Amd abbandonata [Archivio] - Hardware Upgrade Forum

overthetop

02-06-2002, 21:17

Ragazzi, leggendo da qualche settimana questa sezione del forum, ho notato come parecchia gente, sia intenzionata ad abbandonare :Dper passare ad intel:ek:.
Anzi parecchi gia' l'hanno fatto.
Forse perche' AMD non e' riuscita a tenere il grande passo che aveva da un anno intrapreso, o perche' molta gente si fa ingannare da qualche benc, che se ci andiamo a fondo non servono ad una beata fava?
Scusate il piccolo , ma la situazione non mi piac affatto.;) ;) ;) ;) ;)

cosimos

02-06-2002, 21:24

sono passato ad AMD:)

overthetop

02-06-2002, 21:32

Meglio cosi'.
Un amico si vede nel momento del bisogno:D :D :D

elypepe

02-06-2002, 21:57

AMD sempre e cmq.
x me è un discorso chiaro, ancora oggi non posso dimenticare quando x 15/30 mhz in più (pentium60/66/75/100) ecc ci dovevamo fare un mutuo, poi con i k5/k6 /k6II ecc sono arrivato alle cpu potenti con poche lire.
AMD rules

vizan

02-06-2002, 22:11

Ben detto! se AMD dovesse chiudere sarebbe finita la concorrenza e con essa i prezzi abbordabili.
Ciao.

gegeg

02-06-2002, 22:22

Leggete la mia signature please :p

Jo3

02-06-2002, 22:37

Se posso "sparare" un opinione, (che sicuramente verra contestata, non ne dubito), ritengo che chi abbia effettuato un cambio da AMD a Intel sia solo colui che cerca un overclock "facile", ma che non ha nessun bisogno in realta della potenza di calcolo di un processore.

Chi possiede un TBird 1000 o 1200 o un duron 800/1200 e lo usa per lavoro, di certo non lo cambiera' con un P IV 1600 solo per lavoro.

JAN THE LAST

03-06-2002, 08:51

Concordo pienamente con l'opinione di Jo. Il mercato che tira lo fanno gli smanettoni ed appasionati, che cambiano pezzi in continuazione o quasi. Chi usa il pc realmente per lavoro necessità di stabilità (che talvolta non va a braccetto con il concetto di overclock) e, che vuol anche dire magari passare 6 mesi senza aprire il case, visto che manutenere il pc sostituendo pezzi, spesso equivale a fermare la macchina, cosa da evitarsi (teniamo conto del grande numero di utenti non del settore in formatico che utilizzano pc e che per sostituire un componente devono affidarsi a laboratori e centri tecnici, con conseguente stop del pc per giorni interi).

Byex ;)

Korn

03-06-2002, 09:54

kiko

03-06-2002, 10:03

io sono passato da AMD ad Intel e ho pure oc quindi seguendo il ragionamento l'ho fatto x avere un oc "facile" giusto?
Sbagliato fatevi un P4 e capirete il xchè. :)

Ciao

sslazio

03-06-2002, 10:36

Originariamente inviato da kiko
[B]io sono passato da AMD ad Intel e ho pure oc quindi seguendo il ragionamento l'ho fatto x avere un oc "facile" giusto?
Sbagliato fatevi un P4 e capirete il xchè. :)

Ciao

:rolleyes:

C'è il mio negoziante, che tentò in tutti i modi di rifilarmi un willamette raccontandomi della mostruosa potenza, della netta differenza con 3dstudio, della praticità di tale cpu che non necessitava di ventoloni per funzionare.
Bene, stupito da tale differenza lo comprai.

1- in 3dstudio ci metteva il triplo dell'xp che ho adesso;
2- schermatine blu con millennium si sprecavano;
3- verissimo funzionava con una ventola silensiosissima, ma con un dissipatore grosso come il radiatore di una escort coswort.

Ore le cose sono migliorate sul fronte temperatura, del resto ci sono i 13 micron e anche dal punto di vista prestazioni con i 512k è veramente diventata una cpu competitiva, quasi al livello di un AMD.
Il fatto però che un semplice Xp a 1600mhz reali, con solo 266mhz di bus contro 400mhz, ancora ancorato ai 18micron e a soli 256k renda esattamente come un P4 con 2-300 mhz di più, la dice lunga, senza contare che il p4 costa il doppio.

kiko

03-06-2002, 10:44

Originariamente inviato da sslazio
[B]

:rolleyes:

C'è il mio negoziante, che tentò in tutti i modi di rifilarmi un willamette raccontandomi della mostruosa potenza, della netta differenza con 3dstudio, della praticità di tale cpu che non necessitava di ventoloni per funzionare.
Bene, stupito da tale differenza lo comprai.

1- in 3dstudio ci metteva il triplo dell'xp che ho adesso;
2- schermatine blu con millennium si sprecavano;
3- verissimo funzionava con una ventola silensiosissima, ma con un dissipatore grosso come il radiatore di una escort coswort.

Ore le cose sono migliorate sul fronte temperatura, del resto ci sono i 13 micron e anche dal punto di vista prestazioni con i 512k è veramente diventata una cpu competitiva, quasi al livello di un AMD.
Il fatto però che un semplice Xp a 1600mhz reali, con solo 266mhz di bus contro 400mhz, ancora ancorato ai 18micron e a soli 256k renda esattamente come un P4 con 2-300 mhz di più, la dice lunga, senza contare che il p4 costa il doppio.

da quello che scrivi se evince che non hai capito una mazza della diversa architettura dei due processori ma quello che mi fa + specie è che parli senza magari aver provato tutti e due i sistemi.
Il P4 è in questo momento superiore nelle performance agli Xp ed ha un supporto migliore x l'FSB e le ram. Se x te queste cose non valgono una cicca allora amen. X me contano. :)
P.S. il willy lo conosciamo tutti.

Ciao

Jo3

03-06-2002, 10:57

Originariamente inviato da kiko
[B]

da quello che scrivi se evince che non hai capito una mazza della diversa architettura dei due processori ma quello che mi fa + specie è che parli senza magari aver provato tutti e due i sistemi.
Il P4 è in questo momento superiore nelle performance agli Xp ed ha un supporto migliore x l'FSB e le ram. Se x te queste cose non valgono una cicca allora amen. X me contano. :)

Ciao

Senza offesa, ma in cosa contano? :)

Ho visto pochi applicativi sfruttare appieno la potenza di un PIV 2400 con fsb a 533 mhz, cosi come ho visto pochi applicativi sfruttare appieno la potenza di un XP2100 con DDR 333. ;)

Ho notato reali differenze solo in ambienti grafici, ove una main station genera ambiente grafico, e a macchine secondarie viene delegato il compito di generare i dettagli.

Altre differenze le ho notate in ambiente di programmazione, dove un programmatore (soprattutto web) gioca tutta la potenza del processore in un numero elevatissimo di applicazioni, di per se non estremamente pesanti, ma se necessariamente usate assieme (ed e una cosa che capita soventissimo ai programmatori) generano un rallentamento notevole (ma a questo punto il discorso si centra sulla capacita- complessiva del pc, ossia velocita di bus, e memorie).

Es : sviluppando codice, normalmente io ho in run :

- un paio di sessioni di Eclipse 5.0 (ambiente di sviluppo Java).
- due o tre sessioni XML Spy (ambiente di sviluppo XML/XSL
- un parser XSL runtime, quale Xalan o Saxon (all'interno del programma su cui sto eseguendo delle modifiche).
- Tomcat (servlet di rete, per testare in runtime cio che sto realizzando
- Il runtime del programma su cui sto eseguendo una piccola parte di lavoro (come peso, e assimilabile ad una sessione di Word)
- Internet Explorer (7/8 sessioni)
- due o tre sessioni di Acrobat Reader (per i manuali online)
- Trillian
- Winamp
- Un firewall sw (ZoneAlarm).
- posta elettronica

Tutto questo ovviamente appesantisce la gestione del runtime, soprattutto quando vengono eseguiti grossi debug o Exe.

Rimango cmq a galla con un PIII 933 Mhz con 392 Mbyte di Ram, senza peraltro subire pesanti rallentamenti.

Sicuramente tra un paio d'anni, si iniziera a sentire il calo di prestazioni su processori della classe XP o PIV.

kiko

03-06-2002, 11:07

Originariamente inviato da Jo3
[B]

Senza offesa, ma in cosa contano? :)

Ho visto pochi applicativi sfruttare appieno la potenza di un PIV 2400 con fsb a 533 mhz, cosi come ho visto pochi applicativi sfruttare appieno la potenza di un XP2100 con DDR 333. ;)

Ho notato reali differenze solo in ambienti grafici, ove una main station genera ambiente grafico, e a macchine secondarie viene delegato il compito di generare i dettagli.

Altre differenze le ho notate in ambiente di programmazione, dove un programmatore (soprattutto web) gioca tutta la potenza del processore in un numero elevatissimo di applicazioni, di per se non estremamente pesanti, ma se necessariamente usate assieme (ed e una cosa che capita soventissimo ai programmatori) generano un rallentamento notevole (ma a questo punto il discorso si centra sulla capacita- complessiva del pc, ossia velocita di bus, e memorie).

