Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/calano-le-vendite-di-gpu-utilizzate-sempre-meno-per-elaborare-valute-virtuali_52440.html

E' soprattutto AMD a subire un impatto negativo dalla inferiore domanda di schede video utilizzate non per giochi 3D ma per il Crypto Mining. E' ora il momento dei chip ASIC dedicati, più efficienti delle GPU in questo genere di elaborazioni

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che titolo mamma mia :cry: le vendite sono tornate alla normalità in verità, perchè c'è stato un aumento improvviso che manco amd si aspettava e poi è scomparso questo aumento, ma la base è rimasta lo stesso

che titolo mamma mia :cry: le vendite sono tornate alla normalità in verità, perchè c'è stato un aumento improvviso che manco amd si aspettava e poi è scomparso questo aumento, ma la base è rimasta lo stesso

bha guardando i dati di vendita e le % di Steam, l'aumento improvviso l'ha visto solo AMD; nella realta dei fatti, molto probabilmente, in quel periodo ne avevano mandate nei negozi 4 in croce e per camuffare la scarsezza di VGA si sono inventati questa balla, sono anni che si usano i chip ASIC, anche in America dove l'elettricita costa molto meno che da noi; l'uscita delle R9 non ha certo cambiato l'andamento.

da Steam

NVIDIA GeForce GTX 780 Ti---0.30% 0.35% +0.05%
AMD Radeon R9 200 Series---0.31% 0.35% +0.04%

praticamente Tutta la serie 200 ha venduto quanto la sola GTX 780Ti ...

Ci credo, tutti i giochi esigenti sono noiosissimi.

La gente vuole videogiocare, della grafica gliene importa un fico secco se il gioco è noioso e finisce in 7 ore.

bha guardando i dati di vendita e le % di Steam, l'aumento improvviso l'ha visto solo AMD; nella realta dei fatti, molto probabilmente, in quel periodo ne avevano mandate nei negozi 4 in croce e per camuffare la scarsezza di VGA si sono inventati questa balla, sono anni che si usano i chip ASIC, anche in America dove l'elettricita costa molto meno che da noi; l'uscita delle R9 non ha certo cambiato l'andamento.

da Steam

NVIDIA GeForce GTX 780 Ti---0.30% 0.35% +0.05%
AMD Radeon R9 200 Series---0.31% 0.35% +0.04%

praticamente Tutta la serie 200 ha venduto quanto la sola GTX 780Ti ...

ma di che parli??? quali chip asic?? per minare monete in scypt come litecoin ci sono solo le schede video, da poco sono usciti i dispositivi asic che comunque costano un botto. la verita' e' che le nuove schede video non portano nessun vantaggio tangibile rispetto alle precedenti e quindi chi le usa per minare non le acquista, perche' gli sta bene quello che ha.

bha guardando i dati di vendita e le % di Steam, l'aumento improvviso l'ha visto solo AMD; nella realta dei fatti, molto probabilmente, in quel periodo ne avevano mandate nei negozi 4 in croce e per camuffare la scarsezza di VGA si sono inventati questa balla, sono anni che si usano i chip ASIC, anche in America dove l'elettricita costa molto meno che da noi; l'uscita delle R9 non ha certo cambiato l'andamento.

da Steam

NVIDIA GeForce GTX 780 Ti---0.30% 0.35% +0.05%
AMD Radeon R9 200 Series---0.31% 0.35% +0.04%

praticamente Tutta la serie 200 ha venduto quanto la sola GTX 780Ti ...

Sul mining ti sbagli! Sia in USA che anche nel vecchio continente negli ultimi mesi non trovavi una R9 280/290 neanche a pagarla oro, infatti i prezzi sono schizzati visto che i miner le pagavano prezzi spropositati, per dirti una 280X o una 7970 valeva 600$ (usate 450-500$), mentre le 290X andavano via per cifre prossime ai 1000$ (se le trovavi disponibili). E ti assicuro che le distribuzioni di AMD erano nella norma. Poi con il fallimento di bitcoin tutto è rientrato alla normalità e adesso c'è un fottio di VGA usate pochi mesi in vendita.
Anche se nessuno vuole una VGA usata che è stata utilizzata per il mining anche per poche settimane.
Poi Steam non è una statistica molto affidabile, sulle vendite trimestrali si vede che i valori sono più o meno stabili.

