a sapersi.. ed io che pensavo che ci fossero delle persone che seminavano terrorismo a destra e manca.. in tal caso andrò a vedere i buddah nella roccia.. temevo li avessero distrutti..

Dinofly
22-09-2014, 15:18
Certo "GTA" Isis, come non capire che ci si trova davanti ad un fake clamoroso.

mirkonorroz
22-09-2014, 16:50
[disinformatore=on]
E pensare che tutto nacque da un software per la catalogazione di libri distribuito dall'UNESCO
[disinformatore=off]

:sofico:

icoborg
22-09-2014, 17:20
in b4 american army

Benjamin Reilly
22-09-2014, 17:31
grand theft auto usa argomento isis per pubblicità.

bobafetthotmail
22-09-2014, 18:25
^^^ quanto hai ragione lol...

@horizont quindi vuoi dirci che sono tutti buoni e che l'ISIS et similia non esistono e sono solo nei nostri telegiornali ?..

buono a sapersi.. ed io che pensavo che ci fossero delle persone che seminavano terrorismo a destra e manca.. in tal caso andrò a vedere i buddah nella roccia.. temevo li avessero distrutti..no, che la loro arma principale è la paura, visto che sono terroristi. Se mettono piede fuori dagli stati sfigati dove sono attualmente anche una squadra speciale della polizia li pialla.

I mezzi di informazione fanno il loro gioco, oltre che fare schifo.

Sono dei bulli, vanno legnati e basta, non stare ad ascoltarli e credergli.

greyhound3
22-09-2014, 18:39
^^^ quanto hai ragione lol...

no, che la loro arma principale è la paura, visto che sono terroristi. Se mettono piede fuori dagli stati sfigati dove sono attualmente anche una squadra speciale della polizia li pialla.

I mezzi di informazione fanno il loro gioco, oltre che fare schifo.

Sono dei bulli, vanno legnati e basta, non stare ad ascoltarli e credergli.
11 settembre, questo sconosciuto

Axios2006
22-09-2014, 18:51
11 settembre, questo sconosciuto

Effettivamente è molto normale che la più avanzata aeronautica del mondo + Norad ed altro abbiano permesso a 4 aerei di scorrazzare impunemente nei cieli USA per 2 ore buone. E che nessuno sia stato licenziato, incriminato, fucilato per questo.

Analisi conseguenze 11 settembre:

Potenza militare USA: intatta (il Pentagono sono solo uffici, non è il centro nevralgico di nulla, bastava leggere la wikipedia per saperlo.) Bersagli migliori: Fort Meade, sede NSA e centro Echelon, Norad, Offrut AFB, Centcom...

Potenza economica: intatta (le perdite delle linee aeree sono state compensate dall'industria bellica)

Patriottismo: +10000%

Possibilità di varare Patriot Act: Si.

Possibilità di poter far guerra a destar e a manca: totalmente legittimati.

greyhound3
22-09-2014, 19:03
GoMMMBBBBlotto!

Axios2006
22-09-2014, 19:06
GoMMMBBBBlotto!

Plausibile. Vuoi dirmi che di centinaia di caccia, missili e chissà cos'altro erano tutti al bagno, fuori servizio o a leggersi playboy?

Poi ognuno abbia la sua opinione.

pff
22-09-2014, 19:07
Effettivamente è molto normale che la più avanzata aeronautica del mondo + Norad ed altro abbiano permesso a 4 aerei di scorrazzare impunemente nei cieli USA per 2 ore buone. E che nessuno sia stato licenziato, incriminato, fucilato per questo.

Analisi conseguenze 11 settembre:

Potenza militare USA: intatta (il Pentagono sono solo uffici, non è il centro nevralgico di nulla, bastava leggere la wikipedia per saperlo.) Bersagli migliori: Fort Meade, sede NSA e centro Echelon, Norad, Offrut AFB, Centcom...

Potenza economica: intatta (le perdite delle linee aeree sono state compensate dall'industria bellica)

Patriottismo: +10000%

Possibilità di varare Patriot Act: Si.

Possibilità di poter far guerra a destar e a manca: totalmente legittimati.

quoto, e non solo, vuoi dirmi che 4 talebani che a malapena avevano visto un cellulare in quegli anni dirottano aerei e altri mazzi vari? su dai
ah non tiriamo in ballo le teorie complottistiche ma solo questo, prima potenza militare al mondo e si fa bombardare con degli aerei commerciali? :confused: poco credibile al di là di come siano cadute le torri e che i parenti bin laden sono stati spediti fuori dagli usa intorno a quella data e del corpo del noto terrorista "cattiva" nessuno ne ha mai visto il corpo visto che subito subito è stato buttato in mare :p

san80d
22-09-2014, 19:11
non e' la prima volta che gruppi criminali usano questo gioco per propaganda

bobafetthotmail
22-09-2014, 19:28
11 settembre, questo sconosciutoattacco a simboli di potenza economica ma totalmente indifesi, con impatto economico e tattico della loro distruzione praticamente irrilevante. Se attaccavano una base militare a casaccio anche con 400 aerei carichi di neonati glie li abbattevano senza pietà.

