View Full Version : Radeon R9 290X a 900 dollari: tutta colpa dei mining
Redazione di Hardware Upg
17-02-2014, 07:01
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/radeon-r9-290x-a-900-dollari-tutta-colpa-dei-mining_51031.html
La domanda di schede video AMD Radeon basate su GPU Hawaii per elaborazioni di crypto mining ne ha portato i prezzi retail a salire sino alla soglia di 900 dollari, partendo da un listino di 550: per fortuna al momento solo in USA
Click sul link per visualizzare la notizia.
Littlesnitch
17-02-2014, 07:07
Tutto vero. Ad oggi dove mi trovo le 280X e le 290-X sono introvabili e se le torvi le paghi 560$ per le 280X, 690$ le 290 e 780$ le 290X.
Un mio amico mi ha rotto le scatole per settimane di vendergli le mie 2 290X e alla fine ho ceduto, mi ha dato in cambio 2 780 Lightning nuove di pacco. Alla fine nei giochi vado uguale e ci ho guadagnato in rumore, visto che sono assolutamente silenziose a 1280Mhz in turbo senza OV e con velocità della ventola al 50% stanno a circa 65 gradi.
Le 7970 usate vanno via come il pane a 300€-350€
Cioè tu hai dato via due schede nuove di pacca appena uscite con supporto ad una nuova Api che magari n futuro le farà rendere ancora di più, in cambio di due 780 liscie, nemmeno Ti, che sono vecchie di almeno 1 anno e stanno per essere pensionate dal produttore?
No scusa ma qui l'unico che ha fatto l'affare è il tuo "amico"! :doh:
PhoEniX-VooDoo
17-02-2014, 07:33
negli online shop in svizzera ce ne sono a vagonate, la Sapphire ad esempio viene 433 EUR..
Non ero a conoscenza di queste monete virtuali, ho dovuto leggere altrove per capire meglio di cosa si stesse parlando.
Chiaramente 900$ per una 290x e' da pazzi ( per un videogiocatore )
Littlesnitch
17-02-2014, 07:42
Cioè tu hai dato via due schede nuove di pacca appena uscite con supporto ad una nuova Api che magari n futuro le farà rendere ancora di più, in cambio di due 780 liscie, nemmeno Ti, che sono vecchie di almeno 1 anno e stanno per essere pensionate dal produttore?
No scusa ma qui l'unico che ha fatto l'affare è il tuo "amico"! :doh:
Cioè io ho dato via 2 schede rumorose che andavano liquidate che mi davano lo stesse prestazioni per 2 780 che lisce non sono. Le 290X custom non si trovano e appena ne trovo 2 le prendo. Le mie 290X avevano già oltre 2 mesi ed erano senza garanzia. Sei ancora sicuro che ci abbia rimesso? Le 290X le ho pagate al lancio circa 600$, quello che costano le 780 Lightning.
P.S. vedo che la tua Ti arriva a 1300Mhz in turbo con 1,21v, le mie arrivano a 1290Mhz senza overvolt (1,161v) e senza bisogno di liquidare e posso salire oltre....
Paganetor
17-02-2014, 08:01
a me preoccupa questa moda delle monete virtuali... temo la solita bolla speculativa che prima o poi pagheremo tutti grazie a qualche "banca illuminata" che vuole fare soldi in fretta...
Littlesnitch
17-02-2014, 08:03
a me preoccupa questa moda delle monete virtuali... temo la solita bolla speculativa che prima o poi pagheremo tutti grazie a qualche "banca illuminata" che vuole fare soldi in fretta...
Infatti io me ne tengo alla larga.... Queste speculazioni vanno sempre a finire allo stesso modo.
gd350turbo
17-02-2014, 08:08
Infatti io me ne tengo alla larga.... Queste speculazioni vanno sempre a finire allo stesso modo.
Come tutte le speculazioni...
Ovvero ci sarà qualcuno che farà una montagna di soldi e ci sarà qualcuno che perderà la suddetta montagna di soldi...
Comunque, deve essere profittevole minare i litecoin, se comprano per 900$ una scheda che consuma e scalda un casino, e fa un rumore assordante, in quanto nel mining sono sfruttate al 100% !
Poi magari mettine più di una...
negli online shop in svizzera ce ne sono a vagonate, la Sapphire ad esempio viene 433 EUR..
Mai trovato uno shop online svizzero che spedisca in italia, e nel caso, ci sarebbe da pagare l'importazione, quindi o abiti a como/chiasso e te la vai a prendere di persona o nisba.
nardustyle
17-02-2014, 08:08
Quasi quasi rivendo la mia pagata 360 ... se la rivendo a 600 altro che mining
:D
comunque a parità di clock una Ti va parecchio di più di una 780 liscia.
Cioè io ho dato via 2 schede rumorose che andavano liquidate che mi davano lo stesse prestazioni per 2 780 che lisce non sono. Le 290X custom non si trovano e appena ne trovo 2 le prendo. Le mie 290X avevano già oltre 2 mesi ed erano senza garanzia. Sei ancora sicuro che ci abbia rimesso? Le 290X le ho pagate al lancio circa 600$, quello che costano le 780 Lightning.
P.S. vedo che la tua Ti arriva a 1300Mhz in turbo con 1,21v, le mie arrivano a 1290Mhz senza overvolt (1,161v) e senza bisogno di liquidare e posso salire oltre....
la 780 non è la 780ti....a parità di frequenze cmq va di + la 780ti...il tuo ragionamento non ha senso :D :D
AlexSwitch
17-02-2014, 08:17
@Littlesnitch
Soprattutto quando il bene su cui si specula non è presente sui classici mercati come, per quanto riguarda le valute, il Forex. Un mercato controllato e regolamentato non elimina la speculazione ( che è sempre esistita da quando è stata coniata la prima moneta in assoluto nella storia dell'uomo ), ma riesce efficacemente a moderarla. Valutazioni e svalutazioni dell'ordine del 30% e più nell'arco di poche ore non esistono su un mercato regolare e ciò è un bella garanzia per i traders
Inoltre questa speculazione selvaggia sulle cryptocurrencies ha un effetto spillover negativo ( incremento dei prezzi )sui beni a queste direttamente correlati e, come ha messo in risalto la news, potrà danneggiare il mercato dei produttori di schede e chipset.
Cioè io ho dato via 2 schede rumorose che andavano liquidate che mi davano lo stesse prestazioni per 2 780 che lisce non sono. Le 290X custom non si trovano e appena ne trovo 2 le prendo. Le mie 290X avevano già oltre 2 mesi ed erano senza garanzia. Sei ancora sicuro che ci abbia rimesso? Le 290X le ho pagate al lancio circa 600$, quello che costano le 780 Lightning.
P.S. vedo che la tua Ti arriva a 1300Mhz in turbo con 1,21v, le mie arrivano a 1290Mhz senza overvolt (1,161v) e senza bisogno di liquidare e posso salire oltre....
Mah, intanto la 290x Va molto di più di una 780 liscia, e in alcuni frangenti anche più della mia Ti, poi il fatto di doverle liquidare, che scaldano, che fanno rumore, quello è soggettivo, se giochi in cuffia del rumore che ti importa? E comunque in idle nessuna scheda è rumorosa quando navighi o guardi i film. Se hai 2 chede che dopo 2 mesi non sono più in garanzia, beh quello è un problema tuo (senza offesa) che le hai comprate senza e pagate poco.
Tuttavia prestazionalmente parlando, se avessi investito in un buon impianto a liquido (con i soldi che hai risparmiato dall'acquisto delle due schede te ne usciva uno super) avresti sicuramente fatto il culo a tutti con le tue 290x in crossfire piuttosto che passare a 2 780 in sli, che per carità vanno da bestie e salgono da paura in oc, ma comunque non stanno dietro alle 290x e nemmeno alle Ti.
In merito alla mia 780Ti, si, arriva a 1300 a 1.212v ma sta in daily a 1225 a 1.187v, sto aspettando il Waterblock a giorni per liquidarla e levare le ventole che gli assorbono troppa corrente per vedere se riesco a prendere i 1350Mhz anche per un solo run di bench si intende :asd:
O quantomeno per tornare un pelo In Topic, potevi minare come una talpa sotto il tunnel della manica!
L'hardware giusto per minare :rotfl:
http://www.lucianocaveri.com/sites/default/files/u4/traforo_gran_san_bernardo_trivella.jpg
E sempre per restare in topic è un vero peccato per AMD che questa volta aveva fatto davvero dei bei prodottini, tralasciando il raffreddamento e le menate, ma il silicio è buono e sarebbe un vero peccato vederlo sprecato nel mining e poi rivenduto usato nel gaming per cui era nato, sempre che quando verrà rimesso nel mercato dell'usato si a ancora u prodotto appetibile e non sia già obsoleto.
Littlesnitch
17-02-2014, 08:32
la 780 non è la 780ti....a parità di frequenze cmq va di + la 780ti...il tuo ragionamento non ha senso :D :D
A parità di frequenze... se devo prendere una 780Ti pagandola 200€ in più, poi metterci un WB etc.... per un 10-15% di differenza che comunque non mi garantiscono i 60 fissi a 1440p perciò ne devo prendere 2 e allora che io abbia le 780 o le Ti cambia poco visto che entrambe le configurazioni mi garantiscono i 60 FPS o non me li garantiscono. Quindi il ragionamento ha un senso eccome. Poi i gorilla fanno la loro parte ma stavamo parlando di ragionamenti sensati. Io ho spiegato il motivo del cambio, poi era un amico, e non mi pare di averci rimesso.
Ripeto, appena trovo 2 290X custom decenti le prendo al volo, ma ritorniamo al discorso gorilla..... e il senso va a quel paese.
DaRkNeSs_Fx
17-02-2014, 08:34
negli online shop in svizzera ce ne sono a vagonate, la Sapphire ad esempio viene 433 EUR..
scusami..mi manderesti gentilmente qualche link di quei store in pm? grazie :)
Littlesnitch
17-02-2014, 08:42
Mah, intanto la 290x Va molto di più di una 780 liscia, e in alcuni frangenti anche più della mia Ti, poi il fatto di doverle liquidare, che scaldano, che fanno rumore, quello è soggettivo, se giochi in cuffia del rumore che ti importa? E comunque in idle nessuna scheda è rumorosa quando navighi o guardi i film. Se hai 2 chede che dopo 2 mesi non sono più in garanzia, beh quello è un problema tuo (senza offesa) che le hai comprate senza e pagate poco.
Tuttavia prestazionalmente parlando, se avessi investito in un buon impianto a liquido (con i soldi che hai risparmiato dall'acquisto delle due schede te ne usciva uno super) avresti sicuramente fatto il culo a tutti con le tue 290x in crossfire piuttosto che passare a 2 780 in sli, che per carità vanno da bestie e salgono da paura in oc, ma comunque non stanno dietro alle 290x e nemmeno alle Ti.
In merito alla mia 780Ti, si, arriva a 1300 a 1.212v ma sta in daily a 1225 a 1.187v, sto aspettando il Waterblock a giorni per liquidarla e levare le ventole che gli assorbono troppa corrente per vedere se riesco a prendere i 1350Mhz anche per un solo run di bench si intende :asd:
O quantomeno per tornare un pelo In Topic, potevi minare come una talpa sotto il tunnel della manica!
L'hardware giusto per minare :rotfl:
http://www.lucianocaveri.com/sites/default/files/u4/traforo_gran_san_bernardo_trivella.jpg
E sempre per restare in topic è un vero peccato per AMD che questa volta aveva fatto davvero dei bei prodottini, tralasciando il raffreddamento e le menate, ma il silicio è buono e sarebbe un vero peccato vederlo sprecato nel mining e poi rivenduto usato nel gaming per cui era nato, sempre che quando verrà rimesso nel mercato dell'usato si a ancora u prodotto appetibile e non sia già obsoleto.
Per averle praticamente al day one ho dovuto fare così ;) La garanzia c'era ma solo in USA. Ripeto il ragionamento avere 2 780, 2 290X o 2 780Ti a 1440p non cambia nulla. O hai i tuoi 60 FPS o in alcune situazioni non ce li hai. Comunque se vuoi un consiglio prova a cambiare l'Ali con un 760 almeno e vedrai che sali di più ;)
Del mining non mi interessa nulla, non ho tempo per seguirlo e i guadagni non valgono la candela.
Per le schede usate per il mining non vorrei essere mie panni di chi si prende una VGA che ha fatto 3-4 mesi di mining in full in configurazioni di 4 o più schede con dissi stock....
Spero che facciano una Lightning delle 290X perché è la prima volta che ho per le mani delle VGA di questa serie e devo dire che sono una bomba.
Per il liquido in oltre 10 anni mi sono stancato di liquidare e al momento non ne voglio più sapere.
Pensavo che dopo "Schermo risoluto" non avrei piu' fatto interventi in favore dell'italiano (ma anche dell'inglese italianizzato, che ormai e' un assunto in molti ambiti).
Ma voi con "LIQUIDARE" mi avete fatto cambiare idea.
Non so, potreste usarne un altro ? un termine in antico sanscrito andra' benissimo, e' piu' comprensibile e nessuno dell'accademia della crusca incappucciato verra' a picchiarvi nottetempo
:)
TheMac
Sul discorso speculativo delle R9, secondo me non durerà molto, è un periodo transitorio.
Ciò che non approvo del "mining" è lo spreco di corrente: posso capire chi si approvvigiona da fonti energetiche alternative e può sfruttarne i picchi, ma negli USA mi sembra che la maggior parte non sfrutti questa possibilità.
Naturalmente uno potrebbe rispondere:
"Quanto corrente e risorse si sprecano per stampare moneta fisica?".
"Quanta corrente e risorse si usano per i mainframe per la gestione delle transazioni finanziarie ad alta velocità?".
In entrambi i casi tanto spreco, ma ciò non mi rende più "digeribile" il mining.
Come tutte le speculazioni...
Ovvero ci sarà qualcuno che farà una montagna di soldi e ci sarà qualcuno che perderà la suddetta montagna di soldi...
Comunque, deve essere profittevole minare i litecoin, se comprano per 900$ una scheda che consuma e scalda un casino, e fa un rumore assordante, in quanto nel mining sono sfruttate al 100% !
Poi magari mettine più di una...
http://www.cryptobadger.com/wp-content/uploads/2013/04/miner.jpg
http://i1.ytimg.com/vi/2nDTBN_cPs0/maxresdefault.jpg
Ale55andr0
17-02-2014, 09:42
ma, scusate, non esiste alcun ente preposto a far si che certe situazioni non si verifichino? cioè se il produttore dice un prezzo e il negozio, oltre ad accaparrarsi interi lotti di schede annullando la disponibilità, ne fa uno abissalmente superiore è legale? i consumatori non hanno alcun diritto? bello schifo. Fra l'altro la cosa va solo a sfavore di amd a mio avviso perchè non credo che il mercato di chi acquista ste schede per i bitcoin sia paragonabile a quello degli appassionati di game, inoltre a lei le schede i rivenditori le pagano molto meno comunque, non è che dei 900 dollari vedono una fetta maggiore che se vendute a 500. Inoltre tutto questo lo vedo come un danno di immagine visto che non AMD IMPONE un prezzo e permette questo schifo. Personalmente, dovesse verificarsi una cosa del genere qui in europa AMD perderebbe sicuramente un cliente (fra i tanti) e altri consumatori, indispettiti, potrebbero non considerarla nemmeno in futuro quando questa stupida moda passerà
Ma dai, non ci credo che ancora oggi qualcuno faccia mining con le GPU...cosa ne ricavi?
marchigiano
17-02-2014, 10:09
Quasi quasi rivendo la mia pagata 360 ... se la rivendo a 600 altro che mining
:D
:ave: :ave: :ave:
Strato1541
17-02-2014, 10:14
Ma dai, non ci credo che ancora oggi qualcuno faccia mining con le GPU...cosa ne ricavi?
Evidentemente sei poco informato..Conosco alcuni che minavano tra novembre e gennaio dogecoin, in seguito il prezzo è salito vertiginosamente, chi aveva diversi milioni di doge(cosa molto facile dato che se ne facevano centinaia di migliaia al giorno nelle prime settimane) si è trovato diversi bitcoin , che al cambio (fino a 2 settimane fa) risultavano essere più di 700 euro l'uno...Il tutto con 2 o 3 7950 o 7970...Ora la situazione è diversa ma è un mercato molto strano.Ecco solo prima di dare giudizi informarsi...
CrapaDiLegno
17-02-2014, 10:14
ma, scusate, non esiste alcun ente preposto a far si che certe situazioni non si verifichino? cioè se il produttore dice un prezzo e il negozio, oltre ad accaparrarsi interi lotti di schede annullando la disponibilità, ne fa uno abissalmente superiore è legale? i consumatori non hanno alcun diritto? bello schifo. Fra l'altro la cosa va solo a sfavore di amd a mio avviso perchè non credo che il mercato di chi acquista ste schede per i bitcoin sia paragonabile a quello degli appassionati di game, inoltre a lei le schede i rivenditori le pagano molto meno comunque, non è che dei 900 dollari vedono una fetta maggiore che se vendute a 500. Inoltre tutto questo lo vedo come un danno di immagine visto che non AMD IMPONE un prezzo e permette questo schifo. Personalmente, dovesse verificarsi una cosa del genere qui in europa AMD perderebbe sicuramente un cliente (fra i tanti) e altri consumatori, indispettiti, potrebbero non considerarla nemmeno in futuro quando questa stupida moda passerà
Ma che stai a dì? E la normale legge del mercato: domanda/offerta. Se il prodotto è più richiesto di quanto disponibile il prezzo aumenta fino al nuovo punto di equilibro, dove la domanda cala a tal punto da equilibrare la ridotta offerta. Dove hai vissuto tutto questo tempo? In un Gulag Comunista dove ti davano il pane e il latte a prezzo fisso imposto dallo stato?
Tutto questo indica che la famosa questione "prezzo/prestazioni" che qualcuno dice voluta da AMD è pura fantasia. AMD normalmente svende le sue schede perché meno richieste, mentre nvidia ha un prezzo mediamente più alto perché maggiormente richieste. In questo caso è evidente che il prezzo di (s)vendita di AMD è ben al di sotto delle potenzialità della scheda. Almeno negli USA. Dove vorrei ricordare l'energia elettrica costa 1/3 trispetto a noi...
Il problema di tutto questo per AMD è che a lei di questa speculazione non viene nulla in tasca. Per chi diceva che nvidia era ladra a fare le Titan a 1000 euro... sta tutto nella capacità di capire il valore del proprio prodotto.
Mike00k7
17-02-2014, 10:27
A me il mining indispettisce. A parte le notizie recenti di hack bitcoin, mi son sempre chiesto quanto possa essere effetivamente facile riscuotere queste valute una volta che si vogliono incassare in dollaroni od eurosoldi
SamFisher92
17-02-2014, 10:27
Beh possono sempre acquistare dall'Europa:D
marchigiano
17-02-2014, 10:28
ma sono previsti in arrivo processori specifici per litecoin tipo gli asic per bitcoin?
sergio.p.
17-02-2014, 10:32
a questo punto vado a contrabbandare le 280x e 290x in america...qui costano la metà...altro che università
Mr Resetti
17-02-2014, 10:35
Scusate l'ignoranza ragazzi, ma esattamente nel mining che cosa si và ad elaborare per avere indietro moneta virtuale?
A me sa di quacosa di un pò sospetto o magari neanche legale. Non è che usano una specie di distributed cloud computing per fini poco leciti?
ma, scusate, non esiste alcun ente preposto a far si che certe situazioni non si verifichino? cioè se il produttore dice un prezzo e il negozio, oltre ad accaparrarsi interi lotti di schede annullando la disponibilità, ne fa uno abissalmente superiore è legale? i consumatori non hanno alcun diritto? bello schifo. Fra l'altro la cosa va solo a sfavore di amd a mio avviso perchè non credo che il mercato di chi acquista ste schede per i bitcoin sia paragonabile a quello degli appassionati di game, inoltre a lei le schede i rivenditori le pagano molto meno comunque, non è che dei 900 dollari vedono una fetta maggiore che se vendute a 500. Inoltre tutto questo lo vedo come un danno di immagine visto che non AMD IMPONE un prezzo e permette questo schifo. Personalmente, dovesse verificarsi una cosa del genere qui in europa AMD perderebbe sicuramente un cliente (fra i tanti) e altri consumatori, indispettiti, potrebbero non considerarla nemmeno in futuro quando questa stupida moda passerà
semplicemente il consumatore ha il diritto di scegliere quello che acquista, se il prezzo sale troppo il consumatore tipico non acquista e con il calare della domanda mantenendo l'offerta pari o superiore (per affinamento del processo produttivo) si otterrà un aumento delle eccedenze e di conseguenza un abbassamento dei prezzi
ma ovvio che finchè le schede vanno a ruba i prezzi rimarranno alti
MiKeLezZ
17-02-2014, 10:52
ma sono previsti in arrivo processori specifici per litecoin tipo gli asic per bitcoin?Sì, ma le performance ottenibili rispetto l'uso della sola GPU sono più contenute rispetto il mondo Bitcoin.
Lo shortage di R9 è quindi appunto dato dalla consapevolezza che il GPU mining sta per finire anche su Litecoin e si cerca di guadagnare il più velocemente possibile dalla recente onda speculativa che ha aumentato il valore dei Litecoin, prima che sia troppo tardi.
ma, scusate, non esiste alcun ente preposto a far si che certe situazioni non si verifichino? cioè se il produttore dice un prezzo e il negozio, oltre ad accaparrarsi interi lotti di schede annullando la disponibilità, ne fa uno abissalmente superiore è legale? i consumatori non hanno alcun diritto? bello schifo. Fra l'altro la cosa va solo a sfavore di amd a mio avviso perchè non credo che il mercato di chi acquista ste schede per i bitcoin sia paragonabile a quello degli appassionati di game, inoltre a lei le schede i rivenditori le pagano molto meno comunque, non è che dei 900 dollari vedono una fetta maggiore che se vendute a 500. Inoltre tutto questo lo vedo come un danno di immagine visto che non AMD IMPONE un prezzo e permette questo schifo. Personalmente, dovesse verificarsi una cosa del genere qui in europa AMD perderebbe sicuramente un cliente (fra i tanti) e altri consumatori, indispettiti, potrebbero non considerarla nemmeno in futuro quando questa stupida moda passeràNon è che aumentano il prezzo perché sono cattivi. Non hanno più schede da vendere. Il prezzo a cui le propongono gli permette comunque di venderle.
