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Nokia ha svelato il perché di un Android rimaneggiato: aprire più porte a WP nei mercati emergenti. Ciò che non mi convince è la scontata sovrapposizione con la fascia bassa WP che scenderà ulteriormente di prezzo sui mercati dove questa piattaforma già è presente, la serie " X " di Nokia rischia di rimanere un modello a se stante. Mentre nei mercati in via di sviluppo, se il prezzo degli entry level WP non dovesse scendere al disotto di una certa soglia di prezzo, gli " X " rischiano di buttarli fuori dal mercato.
Strategia poco convincente...

Infatti, senza contare poi, che se compri app per il Nokia X poi non potrai usarle sui lumia con WP:mbe:

praticamente ha poco o nulla di android, ha solo usato questa base così da sviluppare più velocemente ed in modo approfondito il contorno (app nokia, here, ecc..) in questo senso è un'ottima mossa per ampliare l'utenza in tutti i mercati, c'è da vedere come va però.. :)

Mah non capisco la strategia di Nokia.
WP8 gira benissimo su cellulari da 99€ come il 520.

Questi Nokia li vedo un'inutile sovrapposizione.
Non li vedo utili nemmeno nei mercati emergenti in quanto il 520 ha portato ottimi risultati.

Per me avrebbe avuto più senso investire quei soldi su WP8.1 e rimanere aggressivi sui prezzi.
Ciò avrebbe portato anche ad un miglioramento delle app e dello store!

Ora devono lavorare su due SO diversi:doh:

Mah non capisco la strategia di Nokia.
WP8 gira benissimo su cellulari da 99€ come il 520.

Questi Nokia li vedo un'inutile sovrapposizione.
Non li vedo utili nemmeno nei mercati emergenti in quanto il 520 ha portato ottimi risultati.

A) Evidentemente vogliono scendere ulteriormente di prezzo.
B) Non possono continuare a svendere i Lumia, devono anche iniziare a mettere qualcosa da parte.

Mah non capisco la strategia di Nokia.
WP8 gira benissimo su cellulari da 99€ come il 520.

Questi Nokia li vedo un'inutile sovrapposizione.
Non li vedo utili nemmeno nei mercati emergenti in quanto il 520 ha portato ottimi risultati.

520 penso sia un'eccezione con il suo rapporto prezzo/prestazioni, questi con android hanno hardware ancora più basso, se un 520 nonostante tutto ha un Krait (che è comunque ottimo) questi SoC sono meno prestanti. magari (e purtroppo aggiungo) i lumia col prender piede avranno anche prezzi leggermente più alti lasciando spazio a questi altri, alla fine basta vede il prezzo di lancio di tutti i lumia presentati ed il loro Street price, la differenza spesso è abissale, se prendono piede come stanno facendo è inevitabile che il prezzo non cali così.

Secondo me quello che è difficile da capire che Android non è il sistema operativo di Google. Android by Google è formato da due parti: 1. Il vero Android che è un OS libero e sfruttabile da chiunque 2. La parte di Google che permette di sfruttare l'ecosistema Google.

Nokia ha fatto come Google, ha preso la prima parte e ci attacca i suoi servizi.

Vedremo cosa capiterà, ma credo comunque che sarà difficile trovarne in Italia questi modelli.

la butto lì.. forse nokia, essendo ora di Microsoft, si butterà sulla fascia media e alta con WP, lasciando la fascia bassa a questi prodotti "entry level".

Essendo MS concentrata a proporre soluzioni di alto livello (basta vedere i vari surface) non vuole "rovinare" questa sua reputazione con "surface phones" (aka: nokia/wp) da 150 euro. Quindi il binomio Nokia(MS)/WP diventerà spiccatamente di fascia medio/alta, lasciando la fascia bassa alle new entry cinesi con telefoni dual sim e snapdragon 200/400.

Nokia(MS) continuerà a dire la sua nella fascia bassa con la nuova serie X in cui avrà il vantaggio competitivo dei suoi servizi Here (un Nokia X da 89 euro al day one con here drive, transit, etc.. può far gola).

La fascia ultrabassa degli Asha a noi europei non interessa particolarmente, è indirizzata principalmente ai mercati emergenti.