Se una scheda video è stata acquistata per il mining è molto improbabile che risulti su Steam.
Su una macchina per il mining c'è giusto il so ed un paio di programmi in croce

E' evidente che su Steam finiscono solo le schede acquistate per giocarci.

Personalmente non comprerei mai una R9 290 usata per il mining 24/7, magari per qualche mese, specie ai prezzi a cui spesso vengono "rifilate" su ebay o nei mercatini.
E poichè è difficile scoprirlo a priori che c'è stato un'utilizzo così intensivo, sicuramente tutto il mercato dell'usato ne risentirà.

Beninteso, una scheda video "sfruttata ed abusata" poteva capitare pure in passato, motivo per cui io non ne ho mai comprate di usate.

bha guardando i dati di vendita e le % di Steam, l'aumento improvviso l'ha visto solo AMD; nella realta dei fatti, molto probabilmente, in quel periodo ne avevano mandate nei negozi 4 in croce e per camuffare la scarsezza di VGA si sono inventati questa balla, sono anni che si usano i chip ASIC, anche in America dove l'elettricita costa molto meno che da noi; l'uscita delle R9 non ha certo cambiato l'andamento.

da Steam

NVIDIA GeForce GTX 780 Ti---0.30% 0.35% +0.05%
AMD Radeon R9 200 Series---0.31% 0.35% +0.04%

praticamente Tutta la serie 200 ha venduto quanto la sola GTX 780Ti ...

sbagli tutto, nvidia non è mai stata efficiente nel mining, e coloro che minavano di certo non vanno a caricarsi steam :asd: :muro: :rolleyes:

il calo è conseguente all'arrivo degli asic per scrypt.
Ma durerà poco, la domanda aumenterà con la crescita di prezzo dei Darkcoin e l'enorme diffusione di X11 come algoritmo, i cui asic chissà quando ci saranno.
In Italia il mining è ancora poco diffuso, ma se fossimo negli USA consiglierei ad un videogiocatore di comprare una VGA ATI oggi e rivenderla tra qualche mese.

ma di che parli??? quali chip asic?? per minare monete in scypt come litecoin ci sono solo le schede video, da poco sono usciti i dispositivi asic che comunque costano un botto. la verita' e' che le nuove schede video non portano nessun vantaggio tangibile rispetto alle precedenti e quindi chi le usa per minare non le acquista, perche' gli sta bene quello che ha.

parlavo dei bitcoin, visto che tutte le altre criptomonete messe insieme fanno uno sputo.

sbagli tutto, nvidia non è mai stata efficiente nel mining, e coloro che minavano di certo non vanno a caricarsi steam:asd: :muro: :rolleyes:

parlavo dei dati di vendita in generale no ndi nVidia nel mining dove no ncredo che abbia mai venduto nemmeno una scheda. Sulla parte in grassetto non ne sarei molto sicuro, e anche escludendo Steam avrebbe dovuto aumentare le quote, cosa che non ha fatto;

quindi sono andate a ruba le poche che avevano messo in circolazione, un po come le Titan "andate a ruba"...

parlavo dei bitcoin, visto che tutte le altre criptomonete messe insieme fanno uno sputo.


secondo me invece parli tanto per parlare, gli asic miner che costano poco e sono efficienti sono sul mercato da oltre 1 anno, quindi le schede video per minare bitcoin non si usano gia' da parecchio. i litecoin hanno un percorso a parte e si minano con le schede video, chi ha investito e ha visto la difficolta' aumentare in modo esponenziale ha migrato dai bitcoin ai litecoin, chi si ritrova una 6970 per minare non ha di sicuro bisogno di una r290. i giochi nel mining sono fatti.

secondo me invece parli tanto per parlare, gli asic miner che costano poco e sono efficienti sono sul mercato da oltre 1 anno, quindi le schede video per minare bitcoin non si usano gia' da parecchio. i litecoin hanno un percorso a parte e si minano con le schede video, chi ha investito e ha visto la difficolta' aumentare in modo esponenziale ha migrato dai bitcoin ai litecoin, chi si ritrova una 6970 per minare non ha di sicuro bisogno di una r290. i giochi nel mining sono fatti.

e hai scritto esattamente quello che ho scritto io :asd: con la differenza che i litecoin rimangono comunque uno sputo.

https://blog.compete.com/wp-content/uploads/2014/01/cryptocurrency-market-capitalization2.png

25 febbraio
http://2.bp.blogspot.com/-BqCR4QU-E3I/UwzLscujBYI/AAAAAAAACpE/-Ix59uulER0/s1600/20140226crypt.PNG


gia esatto, ed è per quello che sono balle quelle delle supervendite.

Sul mining ti sbagli! Sia in USA che anche nel vecchio continente negli ultimi mesi non trovavi una R9 280/290 neanche a pagarla oro, infatti i prezzi sono schizzati visto che i miner le pagavano prezzi spropositati, per dirti una 280X o una 7970 valeva 600$ (usate 450-500$), mentre le 290X andavano via per cifre prossime ai 1000$ (se le trovavi disponibili). E ti assicuro che le distribuzioni di AMD erano nella norma. Poi con il fallimento di bitcoin tutto è rientrato alla normalità e adesso c'è un fottio di VGA usate pochi mesi in vendita.
Anche se nessuno vuole una VGA usata che è stata utilizzata per il mining anche per poche settimane.
Poi Steam non è una statistica molto affidabile, sulle vendite trimestrali si vede che i valori sono più o meno stabili.

non metto in dubbio che siano schizzati i prezzi, il problema è che sono schizzati perchè il numero delle VGA era talmente esiguo gia di base.

se avessero avuto un volume elevato ed in piu se ci fosse stata questa super domanda, AMD avrebbe aumentato le quote di mercato e avrebbe fatto fatturati ben superiori, ma non è cosi....

e hai scritto esattamente quello che ho scritto io :asd: con la differenza che i litecoin rimangono comunque uno sputo.

https://blog.compete.com/wp-content/uploads/2014/01/cryptocurrency-market-capitalization2.png

25 febbraio
http://2.bp.blogspot.com/-BqCR4QU-E3I/UwzLscujBYI/AAAAAAAACpE/-Ix59uulER0/s1600/20140226crypt.PNG


gia esatto, ed è per quello che sono balle quelle delle supervendite.



non metto in dubbio che siano schizzati i prezzi, il problema è che sono schizzati perchè il numero delle VGA era talmente esiguo gia di base.

se avessero avuto un volume elevato ed in piu se ci fosse stata questa super domanda, AMD avrebbe aumentato le quote di mercato e avrebbe fatto fatturati ben superiori, ma non è cosi....
ah si? e come mai per le mie 2 7970 mi offrivano 500€ insieme? a febbraio questo? non solo 1 o 2 persone

ah si? e come mai per le mie 2 7970 mi offrivano 500€ insieme? a febbraio questo? non solo 1 o 2 persone

e quindi ? non cambiano i dati di cui sopra, e se per quello, era pieno anche di gente che ha minato per 3 mesi salvo poi smettere all'arrivo della bolletta :asd:

e


non metto in dubbio che siano schizzati i prezzi, il problema è che sono schizzati perchè il numero delle VGA era talmente esiguo gia di base.

se avessero avuto un volume elevato ed in piu se ci fosse stata questa super domanda, AMD avrebbe aumentato le quote di mercato e avrebbe fatto fatturati ben superiori, ma non è cosi....