quoto, e non solo, vuoi dirmi che 4 talebani che a malapena avevano visto un cellulare in quegli anni dirottano aerei e altri mazzi vari? su daihanno fatto scuola da aviatori in america eh? non erano mica scimmie.

prima potenza militare al mondo e si fa bombardare con degli aerei commerciali?Bersagli non difesi. Era più difesa la statua della libertà.

poco credibile al di là di come siano cadute le torriprova a piazzare un inferno di fuoco in un edificio di metallo + il peso e la botta da un aereo commerciale che non è certo una piuma e vedi quanto regge prima che le travi si indeboliscano e ci mollino.
Lo chiamano "pancaking" in gergo. Un piano collassa e con la botta fa collassare quello sotto, eccetera fino a terra.
La Windsor Tower di Madrid ha subito un fato simile a causa di un incendio.

Plausibile. Vuoi dirmi che di centinaia di caccia, missili e chissà cos'altro erano tutti al bagno, fuori servizio o a leggersi playboy?quelli sono le squadre di reazione alla minaccia, qui quello che è mancato sono stati gli avvistatori che danno l'allarme, i radar. Non li ha notati nessuno perchè non c'erano radar AA a proteggere un edificio tutto sommato irrilevante.

che poi facesse comodo a molti e che ha causato il "chiudere un occhio" da parte dell'intelligence che poteva fermarli premendo un bottone per anni è un'altra storia.

globi
22-09-2014, 19:40
Senza la tecnologia del mondo che loro combattono non avrebbero né GTA e neanche quasi tutto quello che hanno e sarebbero ancora in groppa al cammello.

icoborg
22-09-2014, 21:05
non e' la prima volta che gruppi criminali usano questo gioco per propaganda

:stordita:

Obazi
22-09-2014, 21:45
A parte che di modding non vi è nulla.... ma proprio nulla, è un video con una canzoncina idiota, qualche pirla che uccide i poliziotti gridando Allah fuckbar e con il logo (che va contro ogni legge grafica) del IZIZ appiccicato in post produzione.
Secondo me non è nemmeneo un video fatto da quei 4 fessi di estremisti sovvenzionati da..., ma lo ha fatto qualche troll per farsi due risate, punto, voltiamo pagina, e proseguimo con le nostre vide da infedeli.

Benjamin Reilly
22-09-2014, 22:14
tutta pubblicità ad un gioco sfruttando il clamore... ormai l'arte di trattare l'utenza come idiota prospera.

greyhound3
22-09-2014, 22:48
]attacco a simboli di potenza economica ma totalmente indifesi, con impatto economico e tattico della loro distruzione praticamente irrilevante. Se attaccavano una base militare a casaccio anche con 400 aerei carichi di neonati glie li abbattevano senza pietà.[/U]

hanno fatto scuola da aviatori in america eh? non erano mica scimmie.

Bersagli non difesi. Era più difesa la statua della libertà.

prova a piazzare un inferno di fuoco in un edificio di metallo + il peso e la botta da un aereo commerciale che non è certo una piuma e vedi quanto regge prima che le travi si indeboliscano e ci mollino.
Lo chiamano "pancaking" in gergo. Un piano collassa e con la botta fa collassare quello sotto, eccetera fino a terra.
La Windsor Tower di Madrid ha subito un fato simile a causa di un incendio.

quelli sono le squadre di reazione alla minaccia, qui quello che è mancato sono stati gli avvistatori che danno l'allarme, i radar. Non li ha notati nessuno perchè non c'erano radar AA a proteggere un edificio tutto sommato irrilevante.

che poi facesse comodo a molti e che ha causato il "chiudere un occhio" da parte dell'intelligence che poteva fermarli premendo un bottone per anni è un'altra storia.

hanno distrutto quello che volevano distruggere....si tratta di simboli...a nessuno frega nulla se una base militare viene attaccata perche dentro ci sono soldati....se invece viene colpito il simbolo dell economia americana in una delle citta piu popolate dell america significa che nessuno é al sicuro...sono terroristi non un esercito...ovvio che in un attacco frontale non avrebbero speranze...

greyhound3
22-09-2014, 22:54
Effettivamente è molto normale che la più avanzata aeronautica del mondo + Norad ed altro abbiano permesso a 4 aerei di scorrazzare impunemente nei cieli USA per 2 ore buone. E che nessuno sia stato licenziato, incriminato, fucilato per questo.

Analisi conseguenze 11 settembre:

Potenza militare USA: intatta (il Pentagono sono solo uffici, non è il centro nevralgico di nulla, bastava leggere la wikipedia per saperlo.) Bersagli migliori: Fort Meade, sede NSA e centro Echelon, Norad, Offrut AFB, Centcom...

