HDD da affiancare ad SSD in macbook pro

[Super DJ]

Ciao a tutti!
Finalmente anche io sono un felice possessore di un SSD (samsung 840 evo 250 gb)
Ho acquistato anche un adattatore per inserire un secondo HD nel macbook pro.
Per adesso ci ho messo quello del mac originale (500gb, 5400 giri)
Posseggo un altri HD ibrido (hd+ssd) da 750gb, ma non vorrei utilizzarlo come hd secondario, lo trovo "sprecato"..
Volevo qualche consiglio su HD più veloci di quelli originali apple, da almeno 750giga.. o almeno indirizzarmi su qualche marchio affidabile!

[HoFattoSoloCosi]

Qualcosa tipo il WD Scorpio Black (WD7500BPKT) da 750GB ?

Viene sui 65/70€ circa. Tuttavia non ritengo sia la scelta migliore: quando si ha un SSD come disco principale, il disco secondario non è necessario sia particolarmente veloce; dischi come questo (da 7200rpm) sono più indicati per contenere un sistema operativo che non per essere usati come semplice storage.

Secondo me ti conviene lasciare il 500GB che c'è al momento, o al più utilizzare il Seagate Momentus da 750GB (è questo l'altro che hai giusto?).


Il vero spreco secondo il mio parere sarebbe spendere soldi per un disco nuovo quando ne hai già due che vanno benissimo ;)

[Super DJ]

Grazie! Si è quello l hd... Che sinceramente era ottimo, però quando ci installavi due OS andava in tilt!
Non vorrei che ad esempio apro iPhoto in 2 nanosecondi e poi 2 ore per leggere la libreria di foto..
Se nn è così netta la differenza allora si mi conviene usare il 500gb o il 750!

[HoFattoSoloCosi]

Se nn è così netta la differenza allora si mi conviene usare il 500gb o il 750!

La differenza c'è, nei meri valori dei benchmark dei dischi in questione, però all'atto pratico, non c'è tutta questa differenza, comunque ti basta provare: se riscontri effettivi rallentamenti o tempi per te inaccettabili, l'idea di passare ad un disco più veloce può essere buona, però prima ti esorto a provare e poi a decidere come comportarsi ;)


Per il Momentus, se andava in tilt, potrebbe avere dei problemi.
Se puoi postaci i suoi dati SMART http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

[Super DJ]

Dati Smart? Sarebbe?

Comunque quando installavo Windows in dual boot sul Mac, alla prima accensione ci metteva circa 6 o 7 minuti er avviarsi. Se poi riavviavo il Mac durante l accensione, al secondo o addirittura terzo tentstivo andava tutto liscio.. Però poi quando ripartivo in snow Leopard, succedeva la stessa cosa..
Ho pensato che magari ad ogni boot spostava i dati sulla ssd...
Tempo fa chiesi aiuto su un forum ma nessuno ce l aveva!

[HoFattoSoloCosi]

L'SSD non ha altra funziona che di cache, non esiste che abbia problemi del genere, il problema deve risiedere altrove :)


I dati SMART sono QUESTI (http://it.wikipedia.org/wiki/Self-Monitoring,_Analysis_and_Reporting_Technology) e riassumono lo stato di salute del disco.

Da Windows vanno bene programmi come CrystalDiskInfo o HDTune, da MAC invece (che non conosco bene) penso vada bene il programma SMART Utility http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

[Super DJ]

Sicuro? Nn so cosa sia il cache, ma ricordo che sul sito c era scritto che l hd spostava in modo intelligente i file più utilizzati, sull ssd ( quindi il sistema operativo)
Sbaglio??

[HoFattoSoloCosi]

Il sistema operativo è sul disco rigido, non sull'SSD. L'SSD viene utilizzato come cache pura, memoria velocissima che viene utilizzata durante le operazioni per migliorarne la reattività.

In poche parole è come unire questi due elementi in un unico disco:

http://img2.itbox.ua/prod_img/2/U0001122_big.jpg

http://buyjama.com/4425-large_default/sandisk-readycache-32-gb-ssd-internal-hard-drive.jpg

Se invece vuoi veramente un SSD + un disco meccanico nello stesso dispositivo allora c'è da indirizzarsi verso prodotti come il WD Black 2 Dual Drive, che è realmente SSD + HDD, altrimenti si parla solo di cache, infatti la memoria SSD non compare nemmeno, non la puoi vedere e non la puoi utilizzare come preferisci (parlo del Momentus) http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

[Super DJ]

Ottima alternativa ad un momentus xt! Ma non ad un accoppiata ssd più hdd separati..
La velocità dell ssd del wd black 2 nn ha niente a che vedere con un normale ssd!
Grazie per il chiarimento!

