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View Full Version : Raspberry Pi B+: prezzo invariato nonostante le interessanti novità


Redazione di Hardware Upg
15-07-2014, 12:31
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/sistemi/raspberry-pi-b+-prezzo-invariato-nonostante-le-interessanti-novita_53212.html

È stata annunciata una nuova revisione di Raspberry Pi, denominata B+. Resta la stessa l'architettura hardware, ma vengono raddoppiate le porte USB, viene aggiunto uno slot microSD ed altro. Il prezzo rimane invariato

Click sul link per visualizzare la notizia.

3l3v3n
15-07-2014, 14:46
Bene !

Hanno apportato ottime migliorie ! :)

qboy
15-07-2014, 15:29
penso che questi piccoli computer siano più potenti della maggior parte dei computer presenti nelle scuole..e ne avrebbero un disperato bisogno, ma si sa l'informatica è solo per perdere tempo

Dumah Brazorf
15-07-2014, 18:00
Se volevano veramente fare un pc per le scuole avrebbero dovuto mettere una porta vga checchè ne dicano sull'ingombro e i costi della porta stessa. Quanto costa un monitor con porta hdmi e quanto un monitor con vga? Vga che oltretutto equipaggerà il 94,9% dei monitor già presenti nelle scuole del "primo mondo" e il 99,99% delle scuole del terzo, se ce li hanno. Un monitor 15" vga usato lo prendi a 10euro.

qboy
15-07-2014, 20:43
Se volevano veramente fare un pc per le scuole avrebbero dovuto mettere una porta vga checchè ne dicano sull'ingombro e i costi della porta stessa. Quanto costa un monitor con porta hdmi e quanto un monitor con vga? Vga che oltretutto equipaggerà il 94,9% dei monitor già presenti nelle scuole del "primo mondo" e il 99,99% delle scuole del terzo, se ce li hanno. Un monitor 15" vga usato lo prendi a 10euro.

un adattatore hdmi vga viene sui 10 €

bobafetthotmail
16-07-2014, 00:19
Se volevano veramente fare un pc per le scuole avrebbero dovuto mettere una porta vganel 99% dei casi gli schermi LCD hanno una porta DVI, convertitori HDMI/DVI si trovano a 4 euro.

un adattatore hdmi vga viene sui 10 €quello è un cavo senza elettronica di conversione, non serve ad una mazza.
Gli adattatori HDMI/VGA attivi sono dai 20 euro in su.

peciuz
16-07-2014, 06:54
Ma una sata?

Aenil
16-07-2014, 07:00
Ma una sata?

visto l'hw penso sia difficle gestirla, servirebbe almeno un A8 1Ghz credo

fano
16-07-2014, 09:07
In un system on chip ARM gestire SATA non dovrebbe essere un problema: ci sarà un co-processore dedicato al limite!
Probabilmente una SATA vera non ci stava fisicamente, ma una Mini-Sata tipo portatile forse sì...

Non è poi un problema enorme: per un device del genere o usi l'SD oppure un convertitore SATA->USB.
L'assenza di una ethernet dedicata invece che convertita da USB, invece, è un problema... imbarazzante :cry:

Piuttosto mi chiedo cosa aspettano a fare vera una vera nuova versione con un processore decente a me piacerebbe fare un HTPC usando quella base, ma il Broadcom ha difficoltà pure con il 1080p!
Perché non farne uno con Cortex A8/A9 e con una GPU decente come per esempio Mali 400?
Di fatto un clone dei varii Geniatech / Mygica / Futeko ATV1200? Forse non riescono a farlo a 35 $ / €? Io credo il grosso del costo sia per i codec (che sarebbero da pagare a parte) e per la costruzione...

qboy
16-07-2014, 10:20
nel 99% dei casi gli schermi LCD hanno una porta DVI, convertitori HDMI/DVI si trovano a 4 euro.

quello è un cavo senza elettronica di conversione, non serve ad una mazza.
Gli adattatori HDMI/VGA attivi sono dai 20 euro in su.

anche fossero 20€, prenderne in quantità te li danno a 10€ :rolleyes:

fano
16-07-2014, 11:43
Certo che per un device che costa 35 € e che, pure lui, avrà lo sconto quantità (20 €?) un adattatore anche da 10 € finisce per essere il 50% del prezzo... se poi conti che il case ci vorrà pure se no gli scolaretti ci mangiano dentro alla fine non so se conviene!

Un PC con Atom e case "fuffa" (tipo LC Power LC-1320 che per il prezzo che ha non è nemmeno male!) con 1 GB di RAM io sono riuscito a farlo a 100 €, anche in questo caso contando lo sconto quantità... non so se convenga veramente il RasberryPi con tutte le limitazioni che ha :cool:

3l3v3n
16-07-2014, 11:51
Ma il raspberry nasce con scopi diversi da sostituire un pc in toto. Programmazione e progetti elettronici. Ci si fa una marea di cose ! :muro:

qboy
16-07-2014, 12:01
Certo che per un device che costa 35 € e che, pure lui, avrà lo sconto quantità (20 €?) un adattatore anche da 10 € finisce per essere il 50% del prezzo... se poi conti che il case ci vorrà pure se no gli scolaretti ci mangiano dentro alla fine non so se conviene!

Un PC con Atom e case "fuffa" (tipo LC Power LC-1320 che per il prezzo che ha non è nemmeno male!) con 1 GB di RAM io sono riuscito a farlo a 100 €, anche in questo caso contando lo sconto quantità... non so se convenga veramente il RasberryPi con tutte le limitazioni che ha :cool:

vai tu a proporre a una scuola un pc come il tuo, e vacci invece proponendo un raspberry ;)

bobafetthotmail
16-07-2014, 12:35
anche fossero 20€, prenderne in quantità te li danno a 10€ :rolleyes:Continua a costare meno un adattatore HDMI-DVI, in quantità o al dettaglio. A parte gli schermi col tubo catodico, le porte DVI sono piuttosto comuni.

visto l'hw penso sia difficle gestirla, servirebbe almeno un A8 1Ghz credoIl chip di sistema del Raspberry ha solo controller USB. Non ci vuole un procio potente, solo un chip di sistema con il controller Sata integrato.
Tipo la CubieBoard 3.

Piuttosto mi chiedo cosa aspettano a fare vera una vera nuova versione con un processore decente a me piacerebbe fare un HTPC usando quella base, ma il Broadcom ha difficoltà pure con il 1080p!
Perché non farne uno con Cortex A8/A9 e con una GPU decente come per esempio Mali 400?Perchè forse esistono le chiavette Rikomagic e i mediabox Minix che sono anni luce meglio e costano 60-80 euro (e ti vendono anche il case e tutto)?

Il Raspberry è una scheda da developer (ottima e a basso costo), non è progettato per essere un media center.

vai tu a proporre a una scuola un pc come il tuo, e vacci invece proponendo un raspberryPreferiscono l'Atom. Windows non gira sul Raspberry.

fano
16-07-2014, 13:53
Ma il raspberry nasce con scopi diversi da sostituire un pc in toto. Programmazione e progetti elettronici. Ci si fa una marea di cose !


Correggimi se sbaglio, ma il RasperryPi non era inizialmente nato per essere un PC a basso costo per paesi del III mondo (A Laptop for a child)?
Il fatto è che quando è nato costava poco rispetto ad un PC, ma poi con la rivoluzione Atom / Netbook perde di senso visto che le cose che dici si fanno anche con un PC come il mio con apposita schedina.

Il RasperryPi ha mercato solo per gli iper smanettoni, a me attizza, ma poi mi chiedo a cosa serve? Per fare una macchina gratta-schiena :Prrr: ?
E' l'equivalente del Meccano che usava ai tempi dei nostri nonni...


vai tu a proporre a una scuola un pc come il tuo, e vacci invece proponendo un raspberry ;)

Prendono un PC in cui possano installarci un sistema operativo decente (leggi Windows) e facile da usare! Mi immagino le varie distro Linux per ARM cosa saranno... trovare un driver è come vincere al lotto :mc:
Mica vogliamo insegnare ai ragazzi a usare il terminale vero? Che competenza è? I "piccioli" sono e saranno sempre nel mondo Windows e Mac OSX (ancora, ancora se gli insegnassero a programmare per Android :mbe: ).

3l3v3n
16-07-2014, 15:39
Correggimi se sbaglio, ma il RasperryPi non era inizialmente nato per essere un PC a basso costo per paesi del III mondo (A Laptop for a child)?
Il fatto è che quando è nato costava poco rispetto ad un PC, ma poi con la rivoluzione Atom / Netbook perde di senso visto che le cose che dici si fanno anche con un PC come il mio con apposita schedina.

Il RasperryPi ha mercato solo per gli iper smanettoni, a me attizza, ma poi mi chiedo a cosa serve? Per fare una macchina gratta-schiena :Prrr: ?
E' l'equivalente del Meccano che usava ai tempi dei nostri nonni...


Era pensato per l'insegnamento delle basi dell'informatica e della programmazione.

E poi ovviamente agli smanettoni, ma non per la macchina gratta schiena. :stordita:
Ci sono un botto di progetti (http://www.raspberrypi.org/forums/viewforum.php?f=15), creativi e non.
Dall'home automation al più semplice torrent client.

fano
16-07-2014, 17:15
Era pensato per l'insegnamento delle basi dell'informatica e della programmazione.


Direi che quel obbiettivo è fallito: costa poco, ma come dicevo prima mettendoci il case e la RAM non è che poi sia tanto diverso da un X86 Atom... e quello è un PC vero in cui ci installi Windows o Linux X86 che è, di sicuro, più supportato della versione ARM :mbe:


E poi ovviamente agli smanettoni, ma non per la macchina gratta schiena. :stordita:


Lo so, ma visto che, in un certo senso è la versione moderna del Meccano mio nonno, che lo voleva da ragazzetto, ma non se lo poteva permettere (costava un botto altro che 35 € / 75'000 £!) se lo comprò con la liquidazione... fichissimo con tutte quei materiali da costruzione e quei motorini! Però poi lui ci faceva macchinette per grattarsi la schiena o aggeggi spara supposte :ciapet:
(Miei Dei quanto mi manca :cry: )


Ci sono un botto di progetti (http://www.raspberrypi.org/forums/viewforum.php?f=15), creativi e non.
Dall'home automation al più semplice torrent client.


Sì avevo visto anche un uso realmente esotico come simulatore del caro vecchio Datasette del C=64/Vic20, peccato che l'ho prestato a mio padre quello poteva essere uno dei motivi per comprarlo, è inutile gli emulatori sono belli, ma il vero hardware ha tutto un altro fascino...

Sto invecchiando? Può darsi...

Balthasar85
16-07-2014, 18:32
[..]
Mica vogliamo insegnare ai ragazzi a usare il terminale vero? Che competenza è? I "piccioli" sono e saranno sempre nel mondo Windows e Mac OSX (ancora, ancora se gli insegnassero a programmare per Android :mbe: ).
Sembrano i discorsi che fanno al club della vela "Non hai l'abilitazione al comando delle unità navali in navigazione oltre 20 miglia dalla costa?!? Ma che campi a fare, sfigato!!"

Nella vostra piccola nicchia siete portati a credere che tutto sia fondamentale, tutto sia imprescindibile e chi non è un piccolo Mel Kaye non ha ragion d'esistere nel mondo moderno.
Ora ve lo dico, basta 1 pir*a che sappia guidare una nave, tutti gli altri, devono far i passeggeri perché, quando il Capitano affonderà un peschereccio per errore allora dovrete ricorrere al passeggero avvocato che lo difenderà con cose che il Capitano non immagina neppure.

Ad uno dei tuoi ragazzi, quindi, non pretendere che sappian tutti scrivere programmi in python perché quello non interessa a nessuno, dagli delle basi per star al mondo e poi se deciderà di intraprender la carriera del programmatore prenderà una strada, se sceglierà legge ne prenderà un'altra.


P.S.
Ed io, ogni 3x2 devo sma*****re contro questa o quella distro che non riconosce questo drive o si spaventa a svuotare il cestino.. si, insegniamo ad i bambini ad usare il comando "sudo rm -rf ~/.local/share/Trash/files/*", sai cosa cavolo gliene se poi a 19 anni aspira ad esser carpentiere o PM. :rolleyes:


CIAWA

fano
16-07-2014, 20:09
Sembrano i discorsi che fanno al club della vela "Non hai l'abilitazione al comando delle unità navali in navigazione oltre 20 miglia dalla costa?!? Ma che campi a fare, sfigato!!"


Dico la verità 15 anni fa quando iniziai a programmare su Linux ero tutto eccitato: il SO gratuito e libero che figata! Sì ha solo 256 colori e si vede da schifo, lo screen saver mi fa crashare X... vabbhe dai sono le prime versioni!
Ora, 15 anni da ora, sono nella stessa situazione ed in più ora visto che stiamo cimentandoci a fare GUI abbiamo anche il runtime che continua a crashare.
Io resto della mia idea per fare un server LAMP Linux è perfetto, ma Desktop e cose grafiche? Non ci siamo e non ci saremo mai :Prrr:

Oggi, sinceramente, sono anche preoccupato per le mie competenze io so solo usare C/C++ e Java (ma solo per hobby ho programmato in Java solo quando gestivo tutto io... quasi mai, cioè!) e solo su Linux, la concorrenza usa Windows bisogna essere realistici: è lì che sono i piccioli!