Se domani non esistessero più i mouse e a te ne servisse uno, non avresti da ridere se lo trovassi a 100 euro, a prescindere che ora costi 10 euro.
gd350turbo
17-02-2014, 11:01
http://www.cryptobadger.com/wp-content/uploads/2013/04/miner.jpg
http://i1.ytimg.com/vi/2nDTBN_cPs0/maxresdefault.jpg
Va bè il computer nelle cassette della frutta mi mancava comunque, il succo è quello !
Con un robo del genere in funzione al 100% per sempre, ti deve dare una grossa entrata finanziaria per giustificarne l'uso !
HackaB321
17-02-2014, 11:12
ma sono previsti in arrivo processori specifici per litecoin tipo gli asic per bitcoin?
solo in preordine (ma già esauriti)
https://alpha-t.net/
in ogni caso le nuove monete hanno già introdotto nuovi algoritmi (diversi sia da quello dei bitcoin che da quello dei litecoin) per i quali gli asic non esistono. Per cui la richiesta di schede video è sempre alta.
Poi vai a scoprire che con l'hw dedicato l'efficienza del mining è molto maggiore (contimo anche i consumi energetici).
Mi sa che la specuazione la si fa con le 290 altro che mining
Premesso che Amd ha fatto il botto con queste schede (ne avrà vendute uno sproposito da quel che sembra) è sicuro che sarà la prima generazione di video usate da scartare a piè pari, a breve si troveranno nell'usato probabilmente moltissime schede che sono state letteralmente bruciate nel mining e sulla cui durata non ci metterei le mani sul fuoco (per rimanere in tema). Generalmente ho sempre aspettato che una generazione invecchiasse per prendere i prodotti usati ma questa volta passo o eventualmente rivolgo lo sguardo verso nvidia se tipo le gtx770 usate andranno a prezzi interessanti.
Poi vai a scoprire che con l'hw dedicato l'efficienza del mining è molto maggiore (contimo anche i consumi energetici).
Mi sa che la specuazione la si fa con le 290 altro che mining
leggi sopra, i bitcoin vanno bene con gli asic, i litecoin NO ;)
MiKeLezZ
17-02-2014, 11:59
leggi sopra, i bitcoin vanno bene con gli asic, i litecoin NO ;)E' inutile che fai l'occhiolino quando un ASIC da 100W compie 5MH/s contro 1MH/s e 300W della R9.
A casa mia significa che gli ASIC sono 15 volte più potenti.
Questo significa che una volta introdotti nel segmento Litecoin uccideranno il GPU mining.
E' inutile che fai l'occhiolino quando un ASIC da 100W compie 5MH/s contro 1MH/s e 300W della R9.
A casa mia significa che gli ASIC sono 15 volte più potenti.
Questo significa che una volta introdotti nel segmento Litecoin uccideranno il GPU mining.
tutto per te :p
http://www.iltriskele.it/uploads/7/5/9/9/7599123/5088082_orig.jpeg
E' inutile che fai l'occhiolino quando un ASIC da 100W compie 5MH/s contro 1MH/s e 300W della R9.
A casa mia significa che gli ASIC sono 15 volte più potenti.
Questo significa che una volta introdotti nel segmento Litecoin uccideranno il GPU mining.
Non sono 15 volte più potenti, ma 15 volte più efficienti per quello specifico compito.
Il problema è che se gli algoritmi dovessero cambiare, il ASIC ce lo butti, mentre la GPU, che è meno specializzata, puoi continuare ad usarla.
Certo, se gli algoritmi dovessero rimanere stabili, usare le GPU non avrebbe più senso, per lo meno per i sistemi dedicati.
Non sono 15 volte più potenti, ma 15 volte più efficienti per quello specifico compito.
Il problema è che se gli algoritmi dovessero cambiare, il ASIC ce lo butti, mentre la GPU, che è meno specializzata, puoi continuare ad usarla.
Certo, se gli algoritmi dovessero rimanere stabili, usare le GPU non avrebbe più senso, per lo meno per i sistemi dedicati.
quello che gli spiegavo io, se l'algoritmo cambia gli ASIC ti ci pulisci il :ciapet: e devi cambiarli, sempre se faranno ancora il loro dovere
Ragazzi gli ASIC per scrypt (l'algoritmo di Litecoin & Co.) non hanno le potenze degli ASIC per sha-256, anzi, si mantengono sul livello delle GPU di fascia medio-alta. L'unico pregio è che consumano decisamente meno e sono quindi più efficienti, ad ora non li vedo un gran investimento, soprattutto visti i prezzi.
Evidentemente sei poco informato..Conosco alcuni che minavano tra novembre e gennaio dogecoin, in seguito il prezzo è salito vertiginosamente, chi aveva diversi milioni di doge(cosa molto facile dato che se ne facevano centinaia di migliaia al giorno nelle prime settimane) si è trovato diversi bitcoin , che al cambio (fino a 2 settimane fa) risultavano essere più di 700 euro l'uno...Il tutto con 2 o 3 7950 o 7970...Ora la situazione è diversa ma è un mercato molto strano.Ecco solo prima di dare giudizi informarsi...
Sì, come no..vorrei vedere i guadagni che hanno fatto. Ormai con il costo ridotto di HW dedicato per il mining trovo stupido stuprare certe GPU solo per il mining. Chi lo fa non ha capito niente dei *metticiquellochevuoi*coin
Ah, volevo parlare anche dei consumi...ma meglio di no...sono male informato
Sì, come no..vorrei vedere i guadagni che hanno fatto. Ormai con il costo ridotto di HW dedicato per il mining trovo stupido stuprare certe GPU solo per il mining. Chi lo fa non ha capito niente dei *metticiquellochevuoi*coin
Ah, volevo parlare anche dei consumi...ma meglio di no...sono male informato
Si, sei male informato per il semplice fatto che le ASIC per Scrypt non si possono fare. O meglio, niente è impossibile, ma considera che scrypt è un algoritmo che ha bisogno di tantissima RAM, quindi è molto difficile e sopratutto molto costoso realizzare una ASIC per questo algoritmo. Tutte le ASIC attualmente in preordine sono considerate SCAM, visto che c'è solo la parola di queste fantomatiche "aziende".
Per quanto riguarda quanti soldi uno può fare, io ho tirato su 0,12BTC in una settimana con una 7950,che al cambio attuale sono 50€, e mi è costato 9€ di corrente. Quando i BTC tornano sui 900$ (e tornano su, l'hanno sempre fatto) vendo e ci tiro fuori anche di più.
Notturnia
17-02-2014, 14:49
sei male informato.. i tuoi 0,12 BTC questa mattina valevano neanche 20 euro mentre adesso sono tornati a 30 euro..
p.s. in una settimana hai consumato.. 300W/h ? 24x7x0,3 = 56 kWh -> 17 euro circa.. con un buon contratto diciamo 14-15 euro.. quindi hai guadagnato il doppio della mera energia investita nell'operazione se non si considera nulla e si stima un solo 300W/h non male come guadagno visto che non ci si paga le tasse e non si considera l'investimento iniziale.
sei male informato.. i tuoi 0,12 BTC questa mattina valevano neanche 20 euro mentre adesso sono tornati a 30 euro..
p.s. in una settimana hai consumato.. 300W/h ? 24x7x0,3 = 56 kWh -> 17 euro circa.. con un buon contratto diciamo 14-15 euro.. quindi hai guadagnato il doppio della mera energia investita nell'operazione se non si considera nulla e si stima un solo 300W/h non male come guadagno visto che non ci si paga le tasse e non si considera l'investimento iniziale.
Certo, se vai a vedere su mt.gox...
Questo è abbastanza affidabile, togli 10€ per essere largo.
http://preev.com
dai ragazzi, almeno la fatica di cercare su google!
E per la corrente io pago 0,16€ KWh, altro che 0,3. Non male comunque, per essere dei minatori esperti ci avete preso!
Oppure come sospetto non avete mai nemmeno provato, ne vi siete messi in qualche forum dedicato a parlarne, ne avete fatto due conti sul serio?
Per chi volesse iniziare a minare adesso dovrebbe puntare sulla 280x, si trova bene, ad un ottimo prezzo e uno la può anche rivendere eventualmente! ( o tenersela che è abbastanza nuova)
CrapaDiLegno
17-02-2014, 15:17
Certo, se vai a vedere su mt.gox...
Questo è abbastanza affidabile, togli 10€ per essere largo.
http://preev.com
dai ragazzi, almeno la fatica di cercare su google!
E per la corrente io pago 0,16€ KWh, altro che 0,3. Non male comunque, per essere dei minatori esperti ci avete preso!
Oppure come sospetto non avete mai nemmeno provato, ne vi siete messi in qualche forum dedicato a parlarne, ne avete fatto due conti sul serio?
Per chi volesse iniziare a minare adesso dovrebbe puntare sulla 280x, si trova bene, ad un ottimo prezzo e uno la può anche rivendere eventualmente! ( o tenersela che è abbastanza nuova)
I tuoi 16€KWh sono solo i costi dell'energia o comprendono anche i costi di distibuzione e le tasse?
O sei cascato nel marketing delle compagnie energetiche che ti dicono che paghi la metà l'energia quando invece paghi solo di meno la componente energetica che è 1/3 del costo della bolletta? Fai bene i conti.
E includi anche il costo della scheda grafica nell'investimento, perché secondo me prima che arrivi ad ammortizzarla l'hai bella che fusa.
Poi dire che torneranno a 900 euro perché l'hanno sempre fatto.. insomma, come affidabilità di investitore lasci un po' a desiderare... è più probabile che arrivino a 100 e forse anche carta straccia (o meglio, bit stracci) prima della fine dell'anno. Fai ancora bene i tuoi conti per poi non dire che è colpa del complotto mondiale/alieno/nvidia che hanno fatto tutto per far naufragare il valore della finta moneta.
Per quanto riguarda quanti soldi uno può fare, io ho tirato su 0,12BTC in una settimana con una 7950,che al cambio attuale sono 50€, e mi è costato 9€ di corrente. Quando i BTC tornano sui 900$ (e tornano su, l'hanno sempre fatto) vendo e ci tiro fuori anche di più.
Minando cosa?
Per chi volesse iniziare a minare adesso dovrebbe puntare sulla 280x, si trova bene, ad un ottimo prezzo e uno la può anche rivendere eventualmente! ( o tenersela che è abbastanza nuova)
Si, attualmente le 7950/7970/R9 280/R9 280X sono considerate le migliori scelte per il mining, tanto che solitamente le configurazioni estreme prendono in considerazione queste al posto delle più performanti (ed esose) 7990/R9 290/R9 290X.
I tuoi 16€KWh sono solo i costi dell'energia o comprendono anche i costi di distibuzione e le tasse?
O sei cascato nel marketing delle compagnie energetiche che ti dicono che paghi la metà l'energia quando invece paghi solo di meno la componente energetica che è 1/3 del costo della bolletta? Fai bene i conti.
E includi anche il costo della scheda grafica nell'investimento, perché secondo me prima che arrivi ad ammortizzarla l'hai bella che fusa.
Poi dire che torneranno a 900 euro perché l'hanno sempre fatto.. insomma, come affidabilità di investitore lasci un po' a desiderare... è più probabile che arrivino a 100 e forse anche carta straccia (o meglio, bit stracci) prima della fine dell'anno. Fai ancora bene i tuoi conti per poi non dire che è colpa del complotto mondiale/alieno/nvidia che hanno fatto tutto per far naufragare il valore della finta moneta.
0,16€ tutto incluso... non si mette a lavorare un macchinario che ha un consumo mensile fisso in appartamento. Lo si mette dove hai un contratto aziendale o i pannelli solari. Chi si improvvisa imprenditore con i bitcoin è la stessa persona che clicca quando vede il banner "sei il milionesimo cliente". Se vuoi buttarti in una impresa come questa, usa il cervello e assicurati di avere i mezzi.
Io lascerò a desiderare come analista, ma ti vorrei ricordare che gli analisti bravi hanno decretato la morte di bitcoin già 4 volte da quando è nata.
@Defragg
Un po' dogecoin, un po' clevermining quando pagavano 0.02BTC per MH/s e poi ho tentato middlecoin. Adesso sono fermo, non genero abbastanza secondo me. Aspetto che risalga oppure vendo adesso che sono ancora in positivo, devo ancora decidere. Se il prezzo dei bitcoin crolla ci ho guadagnato 30€, se sale continuo... in entrambi i casi per ora sono in positivo!
CrapaDiLegno
17-02-2014, 16:49
0,16€ tutto incluso... non si mette a lavorare un macchinario che ha un consumo mensile fisso in appartamento. Lo si mette dove hai un contratto aziendale o i pannelli solari. Chi si improvvisa imprenditore con i bitcoin è la stessa persona che clicca quando vede il banner "sei il milionesimo cliente". Se vuoi buttarti in una impresa come questa, usa il cervello e assicurati di avere i mezzi.
Io lascerò a desiderare come analista, ma ti vorrei ricordare che gli analisti bravi hanno decretato la morte di bitcoin già 4 volte da quando è nata.
@Defragg
Un po' dogecoin, un po' clevermining quando pagavano 0.02BTC per MH/s e poi ho tentato middlecoin. Adesso sono fermo, non genero abbastanza secondo me. Aspetto che risalga oppure vendo adesso che sono ancora in positivo, devo ancora decidere. Se il prezzo dei bitcoin crolla ci ho guadagnato 30€, se sale continuo... in entrambi i casi per ora sono in positivo!
Impossibile definire il futuro di qualcosa che per sua natura ha il valore della pura speculazione. DOmani salta un traliccio Bitcoin cade a picco, il Burundi decide che è moneta nazionale spara a 10.000, Obama si soffia il naso con un tovagliolo con il marchio Bitcoin e il valore cala per mala interpretazione, poi fa una conferenza stampa e dice che non voleva indicare niente con quel gesto e il titolo sale come un razzo.
Insomma, se devo essere sincero, se volessi speculare su qualcosa ci sarebbero mille altri modi che non necessitano di alcuna GPU per essere relaizzati.
Di certo l'idea che "tornerà a 900 perché lo ha sempre fatto" è un'altra finta previsione. Potrà farlo come non farlo, potrà farlo domani come tra 1 anno, se nel frattempo non more del tutto. Ogni interpretazione è possibile, dato che è come prevedere come sbatterà una bandiera al vento. Su mille uno ci azzeccherà pure, gli altri 999 fanno la fine del pollo.
MiKeLezZ
17-02-2014, 17:19
Si, sei male informato per il semplice fatto che le ASIC per Scrypt non si possono fare. O meglio, niente è impossibile, ma considera che scrypt è un algoritmo che ha bisogno di tantissima RAM, quindi è molto difficile e sopratutto molto costoso realizzare una ASIC per questo algoritmo. Tutte le ASIC attualmente in preordine sono considerate SCAM, visto che c'è solo la parola di queste fantomatiche "aziende".Uno SCAM veramente ben fatto.
http://www.gridseed.com/img/en_banner2.jpg
Per quanto riguarda quanti soldi uno può fare, io ho tirato su 0,12BTC in una settimana con una 7950,che al cambio attuale sono 50€, e mi è costato 9€ di corrente. Quando i BTC tornano sui 900$ (e tornano su, l'hanno sempre fatto) vendo e ci tiro fuori anche di più.0,12 BTC sono 55 euro e il costo sarebbero 13 euro di corrente, il problema è che stai raccontando una palla, con 510MH/s puoi minare solo circa 0,0006 BTC alla settimana, che sono invece 0,3 euro.
13 euro - 0,3 euro = hai perso 12,7 euro. Se lo fai per un anno intero perdi 800 euro e oltre... i tuoi saranno contentissimi di come gestisci i loro soldi.
HackaB321
17-02-2014, 17:54
Ragazzi gli ASIC per scrypt (l'algoritmo di Litecoin & Co.) non hanno le potenze degli ASIC per sha-256, anzi, si mantengono sul livello delle GPU di fascia medio-alta. L'unico pregio è che consumano decisamente meno e sono quindi più efficienti, ad ora non li vedo un gran investimento, soprattutto visti i prezzi.
Considera che tutti i dispositivi usati per minare hanno hash power diverso in base all'algoritmo che eseguono. Una R9 290 ha un hashrate di circa 650 MH/s nell'esecuzione di SHA256 ma di soli 850 Kh/S nell'esecuzione di scrypt proprio perchè quest'ultimo è più difficile da risolvere. Tuttavia, se la uso nel primo caso per minare BTC l'unica cosa che ricavo è aria calda, se invece la uso per minare LTC ricavo, ad oggi, circa 0.25 LTC al giorno. Per cui gli ASIC scrypt hanno una potenza nominale inferiore ma un rapporto tra singolo hash e ricavo molto più alto di un ASIC SHA256.