Potenza economica: intatta (le perdite delle linee aeree sono state compensate dall'industria bellica)

Patriottismo: +10000%

Possibilità di varare Patriot Act: Si.

Possibilità di poter far guerra a destar e a manca: totalmente legittimati.

quindi secondo te erano disposti a sacrificare la vita di migliaia di innocenti ma non a licenziare e perseguire qualche decina di impiegati e dirigenti innocenti per rendere il tutto piu credibile?

quanto all economia...bhe spiegalo a wall street

opelio
23-09-2014, 07:45
Effettivamente è molto normale che la più avanzata aeronautica del mondo + Norad ed altro abbiano permesso a 4 aerei di scorrazzare impunemente nei cieli USA per 2 ore buone. E che nessuno sia stato licenziato, incriminato, fucilato per questo.

Analisi conseguenze 11 settembre:

Potenza militare USA: intatta (il Pentagono sono solo uffici, non è il centro nevralgico di nulla, bastava leggere la wikipedia per saperlo.) Bersagli migliori: Fort Meade, sede NSA e centro Echelon, Norad, Offrut AFB, Centcom...

Potenza economica: intatta (le perdite delle linee aeree sono state compensate dall'industria bellica)

Patriottismo: +10000%

Possibilità di varare Patriot Act: Si.

Possibilità di poter far guerra a destar e a manca: totalmente legittimati.

Analisi da corriere dei piccoli. Quando non si sa niente di questioni internazionali, è meglio tacere. Specie sulla legittimazione.
Quando leggo certe cose mi cadono le braccia.

opelio
23-09-2014, 07:49
quindi secondo te erano disposti a sacrificare la vita di migliaia di innocenti ma non a licenziare e perseguire qualche decina di impiegati e dirigenti innocenti per rendere il tutto piu credibile?

quanto all economia...bhe spiegalo a wall street

Ma lascialo/lasciali perdere. Leggono 4 boiate su chissà quale sottoscala blog e si atteggiano ad esperti di politiche internazionali.
Tornassero a commentare gli unboxing che è meglio....

Axios2006
23-09-2014, 07:58
Analisi da corriere dei piccoli. Quando non si sa niente di questioni internazionali, è meglio tacere. Specie sulla legittimazione.
Quando leggo certe cose mi cadono le braccia.

Ma lascialo/lasciali perdere. Leggono 4 boiate su chissà quale sottoscala blog e si atteggiano ad esperti di politiche internazionali.
Tornassero a commentare gli unboxing che è meglio....

Lieto di sapere che non posso avere una mia opinione. Lieto anche di sapere che tu sai tutto ed io niente. Grazie di avermi illuminato. :rolleyes:

Io non ho mai detto di essere esperto di politiche internazionali. Ho solo scritto la mia opinione. E come ho detto sopra ognuno può avere la sua opinione.

Tu hai opinioni diverse. Le rispetto. Ma non rispetto quello che hai detto contro di me.

Eress
23-09-2014, 09:18
Certamente sono vicende che non si possono liquidare con banali certezze, in un senso o nell'altro. Chi lo fa sbaglia. I dubbi restano, come i punti oscuri, altrimenti sfociamo nel fideismo puro. Intanto cui prodest tutto ciò? La difesa nazionale della prima forza militare al mondo non ha funzionato, gli aerei si sarebbero dovuti disintegrare contro strutture composte da pilastri di acciaio di 35 cm più cemento, ben più resistenti di un aereo civile, e invece questi sono penetrati come nel burro fuso, le strutture hanno ceduto come neve al sole, con improbabile rapidità, circa un'ora per venir giù a piombo per più di 400 metri di strutture in cemento armato, quasi fossero di burro o minate per demolizione. E intanto, la regia di tutto quest'attacco spettacolare alla prima potenza militare del mondo, la faceva per caso Bin Laden da qualche grotta del Pakistan o dell'Afghanistan? :D
Ma guardando in casa nostra, quante vicende del passato sono avvolte ancora nell'oscurità? Ustica, rapimento Moro, la strage di Bologna e molte altre ancora, dove dietro le banali storielle ufficiali, si nascondono ben altre verità oscure. Insomma come diceva un signore qualche anno fa; a pensare male si fa peccato, ma ci si azzecca sempre :asd:
Dai gente non fate le verginelle! :D
Teniamoci i nostri dubbi.

PS: per inciso, GTA lo trovo un gioco molto divertente :D

pff
23-09-2014, 12:54
Ma lascialo/lasciali perdere. Leggono 4 boiate su chissà quale sottoscala blog e si atteggiano ad esperti di politiche internazionali.
Tornassero a commentare gli unboxing che è meglio....

:O eh si perchè credere subito alle dichiarazioni ufficiali è assolutamente da esperti vero?

PaulGuru
23-09-2014, 15:38
Il vero scandalo è che ci sia ancora gente che dà peso a simili scemenze.

