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View Full Version : Per la Russia i dati dei social network devono restare nei confini del Paese


Redazione di Hardware Upg
07-07-2014, 08:44
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/web/per-la-russia-i-dati-dei-social-network-devono-restare-nei-confini-del-paese_53079.html

Dal 2016 i social network dovranno conservare i dati dei cittadini all'interno del confine russo. Un espediente per allontanare Google, Facebook e Twitter dal Paese?

Click sul link per visualizzare la notizia.

Drizzt
07-07-2014, 09:03
Bah...a parte che Putin e' un pazzo furioso di suo e che la Russia sta diventando anacronistica sotto molti aspetti, questo e' un aspetto che mi sento di condividere, se non altro per la funzionalita'. Voglio dire, fintanto che continuiamo ad esser divisi in nazioni mi aspetto che tutto quanto mi riguardi sia "controllato" (passatemi il termine) dal mio stato di appartenenza, non da altri. Lasciando perdere complotti internazionali e varie ed eventuali...ma se i miei dati sono sui server statunitensi di una nazione statunitense, e domani decido che voglio disiscrivermi da FB e rimuovere tutti i dati, in caso di casini sarei costretto a dover affrontare una causa internazionale? No, meglio che i dati risiedano e sottostiano alle leggi della mia nazione, non a quelle di un'altra.

Che cmq Putin sia un pazzo mi sembra di averlo gia' detto, no? :-D

joethefox
07-07-2014, 09:24
non capisco come sia possibile, ma mi trovo d'accordo con Putin!

deggial
07-07-2014, 09:28
io posso solo dire che nessuno di questi è il social network più utilizzato in Russia.
Che io sappia, usano principalmente vkontakte. Che tra l'altro è parecchio meglio di facebook, e tra l'altro da quel che so io, è stato creato da un certo Pavel Durov che vive a Torino :)

EDIT: Wikipedia mi dice che non vive a Torino, ci è solo cresciuto.

benderchetioffender
07-07-2014, 09:44
quotone per tutti i commenti finora pubblicati :D

Gnubbolo
07-07-2014, 09:44
ciao sono gnubbolovsky e sono pagato dal kgb per parlare male della germania:

http://www.reuters.com/article/2014/02/15/us-germany-france-idUSBREA1E0IG20140215

"We'll talk with France about how we can maintain a high level of data protection," Merkel said.

"Above all, we'll talk about European providers that offer security for our citizens, so that one shouldn't have to send emails and other information across the Atlantic. Rather, one could build up a communication network inside Europe."

pabloski
07-07-2014, 10:05
ciao sono gnubbolovsky e sono pagato dal kgb per parlare male della germania:

http://www.reuters.com/article/2014/02/15/us-germany-france-idUSBREA1E0IG20140215

"We'll talk with France about how we can maintain a high level of data protection," Merkel said.

"Above all, we'll talk about European providers that offer security for our citizens, so that one shouldn't have to send emails and other information across the Atlantic. Rather, one could build up a communication network inside Europe."

C'è già in progettazione un progetto di dorsale trans-pacifica, che escluderà completamente gli USA dal transito.

Imho si tratta di scelte giustissime sotto il profilo strategico. Purtroppo in politica non esistono amici, ma solo sciacalli e bisogna proteggersi ( soprattutto da quelli che ritieni amici ).

nickfede
07-07-2014, 10:31
Giustissimo, bravo Putin OK!

Mparlav
07-07-2014, 10:53
Come detto e ripetuto più volte, dal momento che i server sono su suolo USA e sono gestiti da un'azienda USA, devono sottostare in ogni caso al Patriot Act, non è rilevante di chi siano i dati, russi, europei o arabi, poco importa.
Disiscriversi da un social network e pensare di cancellare i dati, è una pura illusione.

E poco importa se sono dati che valga la pena monitorare o meno.

Un'articolo di ieri del Washington Post:
http://www.washingtonpost.com/world/national-security/in-nsa-intercepted-data-those-not-targeted-far-outnumber-the-foreigners-who-are/2014/07/05/8139adf8-045a-11e4-8572-4b1b969b6322_story.html

panda84
07-07-2014, 11:19
Questo è ciò che veramente dovrebbe essere implementato:
http://userdatamanifesto.org/

GabrySP
07-07-2014, 11:38
Ha ragione, con quelle informazioni ogni anno perdiamo miliardi di EURO e di fatto li regaliamo ad aziende estere che non ci pagano un centesimo di tasse

O si vieta il trasferimento di queste informazioni o si fa pagare agli idioti che usano i "social network" una tassa (intorno ai 1000 Euro annui) per rifarci del PIL sputtanato

pabloski
07-07-2014, 13:13
Come detto e ripetuto più volte, dal momento che i server sono su suolo USA e sono gestiti da un'azienda USA, devono sottostare in ogni caso al Patriot Act,

E' peggio, visto che gli USA pretendono l'accesso ai dati ANCHE se stoccati da aziende americane sul suolo dell'EU o di altri Paesi esteri. Infatti questo è il motivo di uno scontro recente tra USA ed EU.

http://www.neowin.net/news/us-court-orders-microsoft-to-release-data-stored-offshore

qboy
07-07-2014, 13:51
mi fanno ridere certi commenti che danno Putin per pazzo pensando alla propria nazione come luogo pacifico e perfetto, così come l'europa sempre più bella ed unita.. con lui almeno sai che è un pazzo dall'inizio e i russi li protegge in tutti i modi anche da loro stessi.
in altri paesi si proteggono invece aziende straniere, vip stranieri, rifugiati e chi ne ha più ne metta, tranne l'italiano di turno, che serve solo a dare un voto e fare il 730 :read:
l'importante è convincersi di non vedere va

pabloski
07-07-2014, 14:06
mi fanno ridere certi commenti che danno Putin per pazzo pensando alla propria nazione come luogo pacifico e perfetto, così come l'europa sempre più bella ed unita..

E' il risultato della propaganda martellante gestita da media monopolizzati. Non c'è solo Berlusconi quale "signore dei media" in Italia.

Credere che l'UE e/o gli USA siano la patria delle libertà e della giustizia, è pura ingenuità.

Si è visto con l'Ucraina, dov'è stato realizzato un colpo di Stato alla luce del sole, dopo che era stato inviato un "accorato appello" al Presidente DEMOCRATICAMENTE ELETTO affinchè non usasse la polizia contro i manifestanti.

Poi si approva, invece, l'uso da parte di un governo ad interim, illegittimo ed insediatosi con la forza delle armi, dell'esercito contro i civili? Ipocrisia allo Stato puro.

Ma sai cos'ho notato? Che il numero dei cittadini dormienti è in rapida diminuzione, ormai sempre più gente vede e capisce come stanno realmente le cose.

Gli USA sono un impero, alla pari del nostro caro vecchio impero romano, ed usano metodi e strategie altrettanto brutali, ipocrite, immorali e criminali.

Mparlav
07-07-2014, 14:18
E' peggio, visto che gli USA pretendono l'accesso ai dati ANCHE se stoccati da aziende americane sul suolo dell'EU o di altri Paesi esteri. Infatti questo è il motivo di uno scontro recente tra USA ed EU.

http://www.neowin.net/news/us-court-orders-microsoft-to-release-data-stored-offshore

Questa me l'ero persa.
Adesso vogliono l'accesso a dati extraterritoriali quando trattasi di azienda america? :eek:

Sempre meglio...

mick-p
07-07-2014, 14:31
E' il risultato della propaganda martellante gestita da media monopolizzati. Non c'è solo Berlusconi quale "signore dei media" in Italia.

Credere che l'UE e/o gli USA siano la patria delle libertà e della giustizia, è pura ingenuità.

Si è visto con l'Ucraina, dov'è stato realizzato un colpo di Stato alla luce del sole, dopo che era stato inviato un "accorato appello" al Presidente DEMOCRATICAMENTE ELETTO affinchè non usasse la polizia contro i manifestanti.

Poi si approva, invece, l'uso da parte di un governo ad interim, illegittimo ed insediatosi con la forza delle armi, dell'esercito contro i civili? Ipocrisia allo Stato puro.

Ma sai cos'ho notato? Che il numero dei cittadini dormienti è in rapida diminuzione, ormai sempre più gente vede e capisce come stanno realmente le cose.

Gli USA sono un impero, alla pari del nostro caro vecchio impero romano, ed usano metodi e strategie altrettanto brutali, ipocrite, immorali e criminali.

Colpo di stato... Si certo per cacciare il tirapiedi di Putin. Il pacifico Putin...massacratore di ceceni e assassino degli oppositori (soprattutto di giornalisti) Il quale nel frattempo, così per caso, ha invaso e annesso alla russia parte dell'Ucraina
In ogni caso non mi risulta rientri fra le competenze del cremlino giudicare sul rispetto della costituzione ucraina, dove tra l'altro è stato appena eletto un nuovo presidente
Tutta questa sceneggiata propagandistica della cara amica russia contrapposta a quei cattivoni degli USA è assolutamente ridicola.
Che poi gli europei si debbano svegliare sotto molti punti di vista, anche nel rapporto con gli usa è un altro discorso.
Per fortuna che per ora Puntin non ha, e forse non avrà mai, i mezzi che hanno a disposizione gli USA

Totix92
07-07-2014, 14:40
L'ho sempre detto che Putin è un vero presidente con le @@
un Presidente con la P maiuscola... non i nostri pagliacci o il pagliaccio obama servi delle banche e della massoneria...

qboy
07-07-2014, 15:07
Colpo di stato... Si certo per cacciare il tirapiedi di Putin. Il pacifico Putin...massacratore di ceceni e assassino degli oppositori (soprattutto di giornalisti) Il quale nel frattempo, così per caso, ha invaso e annesso alla russia parte dell'Ucraina


certamente Putin non è un santo anzi, lo sanno pure i russi che è un pezzo di m, ciò che trovo sbagliato è sottovalutare quello che gli USA hanno fatto e stanno facendo, con le classiche scuse della democrazia universale e della protezione del paese contro terroristi e "altri pericoli".

il governo statunitense sta a quello russo come la shoa sta alla deportazione nei gulag.

si da molto meno risalto a ciò che non conviene vedo

pabloski
07-07-2014, 15:16
Colpo di stato... Si certo per cacciare il tirapiedi di Putin.


Perdona la durezza della mia risposta, ma dovresti studiare un pò meglio gli eventi accaduti in Ucraina.

Tirapiedi di Putin? Guarda che è stato eletto, come furono eletti ( prima di lui ) Timoshenko e Yushchenko.

In entrambi i casi Putin non fece nulla, si limitò ad avere rapporti politici con entrambi, senza tentare colpi di Stato o assoldare mercenari. Anzi, l'Ucraina ha goduto di enormi vantaggi, tra cui l'abolizione dei dazi sulle importazioni e sconti sul gas per un totale di 20 miliardi di euro!!!

Faccio notare che Timoshenko si è professata apertamente filo-occidentale ( negli ultimi mesi si è anche lasciata andare a frasi non proprio edificanti tipo "dobbiamo ammazzare gli 8 milioni di ucraini russofoni con le bombe atomiche" ).

Riguardo Yushchenko, la moglie è un'ucraina-americana, ex impiegata del dipartimento di Stato USA. Non voglio insinuare nulla, ma almeno è chiaro che Yushchenko non era filo-russo nè un tirapiedi di Putin.

Arriviamo a Yanukovich. Presidente DEMOCRATICAMENTE eletto ( se vuoi chiamarlo tirapiedi di Putin, almeno abbi la decenza di portare prove concrete ). Tale presidente era in procinto di firmare l'accordo di associazione con l'UE, poi ci ripensò ( forse la Russia offrì ulteriori sconti sul gas o promise investimenti nel Paese ). In ogni caso la politica è così, i favori si fanno, le tangenti circolano e nè l'UE nè gli USA sono santi su questo fronte.

Ma ripeto, un presidente democraticamente eletto ( e ti sfido a provare il contrario ) che voleva associare l'Ucraina all'UE, sarebbe un tirapiedi di Putin?


Il pacifico Putin...massacratore di ceceni e assassino degli oppositori


Non ho mai detto che Putin sia un uomo pacifico. Tuttavia i terroristi ceceni erano reali e compirono vari attentati in Russia. Quindi se condanni Putin per le azioni militari in Cecenia, allora ( se sei una persona seria ) devi pure condannare le azioni di Kiev nel Donbass.

Riguardo gli oppositori, hai prove riguardo questi assassini? Da quello che ho studiato sulla storia russa degli ultimi 20 anni, ho notato che Putin ha usato il pugno di ferro contro oligarchi ( tutti scappati a Londra, chissà come mai ) e mafiosi russi. Se hai prove che raccontano una storia differente, t'invito a postarle per appronfondire il discorso. Altrimenti non mi resta che considerare le tue affermazioni come vaneggiamenti di un disinformato.


(soprattutto di giornalisti) Il quale nel frattempo, così per caso, ha invaso e annesso alla russia parte dell'Ucraina

Anche qui, hai prove a suffraggio delle tue affermazioni? Riguardo la Crimea, il New York Times pubblicò degli articoli ( poi ripresi da molti media occidentali, i quali hanno successivamente preferito tacere ) in cui accusava la Russia di aver invaso la Crimea.

A sostegno di tali affermazioni pubblicò due foto che, secondo loro, ritraevano uno spetsnaz russo grosso e barbuto, il quale avrebbe operato in precedenza in Georgia ( guerra russo-georgiana del 2008 ). Tuttavia, le foto pubblicate erano a bassa risoluzione e non permettevano di distinguere i due corpulenti barbuti. L'autore di entrambe le foto ( un fotografo occidentale, non un russo ) intervenne e pubblicò le foto originali ad alta risoluzione, da cui si notava che i due corpulenti barbuti NON ERANO la stessa persona.

Il NYT pubblicò una smentita e si scusò, i media italiani non fecero nulla di ciò, preferendo semplicemente escludere l'Ucraina dal palinsesto mediatico.

Ma basti notare che se fosse accaduto davvero quello che dici, i telegiornali strombazzerebbero notizie anti-russe ogni giorno e i politici passerebbero intere giornate a dibattere su quanto è cattivo Putin.

Inoltre t'invito a studiare un pò di storia e geografia di Ucraina e Crimea, perchè la prima è un mostro politico mantenuto in vita dall'URSS ( e anzi ingrossato con l'annessione di alcuni territori storicamente russi ), la seconda è stata parte della Russia negli ultimi 250 anni, salva la parentesi che va dall'annessione all'Ucraina ( imposta da Khrushchev ) fino alla riannessione alla federazione russa.

La Crimea è abitata al 90% da RUSSI. L'Ucraina orientale idem ( ci sono 8 milioni di russofoni, slavi, discendenti di russi, chiamali come vuoi, ma non sono soldati russi mandati negli ultimi messi dal brutto e cattivo Putin ).


In ogni caso non mi risulta rientri fra le competenze del cremlino giudicare sul rispetto della costituzione ucraina, dove tra l'altro è stato appena eletto un nuovo presidente


E infatti la Costituzione ucraina non ammette l'impeachment del presidente e la sua destituzione. Quindi la "cacciata di Yanukovich" è ILLEGALE. La successiva elezione nulla, in quanto frutto di una precedente azione illegale.