[HoFattoSoloCosi]

Ottima alternativa ad un momentus xt! Ma non ad un accoppiata ssd più hdd separati..

E' un'interessante alternativa, vero, anche se a tutti gli effetti questo non è un disco ibrido (come il Momentus) perché appunto i due dischi, anche se occupano lo spazio di un solo disco da 2,5'', sono fisicamente separati, per questo è un'alternativa più quotata se si vuole poter sfruttare sia le prestazioni dell'SSD (per l'OS) sia lo spazio di storage di un disco classico http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

La velocità dell ssd del wd black 2 nn ha niente a che vedere con un normale ssd!

Perché dici questo ? In realtà è un SSD piuttosto buono, non raggiungerà le stesse identiche prestazioni di un SSD tradizionale, ma non siamo in realtà così lontani, anzi:

Parte HDD (1TB) del WD Dual Drive Black 2

http://www.hwupgrade.it/articoli/storage/3866/crystal1tb.png

Parte SSD (120GB) del WD Dual Drive Black 2

http://www.hwupgrade.it/articoli/storage/3866/sata6d.png

Sono prestazioni di tutto rispetto.

[Super DJ]

Il samsung 840 evo ha più di 500mb/s in scrittura e in lettura.. Però praticamente la velocità in scrittura ti serve a nulla se ci installi solo OS e app

[HoFattoSoloCosi]

E' una differenza minima in tal senso, nessuno potrebbe notare la differenza tra questo e un Samsung EVO, al di la dei numeri, che contano veramente poco, in un uso pratico non si noterebbe differenza da questo SSD ad un altro http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

[Super DJ]

Ho letto in giro che il black2 nn è compatibile con osx perché non ci sono driver.. !! Cioè legge solo la parte ssd

[HoFattoSoloCosi]

Non saprei, l'avevo indicato solo per rendere l'idea di quello che intendevo, non era mia intenzione consigliarne l'acquisto o meno, anche perché comunque cercavi un disco per storage al massimo; comunque grazie della segnalazione, non lavorando con MAC non sono aggiornato sulle compatibilità o meno con questo sistema operativo :)

[Super DJ]

No tranquillo, la mia era solo una precisazione!
Alla fine credo che farò come mi hai consigliato.. Per il momento uso il momentus :D
E oggi appena posso t posto i dati Smart, sono curioso, grazie ancora!

[HoFattoSoloCosi]

Ottimo, facci sapere :mano:

[Super DJ]

Scusate il ritardo.. Questo è il risultato:


http://i59.tinypic.com/4t0hf4.png

mi devo preoccupare??

Ho provato con un altro programma, e mi dice che è tutto ok invece.. ma non riesco ad avere i risultati del test!

[HoFattoSoloCosi]

Se i dati SMART rilevati da questo programma sono attendibili, allora c'è da prestare attenzione, con tutti quei settori danneggiati (più quelli pendenti) il rischio è alto..

Siccome è un Seagate, ti consiglio di far girare SeaTools per DOS e fare un test con quello, che è il programma ufficiale. Poi se trova problemi ti chiederà se vuoi tentare di risolverli, rispondi di si (se hai dei dati al suo interno salvali altrove perché la procedura potrebbe danneggiarne alcuni) e poi alla fine torna nel sistema operativo e controlla nuovamente i dati SMART.

[Super DJ]

Io ho Mac.. Come faccio?

[HoFattoSoloCosi]

Ci vorrebbe un PC, non hai un parente/amico che ti possa prestare il suo computer ? La procedura non dura molto in genere.

[Super DJ]

Quindi devo smontare l'hd? :s

Non c'è un modo per collegare il mac al pc e farlo leggere tipo "hd esterno"??

Comunque l'altro programma che ho usato, si chiama smartrecovery se ricordo bene...
Quest'ultimo mi dice che il disco è funzionante ed è tutto ok. è da tenere sempre aperto per monitorarne il funzionamento.


Non capisco perchè mi hai detto che i dati non potrebbero essere affidabili.. non è una buona app smart utility?

PS: Utilizzando seaTools, posso poi eventualmente "riparare" l'hd se è davvero danneggiato?

Edit: Mi sono ricordato di avere una virtual machine con windows 7.. Posso utilizzare seatools da lì? o programmi come hdtune

[HoFattoSoloCosi]

Non c'è un modo per collegare il mac al pc e farlo leggere tipo "hd esterno"??

Escludo che si possa fare così.

Non capisco perchè mi hai detto che i dati non potrebbero essere affidabili.. non è una buona app smart utility?