Bhè le parole di Elop sono state inequivoche: " Q: Msft and Windows have been pushed down in price, so why pursue the X? A: There will always be a little overlap, but there's an opportunity to take advantage of app ecosystem opportunities. " e " Nokia X gives people a gateway to Microsoft. "... Quindi gli X sono, o dovrebbero essere, dei " traghetti " verso WP... Ma se il gap tra l'entry point WP e il modello top " X " risultasse troppo elevato oppure, paradossalmente, pari a zero, questi traghetti rischiano di rimanere all'ancora. Perchè spendere 30, 40 o 50 Euro in più per un Lumia di fascia bassa, se poi mi devo rifare completamente il parco applicazioni e mi vengono offerti gli stessi servizi di base? Molto ambigua come offerta, c'è aperta concorrenza in casa visto che le due piattaforme non sono complementari tra loro ma apertamente concorrenti.

La fascia ultrabassa degli Asha a noi europei non interessa particolarmente, è indirizzata principalmente ai mercati emergenti.

in effetti non se ne vedono proprio in giro da noi..

Mah non capisco la strategia di Nokia.
WP8 gira benissimo su cellulari da 99€ come il 520.

Questi Nokia li vedo un'inutile sovrapposizione.
Non li vedo utili nemmeno nei mercati emergenti in quanto il 520 ha portato ottimi risultati.

Per me avrebbe avuto più senso investire quei soldi su WP8.1 e rimanere aggressivi sui prezzi.
Ciò avrebbe portato anche ad un miglioramento delle app e dello store!

Ora devono lavorare su due SO diversi:doh:
Dimentichi che i Lumia a quel prezzo sono venduti in perdita. Meglio vendere un dispositivo a 99 euro in perdita o venderlo in profitto?

.

Questi per me sono quantomeno poco furbi, anzi, dal punto di vista strategico è la mossa più stupida che Microsoft potesse fare.
Mentre imperversa la guerra degli OS mobile siamo in una fase in cui WP8 per la prima volta sembra poter avere una possibilità di farcela... e M$ che combina?
dà ossigeno ad android e soffoca windows phone:

1 - Gli sviluppatori saranno maggiormente incentivati a sviluppare per android, mentre scenderà l'interesse per WP8. E' noto che una grossa fetta di utenti ha scelto wp perchè fedele al marchio Nokia. se restando nokia posso spendere meno e avere più app chi me lo fa fare di prendere un WP?

2 - C'è anche il concreto richio che gli utenti vengano "traghettati" verso smartphone android di fascia alta ma di altri produttori anzichè verso windows phone. Insomma Microsoft porta acqua in casa Samsung..

Zappa sui piedi al 100% -.-''

Peggio per Loro. E la cosa grottesca è che WP8 rischia di tirarsi dietro anche windows desktop, che stanno stravolgendo per trascinare gli utenti verso un interfaccia (modern) palesemente sgradita al pubblico.

hanno incassato due fail con WP8 e Windows8, che stanno cercando di rattoppare in tutti i modi (e non mi dite che WP8 sia una piattaforma di successo, moltissime app mancano e quelle che ci sono arrivano molto tardi) e adesso dicono agli sviluppatori: "sviluppate per Android, tanto poi è facilissimo portare su Nokia"

quindi, in pratica, prima fanno abituare gli utenti dei mercati emergenti, ad acquistare ed usare un nokia, così che quando le esigenze saranno maggiori saranno più propensi a passare ai lumia

quindi, in pratica, prima fanno abituare gli utenti dei mercati emergenti, ad acquistare ed usare un nokia, così che quando le esigenze saranno maggiori saranno più propensi a passare ai lumia
E' più credibile che dopo 3 anni che Windows Phone ha causato solo perdite finanziarie ed un'emoraggia di utenti, abbiano deciso di tentare la carta Android. Questo spiega anche l'acquisizione di Nokia da parte di Microsoft e le parole non molto entusiaste di Joe Belfiore riguardo il Nokia X. :rolleyes:

E' più credibile che dopo 3 anni che Windows Phone ha causato solo perdite finanziarie ed un'emoraggia di utenti, abbiano deciso di tentare la carta Android. Questo spiega anche l'acquisizione di Nokia da parte di Microsoft e le parole non molto entusiaste di Joe Belfiore riguardo il Nokia X. :rolleyes:

guarda da questa presentazione si può evincere tutto tranne questo. :-\

guarda da questa presentazione si può evincere tutto tranne questo. :-\
Ma va? Nessun amministratore delegato che sappia fare il suo mestiere descriverebbe come fallimentare un suo prodotto o una sua strategia, Elop lo ha imparato a sue spese quando definendo Symbian una piattaforma in fiamme ha causato un repentino e inaspettato collasso delle vendite.

