View Full Version : Dark Souls 2 Crown of the Sunken King: non tutte le strade portano alla morte
Redazione di Hardware Upg
28-07-2014, 13:58
Link all'Articolo: http://www.gamemag.it/articoli/4102/dark-souls-2-crown-of-the-sunken-king-non-tutte-le-strade-portano-alla-morte_index.html
Il seguito di Dark Souls, benché realizzato in maniera eccelsa, è sempre stato messo al secondo posto dai fan della serie per una piccola serie di pecche. Il tutto si è accentuato dopo il teaser trailer di Bloodborne, visto da molti come il vero seguito, anche per il coinvolgimento diretto di Miyazaki. Vediamo se il primo dei tre DLC è in grado di dire la sua, e far ritornare gli appassionati dell’RPG giapponese nella terra di Drangleic.
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Therinai
28-07-2014, 14:55
Ti prego From, regalaci questo Bingo di DLC
Anche io lo voglio in regalo :O
A quanto pare sono tutti soddisfatti di questo primo DLC, in termini di gameplay e level design.
ilbuglio
28-07-2014, 19:55
io non riesco a capire come ci possano essere tanti fan di questo gioco , motore grafico approssimativo e incerto , parlo della versione pc ma non penso che sulle scatolette sia migliore , fisica di combattimento nulla di che , mostri anche se vari compiono movimenti sequenziali nelle combo di combattimento e malgrado cambiano aspetto le combo sono uguali o simili fra i vari mostri , auto-adattamento dei mostri + sei forte + sono forti quindi anche se diventi un semi-dio i mostri saranno sempre difficoltosi , menu di gioco , inventario complicato e poco chiaro e tralasciamo altre cose... che fan di sto gioco ritengono un pregio .. insomma un normalissimo gioco fantasy gdr o quel che sia .. , dicerto ben lontano da un capolavoro..
Therinai
28-07-2014, 20:17
insomma un normalissimo gioco fantasy gdr o quel che sia ..
Anche tu laureato in spannometria immagino :asd:
michael1one
28-07-2014, 21:07
normalissimo gioco fantasy gdr o quel che sia .. , dicerto ben lontano da un capolavoro..
In realtà ben diverso da un normalissimo fantasy gdr....
auto-adattamento dei mostri + sei forte + sono forti quindi anche se diventi un semi-dio i mostri saranno sempre difficoltosi
In questo preciso punto si capisce che il gioco non l'hai visto nemmeno in cartolina.
Consiglio: non inserire questa frase nelle prossime invettive anti-dark souls se vuoi avere un minimo di credibilità.
P.s. No, non sono fan di DS2... e Therinai e michael1one potranno confermartelo. :D
Io concordo con ilbuglio. Non me ne vogliano i tanti fan di questa saga, che spesso e volentieri sono anche più aggressivi e testardi rispetto ad altri fan di altri titoli.
Quel che vedo in questi titoli non mi fa di certo gridare al capolavoro. Grafica ed animazioni approssimative, macchinoso nell'inventario, i combattimenti sono palesemente impostati per avvantaggiare i nemici. Le hit box dei nemici sono piccolissime, mentre la tua hit box è enorme, con il risultato che i nemici ti prenderanno anche se ti avranno appena sfiorato, mentre tu se non colpisci il nemico nel punto esatto farai solo continui lisci. A questo aggiungiamoci che la stragrande maggioranza dei nemici ti toglierà quasi metà barra della salute con un colpo. Non vedo meccaniche di combattimento cosi profonde... Si tratta di imparare il pattern di attacco dei nemici, magari dopo diverse morti, ed agire di conseguenza.
Tral'altro devo ancora capire se esistano altre attività oltre ad ammazzare mostri, potenziarsi e raccogliere oggetti.
Poi non capisco, per anni ho sentito critiche al sistema di classi dei Tes, sopratutto per via del fatto che intraprendere una via che fosse tutta dedicata alla magia fosse di gran lunga più complicato che non fare altre classi, e qui che in pratica avviene lo stesso (anzi ho il dubbio se si possa davvero fare una classe full-magic), tutti taciono...
