Consiglio ventola 120 x 15

[fruttivendolo_sabotatore]

Ciao a tutti, sono un felice possessore di un case Cooler Master N200, per il quale mi accingo a comprare un radiatore Seidon 240M come suggerito sulla pagina ufficiale (http://www.coolermaster.com/case/mini-tower/n200/).

Vorrei acquistare una ventola da installare sul top del case, ma da specifica si richiede che sia di 15mm di spessore massimo.

Potreste consigliarmi qualcosa?

Inoltre, cosa ne pensate del sistema di raffreddamento in sè? Con riferimento alla pagina linkata sopra, dite che va bene il radiatore + ventola posteriore Xtraflo di serie, e magari mettere una ventola laterale in immissione?

Per completezza, vi lascio anche la mia configurazione:

CPU: Intel i5-4670k
Mainboard: Asus Z87M-Plus
RAM: Corsair Vengeance Pro CMY8GX3M2A1600C9 DDR3 8GB (2x4GB) PC3-12800 1600MHz CL9 XMP
Hard Disk: WD Blue WD10EZEX 1 TB
Scheda Video: Gigabyte GTX770-DC2OC-2GD5 nVidia GeForce GTX 770 DirectCU II
Alimentatore: Antec HCG-620M


EDIT ricapitolazione:


È possibile montare ventole 120x120x25 nel top di un case Cooler Master N200.
Tra un AIO e un dissipatore ad aria di fascia alta generalmente è preferibile il secondo (performance in media leggermente inferiori, ma più silenziosità e molta più affidabilità).
Le Scythe Kaze Jyuni Slim 120mm 1200rpm sono rumorose: potete ridurre il rumore (riducendo però anche gli rpm) usando un cavo adattarore, come il Noctua Low-Noise Adapter. Nessun problema di rumore se usate la versione 800rpm. In generale però queste ventole non sono adatte per heatsink.
Le Be Quiet! Silent Wings 2 PWM sono tra le migliori ventole in circolazione, se le trovate a ~20€ non fatevele sfuggire!
Il cavo Arctic PST funziona con qualsiasi ventola PWM, basta usare il socket a 4 pin per la CPU per attivare il PST.

[HoFattoSoloCosi]

Per la ventola da installare sul top te ne serve una SLIM, come la Scythe Slip Stream Slim da 120mm http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif


Per il resto il Seidon 240 è un ottimo prodotto, credo che ti ci troverai bene.

Chiaramente Cooler Master cerca di tirare un po' l'acqua al suo mulino, puoi optare eventualmente anche per un altro radiatore da 2x120, come potrebbe essere il Corsair H100i che viene sulla stessa cifra e sicuramente è più popolare per quanto riguarda il numero di pezzi venduti.


La ventola laterale infine tenderei ad evitarla, se hai temperature alte sei poi sempre in tempo per aggiungerla in un secondo momento.

[fruttivendolo_sabotatore]

Grazie per la risposta.

Perché la ventola laterale è preferibile evitarla?

Con l'H100i o il Seidon, ci sono problemi con le mie ram, che sono alte?

Opzione 2: se puntassi sull'aria, e prendessi un Noctua NH-U12S o NH-C14?

[HoFattoSoloCosi]

Perché la ventola laterale è preferibile evitarla?

Diciamo che nella maggior parte dei casi spezza i flussi interni del case e porta ad un peggioramento piuttosto che ad un miglioramento delle temperature. Meglio avere un buon posizionamento nella parte anteriore (in immissione) / posteriore (in estrazione) / superiore. Anche quelle inferiori possono aiutare, ammesso che il case abbia la predisposizione e abbia i necessari filtri antipolvere.

Se anche con tutte "le carte in regola" le temperature fossero troppo alte, si potrebbe provare con una ventola laterale, ma non aspettarti miracoli, in pochi casi danno un contributo effettivo :)

Con l'H100i o il Seidon, ci sono problemi con le mie ram, che sono alte?