Tutta questa sceneggiata propagandistica della cara amica russia contrapposta a quei cattivoni degli USA è assolutamente ridicola.


Peccato che i russi mostrano le prove, i video, le intercettazioni di Ashton, Nuland e Timoschenko. Gli USA cosa ti hanno mostrato? Ti hanno detto "abbiamo ragione noi, devi crederci". Te lo dissero nel 2001 quando andarono in Afghanistan, nel 2003 ti dissero che Saddam aveva le armi di distruzione di massa ( mai trovate ). Il dossier Iraq si scoprì ( poco tempo dopo ) che era stato creato dallo staff di Blair copiando UNA TESI DI LAUREA!!!!! Cioè uno scenario praticamente inventato.

Guarda, sul serio e senza fare polemiche, e premettendo che non sto idolatrando Putin nè tantomeno sono un suo fan, purtroppo mi tocca notare che c'è ancora molta gente che affronta la vita con una mentalità da tifoso ultras, ovvero o la pensi come me e mi dai sempre ragione, o sei mio nemico.

La politica è estremamente complessa e dobbiamo attenerci alle LEGGI se vogliamo che la società non diventi una prateria sottomessa alle scorribande dei vari predoni dell'ovest e dell'est.

Gli USA in Ucraina hanno commesso dei gravi errori. Il primo è stato mandare Nuland, Kerry, Brennan ( ed altri ) a piazza Maidan, ad incitare la folla alla rivolta. Lo sai che per il diritto internazionale questo è un'atto di guerra? Cosa penseresti se Putin mandasse Lavrov e altri ad incitare un qualche gruppo che protesta contro Renzi e Napolitano? Sono sicuro che tutti i TG e i politici griderebbero allo scandalo e chiederebbero immediate sanzioni contro la Russia.

Quindi perchè si può tollerare quando lo fanno gli USA?

Il secondo errore riguarda l'unilateralità nata con la dottrina Bush-Cheney e poi adottata come regola di vita.

A questo proposito faccio degli esempi.

Ucraina di Yanukovich: gli USA affermano che è giusto che il popolo si opponga ad un governo corrotto che ha affamato il Paese.

Ucraina dopo la caduta di Yanukovich: gli USA affermano che il popolo NON HA il diritto di opporsi ai governanti insediatisi a Kiev. (uh!?! 2 settimane prima avevano detto esattamente il contrario )

Iraq: gli USA dicono che sono legittimati a "liberare" gli iracheni dal dittatore Saddam ( certo, i risultati li stiamo vedendo in questi giorni ). Però la Russia non ha diritto ad intervenire per proteggere gli ucraini russofoni dai bombardamenti di Kiev.

Siria: gli USA ( ancora una volta ) difendono una rivoluzione ( o quello che è ) anche armata. Ma ovviamente il diritto ad armarsi e rivoltarsi non ce l'hanno i russofoni del Donbass, giusto?

Devo continuare? E' davvero così difficile notare l'assoluta ipocrisia presente in tale logica? Insomma, è giusto TUTTO e SOLO quello che gli USA reputano giusto?

Se i terroristi sono pro-USA allora sono eroi, se sono pro-Russia, pro-Cina, pro-fattiloro sono biechi e criminali terroristi?

T'invito anche a farti un giro sui media non occidentali ( in verità quelli tedeschi negli ultimi 2 mesi hanno cominciato a parlare, a cominciare dagli articoli di Spiegel sui mercenari USA che attualmente combattono in Ucraina ), per farti un'idea della situazione attuale. Kiev è pattugliata dai militanti di Pravy Sektor ( nazisti, lo dicono loro non io ). Due settimane fa, sempre questi "gentiluomini", si sono scontrati con un gruppo di cristiani ortodossi che tenevano una processione per la pace in Ucraina ( schiaffi e pugni pure al prete !!! ).

Parliamo di questi galantuomini

https://pbs.twimg.com/media/BrSbvVrIMAA5IK7.jpg

L'immagine è relativa al funerale di uno di loro, morto in battaglia. Si, le divise sono quelle delle Waffen-SS di Stepan Bandera!!!!

Questa è la gente che ha il potere a Kiev oggi.

E parliamo della strage di Odessa? Ne vogliamo parlare? Tutto filmato in diretta ( i video li trovi ancora su youtube ), con i "ragazzi" del Pravy che assemblano bombe molotov per strada, con la polizia che guarda dall'altra parte?

Vedi caro amico, non è questione di stare con Putin o con Obama, è questione di legge e giustizia, e in Ucraina il limite della decenza è stato ampiamente superato.


Per fortuna che per ora Puntin non ha, e forse non avrà mai, i mezzi che hanno a disposizione gli USA

Cosa Putin ha o non ha non c'interessa. Quello che è certo, è che gli USA hanno troppo potere e lo stanno usando malissimo.

p.s. guarda il cattivo Putin come si comporta http://italian.ruvr.ru/news/2014_07_07/La-Russia-difendera-il-suo-mercato-dopo-lassociazione-Moldavia-UE-4496/

Perchè non invade la Moldavia? Visto che ha già invaso Crimea e Ucraina orientale, uno Stato in più che differenza fa? Invece si limita ad agire secondo la legge, usando strumenti economici. Evidentemente le invasioni russe stanno solo nella testa dei media e di quelli che s'informano su Studio Aperto.

Totix92
07-07-2014, 15:58
"salve siamo ameri-cani :) da 70 anni bombardiamo per portare dittatura mascherata da democrazia mettendo ai governi persone a noi fedeli, ci sentiamo DIO scesi in terra, anzi siamo Dio scesi in terra, organizziamo auto-attentati per trovare una scusa per fare guerre a paesi che non sono nostri alleati e che pensano a gli interessi dei cittadini e spiamo tutto e tutti perché abbiamo paura che vi ribellate al nostro sistema capitalistico, noi possiamo farlo, gli altri no! :) "

@pablosky
concordo al 100% con quello che hai detto...
i media occidentali disinformano alla grande... ma non solo su quello che sta succedendo in ucraina... ma in generale dicono solo quello che vogliono fare sapere e per il resto disinformazione allo stato puro...

E' il risultato della propaganda martellante gestita da media monopolizzati. Non c'è solo Berlusconi quale "signore dei media" in Italia.

Credere che l'UE e/o gli USA siano la patria delle libertà e della giustizia, è pura ingenuità.

Si è visto con l'Ucraina, dov'è stato realizzato un colpo di Stato alla luce del sole, dopo che era stato inviato un "accorato appello" al Presidente DEMOCRATICAMENTE ELETTO affinchè non usasse la polizia contro i manifestanti.

Poi si approva, invece, l'uso da parte di un governo ad interim, illegittimo ed insediatosi con la forza delle armi, dell'esercito contro i civili? Ipocrisia allo Stato puro.

Ma sai cos'ho notato? Che il numero dei cittadini dormienti è in rapida diminuzione, ormai sempre più gente vede e capisce come stanno realmente le cose.

Gli USA sono un impero, alla pari del nostro caro vecchio impero romano, ed usano metodi e strategie altrettanto brutali, ipocrite, immorali e criminali.

concordo

Per fortuna che per ora Puntin non ha, e forse non avrà mai, i mezzi che hanno a disposizione gli USA
e qui ti sbagli... la russia militarmente è molto più avanti degli usa... la russia è una superpotenza militare.
Tutte ste cose su Putin le avete sentite o lette sicuramente dai media giornalai occidentali... e sono disinformazione allo stato puro... Putin ha dimostrato fin'ora di difendere gli interessi dei cittadini russi... gli usa e l'ue che fanno invece? affamano il popolo regalando miliardi alle banche, poi gli usa che esportano la loro dittatura mascherata da democrazia ovunque... oppure ne vogliamo parlare dell'autoattentato alle torri gemelle per trovare la scusa per la guerra in afghanistan e la guerra in iraq? la versione ufficiale dell'attentato alle torri fa acqua da tutte le parti... ne vogliamo parlare dei ribelli ed al qaeda in siria assoldati e finanziati dagli usa per cercare di destituire assad? e le armi chimiche messe lì dai ribelli con la scusa che è stato assad?
informiamoci meglio...

pabloski
07-07-2014, 16:09
ci sentiamo DIO scesi in terra, anzi siamo Dio scesi in terra,

hahaha, mi hai ricordato una vignetta in cui Dio discuteva con Bush e alla fine Dio diceva: "Yes, mr. President" :D


e qui ti sbagli... la russia militarmente è molto più avanti degli usa... la russia è una superpotenza militare.

Ho cercato di non calcare troppo la mano, altrimenti saremmo scivolati in una diatriba a chi ce l'ha più grosso.

Dei russi ( e vale anche e soprattutto per i cinesi ) sappiamo tre cose:

1. non mostrano mai tutte le tecnologie belliche che hanno
2. non gli vanno a fuoco gli f-35, costringendoli a mettere a terra tutti gli f-35 in servizio ( che poi il f-35 è copiato dallo yak 141 )
3. l'incidente della Donald Cook ha fatto capire che i russi posseggono almeno avanzate tecnologie anti-radar, essendo stati in grado di disattivare a piacere il sistema Aegis americano ( il che rende le navi americane praticamente nude )

Due anni fa lessi un pò anche di un incidente in cui una nave cinese, equipaggiata per la guerra elettronica, si divertì a spaventare gli americani al largo di Norfolk.

E c'è il dilemma legato alla bomba tattica anti-portaerei ( il Pentagono sembra preoccupato, quindi dovrebbe essere ben più di una voce ) e al laser anti-satellite cinesi.

Se poi i russi hanno anche queste due ultime tecnologie ( magari sono stati loro a fornirle ai cinesi ) non lo so. Di sicuro una guerra con la Russia è l'ultima cosa che l'americano medio deve desiderare.

zerothehero
07-07-2014, 16:25
Mi permetto di ricordare che è anche grazie a quel "pazzo" di Putin se in Siria non abbiamo gli islamisti al governo, gli stessi che stanno facendo grossi casini in Iraq (isis). :fagiano:
Quanto all'Ucraina chi mi ha preceduto ha già detto tutto..è stato attuato un colpo di stato contro un presidente democraticamente eletto in libere elezioni (ocse 2010) a danno di una minoranza del paese (i russofoni ad est) perchè a tutti i costi il paese deve essere associato alla Nato e all'UE, con le buone o le cattive. :rolleyes:

Totix92
07-07-2014, 16:34
Ho cercato di non calcare troppo la mano, altrimenti saremmo scivolati in una diatriba a chi ce l'ha più grosso.

Dei russi ( e vale anche e soprattutto per i cinesi ) sappiamo tre cose:

1. non mostrano mai tutte le tecnologie belliche che hanno
2. non gli vanno a fuoco gli f-35, costringendoli a mettere a terra tutti gli f-35 in servizio ( che poi il f-35 è copiato dallo yak 141 )
3. l'incidente della Donald Cook ha fatto capire che i russi posseggono almeno avanzate tecnologie anti-radar, essendo stati in grado di disattivare a piacere il sistema Aegis americano ( il che rende le navi americane praticamente nude )

Due anni fa lessi un pò anche di un incidente in cui una nave cinese, equipaggiata per la guerra elettronica, si divertì a spaventare gli americani al largo di Norfolk.

E c'è il dilemma legato alla bomba tattica anti-portaerei ( il Pentagono sembra preoccupato, quindi dovrebbe essere ben più di una voce ) e al laser anti-satellite cinesi.

Se poi i russi hanno anche queste due ultime tecnologie ( magari sono stati loro a fornirle ai cinesi ) non lo so. Di sicuro una guerra con la Russia è l'ultima cosa che l'americano medio deve desiderare.

concordo su tutto :) se gli ameri-cani sono così pazzi da fare una guerra contro la russia allora è meglio che si vadano a scavare la fossa e sotterrarsi da soli ahahahah

Mi permetto di ricordare che è anche grazie a quel "pazzo" di Putin se in Siria non abbiamo gli islamisti al governo, gli stessi che stanno facendo grossi casini in Iraq (isis). :fagiano:
Quanto all'Ucraina chi mi ha preceduto ha già detto tutto..è stato attuato un colpo di stato contro un presidente democraticamente eletto in libere elezioni (ocse 2010) a danno di una minoranza del paese (i russofoni ad est) perchè a tutti i costi il paese deve essere associato alla Nato e all'UE, con le buone o le cattive. :rolleyes:
esatto

pabloski
07-07-2014, 16:53
Mi permetto di ricordare che è anche grazie a quel "pazzo" di Putin se in Siria non abbiamo gli islamisti al governo, gli stessi che stanno facendo grossi casini in Iraq (isis). :fagiano:


Purtroppo si tende troppo spesso a dimenticarle queste cose. Si presta attenzione solo all'attualità e ( soprattutto ) la si vede solo dal punto di vista che i media ci propongono.

Si dimentica che gli USA stanno mandando soldi e armi ai ribelli siriani ( di cui l'ISIS è l'attore principale ). Lo stesso Esercito libero siriano si è lamentato del fatto che le armi vengano consegnate direttamente ai gruppi, con l'evidente risultato che finiscono anche nelle mani dell'ISIS e di altri pazzi scatenati che hanno giurato ( tra le altre cose ) di:

1. assoggettare la Spagna ed integrarla nel loro califfato
2. venire a Roma per sgozzare il Papa

http://www.breitbart.com/Big-Peace/2014/07/01/ISIS-Releases-Map-of-5-Year-Plan-to-Spread-from-Spain-to-China


Quanto all'Ucraina chi mi ha preceduto ha già detto tutto..è stato attuato un colpo di stato contro un presidente democraticamente eletto in libere elezioni (ocse 2010) a danno di una minoranza del paese (i russofoni ad est) perchè a tutti i costi il paese deve essere associato alla Nato e all'UE, con le buone o le cattive. :rolleyes:

Ottima precisazione. Avevo dimenticato di dire che l'OCSE è stato presente durante quelle elezioni, così come è presente quando si vota in Russia ( anche se poi sistematicamente si dice che Putin ha barato ).

Putin è un baro, la Russia è una dittatura, il dissenso non esiste, tanto che:

1. Kasparov e gli altri leader delle opposizioni possono dire la loro
2. I comunisti esistono ancora e stanno all'opposizione. Anche loro hanno facoltà di parlare
3. C'è una fazione atlanto-integrazionista che fa capo niente di meno che a Medvedev
4. C'è una fazione estremamente nazionalista che fa capo ad esponenti dell'esercito, i quali hanno spinto affinchè la Russia entrasse in guerra con l'Ucraina

Sembra proprio un Paese molto più complesso, vitale e democratico rispetto a come lo dipingono alcuni poteri occidentali.

Boscagoo
08-07-2014, 09:35
Mi sembra corretto.

sgru
08-07-2014, 22:37
Condivido Putin. Poveri occidentali ancora a credere alle favolette create ad hoc dal sistema ;)

qboy
08-07-2014, 23:40
penso che siamo tutti d'accordo sul fatto che Putin non sia uomo di chiesa ne tantomeno santo ma preferisco gente così che se deve "ucciderti" lo fa in 2 secondi che il mondo occidentale dove vivi "in catene" tutta la vita