Che Nokia X serva per convincere gli utenti dei mercati emergenti a comprarsi un Nokia di fascia bassa per poi farli passare a un Lumia mi sembra una favoletta: ricordo che proprio oggi Microsoft ha annunciato che Windows Phone 8.1 supporta dispositivi con l'hardware del Nokia X. Se hanno scelto Android invece di Windows Phone è perchè si sono accorti che il problema non è il prezzo, il problema è che la stragrande maggioranza della gente preferisce Android a Windows Phone e i Lumia non li vuole. A questo si aggiungono le parole di Belfiore che si è detto non troppo entusiasta della decisione di Nokia di fare uscire smartphone Android e i risultati che ha ottenuto Nokia con la strategia Windows Phone (che non dimentichiamocelo l'ha portata a dover vendere la divisione mobile).

Con buone probabilità i Nokia X faranno la fine di Meego e Meltemi non appena Microsoft entrerà in possesso di Nokia.

Ma va? Nessun amministratore delegato che sappia fare il suo mestiere descriverebbe come fallimentare un suo prodotto o una sua strategia, Elop lo ha imparato a sue spese quando definendo Symbian una piattaforma in fiamme ha causato un repentino e inaspettato collasso delle vendite.

Che Nokia X serva per convincere gli utenti dei mercati emergenti a comprarsi un Nokia di fascia bassa per poi farli passare a un Lumia mi sembra una favoletta: ricordo che proprio oggi Microsoft ha annunciato che Windows Phone 8.1 supporta dispositivi con l'hardware del Nokia X. Se hanno scelto Android invece di Windows Phone è perchè si sono accorti che il problema non è il prezzo, il problema è che la stragrande maggioranza della gente preferisce Android a Windows Phone e i Lumia non li vuole. A questo si aggiungono le parole di Belfiore che si è detto non troppo entusiasta della decisione di Nokia di fare uscire smartphone Android e i risultati che ha ottenuto Nokia con la strategia Windows Phone (che non dimentichiamocelo l'ha portata a dover vendere la divisione mobile).

Con buone probabilità i Nokia X faranno la fine di Meego e Meltemi non appena Microsoft entrerà in possesso di Nokia.
Ma hai capito di cosa stiamo parlando?

Ma hai capito di cosa stiamo parlando?
Intervento denso di significato e ricco di argomentazioni. :sofico:

Intervento denso di significato e ricco di argomentazioni. :sofico:

Leggi l'articolo, rileggi quello che hai scritto, cioè non so come dirtelo :stordita:

Come fai a dire che stanno giocando in extremis la carta android per salvarsi dal fallimento Lumia?

Leggi l'articolo, rileggi quello che hai scritto, cioè non so come dirtelo :stordita:

Come fai a dire che stanno giocando in extremis la carta android per salvarsi dal fallimento Lumia?
Non devi dirmi nulla perchè l'articolo l'avevo già letto e quello che c'è scritto l'ho già commentato. Riprendendo le parole di Elop, l'autore dell'articolo ha scritto: "Nokia X è il cancello di ingresso nel mondo dei servizi Microsoft e il primo gradino di avvicinamento a Lumia nella strategia di Nokia".

Ho già risposto che per me quelle di Elop sono affermazioni di circostanza, dette perchè se il Board ha deciso di provare la carta Android perchè la strategia Windows Phone non ha funzionato... di certo non te lo viene a raccontare in mondovisione.

Ho anche detto cos'è che mi spinge a credere più alla seconda versione della storia che alle parole di Elop. Sono diversi fattori. Primo il fatto assodato che la strategia Windows Phone ha portato a 3 anni di perdite (tuttora la divisione Lumia è in rosso), ad una consistente perdita di utenza (in termini assoluti, non solo in termini di quote di mercato), alla vendita della divisione mobile... peggio di così non so come potesse andare. Secondo la presa di distanza di Belfiore dal progetto Nokia X che non avrebbe senso se i Nokia X servissero per avvicinare l'utenza ai Lumia. Terzo il fatto che Microsoft ha annunciato che Windows Phone ora supporta l'hardware di fascia bassa del Nokia X... quindi non c'è la scusa di voler avvicinare ai Lumia persone che non possono permettersi un Lumia... perchè il Nokia X poteva essere un Lumia... Nokia avrebbe potuto installare Windows Phone sul Nokia X. Il fatto che non l'abbia fatto è un'ammissione che la stragrande maggioranza della gente vuole Android e non Windows Phone, indipendentemente dal prezzo del terminale.