Devo essermi spiegato male, i dati non cambiano, sono sempre quelli. A prescindere dal programma che usi, i dati SMART sono intrinseci nella memoria dell'hard disk, i programmi si limitano solo a leggerli e a interpretarli. Quindi un programma può dire che è a rischio, un'altro potrebbe dire che non lo è, dipende molto da programma a programma;

Io penso che sia da indagare ulteriormente la situazione, SeaTools è il programma necessario, non gira sotto Windows, ma da DOS, cioè è come se fosse un sistema operativo a sé stante, che gira da chiavetta USB o da CD.

PS: Utilizzando seaTools, posso poi eventualmente "riparare" l'hd se è davvero danneggiato?

Si, si può provare, se poi l'operazione ha successo o meno dipende molto dal tipo di errori che trova e sostanzialmente anche a fortuna :)

Edit: Mi sono ricordato di avere una virtual machine con windows 7.. Posso utilizzare seatools da lì? o programmi come hdtune

SeaTools gira da DOS, la versione che gira sotto Windows fa solo una verifica (come quelle che hai fatto anche tu e che farebbero altri software come HDTune). Per correggere i problemi invece serve necessariamente quello che gira da DOS http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

[Super DJ]

Grazie mille! Davvero gentile e molto chiaro!

Devo solo cercare una guida su come installare DOS sulla chiavetta, così avvio il mac da lì senza smontare nulla!
Se per caso ne hai una a portata di mano, te ne sarei infinitamente grato, così appena torno da lavoro mi metto subito all'opera ;)

[HoFattoSoloCosi]

Per montare l'ISO di SeaTools su chiavetta (che trovi QUI (http://www.megaleecher.net/Seagate_SeaTools_For_DOS_Bootable_USB_Maker_Kit#axzz2npNyjQJB) insieme alla guida) io uso Wind32DiskImager, programma che gira sotto Windows.

L'unica incognita è se durante il boot il tuo computer renderà possibile l'avvio da chiavetta o meno; non essendo pratico di MAC purtroppo non ho idea di come si comporti in questa circostanza :boh:

[Super DJ]

Grazie! Dopo provo!
Col Mac, tenendo premuto un apposito tasto che non ricordo, puoi scegliere il disco di avvio!
Appena finisco e analizzo ti riporto i dati!

[HoFattoSoloCosi]

http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

[Super DJ]

Purtroppo non ha funzionato...
Mi sa che è impossibile avviare il dos su un mac... almeno come disco di avvio.
Anche se mi sembra strano, il DOS è un "figlio" di UNIX (mac) da quanto ho capito.
Oggi mi procuro un pc windows e provo...
L'hd da analizare puo essere collegato anche via usb vero?

[HoFattoSoloCosi]

No DOS e UNIX sono completamente separati, sono due rami a se stanti.

Proprio per questo dubitavo potessi farlo girare sulla tua macchina, credo ti serva proprio un PC.

[Super DJ]

Mi confermi solo che può essere analizzato dal seatool avviato dal DOS, attaccato via usb?? Perché il pc è di un amico e nn posso aprirlo!

[HoFattoSoloCosi]

Se la chiavetta USB la fai con Wind32DiskImager (che io uso sempre) sono certo che funzioni, ovviamente il BIOS deve supportare l'avvio da USB.

Per evitare di causare "problemi" ai dischi del tuo amico, ti consiglio prima di accendere il PC per fare i test di scollegare il disco (o i dischi rigidi) che sono collegati alla scheda madre e di attaccare solo il tuo http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

[Super DJ]

Se la chiavetta USB la fai con Wind32DiskImager (che io uso sempre) sono certo che funzioni, ovviamente il BIOS deve supportare l'avvio da USB.

Per evitare di causare "problemi" ai dischi del tuo amico, ti consiglio prima di accendere il PC per fare i test di scollegare il disco (o i dischi rigidi) che sono collegati alla scheda madre e di attaccare solo il tuo http://files.overclock.net/images/smilies/thumb.gif

Ho appena effettuato uno "short test" con esito "passed"
Ora sto facendo un long test..
Oltre questo c e da fare altro??

Alla fine nn so se tenerlo o venderlo e con gli stessi soldi prendere lo scorpio black da 750 nuovo

[Super DJ]

Errore

[HoFattoSoloCosi]

Se dopo il long test trova errori, ti chiederà, se possibile, di correggerli.

Quindi aspettiamo la fine del test e vediamo il responso.

[Super DJ]

Anche il long test ha deto esito "passed"
Tutto apposto quindi? :)

Non so se venderlo (ho già un acquirente che lo prenderebbe subito) a 60 euro e prendere un wd black scorpion 750gb, o tenermelo...
Alla fine allo stesso prezzo ho un hd nuovo, ma nn ibrido... (In QSt caso irrilevante visto che sarà un secondo hd)

[HoFattoSoloCosi]

Se hai questa possibilità e hai un interessato, chiaramente il WD Scorpio Black è migliore, sia in performance, che in garanzia, che è di ben 5 anni :sofico: