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View Full Version : Siri per Mac, Apple avanza la richiesta di brevetto


Redazione di Hardware Upg
08-08-2014, 07:45
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/apple/siri-per-mac-apple-avanza-la-richiesta-di-brevetto_53565.html

L'assistente vocale di iPhone potrebbe arrivare, in futuro, anche sui sistemi desktop e notebook della Mela: Apple ha presentato la richiesta di brevetto per la tecnologia

Click sul link per visualizzare la notizia.

Portocala
08-08-2014, 08:07
Adesso parleremo anche con i PC? No grazie

montanaro79
08-08-2014, 08:36
E' perchè no ? Poter dare dei comandi vocali quando per esempio si hanno le mani impegnate è una comodità.. La trovo un innovazione utile e una giusta funzione che può aiutarci in determinati momenti ..
Dire di no ad una funzione cosi è come rimanrere aggrappati ad ideologie vecchie di anni senza vedere le potenzialità future in svariati campi..

Gurzo2007
08-08-2014, 08:42
E' perchè no ? Poter dare dei comandi vocali quando per esempio si hanno le mani impegnate è una comodità.. La trovo un innovazione utile e una giusta funzione che può aiutarci in determinati momenti ..
Dire di no ad una funzione cosi è come rimanrere aggrappati ad ideologie vecchie di anni senza vedere le potenzialità future in svariati campi..

innovazione mi sembra esagerato...i comandi vocali per fare operazioni al pc esistono da eoni...uno dei primi che provai fu quella della IBM su win95 se non ricordo male

Raghnar-The coWolf-
08-08-2014, 08:54
E' perchè no ? Poter dare dei comandi vocali quando per esempio si hanno le mani impegnate è una comodità.. La trovo un innovazione utile e una giusta funzione che può aiutarci in determinati momenti ..
Dire di no ad una funzione cosi è come rimanrere aggrappati ad ideologie vecchie di anni senza vedere le potenzialità future in svariati campi..

Perche' esistono da sempre, e non e' che Siri funzioni granche' meglio di altre cose che gia' esistono o addirittura che gia' esistevano qualche anno fa, e gli user han deciso che oltre all'amusement sono inutili (come Siri d'altronde).

Ci piace parlare con esseri umani e comandare a bacchetta i robottini, non mi pare cosi' strano...

montanaro79
08-08-2014, 09:04
@Gurzo2007
Si hai ragione ma io non mi sto riferendo solo al presente mi riferisco proprio dalla sua invenzione fino ad oggi..
Però c'è da dire che nessuno è mai riuscito ad integrarli in maniera decisiva come si sta cercando facendo oggi,diciamo che è un innovazione del passato che sta arrivando solo ora..
Siri, Cortana e Google Now stanno entrando nella nostra vita quotidiana tramite i dispositivi mobile e ora anche sui PC/Mac.(cortana su win 9 notizia di qualche tempo fa ..)

RobyG_08
08-08-2014, 09:13
E' perchè no ? Poter dare dei comandi vocali quando per esempio si hanno le mani impegnate è una comodità..

"Youporn, PAUSA! CHIUDI! CHIUDI!"

:read:

montanaro79
08-08-2014, 09:24
@Raghnar-The coWolf-
Be non è che devi suarlo 24 ore su 24 come david hasselhoff faceva con kitt.. è solo uno strumento in piu che puo tornare utile in determinati momenti.
Ricordo che i vecchi programmi di gestione vocale si integravano male con os, (almeno quelli windows), rendendoli poco pratici e inutili..
Posso anche dirti che la stessa cosa la dicevano della fotocamera sui cell,è inutil non serve a nulla, ma quando serve e sempre li a portata di mano ..
Dico solo che è un qualcosa in più che puo servire ..

Restando in tema di "portata di mano"
Be YouPorn cosi è tutta un altra cosa ... XD

pabloski
08-08-2014, 09:35
Mhm vedo che qui nessuno s'è posto la domanda giusta, ovvero "cos'è che Apple vuole brevettare esattamente"?