Es : sviluppando codice, normalmente io ho in run :

- un paio di sessioni di Eclipse 5.0 (ambiente di sviluppo Java).
- due o tre sessioni XML Spy (ambiente di sviluppo XML/XSL
- un parser XSL runtime, quale Xalan o Saxon
- Tomcat (servlet di rete, per testare in runtime cio che sto realizzando
- Il runtime del programma su cui sto eseguendo una piccola parte di lavoro (come peso, e assimilabile ad una sessione di Word)
- Internet Explorer (7/8 sessioni)
- due o tre sessioni di Acrobat Reader (per i manuali online)
- Trillian
- Winamp
- Un firewall sw (ZoneAlarm).
- posta elettronica

Tutto questo ovviamente appesantisce la gestione del runtime, soprattutto quando vengono eseguiti grossi debug o Exe.

Rimango cmq a galla con un PIII 933 Mhz con 392 Mbyte di Ram, senza peraltro subire pesanti rallentamenti.

io utilizzo il pc soprattutto x reverse engeneering e decriptazioni varie. La mia passione. :)
T assicuro che il P4 da me utilizzato in questo momento @2500 e 195 d bus ram è enormemente superiore alla mia precedente configurazione (Xp @1890 199 d bus).
Poi se c mettiamo a fare una lettera è ovvio che basterebbe anche un P133.

Ciao

Blade^R

03-06-2002, 11:23

Ma che senso ha aprire sempre post rivolti alla tifoseria AMD... ma insomma che vuol dire perche c'e' gente che sta passando con intel, fare certi threat..... del genere

Ragazzi, leggendo da qualche settimana questa sezione del forum, ho notato come parecchia gente, sia intenzionata ad abbandonare AMD per passare ad intel.
Anzi parecchi gia' l'hanno fatto.
Forse perche' AMD non e' riuscita a tenere il grande passo che aveva da un anno intrapreso, o perche' molta gente si fa ingannare da qualche benc, che se ci andiamo a fondo non servono ad una beata fava?
Scusate il piccolo OT , ma la situazione non mi piace affatto.

cosa vuol dire la situazione non piace affatto? dobbiamo chiederti il permesso ? ne vuoi conto?
ma da dove vieni? cosa ci guadagni? me lo fai uno sconticino?

ma dove ti viene la grande idea di aprire certi topic ? e gli altri ci postano anche.... "si si, sai anche io sono passato cosi e colli' "

ma va.... va corri che e' meglio!

Le CPU devono restare neutre... se ti serve una Cpu per certe cose te la compri e basta..... ma se fa schifo fa schifo e basta, non si deve mica fare la resistenza.....

kiko

03-06-2002, 11:29

Originariamente inviato da Blade^R
[B]Ma che senso ha aprire sempre post rivolti alla tifoseria AMD... ma insomma che vuol dire perche c'e' gente che sta passando con intel, fare certi threat..... del genere

cosa vuol dire la situazione non piace affatto? dobbiamo chiederti il permesso ? ne vuoi conto?
ma da dove vieni? cosa ci guadagni? me lo fai uno sconticino?

ma dove ti viene la grande idea di aprire certi topic ? e gli altri ci postano anche.... "si si, sai anche io sono passato cosi e colli' "

ma va.... va corri che e' meglio!

Le CPU devono restare neutre... se ti serve una Cpu per certe cose te la compri e basta..... ma se fa schifo fa schifo e basta, non si deve mica fare la resistenza.....

hai ragione non vale neanche la pena rispondere. AMD rulez :/

Ciao

Mistura Celeste

03-06-2002, 11:29

è da molti anni ormai che monto solo AMD per amici e per me.
Ho installato anche qualche serverino... ormai chi viene da me sa che non gli offrirò mai intel ;)

ftigli

03-06-2002, 11:44

Passare da un XP 1800 a un PIV NW 2.2 o giu' di li' non e' che ti cambia la vita..
Si spendono solo un mucchietto di soldi, che renderebbero di piu' se spesi in HDD, RAM, SCHEDA VIDEO, Altre periferiche..

In effetti la frenesia dell'ultima CPU mi ha un po' abbandonato utlimamente. Da un anno oramai tengo un XP 1600+ vecchia abit KT7A raid V1.0 e con i soldi risparmiati evitando cambio di mobo e cpu ho preso tante altre cosine "utili" , come la pinnacle PCTV, porte usb midi, live 5.1 d'occasione etc etc...

Penso che cambiare CPU sia giustificato solo da boost effettivi di perfomances... forse col futuro DDR400 .. ...

Compressione DivX , Acquisizione real time da VHS con compressione diretta in Divx etc etc le fa benone il 1600+ ...
Penso che Intel o AMD aspetteranno ancora un po' prima di farmi cacciare i soldi per una nuova cpu...
Anche perche' quando hai un sistema complesso che va benone..
cambiare mobo implica incognite e tempi rilevanti con risultati niente affatto certi.. come sapete tutti...

sslazio

03-06-2002, 11:50

Originariamente inviato da ftigli
[B]Passare da un XP 1800 a un PIV NW 2.2 o giu' di li' non e' che ti cambia la vita..
Si spendono solo un mucchietto di soldi, che renderebbero di piu' se spesi in HDD, RAM, SCHEDA VIDEO, Altre periferiche..

In effetti la frenesia dell'ultima CPU mi ha un po' abbandonato utlimamente. Da un anno oramai tengo un XP 1600+ vecchia abit KT7A raid V1.0 e con i soldi risparmiati evitando cambio di mobo e cpu ho preso tante altre cosine "utili" , come la pinnacle PCTV, porte usb midi, live 5.1 d'occasione etc etc...

Penso che cambiare CPU sia giustificato solo da boost effettivi di perfomances... forse col futuro DDR400 .. ...

Compressione DivX , Acquisizione real time da VHS con compressione diretta in Divx etc etc le fa benone il 1600+ ...
Penso che Intel o AMD aspetteranno ancora un po' prima di farmi cacciare i soldi per una nuova cpu...
Anche perche' quando hai un sistema complesso che va benone..
cambiare mobo implica incognite e tempi rilevanti con risultati niente affatto certi.. come sapete tutti...

bravissimo, non sarà certo un benchmark sulle memorie e 4 caxxate di intel a farmi cacciare i soldi per quella sola del P4.
Il mio sistema è potentissimo così come è adesso e non sento il minimo bisogno di cambiarlo, ti dirò di più non mi servirà neppure l'hammer a inizio anno prossimo, basterà un upgrade alla versione XP 13 micron con 512k di cache e solo a fine 2003 se avrò soldi e bisogno mi butterò su una vera evoluzione come il 64 bit di AMD.

Jo3

03-06-2002, 11:58

Originariamente inviato da Blade^R
[B]Ma che senso ha aprire sempre post rivolti alla tifoseria AMD... ma insomma che vuol dire perche c'e' gente che sta passando con intel, fare certi threat..... del genere

cosa vuol dire la situazione non piace affatto? dobbiamo chiederti il permesso ? ne vuoi conto?
ma da dove vieni? cosa ci guadagni? me lo fai uno sconticino?

ma dove ti viene la grande idea di aprire certi topic ? e gli altri ci postano anche.... "si si, sai anche io sono passato cosi e colli' "

ma va.... va corri che e' meglio!

Le CPU devono restare neutre... se ti serve una Cpu per certe cose te la compri e basta..... ma se fa schifo fa schifo e basta, non si deve mica fare la resistenza.....

Indipendentemente da Intel o AMD, a chi piace e a chi meno, e interessante capire il perche del passaggo da un AMD 1000/1400 Mhz un PIV 1600/1800

Cosa spinge le persone a spendere soldi (cambio mobo/processore) su sistemi che non hanno tutto questo boost di prestazioni in piu?

Forse e' questo lo scopo per cui overthetop ha postato questo thread.

JamesWT

03-06-2002, 12:07

Originariamente inviato da Jo3
[B]

Indipendentemente da Intel o AMD, a chi piace e a chi meno, e interessante capire il perche del passaggo da un AMD 1000/1400 Mhz un PIV 1600/1800

Cosa spinge le persone a spendere soldi (cambio mobo/processore) su sistemi che non hanno tutto questo boost di prestazioni in piu?

Forse e' questo lo scopo per cui overthetop ha postato questo thread.

Viene spinta dall'invidia, come tutti quelli che si incazzano quando uno dice che AMD è meglio di INTEL o viceversa.. pura invidia e paura di aver comprato una cosa che da altri viene giudicata una cacca...

Inoltre avere il processore con la Frequenza più alta da un orgoglio interno molto forte.... quasi fosse l'equivalente delle dimesioni del proprio @.... avete capito....

L'importante è avere Ghz in abbondanza e essere primi in ogni benchmark se poi alla fin fine per quelle che ne fa un utente normale un 1200 Mhz basterebbe alla grande non importa nulla bisogna avere 3 Ghz...

E l'INTEL l'ha capista sta storia e ci guadagna alla grande prima sfornando 4 versioni di PIV facendo cambiare mobo e Cpu ogni volta e ora vendendo un Celeron con 1800 Mhz che va come un PIII1200

ale1974ve

03-06-2002, 12:25

l'importante è che ci sia concorrenza , fosse per me spererei nella comparsa di nuovi antagonisti. ho sempre avuto intel perchè ho scelto p2 350 (600000 lire) e non k62, poi ho aggiornato solo il processore con un katmay 600 (300000 lire)dopo 3 anni , adesso ho un amd 1500+ che cambierò solo con la versione più potente del 13 micron quando non costerà quasi niente. se non ci fosse la concorrenza.......

kiko

03-06-2002, 13:30

kiko

03-06-2002, 13:32

Originariamente inviato da JamesWT
[B]

Viene spinta dall'invidia, come tutti quelli che si incazzano quando uno dice che AMD è meglio di INTEL o viceversa.. pura invidia e paura di aver comprato una cosa che da altri viene giudicata una cacca...