Dimentichi che i Lumia a quel prezzo sono venduti in perdita. Meglio vendere un dispositivo a 99 euro in perdita o venderlo in profitto?

Mah non è detto che siano ancora in perdita.
Resta il fatto che se per 3 anni non cambi strategia, xkè cambiarla quando ci sono i primi frutti?

Dato che non riesco a trovare delle giustificazioni per questa mossa,
mi pongo le seguenti domande:
1.Perchè spendere tempo, persone e denaro su Android quando hai WP8 che gira benissimo anche sui dispositivi da 100€?
2. Perchè puntare su Android e allo stesso tempo aprire l'hardware di WP8 (Snapdragon 200/400/600) per aggredire il mercato sotto i 100€?
3. Pensano di guadagnare con la serie X e Android?
4. Pensano che la serie X (ricordo, fascia bassa quindi con poche pretese per chi lo compra) potrá avvicinare le persone a WP8 e ai Lumia?
5. Chi mi dice che queste persone un domani, non passeranno ad Android e ai servizi di google?
Siamo porprio sicuri che basterá Here, onedrive, i contatti, le mail, il calendario per tenerli in casa Nokia?
6. Quale pensano sia il piú grosso limite di WP8 sui Lumia (il SO, l'interfaccia o le app)?
7. Siccome non puntano tutto su WP8 anzi, si fanno concorrenza internamente, chi pingerá lo sviluppo delle app su WP8 se le vendite caleranno?

Avrei anche le risposte ma a quanto pare la vedono in modo diverso.

ps: le app Android gireranno nativamente sui Nokia X?

Non devi dirmi nulla perchè l'articolo l'avevo già letto e quello che c'è scritto l'ho già commentato. Riprendendo le parole di Elop, l'autore dell'articolo ha scritto: "Nokia X è il cancello di ingresso nel mondo dei servizi Microsoft e il primo gradino di avvicinamento a Lumia nella strategia di Nokia".

Ho già risposto che per me quelle di Elop sono affermazioni di circostanza, dette perchè se il Board ha deciso di provare la carta Android perchè la strategia Windows Phone non ha funzionato... di certo non te lo viene a raccontare in mondovisione.

Ho anche detto cos'è che mi spinge a credere più alla seconda versione della storia che alle parole di Elop. Sono diversi fattori. Primo il fatto assodato che la strategia Windows Phone ha portato a 3 anni di perdite (tuttora la divisione Lumia è in rosso), ad una consistente perdita di utenza (in termini assoluti, non solo in termini di quote di mercato), alla vendita della divisione mobile... peggio di così non so come potesse andare. Secondo la presa di distanza di Belfiore dal progetto Nokia X che non avrebbe senso se i Nokia X servissero per avvicinare l'utenza ai Lumia. Terzo il fatto che Microsoft ha annunciato che Windows Phone ora supporta l'hardware di fascia bassa del Nokia X... quindi non c'è la scusa di voler avvicinare ai Lumia persone che non possono permettersi un Lumia... perchè Nokia avrebbe potuto installare Windows Phone sul Nokia X. Il fatto che non l'abbia fatto è un'ammissione che la stragrande maggioranza della gente vuole Android e non Windows Phone, indipendentemente dal prezzo del terminale.

Hai i link dove si trovano i risultati finanziari della divisione Nokia e Lumia negli ultimi 3 anni (non metto in dubbio che siano in perdita ma vorrei capire di quanto) ?

Sulla seconda parte del tuo posto.
Se Nokia è stata comprata da M$, com'è possibile che facciano uscire dei terminali contro la volontà di M$ stessa?
Il CDA di Nokia pensa di risollevare i bilanci vendendo cellulari da 70-100€ dove sul mercato c'è una concorrenza spaventosa e il cliente non sa cosa prende ma guarda solo il prezzo?
In Nokia sanno che solo Samsung guadagna con Android?

Solo ora leggo le dichiarazioni di Belfiore.
Non ci sono parole, come fa un'azienda come M$ a investire cos' tanto in Nokia e poi permettere che esca un prodotto Android proprio ora:muro:

Hai i link dove si trovano i risultati finanziari della divisione Nokia e Lumia negli ultimi 3 anni (non metto in dubbio che siano in perdita ma vorrei capire di quanto) ?
Si trovano sul sito di Nokia. Questi sono i risultati trimestre per trimestre della divisione smartphone (dal 2010 quando vendevano solo Symbian al 2013 quando hanno venduto solo Windows Phone):