Conoscendoli, di sicuro brevetteranno il gesto di comandare il telefono a voce, cioè tutti gli altri sistemi di speech recognition dovranno pagare l'obolo ad Apple.

Se l'USPTO accetterà anche questo brevetto, allora è segno che per quest'ente è giunto il momento dello smantellamento.

Rubberick
08-08-2014, 09:45
si ma... giusto per la cronaca.. esistono decine e decine di software per pc che già permettono di parlare ai pc e fargli far roba... quindi cosa vorrebbe brevettare la apple?

qualcosa che già esiste da tempo ed è generico a mille?

o magari il concetto di sintetizzatore vocale.. quando myvoice c'e' tipo da 15 - 20 anni n'altro pò..

Raghnar-The coWolf-
08-08-2014, 10:21
@Raghnar-The coWolf-
Be non è che devi suarlo 24 ore su 24 come david hasselhoff faceva con kitt.. è solo uno strumento in piu che puo tornare utile in determinati momenti.

Si', sicuramente ben venga, ma il motivo per cui non sara' groundbraking e' sotto gli occhi di tutti gia' ora.

calabar
08-08-2014, 10:36
Mhm vedo che qui nessuno s'è posto la domanda giusta, ovvero "cos'è che Apple vuole brevettare esattamente"?
In effetti io me lo stavo proprio chiedendo! :asd:
Mah, speriamo che non sia qualche idea banale che semplicemente nessuno prima di loro aveva pensato fosse sensato brevettare!

innovazione mi sembra esagerato...i comandi vocali per fare operazioni al pc esistono da eoni...uno dei primi che provai fu quella della IBM su win95 se non ricordo male
L'innovazione, oggi, è quella di poter parlare in modo naturale e non solo fornire comandi prestabiliti. O per lo meno... è quello a cui si sta puntando.

C'è tutta una fascia di utenti per cui un assistente vocale sarebbe una manna dal cielo, perchè farebbe per loro cose che hanno difficoltà a fare.

RobyG_08
08-08-2014, 10:58
Prendesse piede sui luoghi di lavoro sarebbe uno spasso.. già immagino di passare nel corridoio di fianco l'ufficio del manager fantoccio urlando

"FORMAT C DUEPUNTI SLESC IPSILON!"

e poi attendere in silenzio :D

Drizzt
08-08-2014, 11:02
Per la roba che riguarda Apple ci vorrebbero sempre i sottotitoli, perche' ogni volta non si capisce mai cos'abbiano in mente: ma vogliono brevettare il cane di Windows XP???

Gurzo2007
08-08-2014, 11:56
L'innovazione, oggi, è quella di poter parlare in modo naturale e non solo fornire comandi prestabiliti. O per lo meno... è quello a cui si sta puntando.

C'è tutta una fascia di utenti per cui un assistente vocale sarebbe una manna dal cielo, perchè farebbe per loro cose che hanno difficoltà a fare.

infatti il problema che da anni stanno affrontando tutti è proprio quello di andare oltre i comandi prestabiliti...ma non mi sembra che si sia fatto un balzo in avanti...infatti se chiedi ai vari assistenti qualcosa di più complesso delle banali operazioni vanno in crisi...

Pier2204
08-08-2014, 12:19
l linguaggio naturale dell'utente per compiere le più svariate operazioni come ricerche ed esecuzione di compiti. In aggiunta, sempre secondo quanto si legge nel faldone, Siri per Mac sarebbe in grado di valutare i comandi vocali anche in relazione al contesto, per meglio dedurre le intenzioni dell'utente.

Si ma questa funzione è possibile già oggi con Cortana e (credo) anche con Google Now..

Di quale brevetto si parla nel faldone?

Prevedo molti uffici legali in pre-allarme.. :doh:

pabloski
08-08-2014, 13:30
quindi cosa vorrebbe brevettare la apple?

Ovvio, vogliono sfruttare il farlocco sistema dei brevetti USA per riavviare la loro campagna di patent trolling.


L'innovazione, oggi, è quella di poter parlare in modo naturale e non solo fornire comandi prestabiliti. O per lo meno... è quello a cui si sta puntando.


Si sono fatti ottimi passi in avanti, ma la succitata IBM continua ad essere la capofila in questo settore.

Ma l'USPTO è bacato ed Apple sa come aggirarne le regole. I risultati li vedremo fra qualche anno, quando su hwupgrade leggeremo dell'ennesima causa contro Samsung e/o altri.


l linguaggio naturale dell'utente per compiere le più svariate operazioni come ricerche ed esecuzione di compiti. In aggiunta, sempre secondo quanto si legge nel faldone, Siri per Mac sarebbe in grado di valutare i comandi vocali anche in relazione al contesto, per meglio dedurre le intenzioni dell'utente.


Ah ecco. L'ennesimo brevetto generico tutta fuffa. Patent trolls go go go!!!

E mi verrebbe di mandate aff... un certo Paese, ma poi arriva qualcuno e dice che sono sul libro paga di Putin :D

Ma fare una legge sui brevetti seri è così difficile? Ci riuscì l'Italia alla fine dell'ottocento, non ci riescono gli "eccezionali".

pabloski
08-08-2014, 13:34
infatti il problema che da anni stanno affrontando tutti è proprio quello di andare oltre i comandi prestabiliti...ma non mi sembra che si sia fatto un balzo in avanti...infatti se chiedi ai vari assistenti qualcosa di più complesso delle banali operazioni vanno in crisi...

Le operazioni devono essere codificate da qualche parte, non è che il sistema possa inventarsi un'azione in corrispondenza di uno specifico stream di comandi vocali.

La parte semantica di questo processo è qualcosa su cui si sta lavorando, ma comunque sono stati fatti passi in avanti. Watson di IBM ne è un esempio. Wolfram Alpha è un altro di questi sistemi.

Insomma, qualcosa già c'è ed Apple non ne è nè l'inventrice nè l'unica proprietaria.

Mr_Paulus
08-08-2014, 15:48
l linguaggio naturale dell'utente per compiere le più svariate operazioni come ricerche ed esecuzione di compiti. In aggiunta, sempre secondo quanto si legge nel faldone, Siri per Mac sarebbe in grado di valutare i comandi vocali anche in relazione al contesto, per meglio dedurre le intenzioni dell'utente.

Si ma questa funzione è possibile già oggi con Cortana e (credo) anche con Google Now..

Di quale brevetto si parla nel faldone?

Prevedo molti uffici legali in pre-allarme.. :doh:

se è per questo lo fa anche siri per iphone ;)

TrudTilp
08-08-2014, 20:20
Se Apple vuole brevettare questo sistema, che lo faccia. Ben per loro ma mi auguro che non gli facciano brevettare una cosa del tipo "è un sistema a cui faccio una domanda e mi da una risposta.". Altrimenti siamo punto a capo come col brevetto del rettangolo coi bordi smussati! :-\

rokis
10-08-2014, 08:59
Ovvio, vogliono sfruttare il farlocco sistema dei brevetti USA per riavviare la loro campagna di patent trolling.



Si sono fatti ottimi passi in avanti, ma la succitata IBM continua ad essere la capofila in questo settore.

Ma l'USPTO è bacato ed Apple sa come aggirarne le regole. I risultati li vedremo fra qualche anno, quando su hwupgrade leggeremo dell'ennesima causa contro Samsung e/o altri.




Ah ecco. L'ennesimo brevetto generico tutta fuffa. Patent trolls go go go!!!

E mi verrebbe di mandate aff... un certo Paese, ma poi arriva qualcuno e dice che sono sul libro paga di Putin :D

Ma fare una legge sui brevetti seri è così difficile? Ci riuscì l'Italia alla fine dell'ottocento, non ci riescono gli "eccezionali".
Intendevi me? mi pruriva la tastiera!:D
Ma a te oramai ti conoscono quì nel forum lo sanno tutti come sei:
Un sacco Bello!!! :D
https://www.youtube.com/watch?v=c0I4lCxdClY

P.s. Si scherza in amicizia ovviamente! La stessa amicizia che coltivi per la tua amata apple! :Prrr:

pabloski
10-08-2014, 10:07
Intendevi me? mi pruriva la tastiera!:D

No no l'amico che vive in Ucraina.

p.s. chissà se sa della defezione di interi battaglioni in corso in questi giorni, o del fatto che i profughi che scappano dalla guerra si rifugiano in Russia...è come se gli ebrei polacchi, inseguiti dalle SS, si fossero rifugiati in massa a Berlino :asd:

la verità ha molte facce e quella americana è la faccia di un bugiardo cronico

ops correggo, è la cultura occidentale che ormai è basata sulla menzogna....fresco fresco di pubblicazione http://www.telesurtv.net/english/news/Wikileaks-Ban-Ki-Moon-Worked-with-Israel-to-Undermine-UN-Report-20140809-0020.html

Littlesnitch
10-08-2014, 13:46
Intendevi me? mi pruriva la tastiera!:D
Ma a te oramai ti conoscono quì nel forum lo sanno tutti come sei:
Un sacco Bello!!! :D
https://www.youtube.com/watch?v=c0I4lCxdClY

P.s. Si scherza in amicizia ovviamente! La stessa amicizia che coltivi per la tua amata apple! :Prrr:

Ma perdi pure tempo a rispondere?
Poi non sa nemmeno cosa sia Siri e su che cosa sia basato....

pabloski
10-08-2014, 17:31
Ma perdi pure tempo a rispondere?
Poi non sa nemmeno cosa sia Siri e su che cosa sia basato....

Vedo che ormai il tuo odio è ad personam. Non sarà perchè ho distrutto la tua propaganda pro-Obama? :asd:

E comunque so benissimo cos'è Siri, dato che uso un iPhone 5!!!

rokis
10-08-2014, 18:54
Vedo che ormai il tuo odio è ad personam. Non sarà perchè ho distrutto la tua propaganda pro-Obama? :asd:

E comunque so benissimo cos'è Siri, dato che uso un iPhone 5!!!
Beh allora non puoi non ammettere che funziona molto bene e non c'entra niente con i vecchi comandi vocali dove dovevi usare delle parole precise altrimenti non capiva una mazza!
Se no menti sapendo di mentire ed allora finisce il discorso e basta! ;)

Littlesnitch
10-08-2014, 20:19
Beh allora non puoi non ammettere che funziona molto bene e non c'entra niente con i vecchi comandi vocali dove dovevi usare delle parole precise altrimenti non capiva una mazza!
Se no menti sapendo di mentire ed allora finisce il discorso e basta! ;)

Beh oramai è palese.
Rientrando in tema discussione, sarà interessante vedere cosa intendono brevettare visto che brevettare un generico "assistente vocale" sarebbe una pagliacciata che solo il sistema di brevetti americano potrebbe accettare. Diverso il discorso se il brevetto dovesse riguardare il modo d'implementazione del sistema con il SO, ma anche qui bisogna vedere bene. Anche visto che (e lo dico visto che qualcuno molto ben informato lo ignora) Siri è solo l'interfaccia mentre il sistema si basa su cose inventate da altri. Quindi spazio di brevetto ne vedo ben poco.

pabloski
10-08-2014, 20:41
Beh allora non puoi non ammettere che funziona molto bene e non c'entra niente con i vecchi comandi vocali dove dovevi usare delle parole precise altrimenti non capiva una mazza!
Se no menti sapendo di mentire ed allora finisce il discorso e basta! ;)

Quando e dove avrei scritto che Siri non funziona? E se avessi letto i miei post, invece di accusarmi solamente, noteresti che ho detto che esistono sistemi equivalenti, per cui Apple non può in nessun modo vantare un brevetto su tale tecnologia.

E t'invito a leggere il commento di Pier2204 per capire cosa Apple ha intenzione di brevettare ( il solito brevetto fuffa espresso in linguaggio fuffologico, tutta roba generica che poi sarà usata SOLO per attaccare Android in tribunale ).

E mi pare che Apple sia avvezza a tali comportamenti, anche se ultimamente i suoi castelli di carta stanno cadendo uno ad uno http://punto-informatico.it/4115990/PI/News/apple-perde-autocomplete.aspx

rokis
11-08-2014, 06:29
innovazione mi sembra esagerato...i comandi vocali per fare operazioni al pc esistono da eoni...uno dei primi che provai fu quella della IBM su win95 se non ricordo male

Quando e dove avrei scritto che Siri non funziona? E se avessi letto i miei post, invece di accusarmi solamente, noteresti che ho detto che esistono sistemi equivalenti, per cui Apple non può in nessun modo vantare un brevetto su tale tecnologia.

E t'invito a leggere il commento di Pier2204 per capire cosa Apple ha intenzione di brevettare ( il solito brevetto fuffa espresso in linguaggio fuffologico, tutta roba generica che poi sarà usata SOLO per attaccare Android in tribunale ).

E mi pare che Apple sia avvezza a tali comportamenti, anche se ultimamente i suoi castelli di carta stanno cadendo uno ad uno http://punto-informatico.it/4115990/PI/News/apple-perde-autocomplete.aspx

Mea culpa,:muro: è vero ti avevo confuso con quel bel trolletto di gurzo!:banned:
Invece un sistema equivalente sarebbe spero che non alludi a google now?
Io ho anche un nexus 4 stra aggiornato e paragonare google now a siri è come paragonare la cacca con la cioccolata!
In comune hanno solo il colore!
E li ritorniamo al discorso o di parlare a vanvera oppure di mentire pur sapendo di mentire :O
Ciao!

rokis
11-08-2014, 06:31
si ma... giusto per la cronaca.. esistono decine e decine di software per pc che già permettono di parlare ai pc e fargli far roba... quindi cosa vorrebbe brevettare la apple?

qualcosa che già esiste da tempo ed è generico a mille?

o magari il concetto di sintetizzatore vocale.. quando myvoice c'e' tipo da 15 - 20 anni n'altro pò..

Come Siri????????????????????????????????????????????????????????????????????
:mbe: :confused: :mbe: :confused: :mbe: :confused: :mbe: :confused: :mbe:

pabloski
11-08-2014, 10:04
Invece un sistema equivalente sarebbe spero che non alludi a google now?

IBM Watson, Wolfram Alpha, giusto per citarne due famosissimi.

E comunque nemmeno Siri è la perfezione in persona. I suoi errori li fa.


E li ritorniamo al discorso o di parlare a vanvera oppure di mentire pur sapendo di mentire :O

Se si tratta di parlare a vanvera o mentire sapendo di mentire, allora non sono della partita. Io esprimo sempre opinioni su cose che conosco direttamente o su cui mi sono informato da fonti affidabili.

calabar
11-08-2014, 11:33
Invece un sistema equivalente sarebbe spero che non alludi a google now?
Io ho anche un nexus 4 stra aggiornato e paragonare google now a siri è come paragonare la cacca con la cioccolata!
In comune hanno solo il colore!
Questo mi interessa, potresti fare qualche esempio che espliciti bene il concetto?
In rete si trovano molti articoli che non danno un giudizio così netto (anzi, spesso è a favore dell'assistente di Google), per cui mi stavo chiedendo dove sta tanta differenza.

Personalmente ho provato Siri davvero poco, quindi non posso esprimere un giudizio personale adeguato.

pabloski
11-08-2014, 11:59
E li ritorniamo al discorso o di parlare a vanvera oppure di mentire pur sapendo di mentire :O


p.s. giusto un piccolo OT e spero di non scatenare un flame, ma giusto per dimostrare ( per l'ennesima volta ) che non parlo a vanvera http://www.nytimes.com/2014/08/10/world/europe/ukraine.html?ref=world&_r=2

"but the militias, which count about 7,000 fighters, are angry and, at times, uncontrollable. One known as Azov, which took over the village of Marinka, flies a neo-Nazi symbol resembling a Swastika as its flag."

E l'amico littlesnitch viene a dirmi che NON CI SONO NAZISTI in Ucraina. E che soprattutto questi non stanno operando sul campo. Credo che l'amico dovrebbe scegliere meglio le fonti da cui s'informa.

Pier2204
11-08-2014, 12:06
Questo mi interessa, potresti fare qualche esempio che espliciti bene il concetto?
In rete si trovano molti articoli che non danno un giudizio così netto (anzi, spesso è a favore dell'assistente di Google), per cui mi stavo chiedendo dove sta tanta differenza.

Personalmente ho provato Siri davvero poco, quindi non posso esprimere un giudizio personale adeguato.

Mi intrometto per cercare di capire di cosa si sta parlando.

Stiamo parlando di assistenti vocali ognuno dei quali con caratteristiche simili e funzioni proprie, ma entrambi svolgono più o meno la stessa funzione che è quella di interagire con il dispositivo tramite voce.
Qui non ho capito cosa si vuole brevettare, se si tratta di brevettare un assistente vocale allora ne esistono già tre noti e altri meno noti, se si vuole brevettare una specifica funzione dell'assistente siamo vicini ai brevetti fuffa tipo lo scorrimento laterale con il dito per rispondere alla chiamata. Spero non sia questo...

pabloski
11-08-2014, 12:57
Qui non ho capito cosa si vuole brevettare, se si tratta di brevettare un assistente vocale allora ne esistono già tre noti e altri meno noti, se si vuole brevettare una specifica funzione dell'assistente siamo vicini ai brevetti fuffa tipo lo scorrimento laterale con il dito per rispondere alla chiamata. Spero non sia questo...

Purtroppo sarà quasi sicuramente questo. Del resto i metodi su cui si basano gli engine di questi assistenti sono protetti già da altri brevetti ( in genere sono le università a sfornare queste tecnologie ). Le uniche cose brevettabili sono o il concetto di assistente digitale o eventuali meccanismi d'interazione con l'assistente stesso. In quest'ultimo caso siamo ai livelli del brevetto dello slide to unlock e dell'autocomplete.

Littlesnitch
11-08-2014, 13:48
Mi intrometto per cercare di capire di cosa si sta parlando.

Stiamo parlando di assistenti vocali ognuno dei quali con caratteristiche simili e funzioni proprie, ma entrambi svolgono più o meno la stessa funzione che è quella di interagire con il dispositivo tramite voce.
Qui non ho capito cosa si vuole brevettare, se si tratta di brevettare un assistente vocale allora ne esistono già tre noti e altri meno noti, se si vuole brevettare una specifica funzione dell'assistente siamo vicini ai brevetti fuffa tipo lo scorrimento laterale con il dito per rispondere alla chiamata. Spero non sia questo...

Allora cerco di chiarirti un fatto semplice ma molto importante. Visto che il sapientone del forum fa propaganda fasulla anche qui. Siri non è altro che l'interfaccia di iOS per l'assistenza vocale, ma si basa e fa la query su Wolfram Alpha che è l'esecutore di tutto. Quindi Apple al massimo può voler brevettare qualcosa nell'integrazione di Siri con il SO, altro spazio di manovra non ne vedo visto che tutto il resto è basato su qualcosa che spero sia già sotto brevetto.

!fazz
11-08-2014, 14:20
pabloski 7g per flame e ot

rokis 5g per polemiche

littlesnitch ammonizione

Raghnar-The coWolf-
11-08-2014, 15:10
Allora cerco di chiarirti un fatto semplice ma molto importante. Visto che il sapientone del forum fa propaganda fasulla anche qui. Siri non è altro che l'interfaccia di iOS per l'assistenza vocale, ma si basa e fa la query su Wolfram Alpha che è l'esecutore di tutto.

Cosi' come S Voice e Iris (quello di Blackberry).

Littlesnitch
11-08-2014, 15:46
Cosi' come S Voice e Iris (quello di Blackberry).

Questo non lo so, ma ho solo voluto precisare di cosa si stesse parlando. Visto che ho capito che l'idea generale fosse che Apple abbia in Siri il proprio SW e server d'interpretazione vocale quando non è esattamente così.
E non conosco i termini degli accordi tra Wolfram Alpha e Apple.