Inoltre avere il processore con la Frequenza più alta da un orgoglio interno molto forte.... quasi fosse l'equivalente delle dimesioni del proprio @.... avete capito....

L'importante è avere Ghz in abbondanza e essere primi in ogni benchmark se poi alla fin fine per quelle che ne fa un utente normale un 1200 Mhz basterebbe alla grande non importa nulla bisogna avere 3 Ghz...

E l'INTEL l'ha capista sta storia e ci guadagna alla grande prima sfornando 4 versioni di PIV facendo cambiare mobo e Cpu ogni volta e ora vendendo un Celeron con 1800 Mhz che va come un PIII1200

sai quanto vale il mercato della gente come noi che si diverte ad oc? - dell'1%.

Ciao

genoz

03-06-2002, 14:28

Dite tanto che Intel cambia ogni 2mesi la socket della cpu costringendo a cambiare mother board.
Beh....e chi lo usa un XP2000+ su una Mb delle prime? (vedi kt133, 266,266a ecc ecc)
Nessuno....anche xchè come prestazioni non renderebbe al max.
Di conseguenza c'è poco da fare.... x ogni mb ci monti 1cpu....e quando vuoi cambiare, devi buttare tutt'e 2.... non esiste piu' che si cambia solo la cpu.....come ho detto, xchè poi risulta l'architettura della stessa obsoleta e non si sfruttano appieno le capacità della nuova cpu. (ovvio che se mi cambiate cpu ogni 2mesi...so' anch'io)

allora. io ho un K7 600 e un K7 550. Sono lenti,ok. Per non cambiare cpu+mb+ram ho preso una scheda audio da quasi 1500euro...che mi permette di usare il pc che ho senza appesantire la cpu (che rimane a livelli tipo del 10/20% di utilizzo) ..ovviamente con l'uso che faccio io del pc, ovvero: Music!

voi mi direte: xchè non cambiare cpu+mb+ram che avrei speso meno? Mah...xchè sono convinto che la botta prestazionale con le nuove cpu non sia poi così abissale col mio vecchio k7.....

Aspetto la fine dell'anno x le nuove CPU 64bit di AMD.....e se saranno deludenti (spero di no) acquisterò a pochi soldi una cpu+mb+ram, di quelle che si vendono ora....

ftigli

03-06-2002, 15:24

tolta ogni partigianeria e/o simpatia..
Mica e' la nazionale, sono solo processori !

1) I prezzi di intel stanno migrando verso il "ragionevole"...
2) Finalmente intel ha capito che deve uniformare chipset e
architettura (DDR) e non "un processore una mobo..."
3) AMD ha un po' di "stasi" in termini di frequenze, speriamo
che rilasci il 0.13 presto.
4) E' ancora vero che la cpu intel ha un package "incorruttibile"
rispetto ad AMD, che si puo' scheggiare o danneggiare..
5) Alcune mobo per AMD non vantano la stessa stabilita' o
le perfomance del bus PCI che invece offrono gli 845xx intel..

Sotto questi termini e' facile che alcuni utenti comincino a "migrare" ......

Io ho "rischiato" con la pinnacle PCTV. Avendo avuto brutte esperienze con una DC30 + mobo Via mi sono preparato psicologicamente..
Invece la Pinn va a palla con la Abit Kt7a... sia sotto Me che sotto 2000 e per ora il "pericolo" e' scampato e i soldi risparmiati :-)

Bye

sslazio

03-06-2002, 16:49

Originariamente inviato da genoz
[B]Dite tanto che Intel cambia ogni 2mesi la socket della cpu costringendo a cambiare mother board.
Beh....e chi lo usa un XP2000+ su una Mb delle prime? (vedi kt133, 266,266a ecc ecc)
Nessuno....anche xchè come prestazioni non renderebbe al max.
Di conseguenza c'è poco da fare.... x ogni mb ci monti 1cpu....e quando vuoi cambiare, devi buttare tutt'e 2.... non esiste piu' che si cambia solo la cpu.....come ho detto, xchè poi risulta l'architettura della stessa obsoleta e non si sfruttano appieno le capacità della nuova cpu. (ovvio che se mi cambiate cpu ogni 2mesi...so' anch'io)

allora. io ho un K7 600 e un K7 550. Sono lenti,ok. Per non cambiare cpu+mb+ram ho preso una scheda audio da quasi 1500euro...che mi permette di usare il pc che ho senza appesantire la cpu (che rimane a livelli tipo del 10/20% di utilizzo) ..ovviamente con l'uso che faccio io del pc, ovvero: Music!

voi mi direte: xchè non cambiare cpu+mb+ram che avrei speso meno? Mah...xchè sono convinto che la botta prestazionale con le nuove cpu non sia poi così abissale col mio vecchio k7.....

Aspetto la fine dell'anno x le nuove CPU 64bit di AMD.....e se saranno deludenti (spero di no) acquisterò a pochi soldi una cpu+mb+ram, di quelle che si vendono ora....

Tra un vecchio k7 e i nuovi XP la differenza c'è eccome, te lo dice uno che ha la ragazza con un K7 500.
In particolare te che utilizzi programmi di musica dovresti sapere che molti sono ottimizzati SSE, quindi utilizzando un XP avresti un ulteriore boost e qualità indipendente dal clock.
Comunque per la stragrande maggioranza dei casi hai ragione, solo con il salto ai 64bit si avrà un notevole boost di performance, in finale il P4 non è altro che un p3 evirato x correre più velocemente, magari con l'aggiunta di doping SSE2.

gpiras

03-06-2002, 17:58

io dico solo che se anche gli athlon xp avessero le SSE2 non ci sarebbe p4 che tenga, alla fine il vantaggio dei p4 sta solo nell'ottimizzazione che hanno i programmi per le sse2. Se solo amd avesse la licenza per implementarle già adesso:D

homero

03-06-2002, 18:27

AMD e intel sono sistemi diversi e le prestazioni solo uguali......punto.
solo in alcuni casi particolare prevale ora l'uno ora l'altro...ma in definitiva ambedue i processori si equivalgono.

zauberer

03-06-2002, 19:07

Il perche' l'ho capito quando mi hanno regalato un P4 1700 willy (subito ho detto che schifo sto processore lo vendo subito....avevo un sistema amd 1000@1333 ecc....) invece ho avuto la possibilita' di provarlo su una asus p4s533 e ho ottenuto il risultato in sign.....con una temp sottosforzo di 42 gradi con dissy normalissimo ed una stabilita' che nn avevo neanche con il mio sistema amd nn ovecloccato....insomma provare per credere :D :D
Ciauz

jodovit

03-06-2002, 20:15

Originariamente inviato da sslazio
[B]

:rolleyes:

C'è il mio negoziante, che tentò in tutti i modi di rifilarmi un willamette raccontandomi della mostruosa potenza, della netta differenza con 3dstudio, della praticità di tale cpu che non necessitava di ventoloni per funzionare.
Bene, stupito da tale differenza lo comprai.

1- in 3dstudio ci metteva il triplo dell'xp che ho adesso;
2- schermatine blu con millennium si sprecavano;
3- verissimo funzionava con una ventola silensiosissima, ma con un dissipatore grosso come il radiatore di una escort coswort.

Ore le cose sono migliorate sul fronte temperatura, del resto ci sono i 13 micron e anche dal punto di vista prestazioni con i 512k è veramente diventata una cpu competitiva, quasi al livello di un AMD.
Il fatto però che un semplice Xp a 1600mhz reali, con solo 266mhz di bus contro 400mhz, ancora ancorato ai 18micron e a soli 256k renda esattamente come un P4 con 2-300 mhz di più, la dice lunga, senza contare che il p4 costa il doppio.

Scusaaaa??? usi 3dstudio max con me e ti lamenti che ti crasha???

ma non lo sai che con aplicazioni così critiche si usano sistemi operativi NT based!!!??

kucciolone

03-06-2002, 21:10

Originariamente inviato da gpiras
[B]io dico solo che se anche gli athlon xp avessero le SSE2 non ci sarebbe p4 che tenga, alla fine il vantaggio dei p4 sta solo nell'ottimizzazione che hanno i programmi per le sse2. Se solo amd avesse la licenza per implementarle già adesso

Ma ci pigliamo per i frondelli....

Anche gli XP hanno le estensioni SSE2....AMD paga profumatamente intel per avere le SSE2 sui suoi processori......

E la potenza del PIV non sta nelle SSE2, le ottimizzazioni servono solo se vengono implementate dagli sviluppatori Software; E' come avere un sistema con 4 processori e metterci su Windows 98.......andrebbe solo un processore!

Il PIV ha un architettura particolare, l'XP un'altra, che permette di avere la migliore FPU del mercato, ma come si sta vedendo, non permette di salire molto di frequenza, dato che AMD da un anno ormai è salita di soli 300 Mhz....da 1400 a 1667 Mhz.

fabio69

03-06-2002, 21:16

Originariamente inviato da JamesWT
[B]

.............
E l'INTEL l'ha capista sta storia e ci guadagna alla grande prima sfornando 4 versioni di PIV facendo cambiare mobo e Cpu ogni volta e ora vendendo un Celeron con 1800 Mhz che va come un PIII1200

ma dove sarebbero le 4 versioni del P4?
ha cambiato un socket
e ha cambiato un processo produttivo passando da 0,18 a 0,13 micron, mantenendo lo stesso socket e compatibilità
ma non è stato positivo il fatto che abbia cambiato il processo produttivo, visto le notevoli migliorie apportate?
o doveva rimanere al palo come AMD ancora ferma ai 0,18 micron?
certi discorsi non li capisco propiro

eleoluca

03-06-2002, 22:06

Eh eh... io a novembre 2001 sono passato da Intel ad AMD... e sono felicissimo dell'acquisto perché il mio sistema va una favola...;)

Però.... siccome il PC io lo uso - oltre che per lavorarci - anche per smanettarci sopra, confesso che l'idea di un Nortwood 2000 mi solletica parecchio.
Il fatto è che - come qualcuno ha già detto - poi alla fine se non fai un bench manco ti accorgi della differenza, sicché per ora mi tengo il mio XP e spendo i soldi in cose più utili.

Però, ripeto, l'idea di provare il P4 Northwood non mi spiacerebbe affatto... mica mi sono sposato AMD (di moglie ce ne ho già una e mi basta :D:D)...

A me ste preoccupazioni sul fatto che la gente lascia AMD per Intel fanno sorridere.... che c'è di strano, se ora Intel è più performante, mi pare normale....

gnxgae

03-06-2002, 22:11

fabio69

03-06-2002, 22:13

Originariamente inviato da eleoluca
[B]
... mica mi sono sposato AMD......

questa è buona
:D :D :D

fabio69

03-06-2002, 22:16

Originariamente inviato da gnxgae
[B]

..... io per esempio ho aperto un sito x Amd ,ho speso dei soldi senza ricavare niente e allora che sono deficiente ? ...
[/size]

sicuramente no
ma qualcuno potrebbe pensarlo:D :D
scherzo;)

DST

03-06-2002, 22:45

quante paranoie....ma vi siete già scordati che esce hammer ????
dopo un paio di trimestri brutti, amd si riprenderà alla grande nel 2003.......:cool:

Jo3

03-06-2002, 22:45

Beh, sarei curioso di vedere ora che e disponibile un primo overclock ufficiale su TBred 2200 spinto fino a 2700+ (mi pare di aver capito), cosa ne pensino i vari overclockers.

Ovviamente c'e gia chi controbatte che un PIV 2000 Mhz lo si puo overcloccare fino a 3000 Mhz, ma ovviamente saltera fuori che i 3000 Mhz effettivi di un PIV overcloccato non corrisponderanno alle prestazioni di un TBred overcloccato magari fino a 2300 Mhz, quindi il gioco non varra piu la candela....

Alla fine, l'overclock con piu Mhz avra perso di efficacia contro un architettura con meno mhz ma piu performante ed efficiente.

Sara un po il discorso di un motore a 400 cavalli montato su un utilitaria : tanti Cv ma non ben sfruttati.

Rimarra quindi solo un bel numerino, poiche le reali prestazioni non seguiranno piu i Mhz, ma l'architettura.

gnxgae

03-06-2002, 23:07

Originariamente inviato da fabio69
[B]

sicuramente no
ma qualcuno potrebbe pensarlo:D :D
scherzo;)
cmq a me piaceva molto il tualatin ma è morto prima di nascere.Anche amd potrebbe mettere 1mb di cache per aumentare le prestazioni ma non lo fà visto che le prestazioni sono buone e spendono molto meno.

gnxgae

03-06-2002, 23:18

Originariamente inviato da DST
[B]quante paranoie....ma vi siete già scordati che esce hammer ????
dopo un paio di trimestri brutti, amd si riprenderà alla grande nel 2003.......:cool:
triste?per me la cpu "xp" va bene gia cosi e non mi faccio impressionare dai numerini 3000 o 2700 o 2600 dei p4 ,naturalmente con hammer dovremmo avere una bella spinta e tutti coloro che hanno preso il p4 per i facili oc è solo per ipocrisia,se oc ti riesce in 20sc senza difficoltà, che sfizio e soddisfazione c'e ? esempio p4 1.6A@2.6 ,salgono su come i funghi porcini :D , non lo vedo cosi soddisfacente [/siz]

gaviclau

04-06-2002, 01:18

Originariamente inviato da overthetop
[B]Ragazzi, leggendo da qualche settimana questa sezione del forum, ho notato come parecchia gente, sia intenzionata ad abbandonare :Dper passare ad intel:ek:.
Anzi parecchi gia' l'hanno fatto.
Forse perche' AMD non e' riuscita a tenere il grande passo che aveva da un anno intrapreso, o perche' molta gente si fa ingannare da qualche benc, che se ci andiamo a fondo non servono ad una beata fava?
Scusate il piccolo , ma la situazione non mi piace affatto.;) ;) ;) ;) ;)

Ma no , avrai capito male .

Nessuno compra un Athlon XP a febbraio , e poi lo vende a maggio per un P4 dell'ultima generazione .

Per poi rivenderlo quando AMD sfornerà gli Opteron .......... ;)

Al massimo , si commentano in modo positivo le scelte di Intel , che se dovesse meritarlo , andrà lodata .

E' ovvio , che si parli di volta in volta dei successi di uno , o dell'altro produttore di CPU .

CYRANO

04-06-2002, 04:10

Gordon

04-06-2002, 04:41

io preferisco la concorrenza...
mi piace l'architettura degli amd....

sapete ke avro' montato da gennaio una 60ina di pc tutti amd :D

byz

eleoluca

04-06-2002, 08:07

Originariamente inviato da gnxgae
[b]
triste?per me la cpu "xp" va bene gia cosi e non mi faccio impressionare dai numerini 3000 o 2700 o 2600 dei p4 ,naturalmente con hammer dovremmo avere una bella spinta e tutti coloro che hanno preso il p4 per i facili oc è solo per ipocrisia,se oc ti riesce in 20sc senza difficoltà, che sfizio e soddisfazione c'e ? per esempio p4 1.6A@2.6 ,salgono su come i funghi porcini :D , non lo vedo cosi soddisfacente sirta per esempio con il 2100+ è arrivato a 2300 e qualcosa mhz,queste sono soddisfazioni,visto che Athlon XP 300mhz di oc non è niente facile arrivarci

Ma dai.... non scadiamo nel ridicolo....
La facile overcloccabilità del P4 è un pregio, non un difetto ;)

Fa sorridere sostenere che l'athlon dà più soddisfazioni nell'overclock perché è più difficile da overcloccare....

Vash_85

04-06-2002, 08:41

Originariamente inviato da eleoluca

Ma dai.... non scadiamo nel ridicolo....
La facile overcloccabilità del P4 è un [b]pregio, non un difetto ;)

Fa sorridere sostenere che l'athlon dà più soddisfazioni nell'overclock perché è più difficile da overcloccare....

Sai come è vogliono avere sempre ragione loro ;) ;) ;)

AVETE RAGIONE

(La ragione è dei....... vabbé):D :D :D

gnxgae

04-06-2002, 09:15

Originariamente inviato da eleoluca
[B]

Fa sorridere sostenere che l'athlon dà più soddisfazioni nell'overclock perché è più difficile da overcloccare....
certo è quello il divertimento...

gnxgae

04-06-2002, 09:18

Originariamente inviato da Vash_85
[B]

AVETE RAGIONE

(La ragione è dei....... vabbé):D :D :D

la ragione è tutta tua :D ringrazia intel se il tuo tualatin non è salito di frequenza , l'unica cpu di intel che meritava...

eleoluca

04-06-2002, 09:41

Originariamente inviato da gnxgae
[B]

la ragione è tutta tua :D ringrazia intel se il tuo tualatin non è salito di frequenza , l'unica cpu di intel che meritava...

Come vedi dalla signature io sono un (soddisfatto) utente AMD ;)

Per questo, non accusarmi di essere intellista se ti faccio notare che sei in errore nel dire che il tualatin è l'unica CPU intel che merita, in quanto pure il P4 Northwood è un ottimo processore, di sicuro superiore ad ogni Athlon attualmente in commercio.

eleoluca

04-06-2002, 09:45

Originariamente inviato da gnxgae
[B]
certo è quello il divertimento...

Resta il fatto che è meglio avere una facile overcloccabilità che non averla.

Non arrampichiamoci sugli specchi, p.f. ...

gnxgae

04-06-2002, 09:56

Originariamente inviato da eleoluca
[B]

Come vedi dalla signature io sono un (soddisfatto) utente AMD ;)

Per questo, non accusarmi di essere intellista se ti faccio notare che sei in errore nel dire che il tualatin è l'unica CPU intel che merita, in quanto pure il P4 Northwood è un ottimo processore, di sicuro superiore ad ogni Athlon attualmente in commercio.
io solitamente evito di fare polemiche,ma se vogliamo parlare di prestazioni,allora il discorso cambia :D :confused: ,un p4 se non ha 500mhz in + sta molto indietro,non vedo dove sto p4 sia valido,invece il tualatin a pari frequenza la differenza erà minima

eleoluca

04-06-2002, 10:12

Originariamente inviato da gnxgae
[B]
io solitamente evito di fare polemiche,ma se vogliamo parlare di prestazioni,allora il discorso cambia :D :confused: ,un p4 se non ha 500mhz in + sta molto indietro,non vedo dove sto p4 sia valido,invece il tualatin a pari frequenza la differenza erà minima

Anch'io non voglio fare polemiche.
Però ti invito a riflettere su un fatto: il punto forte di Intel rispetto ad AMD è che può salire in frequenza quanto vuole (o quasi) senza scomporsi, mentre gli Athlon sono come un motore, brillante quanto vuoi, ma che sta al limite dei giri, e che più in su di così non può andare.

Cosa credi, che se AMD potesse farlo, non avrebbe già tirato fuori un Athlon che gira a 2500 MHz (reali) umiliando il P4 Northwood?

Il fatto (e il guaio!) è che non può farlo, perchè è impossibile salire in frequenza con l'XP 0.18, e probabilmente ci sono difficoltà anche con la versione 0.13, altrimenti già l'avrebbero commercializzata.

La frequenza in sè è un dato abbastanza relativo, quello che conta di più è il margine che si ha per spremere l'architettura... e l'athlon 0.18 è un limone spremuto fino all'ultima goccia.

Se in AMD non si sbrigano a tirar fuori la versione 0.13, il P4 arriverà in breve a 3 giga, e avrà conquistato un tale vantaggio che il recupero sarà mooolto problematico, se non impossibile.

Vash_85

04-06-2002, 11:19

Originariamente inviato da gnxgae
[B]

la ragione è tutta tua :D ringrazia intel se il tuo tualatin non è salito di frequenza , l'unica cpu di intel che meritava...

Hai ragione, scusa ma perche dovrei fare un oc? a me va benissimo così, non ti capisco proprio bah :rolleyes:

gnxgae

04-06-2002, 11:40

Originariamente inviato da Vash_85
[B]

Hai ragione, scusa ma perche dovrei fare un oc? a me va benissimo così, non ti capisco proprio bah :rolleyes:
salire nel senso generale di default ,mi sarebbe piaciuto anche a me un tualatin di default di 2.0ghz

Vash_85

04-06-2002, 11:42

Originariamente inviato da gnxgae
[B]
salire nel senso generale di default ,mi sarebbe piaciuto anche a me un tualatin di default di 2.0ghz

Quando i giochi scatteranno farò un grandioso oc a 1.6 ghz ma per adesso la baracca frulla bene così:D :D :D

gnxgae

04-06-2002, 11:43

Originariamente inviato da eleoluca
[B]

Anch'io non voglio fare polemiche.
Però ti invito a riflettere su un fatto: il punto forte di Intel rispetto ad AMD è che può salire in frequenza quanto vuole (o quasi) senza scomporsi, mentre gli Athlon sono come un motore, brillante quanto vuoi, ma che sta al limite dei giri, e che più in su di così non può andare.

Cosa credi, che se AMD potesse farlo, non avrebbe già tirato fuori un Athlon che gira a 2500 MHz (reali) umiliando il P4 Northwood?

Il fatto (e il guaio!) è che non può farlo, perchè è impossibile salire in frequenza con l'XP 0.18, e probabilmente ci sono difficoltà anche con la versione 0.13, altrimenti già l'avrebbero commercializzata.

La frequenza in sè è un dato abbastanza relativo, quello che conta di più è il margine che si ha per spremere l'architettura... e l'athlon 0.18 è un limone spremuto fino all'ultima goccia.

Se in AMD non si sbrigano a tirar fuori la versione 0.13, il P4 arriverà in breve a 3 giga, e avrà conquistato un tale vantaggio che il recupero sarà mooolto problematico, se non impossibile.
il torello è quasi alle porte ma non credo che salirà di molto come frequenza

gnxgae

04-06-2002, 11:47

Originariamente inviato da Vash_85
[B]

Quando i giochi scatteranno farò un grandioso oc a 1.6 ghz ma per adesso la baracca frulla bene così:D :D :D
non sto parlando di oc ma di frequenze standart,la tua cpu erà gia morta quando è nata,per me il tualatin ver server 512kb è l'unica bella e buona cpu che ha sfornato intel ma per il resto non mi piace la politica della solo scalabilità di frequenza,è una presa ingiro.anche l'intel dovrebbe usare il pr per le proprie cpu ,un p4 2ghz non è che un 1.5ghz

Jo3

04-06-2002, 12:04

ROTFLISSIMO :D :D

Mi permetto 2 risate, leggendo i vostri reply.

Parlate di overclock.... ma i dati o le conoscenze tecniche ed elettroniche li avete in mano? e la conoscenza specifica nel settore per dire che un PIV (preso a caso) e e meglio come architettura di un AMD (oltre a dati grezzi di benchmark?) :)

Cosa si ricava di costruttivo da una discussione del genere ? nulla.

Vash_85

04-06-2002, 12:06

Originariamente inviato da gnxgae
[B]
non sto parlando di oc ma di frequenze standart,la tua cpu erà gia morta quando è nata,per me il tualatin ver server 512kb è l'unica bella e buona cpu che ha sfornato intel ma per il resto non mi piace la politica della solo scalabilità di frequenza,è una presa ingiro.anche l'intel dovrebbe usare il pr per le proprie cpu ,un p4 2ghz non è che un 1.5ghz
Ahhhhh cacchio e allora spiegati meglio:D :D Vabbè a me piace il tually e non devo chiedere il permesso a nessuno per comprarmelo perché i soldi sono i miei e compro quello che voglio

Gordon

04-06-2002, 12:07

io non li sopporto questi post dove si sparano settenze su ke ancora non sono uscite sul merkato...

tipo quello sulla matrox, c'era gente ke già sputava settenze :D

non penso ke questsi post siano inutili...
ma siamo sul bordo del rasoio......
io mi compro amd, te ti compri p4
viviamo felici e contenti... :D

p.s: è tipo le makkine, io ho la fiesta te la operlcorsa, la mia è mejo della tua...rivalità..
bhà penso sia stupidità dell'uomo..

byz

Vash_85

04-06-2002, 12:09

Originariamente inviato da Gordon
[B]io non li sopporto questi post dove si sparano settenze su ke ancora non sono uscite sul merkato...

tipo quello sulla matrox, c'era gente ke già sputava settenze :D

non penso ke questsi post siano inutili...
ma siamo sul bordo del rasoio......
io mi compro amd, te ti compri p4
viviamo felici e contenti... :D

p.s: è tipo le makkine, io ho la fiesta te la operlcorsa, la mia è mejo della tua...rivalità..
bhà penso sia stupidità dell'uomo..

byz

Meglio la corsa della fiesta :D :D :D :D

Mistura Celeste

04-06-2002, 12:12

meglio la fiesta... di correre non ne ho proprio voglia....
scusate ma non ho resistito :D

Gordon

04-06-2002, 12:14

:D

byz

Jo3

04-06-2002, 12:26

Siete proprio dei mentekatten (senza offesa per quelli originali) :D :D :D

Come punizione della cotanta beltade, nonche per lo scempio di cosi tanti sempiezzi, sarete sicuramente messi ai lavori forzati pulendo il garage del Corsini :eek:, ripieno di antiche macerie e voluminosi armadi di MainFrame.
(si narra che in tempi immemori il NORAD chiese al Corsini il suo garage sotterraneo per installare la prima versione di Warp e dell'Eniac :eek: :eek: )

eleoluca

04-06-2002, 12:27

Originariamente inviato da gnxgae
[B]
......anche l'intel dovrebbe usare il pr per le proprie cpu ,un p4 2ghz non è che un 1.5ghz....

Sempre senza voler far polemica, ma tu sai cos'è il pr...?
Da quello che hai scritto non sembrerebbe

Gordon

04-06-2002, 12:41

Originariamente inviato da eleoluca
[B]

Sempre senza voler far polemica, ma tu sai cos'è il pr...?
Da quello che hai scritto non sembrerebbe

come va la tua ecs?

byz

eleoluca

04-06-2002, 13:02

Originariamente inviato da Gordon
[B]

come va la tua ecs?

byz

Favolosamente ;)

Gordon

04-06-2002, 13:17

Originariamente inviato da eleoluca
[B]

Favolosamente ;)

problemi? di qualunque tipo, ma avuto ke ricordi..?

byz

eleoluca

04-06-2002, 13:44

Originariamente inviato da Gordon
[B]

problemi? di qualunque tipo, ma avuto ke ricordi..?

byz

Io mai avuto problemi, è una delle scheda più stabili fra quelle che mi sono passate sotto il case ;) :D

A mio fratello ne ho montata una, che all'inizio ha avuto qualche problemino con della ram PC 133, prontamente risolto con l'acquisto di un banco DDR Samsung.

Sabato ne ho montata un'altra ad un amico, con Athlon XP 2000 e un banco DDR da 256 no brand, assolutamente perfetta e stabile ;).