I prezzi delle VGA sono in funzione di domanda E offerta , mai solo della domanda e mai solo dell' offerta .La super domanda c' è stata e la prova è che i prezzi erano aumentati del 50% - 60% rispetto al MSRP suggerito da AMD ( e succedeva dalle 270X fino alle 290X ma anche 7850 e sopra ) o vuoi convincere la gente che AMD si era dimenticata di ordinare i wafer anche per curacao e tahiti ? o magari TSMC ha fatto un complotto a AMD :asd: . newegg proprio per sfruttare quel periodo metteva le vga AMD ( 2 , 3 o 4 per sistema ) in pc "dedicati" proprio al mining. AMD non ha aumentato le quote di mercato e dunque ? Mi pare anche ovvio se non ha incrementato gli ordinativi a TSMC . Ha deciso di non incrementarli perchè dal momento in cui ordini al quando questo cambiamento porta ad un incremento del silicio consegnato passano svariati mesi ( più di 5 , confermato da un boss AMD su B3d ) ed è rischioso cambiare gli ordinativi in funzione del mining in quanto difficile da prevedere l' andazzo in periodi così lunghi . Ma il problema vero qui è una seria mancanza di amor proprio che ti fa sparare le solite scemenze a senso unico.

parlavo dei dati di vendita in generale no ndi nVidia nel mining dove no ncredo che abbia mai venduto nemmeno una scheda. Sulla parte in grassetto non ne sarei molto sicuro, e anche escludendo Steam avrebbe dovuto aumentare le quote, cosa che non ha fatto;

quindi sono andate a ruba le poche che avevano messo in circolazione, un po come le Titan "andate a ruba"...

No guarda stai sicuro, almeno le postazioni da mining che ho visto io sono fatte da 4 o più schede tramite raiser e sopra c'è solo lo stretto necessario per le criptovalute. AMD non ha aumentato le quote perché la sua produzione è quella ma le schede invece di finire nei PC di chi ci gioca ad un prezzo adeguato sono finite in mano ad altri con gran gioia dei rivenditori. L'offerta era nella norma.
Adesso invece nei mercatini c'è un sovraffollamento di VGA usate di pochi mesi a prezzi stracciati, che comunque io sconsiglio come la peste! Ragazzi quelle schede giravano 24/24 7/7 in full load con temp sempre sopra i 90 gradi. Una postazione mining del genere fa concorrenza a Dyson sul rumore :D

I prezzi delle VGA sono in funzione di domanda E offerta , mai solo della domanda e mai solo dell' offerta .La super domanda c' è stata e la prova è che i prezzi erano aumentati del 50% - 60% rispetto al MSRP suggerito da AMD ( e succedeva dalle 270X fino alle 290X ma anche 7850 e sopra ) o vuoi convincere la gente che AMD si era dimenticata di ordinare i wafer anche per curacao e tahiti ? o magari TSMC ha fatto un complotto a AMD :asd: . newegg proprio per sfruttare quel periodo metteva le vga AMD ( 2 , 3 o 4 per sistema ) in pc "dedicati" proprio al mining. AMD non ha aumentato le quote di mercato e dunque ? La vedo dura se non si incrementano gli ordinativi alla fonderia. Ha deciso di non incrementare gli ordini a TSMC perchè dal momento in cui ordini al quando questo cambiamento porta ad un incremento del silicio consegnato passano svariati mesi ( più di 5 , confermato da un boss AMD su B3d ) ed è rischioso cambiare gli ordinativi in funzione del mining in quanto difficile da prevedere l' andazzo in periodi così lunghi . Ma il problema vero qui è una seria mancanza di amor proprio che ti fa sparare le solite scemenze a senso unico.

il broblema vero è che non sai leggere.

cit.

"non metto in dubbio che siano schizzati i prezzi, il problema è che sono schizzati perchè il numero delle VGA era talmente esiguo gia di base."

se ne produci 4 in croce, fa poco che per un limitatissimo periodo hai una richiesta di 6 che ti fa alzare i prezzi, vendi comunque 4 schede in croce e il market share è li dimostrarlo.

solo loro riescono ad avere una domanda straordinaria e a perdere market share.

il broblema vero è che non sai leggere.

cit.

"non metto in dubbio che siano schizzati i prezzi, il problema è che sono schizzati perchè il numero delle VGA era talmente esiguo gia di base."

se ne produci 4 in croce, fa poco che per un limitatissimo periodo hai una richiesta di 6 che ti fa alzare i prezzi, vendi comunque 4 schede in croce e il market share è li dimostrarlo.

solo loro riescono ad avere una domanda straordinaria e a perdere market share.

cosa non ti è chiaro del fatto che le 280x sono della generazione passata come le 7970/7950 e pure quelle sono schizzate alle stelle? meglio che la smetti qui imho perchè stai facendo una brutta figura e non fai che peggiorare

il broblema vero è che non sai leggere.

cit.