Lo usano per addestrare i bambini ?
Ecco perchè le loro milizie sono così ridicole ! Si dovrebbero dare una calmata e sciacquarsi la bocca questi giornalisti arabi, se non ci fossimo noi a regolarli chissà dove sarebbero ........... come al solito questa gente ha la memoria corta, è già capitato di avere a che fare contro una comunità che si ostinava a continuare le loro crociate e sono stati regolati con gli episodi di Hiroshima e Nagasaki.

Devono ringraziare il petrolio questi.

pff
23-09-2014, 16:37
Il vero scandalo è che ci sia ancora gente che dà peso a simili scemenze.

Lo usano per addestrare i bambini ?
Ecco perchè le loro milizie sono così ridicole ! Si dovrebbero dare una calmata e sciacquarsi la bocca questi giornalisti arabi, se non ci fossimo noi a regolarli chissà dove sarebbero ........... come al solito questa gente ha la memoria corta, è già capitato di avere a che fare contro una comunità che si ostinava a continuare le loro crociate e sono stati regolati con gli episodi di Hiroshima e Nagasaki.

Devono ringraziare il petrolio questi.

sei tu che devi fare il bravo perchè se decidono (molto improbabile) di tagliare le forniture voglio vederti a pagare 50€ il litro di benzina

Mparlav
23-09-2014, 17:10
Il petrolio troveranno sempre a chi venderlo.

E gli USA stanno cambiando da anni la loro strategia di approvvigionamento:
http://www.firstonline.info/a/2014/09/06/nei-rapporti-usa-arabia-saudita-il-petrolio-pesa-m/7be31a7a-74f8-4825-b400-1a56f9848161

dopo 30 anni di crescita ininterrotta delle importazioni di greggio, negli USA ora sono scesi, quest'anno, al livello di 20 anni fa'.*

*:http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=MTTIMUS2&f=A

PaulGuru
23-09-2014, 18:28
sei tu che devi fare il bravo perchè se decidono (molto improbabile) di tagliare le forniture voglio vederti a pagare 50€ il litro di benzina
Benzina ? L'elettrico è già più che pronto da un pezzo ! Ed anche se non lo è completamente, i modelli attuali sono sufficienti per sostenere una migrazione di massa.

Se loro chiudono i rubinetti non mangiano più visto che la loro economia si basa solo su quello.

Detto ciò basta poco per mettere sù un pretesto per invaderli di nuovo.

Benjamin Reilly
23-09-2014, 18:43
Benzina ? L'elettrico è già più che pronto da un pezzo ! Ed anche se non lo è completamente, i modelli attuali sono sufficienti per sostenere una migrazione di massa.

Se loro chiudono i rubinetti non mangiano più visto che la loro economia si basa solo su quello.

Detto ciò basta poco per mettere sù un pretesto per invaderli di nuovo.

il motore elettrico fu inventato e realizzato da Tesla 100 anni fa... tuttavia avvantaggiando l'utenza penalizzava lobby di speculatori.

pff
23-09-2014, 19:33
Benzina ? L'elettrico è già più che pronto da un pezzo ! Ed anche se non lo è completamente, i modelli attuali sono sufficienti per sostenere una migrazione di massa.

Se loro chiudono i rubinetti non mangiano più visto che la loro economia si basa solo su quello.

Detto ciò basta poco per mettere sù un pretesto per invaderli di nuovo.

non ho niente contro te sia chiaro, però l'europa dipende moltissimo dall'energia e petrolio estero cosi come anche il gas. difatti l'europa in generale parla parla e basta. l'elettrico è pronto da molto vero eppure solo negli ultimi 2 o 3 anni si è spinto su questo settore che per ora resta ancora carissimo.

PaulGuru
23-09-2014, 21:48
non ho niente contro te sia chiaro, però l'europa dipende moltissimo dall'energia e petrolio estero cosi come anche il gas. difatti l'europa in generale parla parla e basta. l'elettrico è pronto da molto vero eppure solo negli ultimi 2 o 3 anni si è spinto su questo settore che per ora resta ancora carissimo.
Tutto marketing, la tecnologia in quasi tutti i settori è parecchio più avanti di quanto non venga mostrato dal mercato, se ce ne fosse bisogno sarebbero in grado di sfornare un intera linea di prodotti maturi in tempi record.

I modelli attuali costano cari perchè vengono prodotti in numero limitato, spostare quei prodotti alla produzione di punta cambierebbe tutto visto anche che le vetture elettriche sono meccanicamente molto meno complesse e semplici da assemblare.

Dinofly
24-09-2014, 13:23
Lieto di sapere che non posso avere una mia opinione. Lieto anche di sapere che tu sai tutto ed io niente. Grazie di avermi illuminato. :rolleyes:

Io non ho mai detto di essere esperto di politiche internazionali. Ho solo scritto la mia opinione. E come ho detto sopra ognuno può avere la sua opinione.

Tu hai opinioni diverse. Le rispetto. Ma non rispetto quello che hai detto contro di me.

La tua opinione si basa su infromazioni sbagliate e su una visione distorta sulle capacità di controllo di norad e aviazione.
Dirottare un aereo di linea era straordinariamente semplice, sopratutto se all'interno dei confini nazionali, bastava semplicemente spegnere il trasponder e un minimo di disattenzione dei controllori di volo nel "caos" dei cieli statunitensi (hai presente quanti aerei sorvolano gli usa ogni giorno) per perderne traccia.
Non sono stati ne i primi ne gli ultimi aerei dirottati al mondo, tutti complotti? Suvvia.
I terroristi ci sono riusciti perchè hanno sfruttato una semplice vulnerabilità nel sistema, è proprio per quello che han fatto questo attentato, che è stato elaborato in ANNI.
Attenzione anche a dipingerli come ingenui straccioni, dietro l'attentato c'erano i miliardi del petrolio saudita, e un organizzazione terroristica con mezzi fuori dal comune.

Dinofly
24-09-2014, 13:27
Tutto marketing, la tecnologia in quasi tutti i settori è parecchio più avanti di quanto non venga mostrato dal mercato, se ce ne fosse bisogno sarebbero in grado di sfornare un intera linea di prodotti maturi in tempi record.

I modelli attuali costano cari perchè vengono prodotti in numero limitato, spostare quei prodotti alla produzione di punta cambierebbe tutto visto anche che le vetture elettriche sono meccanicamente molto meno complesse e semplici da assemblare.

Ma cosa stai dicendo.
Parlate di cose che conoscete per cortesia. La densità energetica delle batterie è ancora indecente, non a caso anche tesla si sta orientando sullo SWAP delle stesse per il rifornimento.
Ma basti vedere la formula e, in cui si deve cambiare auto a metà gara perchè l'autonomia è insufficiente, e parliamo della tecnologia cutting edge.
Peraltro pensare che esiste una riserva di tecnologia "nascosta" non ha alcun senso, quello che esiste, al massimo, è tecnologia non ancora applicata a determinati prodotti o processi produttivi.

Le batterie hanno un costo esorbitante, non è uan questione di scala, è una questione di costi di produzione insostenibili al momento. Si tratti di prodotti bandiera o di sviluppo di tecnologie produttive ed esperimenti di linee di produzione, se non si scopre qualche nuova tecnologia rivoluzionaria per quanto riguarda le batterie le vetture elettriche, molto semplicemente, non saranno MAI di massa sia per i costi che per la praticità.

Dinofly
24-09-2014, 13:35
Certamente sono vicende che non si possono liquidare con banali certezze, in un senso o nell'altro. Chi lo fa sbaglia. I dubbi restano, come i punti oscuri, altrimenti sfociamo nel fideismo puro. Intanto cui prodest tutto ciò? La difesa nazionale della prima forza militare al mondo non ha funzionato, gli aerei si sarebbero dovuti disintegrare contro strutture composte da pilastri di acciaio di 35 cm più cemento, ben più resistenti di un aereo civile, e invece questi sono penetrati come nel burro fuso, le strutture hanno ceduto come neve al sole, con improbabile rapidità, circa un'ora per venir giù a piombo per più di 400 metri di strutture in cemento armato, quasi fossero di burro o minate per demolizione. E intanto, la regia di tutto quest'attacco spettacolare alla prima potenza militare del mondo, la faceva per caso Bin Laden da qualche grotta del Pakistan o dell'Afghanistan? :D
Ma guardando in casa nostra, quante vicende del passato sono avvolte ancora nell'oscurità? Ustica, rapimento Moro, la strage di Bologna e molte altre ancora, dove dietro le banali storielle ufficiali, si nascondono ben altre verità oscure. Insomma come diceva un signore qualche anno fa; a pensare male si fa peccato, ma ci si azzecca sempre :asd:
Dai gente non fate le verginelle! :D
Teniamoci i nostri dubbi.

PS: per inciso, GTA lo trovo un gioco molto divertente :D
No veramente basta un minimo e dico un minimo di cultura generale per sciogliere come neve al sole ognuna di queste ipotesi semplicemente ridicole.
La struttura dei grattacieli per inciso ha retto, il problema è che esiste evidentemente gente che manca del buon senso necessario per intuire quale sia l'energia cinetica di un aereo di decine di tonnellate che si muove a 70 kmh, pensare basti qualche colonna d'acciaio a fermarlo è semplicemente naive.
E ancor di più si ignora l'energia chimica contenuta nelle tonnellate di carburante che si portava dietro e le OVVIE conseguenze che possono avere sulle strutture di un edificio nel momento in cui questa diventa energia termica.