Se dovessi mai passare al P4 Northwood, mi prendo ancora una ECS, garantito :)

gnxgae

04-06-2002, 15:05

Originariamente inviato da Vash_85
[B]
Ahhhhh cacchio e allora spiegati meglio:D :D Vabbè a me piace il tually e non devo chiedere il permesso a nessuno per comprarmelo perché i soldi sono i miei e compro quello che voglio
ma lo sai perche sei cosi imbecille? perche non leggi i post... non vedi che difendo il tualatin con tutto che sono un fans dell'amd , lo sai perche ti dico questo? perche non me ne frega un ca@@o se mi bannano e tu di questo thread non hai capito na mazza

ps:x i moderatori vi autorizzo a bannarmi ,con certa gente non mi va più di parlare, byez a tutti!

eleoluca

04-06-2002, 15:45

ULTRA_MASSI

04-06-2002, 16:04

Originariamente inviato da Jo3
[B]Se posso "sparare" un opinione, (che sicuramente verra contestata, non ne dubito), ritengo che chi abbia effettuato un cambio da AMD a Intel sia solo colui che cerca un overclock "facile", ma che non ha nessun bisogno in realta della potenza di calcolo di un processore.

Chi possiede un TBird 1000 o 1200 o un duron 800/1200 e lo usa per lavoro, di certo non lo cambiera' con un P IV 1600 solo per lavoro.

uhmmm...... mi vengono in mente due cose, ma sono solo delle mie idee , non parlo per dati di fatto.... :

1) Quando c'erano i P150 , c'erano giochi che andavano bene sui 400 ( 1/2 anni dopo quindi;di preciso non ricordo )..... Ora non c'è più bisogno di aspettare una cpu per far andare bene il gioco perchè credo che ora l'hardware sia più avanti del software..... quindi credo che ci sia meno necessità di fare acquisti...

2) Non vorrei dire una ca@@ata ma credo il boom di Amd sia avvenuto quando dai PIII si doveva scegliere tra i primi PIV e i TB1400 ( per dirla alla veloce ) ; e a quell'epoca molti sono andati da Intel a AMD ; ora che il PIV è finalmente OK, può avvenire che Intel si riprenda la sua fetta di mercato....

poi, ripeto , questi non sono dati di fatto ma mie idee..

Vash_85

04-06-2002, 17:34

Originariamente inviato da gnxgae
[B]
ma lo sai perche sei cosi imbecille? perche non leggi i post... non vedi che difendo il tualatin con tutto che sono un fans dell'amd , lo sai perche ti dico questo? perche non me ne frega un ca@@o se mi bannano e tu di questo thread non hai capito na mazza

ps:x i moderatori vi autorizzo a bannarmi ,con certa gente non mi va più di parlare, byez a tutti!

Allora prima cosa manteniamo le distanze perché non sono ne tuo fratello ne cose simili io non mi stavo riferendo a te quando ho detto compro ciò che piu mi piace ma a colui che ha iniziato questo thread, ho capito che difendi i tually, ma credimi io non ho alcuna intenzione di sminuire ne amd ne intel.

gpiras

04-06-2002, 17:46

Le istruzioni che ha amd sono le SSE e non le SSE2, e le differenze di prestazioni ci sono grazie alle SSE2...prendi il 3dmark 2000 che non è ottimizzato, il p4 non fa certo una bella figura. Invece nel 3dmark 2001 grazie alle ottimizzazioni riesce a stare alla pari di amd, e a superarlo se il delta di mhz è di almeno 500

djufuk87

04-06-2002, 17:51

Originariamente inviato da gegeg
[B]Leggete la mia signature please :p
bellissima!:D
io non abbandonero' MAI AMD!!!!!!!!!!!!!:cool: :o :) ;)

Fabbro76

04-06-2002, 18:09

Io ho AMD perchè costa meno........avendo un ottimo rapporto prezzo prestazioni.......

Inoltre non mi posso lamentare del divario tra il BUS del P4 e quello dell'XP......ho montato delle Corsair XMS su di una Epox 8K3A+ su cui sviaggia un XP 1900@2000+ e sto a 200 MHZ di FSB con settaggi su fastest e 3 V........
Mi piacerebbe sapere se sarei ancora svantaggiato rispetto ad un P4 2,2 GHZ con le RIMM

Ciao

djufuk87

04-06-2002, 18:11

belinassu

04-06-2002, 18:28

Tualatin su mamma BX e vado come un Athlon pari frequenza!:D

tutta sta caciara tra Intel e AMD mi sembra davvero inutile.....

compratevi ciò ke vi soddisfa e nn giudikate le scelte altrui...

i consigli sono sempre ben accetti ,le sentenze NO ;)

gnxgae

04-06-2002, 18:29

Originariamente inviato da Vash_85
[B]

Allora prima cosa manteniamo le distanze perché non sono ne tuo fratello ne cose simili io non mi stavo riferendo a te quando ho detto compro ciò che piu mi piace ma a colui che ha iniziato questo thread, ho capito che difendi i tually, ma credimi io non ho alcuna intenzione di sminuire ne amd ne intel.
ho frainteso che ti devo di'
byez!

JAN THE LAST

04-06-2002, 18:53

Originariamente inviato da belinassu
[B]Tualatin su mamma BX e vado come un Athlon pari frequenza!:D
tutta sta caciara tra Intel e AMD mi sembra davvero inutile.....
compratevi ciò ke vi soddisfa e nn giudikate le scelte altrui...
i consigli sono sempre ben accetti ,le sentenze NO ;)
Belinassu, al solito, sono perfettamente in sintonia con il tuo pensiero! :)
In fondo, la diatriba Amd vs. Intel è ormai aria fritta e strafritta, così come ogni altra tifoseria fazionismo: inutile scannarsi, tanto non ne ricaviamo nulla. ;)

zavfx

04-06-2002, 19:19

zavfx

04-06-2002, 19:26

Originariamente inviato da Fabbro76
[B]Io ho AMD perchè costa meno........avendo un ottimo rapporto prezzo prestazioni.......

Inoltre non mi posso lamentare del divario tra il BUS del P4 e quello dell'XP......ho montato delle Corsair XMS su di una Epox 8K3A+ su cui sviaggia un XP 1900@2000+ e sto a 200 MHZ di FSB con settaggi su fastest e 3 V........
Mi piacerebbe sapere se sarei ancora svantaggiato rispetto ad un P4 2,2 GHZ con le RIMM

Ciao

Con un Xp puoi montare anche DDR1000000000000000 senza averne alcun beneficio perchè la banda del processore é limitata a 2.1 quindi soddisfatta pienamente dalle DDR266.

Il P4 invece é ancora a corto di ossigeno, attualmente le uniche memorie che soddifano completamente la banda della cpu sono le Rambus (a 800 per il bus a 400QDR e a 1066 per il bus 533QDR).

Con la DDR il P4 é ancora "soffocato", a 533 la banda di memoria sarà pienamente sfruttata SOLO coi chipset DUAL DDR266 (in uscita verso settembre)

gnxgae

04-06-2002, 20:26

Originariamente inviato da zavfx
[B]

Sai che perdita ....
non sono forum dipendente , ne posso fare anche a meno we rinal

Fabbro76

05-06-2002, 11:12

Originariamente inviato da zavfx
[B]

Con un Xp puoi montare anche DDR1000000000000000 senza averne alcun beneficio perchè la banda del processore é limitata a 2.1 quindi soddisfatta pienamente dalle DDR266.

Mah!...ti dico solo che rispetto ad una P4 2,2 con RDRAM,stessa quantità che ho io ...512 MB impostata a 200 MHZ settaggi fastest su Epox 8K3A+, in Sisoft Sandra, in GL EXcess e in 3DMark 2001 SE sto davanti (e non di poco) alla Intel.....(e in sisoft sandra non solo mi dice che la banda passante è di 2650 MB/sec, ma che l'XP risulta più performante anche nel multimedia benchmark, mentre perde un pochino nell'arithmetic bench.)
Con questo voglio dire solo che passando da 133 MHZ di Bus a 200 come ti ho detto, e portando l'XP da 1900+ a 1685MHZ (un pò più di un 2000+) i vantaggi ci sono eccome..........

P.s non ho capito perchè l'XP è limitato...che vuol dire scusa?

Mistura Celeste

05-06-2002, 11:46

se il bus fosse sincrono si avrebbero dei vantaggi. Basta vedere Quake 3 Arena, un gioco che sfrutta molto il bus.

djufuk87

05-06-2002, 14:22

Originariamente inviato da zavfx
[B]

Sai che perdita ....
LOL!:D

beppe

05-06-2002, 20:46

io da dual p3 1000 sono passato a dual amd xp 2100.....

non sto nemmeno a dire le evidenti differenze:D

LuPellox85

05-06-2002, 21:41

ma la gente capirà mai che non bisogna comprare in base a quello che c'è scritto sopra a un processore, ma bisogna comprare secondo le nostre voglie e le nostre esigenze?? è assolutamente RIDICOLO definirsi tifosi di un brand o di un altro, se oggi il proc con il miglior rapporto prezzo/prestazioni è amd comprerò amd, se domani è intel comprerò intel, se dopodomani è via/cyrix comprerò via/cyrix... imparate a non leggere solo la marca, e non dite "io non abbandonerò mai tale brand" è segno di chiusura mentale secondo me... i brand non sono mica squadre di calcio, suvvia ragazzi, ragionate...

gaviclau

06-06-2002, 01:44

Beh, ma anche le esagerate tifoserie per le squadre di calcio non sono una cosa sana ................. :rolleyes:

Comunque in linea di massima , concordo .

Prima dell'Athlon avevo un K6-2 e prima un P166@200 MMx e prima un P133 .....................