"non metto in dubbio che siano schizzati i prezzi, il problema è che sono schizzati perchè il numero delle VGA era talmente esiguo gia di base."

se ne produci 4 in croce, fa poco che per un limitatissimo periodo hai una richiesta di 6 che ti fa alzare i prezzi, vendi comunque 4 schede in croce e il market share è li dimostrarlo.

solo loro riescono ad avere una domanda straordinaria e a perdere market share.

Gli ordinativi a TSMC non tenevano conto della domanda derivante dal mining... il numero non era esiguo , era quello che ci si attendeva dal mercato tradizionale , quindi non il mining. Veramente ma ci sei o ci fai ?

il broblema vero è che non sai leggere.

cit.

"non metto in dubbio che siano schizzati i prezzi, il problema è che sono schizzati perchè il numero delle VGA era talmente esiguo gia di base."

se ne produci 4 in croce, fa poco che per un limitatissimo periodo hai una richiesta di 6 che ti fa alzare i prezzi, vendi comunque 4 schede in croce e il market share è li dimostrarlo.

solo loro riescono ad avere una domanda straordinaria e a perdere market share.

Stai sbagliando e non lo vuoi capire! L'offerta era nella norma e conforme alle stime di vendita c'è stata una domanda sproporzionata e di conseguenza i prezzi sono schizzati, ma siccome questo tipo di impennate è molto instabile (si è esaurito in 2 mesi) AMD non ha ovviamente aumentato gli ordinativi per tenersi adesso le schede a magazzino! Infatti le quote di AMD sono rimaste invariate rispetto all'anno scorso e in linea con quelle nVidia, quindi niente 4 schede in croce! Le 290X c'erano senza problemi, bastava pagarle 900$ ;) I rivenditori hanno fatto orecchie da mercante e anche avendone disponibili preferivano smerciarle a chi le pagava il 50% in più che per loro era tutto grasso che colava!!!

Stai sbagliando e non lo vuoi capire! L'offerta era nella norma e conforme alle stime di vendita c'è stata una domanda sproporzionata e di conseguenza i prezzi sono schizzati, ma siccome questo tipo di impennate è molto instabile (si è esaurito in 2 mesi) AMD non ha ovviamente aumentato gli ordinativi per tenersi adesso le schede a magazzino! Infatti le quote di AMD sono rimaste invariate rispetto all'anno scorso e in linea con quelle nVidia, quindi niente 4 schede in croce! Le 290X c'erano senza problemi, bastava pagarle 900$ ;) I rivenditori hanno fatto orecchie da mercante e anche avendone disponibili preferivano smerciarle a chi le pagava il 50% in più che per loro era tutto grasso che colava!!!


ricordero male io ma

è stata lanciata a Ottobre, hanno avuto sin da subito problemi di disponibilita, da ottobre a gennaio, compresi i modelli custom arrivati in ritardo; a gennaio-febbraio è scoppiato il boom del Mining.

ma dal lancio fino al "mining" sono sempre state comunque sotto-scorte.

ricordero male io ma

è stata lanciata a Ottobre, hanno avuto sin da subito problemi di disponibilita, da ottobre a gennaio, compresi i modelli custom arrivati in ritardo; a gennaio-febbraio è scoppiato il boom del Mining.

ma dal lancio fino al "mining" sono sempre state comunque sotto-scorte.

Diciamo che i problemi di disponibilità ci sono stati fino a dicembre per la stagione natalizia ce n'erano in quantità buone, solo che non c'erano le custom, poi è scoppiato il boom del mining ed è stata una tragedia per chi ci voleva giocare dove con i soldi di una 290 liscia ti prendevi la 780Ti..... e anche carlotto avrebbe preso la 780Ti :D

L'articolo non è corretto.