Axios2006
24-09-2014, 14:04
La tua opinione si basa su infromazioni sbagliate e su una visione distorta sulle capacità di controllo di norad e aviazione.
Dirottare un aereo di linea era straordinariamente semplice, sopratutto se all'interno dei confini nazionali, bastava semplicemente spegnere il trasponder e un minimo di disattenzione dei controllori di volo nel "caos" dei cieli statunitensi (hai presente quanti aerei sorvolano gli usa ogni giorno) per perderne traccia.
Non sono stati ne i primi ne gli ultimi aerei dirottati al mondo, tutti complotti? Suvvia.
I terroristi ci sono riusciti perchè hanno sfruttato una semplice vulnerabilità nel sistema, è proprio per quello che han fatto questo attentato, che è stato elaborato in ANNI.
Attenzione anche a dipingerli come ingenui straccioni, dietro l'attentato c'erano i miliardi del petrolio saudita, e un organizzazione terroristica con mezzi fuori dal comune.

:rolleyes:

Non ho mai detto che tutti i dirottamenti sono complotti. Solo su quelli dell'11 settembre c'è un probabile dubbio. O almeno io ce lo vedo. Se per te è tutto ok sulla versione ufficiale, mi sta bene la tua opinione. Permettimi però di dissentire.

Grazie per aver usato toni meno polemici della precedente persona contraria alla mia opinione.

PaulGuru
24-09-2014, 14:08
Ma cosa stai dicendo.
Parlate di cose che conoscete per cortesia. La densità energetica delle batterie è ancora indecente, non a caso anche tesla si sta orientando sullo SWAP delle stesse per il rifornimento.
Ma basti vedere la formula e, in cui si deve cambiare auto a metà gara perchè l'autonomia è insufficiente, e parliamo della tecnologia cutting edge.
Peraltro pensare che esiste una riserva di tecnologia "nascosta" non ha alcun senso, quello che esiste, al massimo, è tecnologia non ancora applicata a determinati prodotti o processi produttivi.

Le batterie hanno un costo esorbitante, non è uan questione di scala, è una questione di costi di produzione insostenibili al momento. Si tratti di prodotti bandiera o di sviluppo di tecnologie produttive ed esperimenti di linee di produzione, se non si scopre qualche nuova tecnologia rivoluzionaria per quanto riguarda le batterie le vetture elettriche, molto semplicemente, non saranno MAI di massa sia per i costi che per la praticità.

La batteria della Tesla model S permette un autonomia di 500Km, e se includi il fatto che l'elettrico è sempre in coppia rendi al minimo la differenza fra consumo urbano ed extraurbano. E il tutto nonostante sia una vettura sportiva da 402cv con un peso di 2t e con batterie ancora al litio.

La Formula E è un prototipo da corsa, tutta la sua efficienza è finalizzata alla prestazione non all'autonomia, dispongono di 270cv che usufruiscono sempre per le prestazioni, quando invece per muovere una vettura da fermo basta veramente poco se consideri che sono sono sempre in coppia massima.

Le batterie al grafene sono già realizzabilissime, il motivo per cui non lo fanno è per volontaria scelta dettata dagli interessi ancora legati al petrolio.

Axios2006
24-09-2014, 14:12
La batteria della Tesla model S permette un autonomia di 500Km, e se includi il fatto che l'elettrico è sempre in coppia rendi al minimo la differenza fra consumo urbano ed extraurbano.
E il tutto nonostante sia una vettura sportiva da 402cv e un peso di 2t.


Le batterie al grafene sono già realizzabilissime, il motivo per cui non lo fanno è per volontaria scelta dettata dagli interessi ancora legati al petrolio.

Non è quello che spacciano per oro colato ai tg, giornali e tutte le fonti d'informazione dietro cui ci sono da decenni sempre le poche stesse persone. :rolleyes:

Pienamente d'accordo che il giorno in cui i paesi arabi chiudono il petrolio, 3 gg dopo abbiamo auto elettriche da favola.

pff
24-09-2014, 14:52
Attenzione anche a dipingerli come ingenui straccioni, dietro l'attentato c'erano i miliardi del petrolio saudita, e un organizzazione terroristica con mezzi fuori dal comune.
organizzazione terroristica ? ma se fino a pochi anni prima erano gli usa che rifornivano i talebani con armi e finanziamenti :rolleyes: leggi un pò di storia. i miliardi del petrolio saudita sei tu che glieli hai mandati, loro non hanno creato i soldi
se non si scopre qualche nuova tecnologia rivoluzionaria per quanto riguarda le batterie le vetture elettriche, molto semplicemente, non saranno MAI di massa sia per i costi che per la praticità.

la tecnologia c'è, non ci sono abbastanza motivazioni per implementarle, e sopratutto per chi le produce conviene economicamente continuare cosi

Benjamin Reilly
24-09-2014, 15:26
le auto elettriche non sono state diffuse per un semplice motivo: monopolio delle risorse energetiche. Nikola Tesla ne progettò una 100 anni fa funzionante senza batteria, ma aveva l'inconveniente di annullare i costi dei carburanti.

http://www.disinformazione.it/automobiletesla.htm

Necroticism
24-09-2014, 16:23
E' da tanto che non vedevo postato Disinformazione.it, un nome una garanzia (se cercate puttanate atomiche). Tra l'altro mi ha detto mio cugggino che Tesla aveva anche inventato il raggio della mmmorte ma poi l'ha nascosto, poi l'ha scoperto la Westwood e l'hanno messo in Command & Conquer.