LuPellox85

06-06-2002, 12:13

si ma x una squadra si può dire nn la abbandonerò mai :)

kucciolone

06-06-2002, 13:10

Originariamente inviato da beppe
[B]io da dual p3 1000 sono passato a dual amd xp 2100.....

non sto nemmeno a dire le evidenti differenze:D

sei passato da una workstation mid-range Intel ad una high-end.....AMD. Prova a passare ad un dual Xeon 2.2 e poi mi dici.
Ti accorgerai che il dual MP e il dual Xeon hanno prestazioni sostanzialmente simili, chi prevale in un campo chi in un altro...sono due workstation di alto livello destinate ad ambiti diversi, tutto qui. Il vero segreto sta nel capire le vere esigenze....

Mistura Celeste

06-06-2002, 13:28

i dual xeon in confronto ai dual mp sinceramente fanno un po' schifo in tutto.
se poi sai che il primo ha un bus unico per tutti e due i processori che ne castra palesemente le prestazioni sei a posto.
Ecco che si spiega come 4 Xeon non vanno tanto + veloci di 2, poi qui, dipende anche dalle applicazioni, ma in linea di massima è così.

eleoluca

06-06-2002, 13:39

Originariamente inviato da LuPellox85
[B]ma la gente capirà mai che non bisogna comprare in base a quello che c'è scritto sopra a un processore, ma bisogna comprare secondo le nostre voglie e le nostre esigenze?? è assolutamente RIDICOLO definirsi tifosi di un brand o di un altro, se oggi il proc con il miglior rapporto prezzo/prestazioni è amd comprerò amd, se domani è intel comprerò intel, se dopodomani è via/cyrix comprerò via/cyrix... imparate a non leggere solo la marca, e non dite "io non abbandonerò mai tale brand" è segno di chiusura mentale secondo me... i brand non sono mica squadre di calcio, suvvia ragazzi, ragionate...

Anche se sei molto giovane, hai idee molto chiare e da persona matura (al contrario di tanti tuoi coetanei ;);) )

Approvo al 100% tutto ciò che hai detto :)

djufuk87

06-06-2002, 15:38

Originariamente inviato da eleoluca
[B]
(al contrario di tanti tuoi coetanei ;);) )

eh? cosa?:p

eleoluca

06-06-2002, 15:55

Originariamente inviato da djufuk87
[B]
eh? cosa?:p

Cos'è, ti senti chiamato in causa...:D:D:D:D?

djufuk87

06-06-2002, 16:00

Originariamente inviato da eleoluca
[B]

Cos'è, ti senti chiamato in causa...:D:D:D:D?
un po'...:D

LuPellox85

06-06-2002, 19:24

ehi mr Athlon (djufuk :D), ma tu quanto lo paghi il tuo pc nuovo?? mi sn fatto fare un preventivo da un negozio quà di Foligno senti quà:
Case Miditower Premium 3 ventole di serie (2 laterali una in alto a scomparsa)
Epox 8kha+
Amd Athlon XP 1900+
Ventola Titan amd xp ball B.TTC-D5TB
512 mb ddr pc 2100 full brand (volendo mette anke la pc 2700 cn poki € in +)
Ati Radeon 8500LE 64mb ddr sapphire
Floppy
Dvd 16x40x samsung

il tutto x 780€... com'è?

djufuk87

06-06-2002, 19:40

Originariamente inviato da LuPellox85
[B]ehi mr Athlon (djufuk :D), ma tu quanto lo paghi il tuo pc nuovo?? mi sn fatto fare un preventivo da un negozio quà di Foligno senti quà:
Case Miditower Premium 3 ventole di serie (2 laterali una in alto a scomparsa)
Epox 8kha+
Amd Athlon XP 1900+
Ventola Titan amd xp ball B.TTC-D5TB
512 mb ddr pc 2100 full brand (volendo mette anke la pc 2700 cn poki € in +)
Ati Radeon 8500LE 64mb ddr sapphire
Floppy
Dvd 16x40x samsung

il tutto x 780€... com'è?
ehhhhhhhhhhhhhhhh???????????
a me ne kiedono 1000€!!!!!!!!:eek:
pero' tastiera da 310.000lire, epox 8k3a+, HD 40gb,corsair pc 2700...:rolleyes:
ma come mai cosi' poco????

LuPellox85

06-06-2002, 19:42

io nn ho fatto mettere hd tastiera e arzigogoli vari xkè semmai metto quelli ke ho ora... cmq ha parecchi prezzi bassi :D

djufuk87

06-06-2002, 19:45

Originariamente inviato da LuPellox85
[B]io nn ho fatto mettere hd tastiera e arzigogoli vari xkè semmai metto quelli ke ho ora... cmq ha parecchi prezzi bassi :D
poi lo faro' anke io, ma ora devo ricomprare TUTTO!!!:)

velodiceunfesso

07-06-2002, 01:37

Originariamente inviato da gaviclau
[B]Beh, ma anche le esagerate tifoserie per le squadre di calcio non sono una cosa sana ................. :rolleyes:

Comunque in linea di massima , concordo .

Prima dell'Athlon avevo un K6-2 e prima un P166@200 MMx e prima un P133 .....................

ma davvero?
prima hai fatto l'ultra per amd ora fai il teorico dell'imparzialità
ma bravo!:D

cmq non parlo più male di amd
sarebbe come sparare sulla croce rossa:p ;)

ciao:)

velodiceunfesso

07-06-2002, 01:43

Originariamente inviato da gaviclau
[B]

Ma no , avrai capito male .

Nessuno compra un Athlon XP a febbraio , e poi lo vende a maggio per un P4 dell'ultima generazione .

Per poi rivenderlo quando AMD sfornerà gli Opteron .......... ;)

Al massimo , si commentano in modo positivo le scelte di Intel , che se dovesse meritarlo , andrà lodata .

E' ovvio , che si parli di volta in volta dei successi di uno , o dell'altro produttore di CPU .

si ma se dovesse demeritare amd, la si castiga o no?
poi inutile che continuate a parlare di opteron e similari
non ha senso che voi fantastichiate su un processore che prima di 8-10 mesi non vedrete ancora sugli scaffali, ma di cui cmq non ve ne farete niente e soprattutto che non ve lo potrete permettere
eheheheh:D :D

gaviclau

07-06-2002, 03:10

Originariamente inviato da velodiceunfesso
[B]

si ma se dovesse demeritare amd, la si castiga o no?
poi inutile che continuate a parlare di opteron e similari
non ha senso che voi fantastichiate su un processore che prima di 8-10 mesi non vedrete ancora sugli scaffali, ma di cui cmq non ve ne farete niente e soprattutto che non ve lo potrete permettere
eheheheh:D :D

Lo riporto solo come esempio ...... è lampante ................ :rolleyes:

E comunque non sono mai stato ultrà di AMD , se non per contrastare ad armi pari un ultrà Intel ....................... :cool:

eleoluca

07-06-2002, 09:29

Originariamente inviato da velodiceunfesso
[B]

si ma se dovesse demeritare amd, la si castiga o no?
poi inutile che continuate a parlare di opteron e similari
non ha senso che voi fantastichiate su un processore che prima di 8-10 mesi non vedrete ancora sugli scaffali, ma di cui cmq non ve ne farete niente e soprattutto che non ve lo potrete permettere
eheheheh:D :D

Inutile che prendi per i fondelli gli ultrà AMD.....

Si vede lontano un miglio che tu sei un ultrà Intel....:D:D:D

Come il bue che dice cornuto all'asino...:D:D:D

nikki--boohh

07-06-2002, 09:48

cmq e' vero e' inutile che i tifosi di amd continuino a parlare dell' opteron dal momento che lo vedrete sugli scaffali tra un bel po' e magari il prezzo non sara' basso

Mistura Celeste

07-06-2002, 09:56

Io parlo dell'opteron quanto voglio, non perché sono tifoso, ma perché mi piace la tecnologia. Questa è tale quando è alla portata di tutti, altrimenti IMHO NON E' tecnologia.

ULTRA_MASSI

07-06-2002, 10:59

Originariamente inviato da nikki--boohh
[B]cmq e' vero e' inutile che i tifosi di amd continuino a parlare dell' opteron dal momento che lo vedrete sugli scaffali tra un bel po' e magari il prezzo non sara' basso

Bhe... se consideriamo che il P4 è solo adesso (con il bus a 533 ) un OTTIMO processore , allora prima gli Ultrà Intel avrebbero dovuto stare zitti.......invece....:D :D :D

....e non surriscaldatevi..... adesso io il P4 lo comprerei senza problemi...... ADESSO PERO'... anzi aspetto che scenda un po' di prezzo....;)

eleoluca

07-06-2002, 11:21

Originariamente inviato da ULTRA_MASSI
[B]

Bhe... se consideriamo che il P4 è solo adesso (con il bus a 533 ) un OTTIMO processore , allora prima gli Ultrà Intel avrebbero dovuto stare zitti.......invece....:D :D :D

....e non surriscaldatevi..... adesso io il P4 lo comprerei senza problemi...... ADESSO PERO'... anzi aspetto che scenda un po' di prezzo....;)

Concordo pienamente...io sono passato e passerò senza problemi da AMD a INTEL e viceversa a seconda di come mi conviene..(adesso li ho entrambi..:D)

Off topic: la DELTA 50 a 5V gira sufficientemente veloce?
Quanti gradi ti fa il processore?