No nessun problema.

Opzione 2: se puntassi sull'aria, e prendessi un Noctua NH-U12S o NH-C14?

Con i dissipatori ad aria invece c'è da controllare lo spazio a disposizione per via delle RAM; l'NH-U12S è una scelta abbastanza frequente, come il fratello NH-D14 d'altra parte, mentre l'NH-C14 lo trovo piuttosto inusuale, raro vederlo montato, praticamente non l'ho mai visto.

[fruttivendolo_sabotatore]

Quale ritieni sia migliore, tra H100i e uno dei Noctua?

E come faccio a verificare la disponibilità di spazio per il dissipatore ad aria?

[HoFattoSoloCosi]

E come faccio a verificare la disponibilità di spazio per il dissipatore ad aria?

Si va sul sito del costruttore e si cerca il dissipatore a cui si è interessati. QUI (http://www.noctua.at/main.php?show=compatibility_ram_gen&products_id=34&lng=en) trovi ad esempio le compatibilità per l'NH-D14 e se cerchi le tue Corsair Vengeance Pro le da come compatibili, quindi dovrebbero passare sotto alle lamelle senza problemi http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif


Comunque per la scelta tra dissipatore ad aria e a liquido bisogna valutare, come performance mediamente siamo li, tra un AIO ed un dissipatore ad aria high-level non passa una differenza abissale. Gli AIO sono sicuramente più semplici da montare e hanno meno problemi di ingombri, di contro hanno bisogno di più manutenzione e hanno una vita media molto più breve (quando un componente si guasta è da buttare quasi sempre l'intero impianto). Inoltre alcune pompe di questi AIO con il tempo tendono a diventare più rumorose.

[fruttivendolo_sabotatore]

Grazie per il tuo tempo e le informazioni utili che mi stai dando. :)

Questi AIO sono molto belli, ma i contro che descrivi tu sono alquanto preoccupanti. Non vorrei dover buttare troppo presto un sistema pagato 100€ per qualche sfortunato evento.

Preferisco a questo punto un Noctua.

NH-D14 e NH-C14 non sono compatibili con il socket della mia cpu, mentre l'NH-U12S sì, ed è inoltre perfettamente compatibile sia con le mie RAM che con la mia scheda madre.

Dunque: NH-U12S su CPU, la Schythe slim in top, poi metto la XtraFlo posteriore di serie come seconda anteriore, e come nuova posteriore prendo una NF-F12 PWM.

Bene o male spenderei gli stessi soldi dell'AIO.

Che cosa ne pensi?

[HoFattoSoloCosi]

NH-D14 e NH-C14 non sono compatibili con il socket della mia cpu

Come mai dici questo ?
Tutti i dissipatori che hai nominato finora sono compatibili con il socket 1150 del tuo i5-4670k, compresi questi due dissipatori http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif


Più che altro il limite è nel case, che supporta solo

CPU cooler height:
without 120mm x 25mm side fan: 160mm / 6.3inch
with 120mm x 25mm side fan: 140mm / 5.5inch

L'NH-U12S è alto 158mm con la ventola montata, quindi ci sta solo se non monti una ventola laterale nel case;

L'NH-D14 è alto proprio 160mm quindi ci dovrebbe stare al pelo, ma solo senza ventola laterale.

Infine l'NH-C14 è alto 130mm quindi ci sta sia che tu monti una ventola laterale sia che tu non la monti, ma dei tre è sicuramente quello più limitato e non credo possa tenere un OC spinto..

[fruttivendolo_sabotatore]

Come mai dici questo ?
Tutti i dissipatori che hai nominato finora sono compatibili con il socket 1150 del tuo i5-4670k, compresi questi due dissipatori http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

I datasheet dicono di no!

NH-D14 datasheet (http://www.noctua.at/pdf/infosheets/noctua_nh_d14_datasheet_en.pdf)
NH-C14 datasheet (http://www.noctua.at/pdf/infosheets/noctua_nh_c14_datasheet_en.pdf)

Sviste in homepage, o datasheet sbagliati?



Più che altro il limite è nel case


Ma io la NF-F12 PWM pensavo di metterla come anteriore, non laterale.

E di spostare l'attuale XtraFlo anteriore davanti.

Il tutto con la Scythe in top.

Che ne dici?

[HoFattoSoloCosi]

Non devi guardare i datasheet perché sono stati scritti sicuramente prima che venisse introdotta la nuova piattaforma Intel.
Le informazioni più aggiornate le trovi sul sito ufficiale, alla pagina di riferimento, come vedi:

QUI (http://www.noctua.at/main.php?show=productview&products_id=34&lng=en&set=1) per l' NH-D14

e

QUI (http://www.noctua.at/main.php?show=productview&products_id=37&lng=en&set=1) per l' NH-C14

http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif


Ma io la NF-F12 PWM pensavo di metterla come anteriore, non laterale.

Certo, era solo per fare una panoramica, non volevo che poi scoprissi dopo che non si può montare una ventola laterale con determinati dissipatori ;)

[fruttivendolo_sabotatore]

Però mi sembra strano che non abbiano aggiornati anche i datasheet (presi tra l'altro sempre dalle pagine di riferimento).

Comunque dai, vorrei una tua opinione: prendo questa NF-F12 come anteriore, o non ne vale la pena?

[HoFattoSoloCosi]

Comunque dai, vorrei una tua opinione: prendo questa NF-F12 come anteriore, o non ne vale la pena?

Diciamo che personalmente non la monterei :D E' solo la mia opinione, ma per quanto di alta qualità sia questa ventola -e sicuramente lo è- più di 30€ per una sola ventola sono veramente una rapina :eek:

Monterei piuttosto una BeQuiet! Pure Wings 2 120 che è un'ottima ventola da case, silenziosissima e almeno costa 20€, che sono già tanti per una ventola da case (oltretutto mi piace anche più esteticamente ma quelli sono gusti personali).

Si trovano anche a prezzi inferiori talvolta, però il rapporto di costo tra una ventola e l'altra rimane http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

[fruttivendolo_sabotatore]

Ok, ho trovato sul Drago:

Noctua NH-D14, 79.90€
BeQuiet! Silent Wings 2 120mm, 18.9€
Scythe Kaze Jyuni Slim 120mm 1200rpm, 8.98€

Totale: 107.78€

Più o meno gli stessi soldi di un AIO ad acqua, ma ho il top ad aria, e un sistema di raffreddamento completo.

Ho virato sul D14 perché mi viene a costare meno dell'U12S in push-pull.

Ora, il socket è giusto, la scheda madre e le RAM sono compatibili, e c'è spazio sufficiente nel case.

Ho pure trovato in rete (https://pcpartpicker.com/b/cHf7YJ) qualcuno con lo stesso case e dissipatore cpu, con una scheda video più spessa della mia, che monta tutto perfettamente.

Purtuttavia, vorrei avere ancora un'ulteriore conferma.

Lo so, sono un po' paranoico, ma non vorrei sbagliare acquisto. :)

[HoFattoSoloCosi]

Dove andrà montata la Scythe Kaze Jyuni Slim ?

[fruttivendolo_sabotatore]

La Scythe in top, la BeQuiet! in rear, le 2 XtraFlo di serie in front.

[HoFattoSoloCosi]

Ottimo per me puoi andare tranquillo allora http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

Mi raccomando se vai a montare quel dissipatore non puoi montare una ventola laterale, lo ricordo per sicurezza :mano:


Poi se vuoi facci sapere se hai problemi e come ti trovi.

[fruttivendolo_sabotatore]

Grazie del supporto ad "oltranza". :)

Alla fine sono ritornato sui miei passi ed ho preso l'NH-U12S, ma con seconda ventola, presa a 20€ sul Drago.

Il D14 ci sarebbe entrato, ma davvero a stento: avrebbe toccato la scheda video.

Perciò ho preferito un dissipatore di tecnologia più nuova, completamente compatibile e molto meno invasivo. Poco importa se l'efficienza di raffreddamente è leggermente inferiore.


Ora, ho una domanda: come pulire la vecchia pasta termica dalla CPU?

Tutti in rete blasonano questo Alcool Isopropilico, che puro è impossibile da trovare per i privati, a meno di non andare da Leroy Merlin. L'unico problema è che il LM più vicino a me dista 40 km.

Secondo te potrei usare il Glassex?

Oppure cosa mi consigli?

Grazie.

[HoFattoSoloCosi]

[QUOTE]Ora, ho una domanda: come pulire la vecchia pasta termica dalla CPU?[QUOTE]

Scusa ma io le "pare" (così si dice dalle mie parti almeno :D) sul come togliere la pasta non le sopporto, non mi riferisco chiaramente a te che lo stai chiedendo, sia chiaro.

Tutti i rete arrivano a litigare pur di averla vinta, c'è chi usa l'acqua, chi il detersivo per piatti, chi l'alcol, chi il solvente per unghie, chi l'acqua ragia, chi la carta vetrata (:rolleyes:) e chi più ne ha più ne metta, quando la soluzione migliore è la più semplice...alcol denaturato, punto.

http://www.inap-pn.it/public/prodotti/alcool_lt_1.jpg

Quello rosa per capirci. C'è dappertutto, quasi tutti ce l'hanno già in casa per un motivo o per l'altro, e se non si ha già costa 1€/litro e si trova ovunque.

Più la pasta è vecchia più ci vorrà tempo per toglierla, ma con qualche cotton fioc e un po di alcol tutto viene via in pochi minuti. Io uso cotton fioc insieme a dischetti struccanti, tutte cose molto semplici ed economiche da trovare.
Li uso perché sono entrambi in cotone, non graffiano, non rovinano e l'alcol è perfetto per questo tipo di utilizzi perché evapora in pochi secondi, non lascia residui, non intacca metalli o vernici della scheda madre ed è molto economico, considerando tutti gli aspetti meglio di questo non c'è http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

[fruttivendolo_sabotatore]

Ho montato il tutto, ma non sono molto contento.

Mi spiego: la Silent Wings e il Noctua hanno un silenzio tombale, ma le XtraFlo e la Scythe a confronto fanno molto rumore!

Sarà che c'è una differenza abissale tra le due parti, ma ora che ho sentito il silenzio di Be Quiet! e Noctua, il rumore delle altre mi dà fastidio.

Perciò ho disabilitato una XtraFlo, impostata a media frequenza l'altra (per ridurre il rumore), e tolto la Slim.

Vedendo la qualità del dissipatore, la Scythe mi è sembrata inutile, così come mi è sembrato inutile avere 2 ventole frontali. Il sistema è molto raffreddato, ma mi sembra più del (mio) necessario. Senza contare che il case per un 40% è "open" (cioè pieno di fori), per cui l'aria passa comunque (sento persino il flusso del Noctua uscire dal lato del case).

Perciò m'è venuto in mente di acquistare un'altra Silent Wings 2 (ma NON pwm) da installare in front, alimentata dall'alimentatore, e avere silenzio totale.

Due Silent Wings 2 (PWM retro, RPM front) che affiancano il dissipatore, e basta.

Che cosa ne dici?

Concordi che troppe ventole nel mio caso sono eccessive?

[HoFattoSoloCosi]

Concordi che troppe ventole nel mio caso sono eccessive?

Dipende tutto dalle temperature che registri, se sono buone non servono evidentemente tutte queste ventole ;)

La SLIM era l'unica che poteva essere inserita in quel poco spazio, quindi la scelta era quasi obbligata, mentre le XtraFlo sono ventole medie, non brillano certo per silenziosità, se vuoi sostituirle con delle altre BeQuiet! non sarò certo io a fermarti (:D) visto che sono tra le ventole che preferisco e quando posso le monto al volo http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

[fruttivendolo_sabotatore]

Mannaggia, una volta provato BeQuiet! non si torna più indietro!

Grazie di tutto, credo che ne comprerò una o due in più.

[fruttivendolo_sabotatore]

Ho verificato che, contrariamente a quanto riportato dal produttore, nel mio case in top una ventola da 120x120x25 c'entra perfettamente.

In realtà anche una 140mm, se la scheda madre ha il connettore CPU_FAN ad almeno 1 cm dal bordo.

Ho fatto la prova installando con successo la Silent Wings 2 120mm PWM che ho.

Per cui adesso vorrei comprarne altre 3, sempre PWM (in previsione di riusabilità futura), per avere una ventola in top decente e rimpiazzare le due frontali.

All'inizio pensavo di collegare le due frontali direttamente all'alimentatore, in RPM costante, poi ho trovato questo cavo: ARCTIC PST Cable (http://www.arctic.ac/eu_en/pst-cable.html).

Secondo quanto riportato da Arctic, connettendoci il dissipatore CPU e fino a 3 ventole PWM, e attaccando poi il cavo al connettore CPU_FAN, le ventole verrebbero regolate in base al carico della CPU.

Sembra tutto fantastico, ma mi sorge un dubbio: questa Patented PWM Sharing Technology (PST) è dovuta solo al cavo, oppure è richiesto anche il supporto da parte della scheda madre?

[HoFattoSoloCosi]

Non conosco questa tecnologia ma dubito che sia richiesto un supporto particolare dalla scheda madre, suppongo che basti un connettore a 4pin, quindi che utilizzi per "comunicare" con la ventola un protocollo PWM.

Siccome il problema di molti sdoppiatori economici è che la scheda madre fatica a interfacciarsi con le ventole se non perfettamente uguali tra loro (questo perché un connettore solo non è sufficiente se vi confluiscono più informazioni diverse dalle varie ventole) tutto quello che posso immaginare con questo PST -ma è più una deduzione che non altro- è che il cavo sia fatto in modo tale da coordinare correttamente l'unico segnale proveniente dalla scheda madre con ventole diverse tra loro.

[fruttivendolo_sabotatore]

Credo che la deduzione sia corretta.

Guardando alle specifiche tecniche abbiamo:

4-pin PWM plug x 1
4-pin PWM socket x 1
3-pin PWM socket x3

Quindi, se il socket da 4-pin è occupato dal connettore della CPU, i rimanenti socket a 3-pin adatteranno il loro voltaggio di conseguenza.

Perciò, credo che possa comprarlo tranquillamente.

Peccato che non riesca a trovare qualche testimonianza online di conferma.

[fruttivendolo_sabotatore]

Ho avuto conferma: il cavo funziona con qualsiasi ventola PWM, l'importante è usare il socket a 4 pin per la CPU per attivare il PST.

Dunque avrò 4 Silent Wings 2 120mm PWM: 1 posteriore, 1 top, 2 anteriori collegate in CPU_FAN tramite il cavo Arctic PST.

Ho scritto alcune informazioni utili ad eventuali lettori nel primo post.


Grazie a HoFattoSoloCosi per tutto il supporto. :D

[francy.1095]

ma non potevi tenere le 2 coolermaster e downvoltare a 5volt, in modo da farle diventare praticamente inudibili?

[fruttivendolo_sabotatore]

Inudibili, certo, ma l'efficienza?

Preferisco prendere le Be Quiet!, che sono oggettivamente superiori, e niente compromessi tra dBA e CFM.

[francy.1095]

non faranno girare chissà quanta aria ma secondo me basta e avanza. a cosa servirà mai avere 4 ventole da 12v sul case a velocità medio-alte? il tuo hardware non è che scalda chissà quanto:)