3° 2013 -215 milioni
2° 2013 -164 milioni
1° 2013 -188 milioni
4° 2012 -264 milioni
3° 2012 -477 milioni
2° 2012 -507 milioni
1° 2012 -312 milioni
4° 2011 -192 milioni
3° 2011 -131 milioni
2° 2011 -143 milioni
1° 2011 +186 milioni [a inizio febbraio viene annunciato l'accordo con Microsoft]
4° 2010 +510 milioni
3° 2010 +335 milioni
2° 2010 +283 milioni

Notare come nel 2010 le quote di mercato fossero in calo, ma i profitti (come pure le unità vendute) fossero in aumento... ormai è acqua passata, ma lo ricordo visto che qualcuno crede ancora alla storiella di Elop che nel 2010 Nokia fosse in crisi. Prima del secondo trimestre 2010 i risultati non erano divisi fra smartphone e cellulari. Per il quarto trimestre 2013 Nokia non ha riportato le perdite della divisione perchè la considera ormai venduta a Microsoft, quindi non ha ritenuto il risultato interessante per gli investitori. E' quasi sicuro che la divisione Lumia sia stata ancora in perdita, anche perchè nel quarto trimestre Nokia ha venduto meno Lumia che nel terzo trimestre. Juha-Pekka Helminen ha stimato per il 4° trimestre 2013 una perdita media di 50$ per Lumia, essendo state vendute 8.2 milioni di unità il totale è una perdita di 300 milioni di euro.
Sulla seconda parte del tuo posto.
Se Nokia è stata comprata da M$, com'è possibile che facciano uscire dei terminali contro la volontà di M$ stessa?
Il CDA di Nokia pensa di risollevare i bilanci vendendo cellulari da 70-100€ dove sul mercato c'è una concorrenza spaventosa e il cliente non sa cosa prende ma guarda solo il prezzo?
In Nokia sanno che solo Samsung guadagna con Android?
Nokia non è stata comprata da Microsoft, Nokia ha firmato un accordo con Microsoft per l'acquisizione, ma questa verrà finalizzata solo quando tutte le autorità competenti avranno dato l'ok. Presumibilmente nel giro di 1 mese l'acquisizione sarà finalizzata, ma fino ad allora è Nokia a decidere cosa fare uscire sul mercato.

Si trovano sul sito di Nokia. Questi sono i risultati trimestre per trimestre della divisione smartphone (dal 2010 quando vendevano solo Symbian al 2013 quando hanno venduto solo Windows Phone):

3° 2013 -215 milioni
2° 2013 -164 milioni
1° 2013 -188 milioni
4° 2012 -264 milioni
3° 2012 -477 milioni
2° 2012 -507 milioni
1° 2012 -312 milioni
4° 2011 -192 milioni
3° 2011 -131 milioni
2° 2011 -143 milioni
1° 2011 +186 milioni [a inizio febbraio viene annunciato l'accordo con Microsoft]
4° 2010 +510 milioni
3° 2010 +335 milioni
2° 2010 +283 milioni

Notare come nel 2010 le quote di mercato fossero in calo, ma i profitti (come pure le unità vendute) fossero in aumento... ormai è acqua passata, ma lo ricordo visto che qualcuno crede ancora alla storiella di Elop che nel 2010 Nokia fosse in crisi. Prima del secondo trimestre 2010 i risultati non erano divisi fra smartphone e cellulari. Per il quarto trimestre 2013 Nokia non ha riportato le perdite della divisione perchè la considera ormai venduta a Microsoft, quindi non ha ritenuto il risultato interessante per gli investitori. E' quasi sicuro che la divisione Lumia sia stata ancora in perdita, anche perchè nel quarto trimestre Nokia ha venduto meno Lumia che nel terzo trimestre. Juha-Pekka Helminen ha stimato per il 4° trimestre 2013 una perdita media di 50$ per Lumia, essendo state vendute 8.2 milioni di unità il totale è una perdita di 300 milioni di euro.

Nokia non è stata comprata da Microsoft, Nokia ha firmato un accordo con Microsoft per l'acquisizione, ma questa verrà finalizzata solo quando tutte le autorità competenti avranno dato l'ok. Presumibilmente nel giro di 1 mese l'acquisizione sarà finalizzata, ma fino ad allora è Nokia a decidere cosa fare uscire sul mercato.

2.5 miliardi persi :eek:


Ok che non hanno ancora avuto ok da tutte le autorità però M4 poteva senza dubbio trovare un modo per evitare che uscissero con i Nokia X
Sarei proprio curioso di sapere quanto hanno investito in Android