ULTRA_MASSI

07-06-2002, 12:10

Originariamente inviato da eleoluca
[B]Off topic: la DELTA 50 a 5V gira sufficientemente veloce?

Abbastanza da affettarmi un dito ( quasi ci mettevo un dito dentro ) :D :D

bhe.. fa' un rumore normale.... sopportabile anche di notte ..... poi è una questione personale....

Originariamente inviato da eleoluca
[B]Quanti gradi ti fa il processore?

con la delta a 5V sto sui 50° mediamente ( 48 a riposo 52 a carico)

LuPellox85

07-06-2002, 13:53

Originariamente inviato da Mistura Celeste
[B]Io parlo dell'opteron quanto voglio, non perché sono tifoso, ma perché mi piace la tecnologia. Questa è tale quando è alla portata di tutti, altrimenti IMHO NON E' tecnologia.

la bomba atomica è tecnlogia, ma x fortuna nn è a portata di tutti... :p

djufuk87

07-06-2002, 14:50

csteo

07-06-2002, 16:11

Ognuno ha il diritto di prendersi la cpu che vuole ,diciamo che non ha molto senso passare all'intel solo perche l'XP si è fermato a 2200 (1 per il prezzo, 2 perche si sa benissimo che fra un po usciranno gli 0,13)

P.S. Per fare reverse engegneering si ha bisogno di un pc potente ,ma se conti che molti lavoratori lo fanno su portatili sotto il ghz....................

Come potete vedere neanche io sono un patitissimo degli aggiornamenti(tr al'altro in questo momento la mia config è un po strana) ,l'unica cxosa di cui ho bisogno ora è un po di memoria,ma aspetto un po di soldi per le DDR(ho appena fatto il secondo pc)

Su questi pc ci gioco ,ci lavoro (visual studio ,paint shop pro,explorer,java) e non mi sembra di avere tuti questi problemi (tranne che per la mancanza di memoria che ho detto prima)
Sul 750 s'incominciano a sentire gli effetti dei nuovi programmi(.NET) ,ma sul 1200 NO
Per i giochi quando gioco in 1024 basta e avanza e comunque non è piu la cpu che fa la differenza in questo campo

Ciauz

zavfx

07-06-2002, 18:44

Originariamente inviato da Mistura Celeste
[B]Io parlo dell'opteron quanto voglio, non perché sono tifoso, ma perché mi piace la tecnologia. Questa è tale quando è alla portata di tutti, altrimenti IMHO NON E' tecnologia.

l'Opteron per l'utente consumer non servirà a niente perché, anche se ci sarà il sistema operativo Xp x86-64, non ci saranno per molto tempo programmi a 64 bit da farci girare sopra.

emanuelito

07-06-2002, 21:31

Innanzitutto ciao a tutti! Mi stanno a far male gli okki a leggere sta discussione con ben 6 pagine e kissà a quanto arriverà. Ho letto di tutto in queste pagine. Amd vs Intel ke bella lotta e se magari entrasse in gioco anke Via con un bel processorone kissà come gioverebbe al mercato! Amd vs Intel vs Via e magari domani potremmo acquistare una Cpu anke con le monetine da 1 centesimo di euro ( si ok è esagerato)!
Concludo dicendo: nn tifo x nessuno delle 2 cpu (anke se sono stracontento del mio Morgan 1300mhz) TIFO SOLO X LA CANCORRENZA! Beata concorrenza ke ci permette di cambiare cpu ogni 3-4 mesi.
Abbasso AMD
Abbasso Intel
WWWWWW LA CONCORRENZA.

Denton84

07-06-2002, 21:54

Originariamente inviato da kucciolone
[B]

Ma ci pigliamo per i frondelli....

Anche gli XP hanno le estensioni SSE2....AMD paga profumatamente intel per avere le SSE2 sui suoi processori......

E la potenza del PIV non sta nelle SSE2, le ottimizzazioni servono solo se vengono implementate dagli sviluppatori Software; E' come avere un sistema con 4 processori e metterci su Windows 98.......andrebbe solo un processore!

Il PIV ha un architettura particolare, l'XP un'altra, che permette di avere la migliore FPU del mercato, ma come si sta vedendo, non permette di salire molto di frequenza, dato che AMD da un anno ormai è salita di soli 300 Mhz....da 1400 a 1667 Mhz.

gli xp hanno le sse non le sse2......intel non regala l'avanguardia della sua ricerca in un campo....ha venduto si profutamente ma i diritti di istruzioni "vecchie" ma cmq utili ad amd visto che le sse sono sfruttate da moltissimi programmi.

ma non mi risulta ne che l'xp e nemmeno l'xp a 01.3 micron abbiano supporto sse2:)

leo2k2

08-06-2002, 12:24

Io ho un AMD e mi trovo benissimo anche se all' inizio mi ha fatto soffrire un po'. :cool:

djufuk87

08-06-2002, 20:03

Originariamente inviato da leo2k2
[B]Io ho un AMD e mi trovo benissimo anche se all' inizio mi ha fatto soffrire un po'. :cool:
ke ti ha fatto?:)

leo2k2

08-06-2002, 23:47

beh! con Windows Xp funziona alla grande !! ma con Windows ME non ne vuole proprio sapere di funzionare !!! A volte dopo il login si spegne di colpo!! cqm dopo vari setup e suggerimenti vari ho trovato un setup stabile . :cool:

eleoluca

09-06-2002, 11:01

Originariamente inviato da leo2k2
[B]....ma con Windows ME non ne vuole proprio sapere di funzionare !!! A volte dopo il login si spegne di colpo!! cqm dopo vari setup e suggerimenti vari ho trovato un setup stabile . :cool:

Strano...:confused:

djufuk87

09-06-2002, 14:49

Originariamente inviato da leo2k2
[B]beh! con Windows Xp funziona alla grande !! ma con Windows ME non ne vuole proprio sapere di funzionare !!! A volte dopo il login si spegne di colpo!! cqm dopo vari setup e suggerimenti vari ho trovato un setup stabile . :cool:
cosa ti aspettavi da win me!:D

Gordon

09-06-2002, 14:57

a me va una bomba con winme, non riavvio per 2 o 3 giorni
sono costretto a rimanere con winme per, colpa di una stampante laser ke funge solo con sistemi win9x :D

ma mi trovo benissimo, ultima volta ke ho formattato settembre 2001

byz

overthetop

11-06-2002, 07:44

Ora vediamo se con il nuovo Core Thoroughbred a 0.13, AMD riportera' con se molti dei suoi seguaci.
Speriamo, altrimenti torniamo come qualche anno fa, quando intel faceva il bello e il cattivo tempo.;) ;)

djufuk87

11-06-2002, 13:16

Originariamente inviato da overthetop
[B]Ora vediamo se con il nuovo Core Thoroughbred a 0.13, AMD riportera' con se molti dei suoi seguaci.
Speriamo, altrimenti torniamo come qualche anno fa, quando intel faceva il bello e il cattivo tempo.;) ;)
nn mi piace manco pensarlo!!:( :( :mad:

cosimos

11-06-2002, 17:20

io, personalmente, ho sempre alternato le cpu secondo convenienza: questo vale per Intel, per AMD, per Cyrix ecc. ecc., questo per dire che le partigianerie non mi appartengono. Ciò posto, occorre analizzare freddamente la situazione. Intel, dopo innumerevoli scelte miopi fatte forzando la mano al mercato con la sua forza commerciale, raccoglie alcuni frutti:
- un core competitivo, il Northwood
- una piattaforma hw, il socket 478, stabile, almeno per ora
ma ha contro il prezzo e la persistenza di certe scelte a mio parere improprie (in primis riciclare il core Willamette per i Celeron)
AMD viene da una stagione di successi. E' anche normale che dopo due anni d'oro (commercialmente parlando) accusi una battuta d'arresto. Sinceramente credo molto in Barton, essendo il Thoro soltanto un breve interludio fra quest'ultimo e il Palomino.
Diverso il discorso Hammer vs Itanium e successori. qui è prevedibile un ottimo esordio di AMD e del suo X86/64, più conservativo ed immediatamente sfruttabile anche senza software dedicato. Alla lunga però Intel, se il mercato, e non è detto, dovesse virare verso IA64, si troverà in netto vantaggio tecnologico.

velodiceunfesso

12-06-2002, 01:05

Originariamente inviato da gaviclau
[B]

Lo riporto solo come esempio ...... è lampante ................ :rolleyes:

E comunque non sono mai stato ultrà di AMD , se non per contrastare ad armi pari un ultrà Intel ....................... :cool:

ma si che ho capito
e so anche che non eri dei più estremisti
ma eri l'unico con cui avessi in qualche modo rapporti oltre cionci
poi ho notato una certa "evoluzione" verso posizioni più obbiettive
meglio tardi che mai:D

velodiceunfesso

12-06-2002, 01:09

Originariamente inviato da eleoluca
[B]

Inutile che prendi per i fondelli gli ultrà AMD.....

Si vede lontano un miglio che tu sei un ultrà Intel....:D:D:D

Come il bue che dice cornuto all'asino...:D:D:D

mi hai sgammato:D
come hai fatto?:p
però bisogna dire che alcuni ultra amd si sono resi protagonisti in questi mesi di performance inenarrabili
ormai questo forum era una gara a chi la sparava più grossa
per cui meglio un bue intel (nel senso di grosso) che un asino amd (nel senso proprio di asino):D