- GPU si usano x minare Litecoin e criptovalute simili.
- ASIC (o normali CPU x86) si usano x minare Bitcoin e criptovalute simili.

Piuttosto il Litecoin è sceso di prezzo alla grandissima, proprio a inizio gennaio (da 25$ a 10$) e la difficoltà dei blocchi è salita...

Quindi la gente evidentemente s'è rotta ed è tornata a minare valute bitcoin o similari (maggiore efficienza con gli ASIC) che bene o male ha tenuto il prezzo.

e hai scritto esattamente quello che ho scritto io :asd: con la differenza che i litecoin rimangono comunque uno sputo.

https://blog.compete.com/wp-content/uploads/2014/01/cryptocurrency-market-capitalization2.png

25 febbraio
http://2.bp.blogspot.com/-BqCR4QU-E3I/UwzLscujBYI/AAAAAAAACpE/-Ix59uulER0/s1600/20140226crypt.PNG


gia esatto, ed è per quello che sono balle quelle delle supervendite.



non metto in dubbio che siano schizzati i prezzi, il problema è che sono schizzati perchè il numero delle VGA era talmente esiguo gia di base.

se avessero avuto un volume elevato ed in piu se ci fosse stata questa super domanda, AMD avrebbe aumentato le quote di mercato e avrebbe fatto fatturati ben superiori, ma non è cosi....

vai a vedere la difficolta' del bitcoin e quella dei litecoin, il discorso non fa una piega. anche se il litecoin vale meno del bitcoin la difficolta' piu' bassa lo rende lo stesso appetibile, e chi ha il fotovoltaico a casa stai sicuro che li mina eccome. sono stanco di leggere sempre il confronto tra bitcoin e le altre monete, ormai la difficolta' del bitcoin lo rende un prodotto di elite destinato solo a pochi e tra 3/4 anni al massimo questo fenomeno si concretizzera' al 100%, il futuro sono i litecoin e altre monete in scrypt.

Quindi la gente evidentemente s'è rotta ed è tornata a minare valute bitcoin o similari (maggiore efficienza con gli ASIC) che bene o male ha tenuto il prezzo.
Imho totalmente scorretta perche':
- Chi mina tiene conto del cambio fino ad un certo punto, chi mina di certo non converte all'istante, che sia saltato da 25 a 10 e' deltutto "normale" per una cryptovaluta, quindi un minatore serio non si sarebbe mai fatto scoraggiare dalla caduta del cambio
- "Ritonare" in asic su bitcoin non ha "senso", prima di tutto perche' nessuno credo abbia venduto l'hardware asic per comprare gpu per poi rivederle e ricomprare asic, al massimo chi ha anche asic ha tenuto su entrambi i sistemi.
- Inoltre minare bitcoin oggi in asic richiede praticamente una cooperativa, mettere su un capitale trovare un posto dove installare la farm e assicursarsi un margine di guadagno risparmiando dove si puo'
- Io recentemente ho minato litecoin con la mia r9 290 ma ho smesso dopo qualche giorno perche' ha chiamato enel a casa (asd), mi ricordo che avevo minato circa 1 ltc due estati fa con la gtx260 con cudaminer. Alla fine credo siano sistemi bastardi(ma andiamo ot) e basare una moneta su un dispendio colossale di energia elettrica sia assurdo, c'e' da dire che l'asic e' molto efficiente e ci saranno sicuramente altri sviluppi in questo ambito che incrementerrano l'efficienza ma credo che la carta moneta sia ancora piu "green" delle cryptovalute basate su mining (perche' ne stanno alcune green ed altre con altri concetti)

- In europa i prezzi son rimasti li stessi ma forse sono stati percepiti alti per il rilascio delle custom(?)
- La capitalizzazione non rispecchia l'adozione delle monete, grandi fette dei btc sono tenute da pochi enti ed grazie a questi che hanno il valore che hanno e permettono a valute come litecoin di avere il peso che hanno, quindi il fatto che litecoin sia un ventesimo di btc non ne diminuisce l'importanza, ed e' sicuramente piu' frammentato di btc in ogni caso, il che vuole dire piu' schede e piu' vendite di vga (fino ad oggi)