Non capisco poi come la critica specializzata riesca a sorvolare su questi difetti, mentre per altri titoli li fa pesare di più. Sembra quasi che l'utenza spinga i recensori a fare determinate cose ed a comportarsi in determinati modi con certi titoli.
ilbuglio
29-07-2014, 10:45
il gioco lho provato di certo , provato le mod per diminuire ii problemi grafici ,non solo ma mi sono anche divertito a modificare il mio personaggio proprio per provare adattamento dei mostri ho modificato le statistiche del pg da 10,15 18 che erano a 100 , poi a 500 , poi a 1000 , poi a 5000 sono arrivato a mettere 50000 punti ferita e vedere come si comportavano i mostri , malgrado quelle modifiche mi son trovato a dover bere 10/15 pozioni per finire un sotto livello ,
mi sono modificato con editor le armi mettendo le + forti del gioco e malgrado quelle e 5000 di forsa etc etc , gli scheletri non morivano con 1 colpo ancora 2 colpi ci volevano .. quindi i mostri si adattano a voi malgrado voi pensate che non sia cosi
il gioco lho provato di certo , provato le mod per diminuire ii problemi grafici ,non solo ma mi sono anche divertito a modificare il mio personaggio proprio per provare adattamento dei mostri ho modificato le statistiche del pg da 10,15 18 che erano a 100 , poi a 500 , poi a 1000 , poi a 5000 sono arrivato a mettere 50000 punti ferita e vedere come si comportavano i mostri , malgrado quelle modifiche mi son trovato a dover bere 10/15 pozioni per finire un sotto livello ,
mi sono modificato con editor le armi mettendo le + forti del gioco e malgrado quelle e 5000 di forsa etc etc , gli scheletri non morivano con 1 colpo ancora 2 colpi ci volevano .. quindi i mostri si adattano a voi malgrado voi pensate che non sia cosi
Ma che stai dicendo?? :D
Preferisco non infierire... ma di "inesattezze" (le chiamo così perché voglio essere gentile) ne hai scritte una marea.
Quel che vedo in questi titoli non mi fa di certo gridare al capolavoro. Grafica ed animazioni approssimative, macchinoso nell'inventario, i combattimenti sono palesemente impostati per avvantaggiare i nemici. Le hit box dei nemici sono piccolissime, mentre la tua hit box è enorme, con il risultato che i nemici ti prenderanno anche se ti avranno appena sfiorato, mentre tu se non colpisci il nemico nel punto esatto farai solo continui lisci. A questo aggiungiamoci che la stragrande maggioranza dei nemici ti toglierà quasi metà barra della salute con un colpo. Non vedo meccaniche di combattimento cosi profonde... Si tratta di imparare il pattern di attacco dei nemici, magari dopo diverse morti, ed agire di conseguenza.
Tral'altro devo ancora capire se esistano altre attività oltre ad ammazzare mostri, potenziarsi e raccogliere oggetti.
Poi non capisco, per anni ho sentito critiche al sistema di classi dei Tes, sopratutto per via del fatto che intraprendere una via che fosse tutta dedicata alla magia fosse di gran lunga più complicato che non fare altre classi, e qui che in pratica avviene lo stesso (anzi ho il dubbio se si possa davvero fare una classe full-magic), tutti taciono...
Non capisco poi come la critica specializzata riesca a sorvolare su questi difetti, mentre per altri titoli li fa pesare di più. Sembra quasi che l'utenza spinga i recensori a fare determinate cose ed a comportarsi in determinati modi con certi titoli.
Il problema riguardo all'inventario e alla grafica è che dark souls è un gioco pensato e sviluppato per console, e perciò i menù, i comandi e la grafica si portano appresso questo fardello (l'hanno preso e portato di peso su pc, senza un minimo di adattamento).
Per le hitbox ti do ragione (più volte mi è capitato che un nemico mi "scivolasse" affianco ad un affondo che avrebbe dovuto prenderlo in pieno), ma ti posso assicurare che è un problema del secondo capitolo, anzi, in generale ti posso dire che dark souls 2 inserisce, inspiegabilmente, parecchi difetti che nel primo erano completamente assenti... ma riguardo alle meccaniche e all'avvantaggiare i nemici ti dico: ben vengano! Davvero preferisci i combattimenti alla Assassin's Creed dove in una mischia i nemici ti affrontano uno alla volta???
Per quanto riguarda la classe mago hai toppato: in tutti e 3 i souls (demons, dark1 e dark2) chi vuole avere vita facile sceglie il mago... nel primo dark è anche possibile avere un pg full-magic (se proprio schifi le armi), perché trovi molte magie già all'inizio del gioco... ma nel secondo non saprei... secondo me qualche volta il coltellino dovrai tirarlo fuori... d'altronde anche Gandalf non schifa l'utilizzo della spada! :p :D
ilbuglio
29-07-2014, 11:18
dico ciò che ho fatto usato un editor che permette di modificare le proprie statistiche a proprio piacimento caricandole nel salvataggio del gioco , senza nessuna inesattezza , esperimento fatto sul primo capitolo , usato tale trucco cosi da poter esplorare il + velocemente possibili le aree di gioco cosi da testare la mia ipotesi che malgrado uno usa un personaggio palesemente fuori scala , si muore comunque per il livellamento dei mostri .
dico ciò che ho fatto usato un editor che permette di modificare le proprie statistiche a proprio piacimento caricandole nel salvataggio del gioco , senza nessuna inesattezza , esperimento fatto sul primo capitolo , usato tale trucco cosi da poter esplorare il + velocemente possibili le aree di gioco cosi da testare la mia ipotesi che malgrado uno usa un personaggio palesemente fuori scala , si muore comunque per il livellamento dei mostri .
I nemici aumentano le caratteristiche solo quando finisci il gioco e ricominci, ci sono pure fior fior di wiki con le tabelle che indicano precisamente quanti hp ha ogni nemico ad ogni nuovo new game plus, perché è un valore che NON cambia dall'inizio alla fine del gioco: quindi no, i nemici non cambiano le caratteristiche all'aumentare del tuo livello.
Non mi piace la gente ottusa e perciò la chiudo qua.
Io ti avevo dato semplicemente un consiglio (e cioè evitare di scrivere certe cagate perché poi non puoi pretendere di essere preso seriamente sull'argomento, nemmeno se dicessi di essere figlio di uno sviluppatore di From software), se lo vuoi seguire è meglio per te, se non lo vuoi seguire continua a fare magre figure in giro per il web. :)
ilbuglio
29-07-2014, 11:39
basta che di modifichi con editor il tuo pg e dopo provi.
basta che di modifichi con editor il tuo pg e dopo provi.
Avrò passato più di 600 ore tra il primo e secondo Dark souls, vuoi che non sappia quello che dico? :D
Comunque sei fortunato, se non fossi a 350 km di distanza dal mio pc fisso saresti già finito su youtube, nel video che sbugiarda la tua "teoria", ovviamente. :D
ilbuglio
29-07-2014, 12:13
non devi passare delle ore a giocare devi modificare il tuo pg con editor e poi provare a giocare , editor lo trovi su siti vari , la versione e la 3.0.5.0 dovrebbe essere ultima.
non devi passare delle ore a giocare devi modificare il tuo pg con editor e poi provare a giocare , editor lo trovi su siti vari , la versione e la 3.0.5.0 dovrebbe essere ultima.
:mbe: :muro: :muro:
Ci rinuncio.
Abbandono il topic.
Il problema riguardo all'inventario e alla grafica è che dark souls è un gioco pensato e sviluppato per console, e perciò i menù, i comandi e la grafica si portano appresso questo fardello (l'hanno preso e portato di peso su pc, senza un minimo di adattamento).
Per le hitbox ti do ragione (più volte mi è capitato che un nemico mi "scivolasse" affianco ad un affondo che avrebbe dovuto prenderlo in pieno), ma ti posso assicurare che è un problema del secondo capitolo, anzi, in generale ti posso dire che dark souls 2 inserisce, inspiegabilmente, parecchi difetti che nel primo erano completamente assenti... ma riguardo alle meccaniche e all'avvantaggiare i nemici ti dico: ben vengano! Davvero preferisci i combattimenti alla Assassin's Creed dove in una mischia i nemici ti affrontano uno alla volta???
