View Full Version : Microsoft valuta miglioramento prestazionale con Xbox One senza Kinect
Redazione di Hardware Upg
15-05-2014, 08:01
Link alla notizia: http://www.gamemag.it/news/microsoft-valuta-miglioramento-prestazionale-con-xbox-one-senza-kinect_52286.html
Microsoft sta esaminando la possibilità di utilizzare diversamente la capacità di calcolo che fino a oggi è stata dedicata a Kinect.
Click sul link per visualizzare la notizia.
s0nnyd3marco
15-05-2014, 08:09
Secondo precedenti comunicati di Microsoft, il sistema riserva il 10% della capacità di elaborazione ai servizi di sistema, tra cui la modalità Affianca e, appunto, Kinect.
Chissa' tra quanto toglieranno anche la modalita' "affianca"... :rolleyes:
Ricordo male io, o già tempo fa era stato annunciato che la percentuale di allocazione delle risorse per queste funzionalità extra era diventata molto più "elastica", proprio per recuperare capacità elaborativa in quei contesti in cui queste risorse erano meno usate?
Titanox2
15-05-2014, 08:20
raschiano già il barile dopo pochi mesi il day1
PhoEniX-VooDoo
15-05-2014, 08:21
poveri, oramai sono ossessionati dal gap prestazionale rispetto a PS4 :asd: :asd:
paulgazza
15-05-2014, 08:25
bravi, hanno ucciso definitivamente il Kinect2
cosi' molti prenderanno la versione liscia solo perché un pelo più potente
s0nnyd3marco
15-05-2014, 08:31
bravi, hanno ucciso definitivamente il Kinect2
cosi' molti prenderanno la versione liscia solo perché un pelo più potente
Molti (quasi tutti) prenderanno la versione liscia perche' costa 100 euro in meno. Se a questa attacchi il kinect, torna ad essere la stessa del bundle originale.
Il punto e' gli sviluppatori si troveranno a scegliere tra performance e le funzionalita' del kinect. E sappiamo tutti come finira'. :muro:
bravi, hanno ucciso definitivamente il Kinect2
cosi' molti prenderanno la versione liscia solo perché un pelo più potente
Mantenere una funzionalità che per ora non è sfruttata da nessuno e che produce perdite di fatturato rispetto alla concorrenza sarebbe un'operazione da masochisti!! Evidentemente agli sviluppatori per ora questo tipo di "valore aggiunto" non aggiunge alcunchè all'esperienza di gioco. Del resto la maggior parte dei giochi sono multipiattaforma quindi dovrebbero sviluppare e implementare funzioni avanzate (quindi maggiori spese) solo per una parte del mercato. Per loro è più conveniente meglio farne a meno.
poveri, oramai sono ossessionati dal gap prestazionale rispetto a PS4 :asd: :asd:
Dici che entro un anno rilasciano la Xbox Two? :sofico:
Ale55andr0
15-05-2014, 08:32
stanno toccando il fondo
e comunque se la one senza kinecomesichiama sarà più potente quelli che invece lo hanno che avranno, giochi fatti apposta? mah, boh
stanno toccando il fondo
e comunque se la one senza kinecomesichiama sarà più potente quelli che invece lo hanno che avranno, giochi fatti apposta? mah, boh
Avranno un aggiornamento del software che permette di escludere kinect (almeno glielo auguro).
PhoEniX-VooDoo
15-05-2014, 08:46
nei prossimi giochi avremo
XBO w/ Kinect 720p
XBO w/o Kinect 900p
PS4 1080p
:asd: :asd:
Atarix71
15-05-2014, 08:59
È una console nata male, tutto qui...
sertopica
15-05-2014, 09:02
È arrivata la terza console, si faranno concorrenza da sé! :D
Riccardo82
15-05-2014, 09:16
ridicol! prendo il kminect 2 e lo butto dalla finestra!!
anzi vendo la xbox one su ebay e mi compra la ps4!!!!
quindi non solo i primi acquirenti della x1 l'hanno preso nel :ciapet: pagandola di più col kinect che sembra obbligatorio e adesso non lo sarà più, ma doppiamente nelle chiapet visto che sarà addirittura più performante della prima. quindi prenedete il kinect e giocate a basket con esso
-Mariello-
15-05-2014, 09:25
stanno toccando il fondo
e comunque se la one senza kinecomesichiama sarà più potente quelli che invece lo hanno che avranno, giochi fatti apposta? mah, boh
Va che bastava mettere una sola "t" anzichè "omesichiama" dopo "kinec".
Ormai ce l'avevi fatta...:asd:
quindi non solo i primi acquirenti della x1 l'hanno preso nel :ciapet: pagandola di più col kinect che sembra obbligatorio e adesso non lo sarà più, ma doppiamente nelle chiapet visto che sarà addirittura più performante della prima. quindi prenedete il kinect e giocate a basket con esso
Magari con un'aggiornamento del OS delle Xbox one con Kinect, aggiungeranno un'opzione per disattivare o attivare il Kinect (magari a discrezione degli sviluppatori), liberando in modo opportuno le risorse. La vedo come unica soluzione per non creare troppa disparità.
Poi non lo so, non faccio parte dei capocchia di Microsoft, non posso leggere cosa gli passa nel loro cervellino quando prendono queste scelte scellerate.
Fatto sta che l'immagine di Microsoft e della Xbox one, ne esce a brandelli.
Purtroppo è un enorme FAIL la XBOX One.
Non si sono curati di osservare la concorrenza, non hanno ascoltato l'utenza all'inizio. Risultato un enorme FAIL che manterrà vendite solo "accettabili" giusto negli USA grazie al potere di MS sul suo territorio. In tutto il resto del mondo è chiaramente percepito come un prodotto di livello inferiore.
Radagast82
15-05-2014, 09:32
ragazzi un po' di senno però. non è che ci sarà un'altra x1, semplicemente un bundle senza kinect.
In termini di risorse basta un banale aggiornamento di sistema che "libera" le risorse finora riservate a kinect.
Lato sviluppo: i programmatori ora hanno a disposizione un x% in più di capacity CPU/GPU che prima potevano sfruttare solo con kinect, mentre ora non sono obbligati, quindi possono decidere di implementare funzionalità kinect o aumentare res, filtri, framerate, fisica etc.
Non è che sul mercato avremo due console diverse di casa MS, sarà come è stato con il primo kinect per 360: lo sviluppatore che vuole usarlo lo può usare, altrimenti no. Come d'altra parte doveva essere sin dal principio.
In MS hanno fatto i conti senza l'oste: il loro pensiero era che il kinect avrebbe rivoluzionato il modo di giocare, chi i giochi li produce invece non era dello stesso parere, o meglio, non sono riusciti a inventarsi nulla di veramente interessante. e non è un discorso di multipiatta, lo stesso Titanfall, esclusiva X1, unico traino di vendite della console, non sfrutta in nessuna maniera kinect, manco con un lean come bf4.
Goofy Goober
15-05-2014, 09:33
ora fanno sul serio una XBox TWO più potente... :asd: sai che ridere...
no dai, sarebbe troppo, sarebbe davvero un "botto" epocale far uscire una revision più potente della console dopo così poco.
in sostanza sarebbe come far perdere l'identità di console all'XBox.
invece cosa potrebbe esserci? a breve magari, un restyling della One, in versione "Slim", con disco più spazioso e sostituibile, e potrà esser messa in verticale.
IMHO in una revisione saranno capaci anche di togliere l'HDMI IN.
chi ha preso le redini del settore XBox come minimo sta pensando di prendere quella che è la One attuale e levarle ogni cosa che non sia strettamente legato al mondo videoludico, e farla diventare una console da gioco e basta.
p.s.
il problema non è che i creatori di vg non hanno voluto usare il kinect, ma il problema è tutto di MS che non ha preso i suoi first party e glielo ha fatto usare a forza in maniera furba (sempre che esista una maniera furba di usarlo), e invece lo ha semplicemente fatto comprare a forza a chi ha voluto una XOne fino ad oggi.
secondo voi il Wii originario sarebbe diventato quel che è se il 99% dei giochi che uscivano non avessero usato il WiiMote ma solo un pad con i tasti classici?
PhoEniX-VooDoo
15-05-2014, 09:47
a prescindere dalla disponibilita' di titoli, per me la gente si e' stufata di agitarsi e saltare in mezzo al salotto davanti alla tv
c'e stata l'ondata con la Wii, ha avuto il suo tempo ed ora e' finita. basta.
veramente si fa fatica ad immedesimarsi nel pensiero di microsoft, nel senso come se la immaginavano loro, bho..
a prescindere dalla disponibilita' di titoli, per me la gente si e' stufata di agitarsi e saltare in mezzo al salotto davanti alla tv
c'e stata l'ondata con la Wii, ha avuto il suo tempo ed ora e' finita. basta.
veramente si fa fatica ad immedesimarsi nel pensiero di microsoft, nel senso come se la immaginavano loro, bho..
IMHO loro se la immaginavano cosi: https://www.youtube.com/watch?v=7NufHsmITjM :sofico:
e invece: https://www.youtube.com/watch?v=MP1a-KHZnLw
:asd:
PaulGuru
15-05-2014, 10:26
http://m.memegen.com/yfpcme.jpg
PhoEniX-VooDoo
15-05-2014, 10:29
IMHO loro se la immaginavano cosi: https://www.youtube.com/watch?v=7NufHsmITjM :sofico:
e invece: https://www.youtube.com/watch?v=MP1a-KHZnLw
:asd:
http://www.pcbrain.it/forum/images/smilies/ASD_collection/ASD.gif
Balthasar85
15-05-2014, 11:00
poveri, oramai sono ossessionati dal gap prestazionale rispetto a PS4 :asd: :asd:
Ti dirò, posso pur capire l'ossessione.. ma per me restano comunque due zingari che se le danno di santa ragione in un vicolo di periferia.
Adesso dirò una cosa esecrabile che mi balenò sentendo le prime indiscrezioni sulle caratteristiche tecniche.
"Due console "next-gen" AMD-based? Ma non penderei neppur in considerazione un portatile da 300€ con AMD dentro e questi ci fanno addirittura delle console?"
Sicuramente è un ragionamento di parte e sbagliato ma avrei visto meglio roba fatta da IBM, nVidia o Intel.. optare per AMD e per le sue APU secondo me è stato optare per una seconda scelta economica che desse maggiori margini. Altro che next gen, queste sembrano le versioni 1.5 di quelle vecchie. :O
CIAWA
Mah, io non ho mai avuto una console, ma non mi è mai parso che le prestazioni fossero un problema.
Se ora improvvisamente lo sono, allora è indice che sono in tutto e per tutto sempre più dei PC, quindi tantovale farsi un PC ;).
a prescindere dalla disponibilita' di titoli, per me la gente si e' stufata di agitarsi e saltare in mezzo al salotto davanti alla tv
c'e stata l'ondata con la Wii, ha avuto il suo tempo ed ora e' finita. basta.
veramente si fa fatica ad immedesimarsi nel pensiero di microsoft, nel senso come se la immaginavano loro, bho..
era palese e in molti compreso me dicevano che dopo le prime settimane con il controllo vocale e i vari salti ecc lo lasceranno perdere, anche perchè magari la domenica mattina ti svegli e vuoi farti una partitina non penso inizi a parlare da solo o saltare, stessa cosa quando magari uno doppo una giornata di lavoro per rilassarsi avrebbe bisogno solo di schiacciare 2 tasti in croce e non fare i salti mortali
Fixed :read:
questo implicherebbe una parità di prestazioni su entrambi le console , quindi il tuo fixed è :mc: come ben sai
IMHO loro se la immaginavano cosi: https://www.youtube.com/watch?v=7NufHsmITjM :sofico:
e invece: https://www.youtube.com/watch?v=MP1a-KHZnLw
:asd:
:asd: :sofico:
"Due console "next-gen" AMD-based? Ma non penderei neppur in considerazione un portatile da 300€ con AMD dentro e questi ci fanno addirittura delle console?"
Sicuramente è un ragionamento di parte e sbagliato ma avrei visto meglio roba fatta da IBM, nVidia o Intel.. optare per AMD e per le sue APU secondo me è stato optare per una seconda scelta economica che desse maggiori margini. Altro che next gen, queste sembrano le versioni 1.5 di quelle vecchie. :O
ibm? come il cell di ps3? :doh: oppure nvidia/intel che avrebbe alzato il costo a 699€? :doh:
ovvio che hanno optato per la soluzione più economica che hanno un price/performance assoluto rispetto agli altri marchi da te citati.
continua a pensarla cosi, almeno nvidia ha a chi vendere schede da 3000€ e intel cpu a 1000€ refresh su refresh :rolleyes:
eh ps. fammelo tu un computer a 400€ che sia ALMENO paragonabile alla ps4..
Balthasar85
15-05-2014, 12:50
[..]
ibm? come il cell di ps3? :doh: oppure nvidia/intel che avrebbe alzato il costo a 699€? :doh:
ovvio che hanno optato per la soluzione più economica che hanno un price/performance assoluto rispetto agli altri marchi da te citati.
continua a pensarla cosi, almeno nvidia ha a chi vendere schede da 3000€ e intel cpu a 1000€ refresh su refresh :rolleyes:
eh ps. fammelo tu un computer a 400€ che sia ALMENO paragonabile alla ps4..
L'handicap della PS3 non era certo il lato CPU quanto il comparto grafico.
Il mio discorso era anche orientato alla mancanza di concorrenza nel settore delle Console per AMD. Poi, se Intel si fa pagare quel che produce e tira un po' i remi in barca è perché AMD resta tecnicamente è inferiore obbligata a vender a meno per esser più appetibile.
Il discorso dei 400€ è stupido quanto chi lo propone. Sony e Microsoft comprano bancali di componenti pagandoli a prezzi inferiori rispetto a quanto pagherebbe un privato. Aggiungi che se il primo anno spendono 100, il secondo con ottimizzazioni produttive possono spenderne 80 e giù a scendere sino alla fine della produzione. Tutto sta a far un investimento iniziale.
In ultimo, chi possiede una console, con tutta probabilità possiede anche un PC.
Detto questo, il discorso dei 400€ dal punto di vista di un produttore non ha senso.
La verità è che questa "next-gen" è in versione 1.5, siamo passati da una generazione che gestiva a stento i 630/720p nativi nel 2005 ad una generazione fiacca che nel migliore dei casi fa i 792/900p a 30fps.
Tu puoi difenderle a spada tratta ed infervorarti.. ma resta comunque una generazione di poco conto anche senza far i paralleli con il mondo dei PC.
CIAWA
PhoEniX-VooDoo
15-05-2014, 12:53
L'handicap della PS3 non era certo il lato CPU quanto il comparto grafico.
Il mio discorso era anche orientato alla mancanza di concorrenza per AMD visto che nelle console è lei la concorrente di se stessa. Certo non si son sforzati.
Il discorso dei 400€ è stupido quanto chi lo propone. Sony e Microsoft comprano bancali di componenti pagandoli a prezzi inferiori rispetto a quanto pagherebbe un privato. Aggiungi che se il primo anno spendono 100, il secondo con ottimizzazioni produttive possono spenderne 80 e giù a scendere sino alla fine della produzione. Tutto sta a far un investimento iniziale.
In ultimo, chi possiede una console, con tutta probabilità possiede anche un PC.
Detto questo, il discorso dei 400€ dal punto di vista di un produttore non ha senso.
La verità è che questa "next-gen" è in versione 1.5, siamo passati da una generazione che gestiva a stento i 630/720p nativi nel 2005 ad una generazione fiacca che nel migliore dei casi fa i 792/900p a 30fps.
Tu puoi difenderle a spada tratta ed infervorarti.. ma resta comunque una generazione di poco conto anche senza far i paralleli con il mondo dei PC.
CIAWA
quindi tu dici che sarebbe stato meglio avere una real next gen a $799?
Balthasar85
15-05-2014, 12:58
quindi tu dici che sarebbe stato meglio avere una real next gen a $799?
Guarda che Sony e Microsoft possono tranquillamente vendere le loro console in perdita il primo o il secondo anno, in ogni caso si rifarebbero con gli accessori e recupererebbero con l'ottimizzazione del processo produttivo nei successivi 4 l'investimento iniziale.
Io dico che il prezzo dell'attuale generazione è sin troppo alto, vuoi anche per la crisi si son esposti meno a questo giro ed i risultati son quelli che sono sin dal primo anno.
CIAWA
Tedturb0
15-05-2014, 13:02
quindi tu dici che sarebbe stato meglio avere una real next gen a $799?
e aggiungo con ventolozzo per raffreddare i bollenti spiriti di una GPU Fermi capace di fare piu della PS4.
Penso che l'unico modo per fare meglio di un APU AMD sarebbe integrare una cpu intel con la gpu della ps4, cosa ovviamente impossibile.
Altrimenti, anche oggi, anche nel mondo PC, intel non e' in grado di fornire una gpu concorrenziale, nvidia non puo integrare un core x86 in un SOC per console, e tegra non e' un opzione.
detto questo, smetto di commentare ulteriori fanboyate
PhoEniX-VooDoo
15-05-2014, 13:18
Guarda che Sony e Microsoft possono tranquillamente vendere le loro console in perdita il primo o il secondo anno, in ogni caso si rifarebbero con gli accessori e recupererebbero con l'ottimizzazione del processo produttivo nei successivi 4 l'investimento iniziale.
Io dico che il prezzo dell'attuale generazione è sin troppo alto, vuoi anche per la crisi si son esposti meno a questo giro ed i risultati son quelli che sono sin dal primo anno.
CIAWA
la domanda non e' se possono, ma perche' dovrebbero
presentarsi al consiglio di amministrazione con un piano che prevede una perdita del 50%+ su ogni console venduta nei primi due anni non e' evidente; tra l'altro sony lo fece con PS3 ed il fatto che a questo giro abbiano completamente cambiato strategia non mi sembra un segnale che le cose siano andate bene...
Ale55andr0
15-05-2014, 13:34
e aggiungo con ventolozzo per raffreddare i bollenti spiriti di una GPU Fermi capace di fare piu della PS4.
Penso che l'unico modo per fare meglio di un APU AMD sarebbe integrare una cpu intel con la gpu della ps4, cosa ovviamente impossibile.
Altrimenti, anche oggi, anche nel mondo PC, intel non e' in grado di fornire una gpu concorrenziale, nvidia non puo integrare un core x86 in un SOC per console, e tegra non e' un opzione.
detto questo, smetto di commentare ulteriori fanboyate
non serviva necessariamente una cpu intel in una console, dal momento che non sussiste il problema delle draw call ed è possibile sfruttarne molto di più la potenza che su PC. Bastava una cpu decente, senza puntare a chssà quale mostro ma SEPARATA dalla gpu in modo da essere più performante a livello di architettura e frequenza che non la jaguar derivata tablet... Ad esempio già un AMD A10 del tutto privata della sezione GPU ma con 8 core a 2.5 ghz (invece che 4 a 3.7ghz) avrebbe surclassato quanto integrato attualmente in one e PS4 e sarebbe bastata, sfruttata come si deve, a far girare qualunque gioco senza necessitare d'altro. Per la GPU invece si poteva pensare direttamente alle nuove a 16-20nm in una versione simil fascia medioalta PC (in pratica una quasi top leggermente "castrata" di qualche sp e mhz in meno) sempre con memoria unificata, magari con memorie HBM veloci e a basso consumo. In pratica dovevano fare uscire queste benedette console a fine 2015. Si sono persi per niente i nuovi pp utilizzando gli attuali per giunta "forzando" cpu e gpu in un unico die...la morte per le prestazioni. Un delay di 1-2 anni non avrebbe ucciso nessuno se venivano fuori con un hw come si deve, anche perchè adesso che sono uscite il parco titoli è comunque ridotto all'osso e stanno a prendere polvere uguale
L'handicap della PS3 non era certo il lato CPU quanto il comparto grafico.
Il mio discorso era anche orientato alla mancanza di concorrenza nel settore delle Console per AMD. Poi, se Intel si fa pagare quel che produce e tira un po' i remi in barca è perché AMD resta tecnicamente è inferiore obbligata a vender a meno per esser più appetibile.
Ah non era lato cpu il problema? e dimmi caro mio, perchè solo a distanza di anni sono riusciti a sfruttarla a dovere? era troppo complicato forse? vedi tu
Poi, se Intel si fa pagare quel che produce e tira un po' i remi in barca è perché AMD resta tecnicamente è inferiore obbligata a vender a meno per esser più appetibile.
vedo che dimentichi subito la storia,Intel si fa pagare per quel che produce? ma non penso proprio, se ora è un monopolio delle cpu è perchè anni fa aveva adottato strategie molto infami contro amd e cosi il mercato iniziò a vedere solo intel ovunque, tant'è che pure io la scoprii da questo forum. AMD non ha potuto fare altro che abbassare di molto i prezzi per riuscire a vendere qualcosa. ps intel è stata multata più e più volte
Il discorso dei 400€ è stupido quanto chi lo propone. Sony e Microsoft comprano bancali di componenti pagandoli a prezzi inferiori rispetto a quanto pagherebbe un privato. Aggiungi che se il primo anno spendono 100, il secondo con ottimizzazioni produttive possono spenderne 80 e giù a scendere sino alla fine della produzione. Tutto sta a far un investimento iniziale.
In ultimo, chi possiede una console, con tutta probabilità possiede anche un PC.
Detto questo, il discorso dei 400€ dal punto di vista di un produttore non ha senso.
:confused:
Guarda che Sony e Microsoft possono tranquillamente vendere le loro console in perdita il primo o il secondo anno, in ogni caso si rifarebbero con gli accessori e recupererebbero con l'ottimizzazione del processo produttivo nei successivi 4 l'investimento iniziale.
Io dico che il prezzo dell'attuale generazione è sin troppo alto, vuoi anche per la crisi si son esposti meno a questo giro ed i risultati son quelli che sono sin dal primo anno.
ti contraddici?? prima dici che è un discorso stupido il prezzo e poi che è sin troppo alto?
per tentare di fare concorrenza a Ps4 hanno abbassato il prezzo a 399, lo stesso del rivale?
Se davvero volevano fare una concorrenza seria dovevano abbassarlo a 349
Admiraltonzio
16-05-2014, 09:44
Bahhh...
Dopo il primo kinect non ci casco più! Ps4 e basta! Comunque ricordatevi che A non tutti i giochi escono su pc, B per farli girare uguale serve un pc potente (non certo con la stessa potenza), ercge si sa che le console sono mega ottimizzate, i pc No!
E basta con Le storie: "eh ma come fanno ci sono 10000 di configurazioni"... Beh a me fotte sega, accendo gioco e boona, e x tot anni sono apposto! Su pc, sbattimenti su sbattimenti!
a prescindere dalla disponibilita' di titoli, per me la gente si e' stufata di agitarsi e saltare in mezzo al salotto davanti alla tv
concordo, siamo ormai ultratrentenni con i primi problemi alla schiena, non dei ragazzini in sala giochi.
quindi divano, piedi sul pouf, cranio sul poggiatesta. io quando gioco voglio muovermi solo dai polsi in giù...
PhoEniX-VooDoo
16-05-2014, 10:06
Bahhh...
Dopo il primo kinect non ci casco più! Ps4 e basta! Comunque ricordatevi che A non tutti i giochi escono su pc, B per farli girare uguale serve un pc potente (non certo con la stessa potenza), ercge si sa che le console sono mega ottimizzate, i pc No!
E basta con Le storie: "eh ma come fanno ci sono 10000 di configurazioni"... Beh a me fotte sega, accendo gioco e boona, e x tot anni sono apposto! Su pc, sbattimenti su sbattimenti!
sei in ritardo, la polemica "pc vs console" l'abbiamo gia fatta qualche centinaio di volte, ne hanno pieni i maroni tutti oramai..
PaulGuru
16-05-2014, 12:20
Bahhh...
Dopo il primo kinect non ci casco più! Ps4 e basta! Comunque ricordatevi che A non tutti i giochi escono su pc, B per farli girare uguale serve un pc potente (non certo con la stessa potenza), ercge si sa che le console sono mega ottimizzate, i pc No!
E basta con Le storie: "eh ma come fanno ci sono 10000 di configurazioni"... Beh a me fotte sega, accendo gioco e boona, e x tot anni sono apposto! Su pc, sbattimenti su sbattimenti!
Se fai parte degli utonti che si accontentano di qualunque cosa e a cui piace limitarsi ad inserire solo un dischetto per giocare perchè non sono in grado di fare cose più complesse, allora sei il consolaro perfetto, compra PS4 bravo, ottima scelta !
Che faticaccia scegliere ne ?
IMHO loro se la immaginavano cosi: https://www.youtube.com/watch?v=7NufHsmITjM :sofico:
e invece: https://www.youtube.com/watch?v=MP1a-KHZnLw
:asd:
:doh:
...e meno male che...
http://www.gamemag.it/news/xbox-one-il-nuovo-kinect-e-dieci-volte-piu-potente_47900.html
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