Benjamin Reilly
24-09-2014, 17:27
E' da tanto che non vedevo postato Disinformazione.it, un nome una garanzia (se cercate puttanate atomiche). Tra l'altro mi ha detto mio cugggino che Tesla aveva anche inventato il raggio della mmmorte ma poi l'ha nascosto, poi l'ha scoperto la Westwood e l'hanno messo in Command & Conquer.

potevi anche consultare altre fonti.

http://fuel-efficient-vehicles.org/energy-news/?page_id=952

http://www.apparentlyapparel.com/news/nikola-teslas-wireless-electric-automobile-explained

Dinofly
25-09-2014, 15:18
organizzazione terroristica ? ma se fino a pochi anni prima erano gli usa che rifornivano i talebani con armi e finanziamenti :rolleyes: leggi un pò di storia. i miliardi del petrolio saudita sei tu che glieli hai mandati, loro non hanno creato i soldi
E chi ha mai detto il contrario? Comunque gli USA non hanno mai finanziato direttamente al quaeda, quanto il regime dei talebani in afghanistan nel contesto della guerra fredda, durante l'invasione sovietica, che però proteggeva al quaeda e ne era strettamente legato. Il problema al quaeda ha cominciato a presentarsi attorno agli anni 90, con il primo attentato WTC e all'ambasciata in Kenya. Tant'è che un minuto dopo l'attentato si sapeva già quale organizzazione e quale uomo poteva avere i mezzi necessari per un attentato simile.
Ripeto, non parliamo di straccioni, quell'attentato è costato svariati milioni di dollari in preparazione e addestramento, per non parlare della rete logistica necessaria, che non costruisci certo dall'oggi al domani.
Nessuno crea soldi, anche perchè se crei soldi, valgono zero, quindi non ha proprio alcun senso la tua considerazione. I sauditi estraggono petrolio e lo vendono anche agli americani, in realtà il governo saudita ha anche ottimi rapporti con gli americani (basti vedere la prima guerra del golfo), il problema è che molti di quei miliardari, e molti uomini d'"affari" (capirai che affari, pure rendite delle risorse) sauditi sono fondamentalisti, e trasferiscono una caterva di risorse al terrorismo internazionale.


la tecnologia c'è, non ci sono abbastanza motivazioni per implementarle, e sopratutto per chi le produce conviene economicamente continuare cosi
La tecnologia non c'è, anche se le motivazioni per implementarle sono ENORMI, il mercato automobilistico mondiale ha una intensità competitiva spaventosa, riuscire a produrre con profitto un auto elettrica a prezzi concorrenziali è un achievement ancora non raggiunto da nessuno.
Per non parlare tutti gli incentivi economici, ma sopratutto i VINCOLI Legali, come le emissioni medie, che stanno creando non pochi problemi alle vetture ad alta cilindrata (fate caso che anche i produttori di auto supersportive devono adeguare l'efficienza)
Non c'è nessun complotto internazionale contro l'auto elettrica, anzi, ci sono solo limiti tecnologici e fisici con cui fare i conti, limiti che peraltro, contro ogni aspettativa, sembrano molto più ostici di quanto si preventivava.

L'unico "segreto" era militare ed erano le batterie litio-polimero, invenzione sovietica tra l'altro, resasi disponibile solo dopo la caduta del muro.
Poi è vero che esistono alcune tecnologie, da limitatissimo uso civile che sono tenute nascoste per motivi puramente strategici, ma parliamo, appunto, di tecnologie dal limitato uso civile (principalmente legate a materiali di corazzatura e altre tecnologie per limitare la traccia radar), che con l'elettrico no nhanno proprio nulla a che fare.
E neanche in applicazioni aereonautiche militari estreme si è mai visto nessun tipo di tecnologia "disruptive" legata agli accumulatori.


Le batterie al grafene sono già realizzabilissime,
Se così fosse apri un impresa che le realizza e diventa miliardario.
Fattostà che al momento l'uso del grafene per acucmulatori è solo teorico, ma sopratutto i processi produttivi del grafene attualmente esistenti sono RIDICOLMENTE antieconomici per questo tipo di applicazione.

COmunque un piccolo consiglio, fintanto che siamo su un forum va anche bene, ma uscirsene con "i complotti globali contro l'auto elettrica-ad aria e altre scemenze" oppure con "tecnologia nascosta" o altre assurdità vi fa fare una figura pessima con i vostri interlocutori, perchè denota elevata ignoranza, non solo, dal punto di vista scientifico e ingegneristico, ma proprio dei meccanismi economici e sociali. Nessuna persona sana di mente e di cultura dignitosa potrebbe mai credere che un complotto contro l'auto elettrica potrebbe resistere in qualsiasi misura, vista l'enorme quantità di diversi produttori, scienziati, ingegneri, amministratori di impresa, regolatori che dovrebbero farne parte. Per non parlare degli incentivi economici che si avrebbero a rompere questo "cartello" immaginario. TAnt'è che le prime realizzazioni minimamente utilizzabili ( aprezzi ovviamente elevati) le abbiamo anche, grazie ad un certo musk e la sua tesla.
Per il futuro, appena leggete di complotti, a meno che abbiate enormi competenze specifiche sull'argomento, lasciate perdere, si tratta di bufale per disinformati.

PaulGuru
25-09-2014, 18:42
E chi ha mai detto il contrario? Comunque gli USA non hanno mai finanziato direttamente al quaeda, quanto il regime dei talebani in afghanistan nel contesto della guerra fredda, durante l'invasione sovietica, che però proteggeva al quaeda e ne era strettamente legato. Il problema al quaeda ha cominciato a presentarsi attorno agli anni 90, con il primo attentato WTC e all'ambasciata in Kenya. Tant'è che un minuto dopo l'attentato si sapeva già quale organizzazione e quale uomo poteva avere i mezzi necessari per un attentato simile.
Ripeto, non parliamo di straccioni, quell'attentato è costato svariati milioni di dollari in preparazione e addestramento, per non parlare della rete logistica necessaria, che non costruisci certo dall'oggi al domani.
Nessuno crea soldi, anche perchè se crei soldi, valgono zero, quindi non ha proprio alcun senso la tua considerazione. I sauditi estraggono petrolio e lo vendono anche agli americani, in realtà il governo saudita ha anche ottimi rapporti con gli americani (basti vedere la prima guerra del golfo), il problema è che molti di quei miliardari, e molti uomini d'"affari" (capirai che affari, pure rendite delle risorse) sauditi sono fondamentalisti, e trasferiscono una caterva di risorse al terrorismo internazionale.



La tecnologia non c'è, anche se le motivazioni per implementarle sono ENORMI, il mercato automobilistico mondiale ha una intensità competitiva spaventosa, riuscire a produrre con profitto un auto elettrica a prezzi concorrenziali è un achievement ancora non raggiunto da nessuno.
Per non parlare tutti gli incentivi economici, ma sopratutto i VINCOLI Legali, come le emissioni medie, che stanno creando non pochi problemi alle vetture ad alta cilindrata (fate caso che anche i produttori di auto supersportive devono adeguare l'efficienza)
Non c'è nessun complotto internazionale contro l'auto elettrica, anzi, ci sono solo limiti tecnologici e fisici con cui fare i conti, limiti che peraltro, contro ogni aspettativa, sembrano molto più ostici di quanto si preventivava.

L'unico "segreto" era militare ed erano le batterie litio-polimero, invenzione sovietica tra l'altro, resasi disponibile solo dopo la caduta del muro.
Poi è vero che esistono alcune tecnologie, da limitatissimo uso civile che sono tenute nascoste per motivi puramente strategici, ma parliamo, appunto, di tecnologie dal limitato uso civile (principalmente legate a materiali di corazzatura e altre tecnologie per limitare la traccia radar), che con l'elettrico no nhanno proprio nulla a che fare.
E neanche in applicazioni aereonautiche militari estreme si è mai visto nessun tipo di tecnologia "disruptive" legata agli accumulatori.


Se così fosse apri un impresa che le realizza e diventa miliardario.
Fattostà che al momento l'uso del grafene per acucmulatori è solo teorico, ma sopratutto i processi produttivi del grafene attualmente esistenti sono RIDICOLMENTE antieconomici per questo tipo di applicazione.

COmunque un piccolo consiglio, fintanto che siamo su un forum va anche bene, ma uscirsene con "i complotti globali contro l'auto elettrica-ad aria e altre scemenze" oppure con "tecnologia nascosta" o altre assurdità vi fa fare una figura pessima con i vostri interlocutori, perchè denota elevata ignoranza, non solo, dal punto di vista scientifico e ingegneristico, ma proprio dei meccanismi economici e sociali. Nessuna persona sana di mente e di cultura dignitosa potrebbe mai credere che un complotto contro l'auto elettrica potrebbe resistere in qualsiasi misura, vista l'enorme quantità di diversi produttori, scienziati, ingegneri, amministratori di impresa, regolatori che dovrebbero farne parte. Per non parlare degli incentivi economici che si avrebbero a rompere questo "cartello" immaginario. TAnt'è che le prime realizzazioni minimamente utilizzabili ( aprezzi ovviamente elevati) le abbiamo anche, grazie ad un certo musk e la sua tesla.
Per il futuro, appena leggete di complotti, a meno che abbiate enormi competenze specifiche sull'argomento, lasciate perdere, si tratta di bufale per disinformati.
Quì sei l'unico che ancora pensare che le leggi di mercato rispecchino i progressi tecnologici raggiunti.

Sono più avanti di quanto pensi !