Nella vostra piccola nicchia siete portati a credere che tutto sia fondamentale, tutto sia imprescindibile e chi non è un piccolo Mel Kaye non ha ragion d'esistere nel mondo moderno.
Ora ve lo dico, basta 1 pir*a che sappia guidare una nave, tutti gli altri, devono far i passeggeri perché, quando il Capitano affonderà un peschereccio per errore allora dovrete ricorrere al passeggero avvocato che lo difenderà con cose che il Capitano non immagina neppure.


Forse rischio di essere impopolare, ma se ti riferisci al povero Napoletano io credo che non abbia poi tutti i torti... è oggettivo che il suo equipaggio non parlava Italiano e nemmeno Inglese... e probabilmente manco realmente competente! OK la responsabilità su una nave sempre sua resta essendo il Capitano, però anche il migliore dei capitani (chessò il Capitano James T. Kirk o il Capitano Jean Luc Picard) fa ben poco senza un equipaggio decente!


Ad uno dei tuoi ragazzi, quindi, non pretendere che sappian tutti scrivere programmi in python perché quello non interessa a nessuno, dagli delle basi per star al mondo e poi se deciderà di intraprender la carriera del programmatore prenderà una strada, se sceglierà legge ne prenderà un'altra.


A me a squolla insegnavano a programmare lo Z80, il C è già un passo avanti in effetti, ma sempre negli anni '60 siamo :D
Serve conoscere, sì Python, ma anche C# e Java... Qt l'abbiamo provato: un disastro con documentazione totalmente errata!


P.S.
Ed io, ogni 3x2 devo sma*****re contro questa o quella distro che non riconosce questo drive o si spaventa a svuotare il cestino.. si, insegniamo ad i bambini ad usare il comando "sudo rm -rf ~/.local/share/Trash/files/*", sai cosa cavolo gliene se poi a 19 anni aspira ad esser carpentiere o PM. :rolleyes:


CIAWA

Vedi che i fatti mi cosano? Siamo nel 2014 inoltrato e devi avere ancora di questi problemi? Masochismo?
A me si pianta anche lo WM e non ti dico cosa mi accade quando mi mandano un archivo RAR o un .docx... le bestemmie! Il primo me lo apre solo da terminale, ma solo se digito i comandi su una gamba sola... l'altro ha le tabelle sbudellate, il testo che esce dai margini... i paragrafi errati e dulcis in fundo non supporta le release così vedo sempre la prima versione...
... e io con la coda tra le gambe vado dal capo che ha il portatile con Word e gli dico me lo fai il PDF? Che palle!

P.S. Io una volta ho fatto un "rm -f *" nella directory di configurazione del software e non avevo nulla in CVS... non ti dico le bestemmie a ricostruire tutto :cry:
Cosa avrei dato per avere un cestino... funzionante :doh:
P.P.S. ... e pensare che ho un EEE-PC con licenza XP e me l'hanno piallato "qui si usa solo Linux!", XP andava così bene aprivo pure le finestre X sulle macchine remote che uso per compilare... ma no buttiamo la licenza perché è fico! Almeno mi avessero messo Ubuntu... non Cent OS 5.4!

bobafetthotmail
16-07-2014, 22:43
Direi che quel obbiettivo è fallito: costa poco, ma come dicevo prima mettendoci il case e la RAM non è che poi sia tanto diverso da un X86 Atom... e quello è un PC vero in cui ci installi Windows o Linux X86 che è, di sicuro, più supportato della versione ARMLa ram è integrata e il case non frega niente a nessuno. Lo sai cos'è una scheda developer?

Deve motivare qualcuno a imparare a programmare, il modo migliore è prestarsi a progetti di automazione dove puoi vedere il tuo programmino o script prendere vita in un sistema embedded casalingo (tipo accendi le luci con comando vocale), non avere un desktop e Office e scrivere 40 pagine di C o java (o Pascal se sei sfigato) per completare un esercizio assegnato da terzi.

E ci sta riuscendo bene. Ci sono centinaia di nuovi progettini carini al mese.

Asterion
17-07-2014, 08:55
Preferiscono l'Atom. Windows non gira sul Raspberry.

Io a scuola farei utilizzare solo PC con Debian: è una distribuzione con solo software libero, semplice da utilizzare, solida e facile da amministrare.
Il software non è mai il più recente, ma sempre il più affidabile.
Il passaggio a Windows, OS X o altri sistemi operativi è banale.

kid06
17-07-2014, 16:54
Sbaglierò... ma di cose non banali con il pi se ne fanno molte... e parlo perchè le ho testate personalmente:

Mediaclient
Mediaserver con adattatore usb-sata + unico ali per pi e hd (cioè alimento anche il pi con l'ali dell'adattatore usb-sata da 5 euro)

Il tutto funziona fino a 1080p

Proxy onion pi per wifi e lan (attraversa anche i firewall....)