Non dico che debbano essere come AC, perchè quel sistema ultra-semplificato lo odio pure io, però nemmeno esagerare nell'estremo opposto. I combattimenti non sono difficili perchè i nemici usano tattiche intelligenti o manovre particolari per metterti in difficoltà. Sono difficili perchè se ti pigliano ti fanno tanto danno e grazie alle hit box fatte a culo ti pigliano anche se non ti pigliano, al contrario di quello che puoi fare tu nei loro confronti.
A questo punto preferisco il sistema di combattimento adottato nei titoli Piranha bites o in Two worlds 2 (titolo troppo sottovalutato per quel che propone), che per lo meno è più equo e bilanciato.
Per quanto riguarda la classe mago hai toppato: in tutti e 3 i souls (demons, dark1 e dark2) chi vuole avere vita facile sceglie il mago... nel primo dark è anche possibile avere un pg full-magic (se proprio schifi le armi), perché trovi molte magie già all'inizio del gioco... ma nel secondo non saprei... secondo me qualche volta il coltellino dovrai tirarlo fuori... d'altronde anche Gandalf non schifa l'utilizzo della spada! :p :D
Non so su Dark souls 1, ma dando un'occhiata al 2, per mago spacciano questo:
https://www.youtube.com/watch?v=sYDsPCZQNA0
che non disdegna di usare clave che pesano il doppio del pg :asd: Ok Gandalf, che comunque non mi è mai piaciuto il fatto che come mago combattesse con la spada, ma qui parliamo di gdr. Ripeto ho sentito valanghe di lamentele sui Tes per questo motivo e nessuna al riguardo Dark souls 2. O si giudicano i giochi in base alle proprie simpatie personali o semplicemente si è poco oggettivi. Eppure in larga parte i fan di dark souls detestano i Tes e li reputano commercialate, perchè loro giocano ad un gioco "hardcore" difficile.
A questo punto meglio questo:
https://www.youtube.com/watch?v=wMMciofkM1c
Non sto dicendo che Dark souls 2 sia un brutto gioco, ma che probabilmente non è quel capolavoro che tanto viene decantato. Cosa ha da darmi che un titolo piranha bites o Two worlds 2 non può darmi? Anzi a livello di possibilità di scelte e risoluzione delle quest con differenti approcci, mi sembrano anche più profondi della tanto lodata saga di Dark souls. E vi ricordo che nei gothic, inizialmente dovevi temere pure un ratto talpa. Non so come possa considerare capolavori i Dark souls, gente che si fregia di aver giocato tanti gdr, dove magari poi vai a scoprire che i "tanti" gdr sono Skyrim, Dragon age, ME (se proprio dobbiamo considerarlo gdr) e Diablo III.
Mi chiedo in quanti stanno a lodare questo gioco hanno giocato a gothic...
michael1one
29-07-2014, 16:21
Gioco a dark soul, ma ho anche giocato a Gothic(tutti) Skyrim, Dragon age origins e Mass Effect tutti bei giochi :)
In questo preciso punto si capisce che il gioco non l'hai visto nemmeno in cartolina.
Consiglio: non inserire questa frase nelle prossime invettive anti-dark souls se vuoi avere un minimo di credibilità.
P.s. No, non sono fan di DS2... e Therinai e michael1one potranno confermartelo. :D
Se vuoi sapere tutti i difetti di Dark Soul 2, chiedi a kaos. :asd:
Therinai
29-07-2014, 16:34
Non so su Dark souls 1, ma dando un'occhiata al 2
A malapena gli hai dato un occhiata e ciò ti basta per sparare una sentenza campata per aria.
Le spiegazioni ci sono, ma se non te ne frega una pippa è inutile perderci tempo.
POWER UP THE BASS CANNON
fixare l'articolo pls, la leggenda non muore mai ma non è contenta dell'errore!!
per il resto, se nel 2014 c'è ancora qualcuno che mette in dubbio il fatto che la serie souls sia un capolavoro consiglio di esplorare anche il lore
ci sono diversi canali su youtube che lo fanno creando video di altissima qualità (vaatyvidya su tutti)
Nell'ipotesi che voi detrattori non siate in realtà dei troll, vi chiedo: perché non riuscite a far pace con voi stessi ed accettare che questo gioco semplicemente non fa per voi? Non ho ancora provato Dark Souls 2 purtroppo, ma ho una discreta esperienza con il primo capitolo, quindi penso di sapere di cosa sto parlando. A me interessano poco le opinioni blasonate o delle riviste di settore: a titolo esclusivamente personale, questo è uno dei miei giochi preferiti di sempre; in più di 20 anni di "smanettamento" nel mondo videoludico, Dark Souls merita certamente un posto sul mio personalissimo podio. Questo non significa che debba piacere a tutti: io stesso non capisco come la gente possa appassionarsi ai simulatori sportivi, e di calcio in particolare (tutti i vari FIFA / PES), ma non mi sognerei mai di andare in un forum dedicato a porre dei dubbi sulla legittimità del gioco in questione. Questo è il motivo che mi fa sospettare che siate dei troll. Il gioco non vi garba? Pazienza, il mondo è vario e non si può pretendere che piaccia a tutti. Ma ci sarà un motivo se sono sorte innumerevoli comunità di appassionati (che peraltro hanno dato luogo anche a dei meme molto divertenti come "praise the Sun!"), un Wiki fornitissimo e dettagliatissimo, dati di vendita tutt'altro che secondari e via dicendo. Dovete rassegnarvi: il gioco non sarà un capolavoro secondo il vostro punto di vista, ma una parte non indifferente della realtà videoludica sembra pensarla in maniera opposta rispetto a voi. Non riuscirete a convincerci del contrario venendo a criticare nei forum, tra l'altro scrivendo non di rado delle evidenti castronerie: l' "affermazione" secondo cui i nemici aumentano di livello assieme al PG, in stile Final Fantasy 8, e che siano difficilissimi da sconfiggere perfino utilizzando i cheat per alterare a dismisura le statistiche del proprio personaggio, lascia veramente il tempo che trova e fa dubitare fortemente della serietà di coloro che scrivono...
ThyJustice
30-07-2014, 18:48
@Il Buglio: i nemici non livellano. È un dato di fatto su cui vi è poco da discutere.
È il motivo per il quale esistono le SL1.
Si sta discutendo nelle community se il Dlc sunken king livelli leggermente i mob, ma si tratta di speculazione, niente più.
Chi si avvicina alla serie dei souls per grafica e "fisica", rimarrà certamente deluso; DKS non è appariscenza d'effetti, ma immersione. Non è fisica frostbite 3.0, ma combattimenti all'ultimo HP con il più stupido dei mostri.
non devi passare delle ore a giocare devi modificare il tuo pg con editor e poi provare a giocare , editor lo trovi su siti vari , la versione e la 3.0.5.0 dovrebbe essere ultima.
A parte che se hai bisogno di cheattare sei un casul noob, i nemici hanno un numero di HP fisso che non sale quando tu sali di livello. È un dato di fatto.
PUNTO.
Sono il primo a criticare DS2, è spesso scorretto e con meccaniche sbagliate (stamina infinita dei nemici, cast infiniti dei nemici, hitbox sballate, difficoltà "artificiale", ecc), ma parlo con cognizione di causa.
Tu invece ti sei semplicemente scontrato con un gioco troppo difficile per te. :)
E te lo posso assicurare perché ho odiato il primo e l'ho abbandonato dopo poche ore. Poi l'ho ripreso con calma e ho capito che è semplicemente un gioco che se si usa la testa e la strategia diventa "molto facile" (per modo di dire). E lo sto rigiocando proprio ora. Dopo 130 ore su ognuno dei due capitoli.
E per carità di dio non confrontatemi i Souls con Skyrim o altre fesserie del genere, è proprio un'impostazione totalmente diversa…
Poi se è così fondamentale per voi avere un PG solo mago che non usa nemmeno un pugnale ok, ma basta abbassarsi ad accompagnare con un pugnale il caro bastone delle magie ed il gioco diventa fattibilissimo anche come mago.
E per carità di dio non confrontatemi i Souls con Skyrim o altre fesserie del genere, è proprio un'impostazione totalmente diversa…
Poi se è così fondamentale per voi avere un PG solo mago che non usa nemmeno un pugnale ok, ma basta abbassarsi ad accompagnare con un pugnale il caro bastone delle magie ed il gioco diventa fattibilissimo anche come mago.
Non lo stavo confrontando con Skyrim, ma notavo solo come quello che veniva ampiamente criticato in Skyrim, con pagine e pagine di polemiche, non viene nemmeno accennato quando si parla invece di Dark souls 2, ed a mio modo di vedere questo significa usare 2 pesi e 2 misure.
Comunque ribadisco che per me i Dark souls sono buoni giochi, ma non capolavori, ed inviterei anche alcuni fan del gioco ad essere meno radicali nell'ignorare bellamente i difetti.
Vi ricordo inoltre che un forum/blog non è necessariamente il posto dove tizi che hanno finito 4-5 volte un gioco, si riuniscono per esaltare il suddetto titolo. Fortunatamente esiste anche l'altra faccia della medaglia, che si pone delle domande e non prende tutto per oro colato.
Non lo stavo confrontando con Skyrim, ma notavo solo come quello che veniva ampiamente criticato in Skyrim, con pagine e pagine di polemiche, non viene nemmeno accennato quando si parla invece di Dark souls 2, ed a mio modo di vedere questo significa usare 2 pesi e 2 misure.
Comunque ribadisco che per me i Dark souls sono buoni giochi, ma non capolavori, ed inviterei anche alcuni fan del gioco ad essere meno radicali nell'ignorare bellamente i difetti.
Vi ricordo inoltre che un forum/blog non è necessariamente il posto dove tizi che hanno finito 4-5 volte un gioco, si riuniscono per esaltare il suddetto titolo. Fortunatamente esiste anche l'altra faccia della medaglia, che si pone delle domande e non prende tutto per oro colato.
Il problema di fondo, secondo me, sono le aspettative di chi gioca.
Esempio: da un gioco pensato per console non puoi aspettarti che sia comodo da giocare anche con mouse e tastiera (come fanno molti della "pc master race")!
Se gioco ad un videogame giapponese che è un action ma che di striscio è anche gdr non posso aspettarmi che siano rispettati i canoni dei gdr occidentali, capisci cosa intendo? :)
Se vuoi giocare ad un gdr occidentale, semplicemente hai sbagliato gioco... ed è anche questo il motivo per cui alcune cose su skyrim vengono fatte pesare un casino (è un gdr occidentale) e su dark souls no.
Le persone non sono tutte deficienti e i recensori non sono tutti venduti. ;)
Comunque ribadisco che per me i Dark souls sono buoni giochi, ma non capolavori, ed inviterei anche alcuni fan del gioco ad essere meno radicali nell'ignorare bellamente i difetti.
E hai tutto il mio appoggio.
Therinai
31-07-2014, 15:25
Vi ricordo inoltre che un forum/blog non è necessariamente il posto dove tizi che hanno finito 4-5 volte un gioco, si riuniscono per esaltare il suddetto titolo. Fortunatamente esiste anche l'altra faccia della medaglia, che si pone delle domande e non prende tutto per oro colato.
Fortunatamente, a differenza di quello che vedi tu, le due facce s'incontrano e collaborano tra di loro.
La maggior parte dei 3700 post che compongono attualmente il thread ufficiale di DS2 su questo forum consistono in collaborazioni, aiuti, consigli che i giocatori si danno a vicenda. E se gli dai un occhiata proprio ora si discute di questi DLC e potresti notare che anche i più incalliti non prendono tutto per oro colato, anzi tutt'altro :asd:
Il thread per DS1 è a più di 9000 post dello stesso tenore.
Se ci sono degli aspetti del gameplay o del gioco che non ti garbano non è un difetto del gioco, ma da quello che scrivi mi sembra che semplicemente non hai nessuna voglia di approfondire, hai deciso che è così come vuoi tu punto e basta, a quanto pare.
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