Server torrent

Server remoto con kali linux e adattatore alfa... chi sa intuisce... sto pensando di studiare un'alimentazione poe...

Penso che lo scopo di questi oggetti sia stimolare usi e non essere pronti all'uso. In questo senso sono educativi...

Imho...

Aenil
17-07-2014, 17:58
Sbaglierò... ma di cose non banali con il pi se ne fanno molte... e parlo perchè le ho testate personalmente:

Mediaclient
Mediaserver con adattatore usb-sata + unico ali per pi e hd (cioè alimento anche il pi con l'ali dell'adattatore usb-sata da 5 euro)

Il tutto funziona fino a 1080p

Proxy onion pi per wifi e lan (attraversa anche i firewall....)

Server torrent

Server remoto con kali linux e adattatore alfa... chi sa intuisce... sto pensando di studiare un'alimentazione poe...

Penso che lo scopo di questi oggetti sia stimolare usi e non essere pronti all'uso. In questo senso sono educativi...

Imho...

Insomma ci stai dicendo che il tuo piano malefico è conquistare il mondo con un raspberry :sofico:

kid06
17-07-2014, 19:18
Insomma ci stai dicendo che il tuo piano malefico è conquistare il mondo con un raspberry :sofico:

Indeed... yes! :D scherzi a parte, i precedenti erano esempi, ma il basso costo, consumo e dimensione, permettono di provare cose nuove. Ammetto che per l'utente occasionale che necessita di un pc o un tablet è meglio un pc o un tablet. Per un utente pro serve uno strumento specifico. Anche io ho il mio server di virtualizzazione per esempio per il calcolo scientifico e, banalmente, certi programmi li trovi solo per un certo s.o. (vale anche il contrario, cioè ci sono sw solo per linux...)

Tornando al topic trovo questo b+ interessante, ma non eclatante. Le differenze sono minime, penso anche per aspetti di retrocompatibilità. Vedremo anche i consumi, magari per un uso a batteria. Anche su questo punto una presa a aampio voltaggio tipo arduino mi sarebbe piaciuta, come possibilità di gpio a 5v...... ma sono idee...

Aenil
17-07-2014, 23:53
Indeed... yes! :D scherzi a parte, i precedenti erano esempi, ma il basso costo, consumo e dimensione, permettono di provare cose nuove. Ammetto che per l'utente occasionale che necessita di un pc o un tablet è meglio un pc o un tablet. Per un utente pro serve uno strumento specifico. Anche io ho il mio server di virtualizzazione per esempio per il calcolo scientifico e, banalmente, certi programmi li trovi solo per un certo s.o. (vale anche il contrario, cioè ci sono sw solo per linux...)

Tornando al topic trovo questo b+ interessante, ma non eclatante. Le differenze sono minime, penso anche per aspetti di retrocompatibilità. Vedremo anche i consumi, magari per un uso a batteria. Anche su questo punto una presa a aampio voltaggio tipo arduino mi sarebbe piaciuta, come possibilità di gpio a 5v...... ma sono idee...

Si si si scherzava prima, io lo prenderei per installarvi xbmc e creare un sistema simili ambilight con i led dietro la tv :) questa versione è solo u piccolo upgrade, visto lo stesso prezzo della precedente ci sta, in attesa di un raspberry model C

bobafetthotmail
18-07-2014, 09:01
Finchè non usano un system chip che ha controller per qualcosa di più che USB 2.0 resta limitato ad un utilizzo semi-embedded (non che non ci fosse bisogno di una cosa del genere, anzi, ma avere qualche porta Sata nativa non guasterebbe per molti utilizzi).

Dal mio punto di vista vedo molto più interessante il raspberry sul compute module (quello che sembra una schedina di ram), che permette di montarlo su schede con accessori diversi, e ovviamente dà possibilità maggiori a chi può farsi (o farsi fare) la scheda con gli accessori che gli servono.

Asterion
18-07-2014, 09:13
Si si si scherzava prima, io lo prenderei per installarvi xbmc e creare un sistema simili ambilight con i led dietro la tv :) questa versione è solo u piccolo upgrade, visto lo stesso prezzo della precedente ci sta, in attesa di un raspberry model C

Infatti è stato onesto chiamarlo B+.