Un asic scrypt da 25 MH/S come il Viper, se fosse disponibile oggi, sarebbe per me un investimento migliore di un ASIC SHA256 da 2 TH/s: costano più o meno uguali ma il primo consuma molto meno ed ha una vita profittevole prevista molto ma molto più lunga sia perchè la difficoltà nei LTC è uno scherzo rispetto ai BTC sia perchè di monete scrypt ne escono in continuazione rendendo l'asic riutilizzabile anche se la difficoltà dei LTC dovesse andare alle stelle.
Per quanto riguarda il cambio con il $ poi non c'è molta differenza perchè l'andamento degli ultimi anni dimostra che il prezzo dei Litecoin segue pari pari quello dei Bitcoin con una leggera maggiore volatilità (a differenza dei Dogecoin che sono diventati una moneta rifugio degli investitori nei periodi in cui il BTC è in dump). Per cui se nella valutazione dell'investimento BTC vs LTC ci mettiamo anche il cambio previsto con il $, da questo punto di vista l'investimento è equivalente perchè i LTC seguono le sorti del loro fratello maggiore (quando questo sale loro salgono quando questo scende loro pure)
Notturnia
17-02-2014, 18:23
160 euro/MWh .. si in ditta.. e prima di gennaio 2014.. ok.. e tu sprechi i soldi della ditta in quel modo ?.. fossi il tuo capo ti avrei già chiesto i danni..
ad ogni modo in una ditta ci sono modi più efficienti per fare soldi che minare..
non mi esprimo poi su quello che dicevano in merito alla capacità di calcolo e al fatto che tu abbia o meno 0.12 BTC ma i BTC adesso valgono solo 235 ¬ .. per cui stai scendendo ancora.. quotazione in tempo reale da http://it.investing.com/currencies/btc-eur-chart
un sito di investimenti.. non male :-D hehe -17% da quando ho scritto l'altro commento.. e per inciso.. i 900 euro non li hanno mai raggiunti.. ci si sono fermati sotto.. ed è stato solo un picco.. non è detto che ci tornino mai più.. visto il trend non è prevedibile a breve..
SirCam77
17-02-2014, 18:36
Questa vga si trova anche su trovaprezzi, perchè dite che è introvabile? O ho capito male io?
marchigiano
17-02-2014, 18:43
ne butto li un'altra: :D :D
W consumati sono calore, in inverno fa risparmiare metano, un m3 di metano sono circa 10KWh, quindi ogni 10KWh di elettricità consumati si risparmia circa 1 m3 di metano (molto a spanne non considerando l'inefficienza della caldaia degli scambiatori ecc...)
d'estate è il contrario perchè la pompa di calore dovrà lavorare di più per smaltire il calore prodotto dal pc
PS
se vi interessa: mia ultima bolletta, 302KWh, 44€
massimo79m
17-02-2014, 19:25
Vogliamo anche dire una cosa?
se compro un'azione divento padrone di parte di un'azienda.
se compro obbligazioni ho l'assicurazione di essere pagato da uno stato o qualche altra grossa entita'.
se compro bitcoin, che cos'ho in mano?
nulla, nulla e di nuovo nulla.
si sta creando un impero sul NIENTE.
se il bitcoin calera' di brutto nessuno vi garantira' niente, ve la prenderete in saccoccia, e non potrete fare causa a chicchessia, perche' il bitcoin e' aria.
continuiamo pure a farci del male da soli, e poi ci lamentiamo che l'economia mondiale e' gestita da ladri, ma siamo noi che ci facciamo rapinare, porca puttana!
quando c'e' stato lo scandalo parmalat si sono indignati tutti, e noi dopo pochi anni andiamo a tuffarci a testa avanti su una cosa che e' garantito che fara' dei disastri.
Allora lo scrivo più chiaro:
La rig mina in una rete con i pannelli solari, il padrone dell'azienda è anche il padrone del rig (quindi non si licenzia), la rig consuma:
300Wh * 24h = 7,2KW
0,16€ * 7,2KW = 8,064€ di corrente
La matematica non si discute.
Chi mi dice di raccontare balle ha ragione. Infatti con una HD7950 si fanno solo 0,00000001BTC. Minando DIRETTAMENTE BTC!
Se invece mini varie ALTCOIN e poi fai compra\vendita su cryptsy puoi arrivare a fare 0,015 al giorno. Adesso invece si fa 0,007 al giorno, per vari motivi (ecco perché in questo momento sono fermo).
Se volete vendere BTC a 250$ fate pure. La cosa divertente è che c'è un solo sito dove vendere ad un prezzo così basso, lo stesso sito che curiosamente è bloccato (ed è quello che ha scatenato il ribasso). Chiunque non voglia buttare via soldi consiglio di vendere su https://btc-e.com, dove si può vendere almeno per 600$ in questo momento.
Le ASIC per Scrypt al momento sono SCAM, e probabilmente avranno la stessa sorte delle ASIC SHA-256 della butterfly: La gente ha speso migliaia di dollari per averle in prevendita e quando sono arrivate ormai la difficoltà era talmente alta che sono diventate inutili.
La cosa divertente è che in qualsiasi forum si possono trovare queste informazioni... Che BTC crolli fino a smettere di esistere è improbabile, c'è un mercato enorme dietro. Al massimo si passerà ad un'altra moneta.
0,16€*7,2KW * 7 giorni! Mi sono mangiato un pezzo!
monkey.d.rufy
17-02-2014, 23:13
non avevo idea di cosa fosse il mining, mi sono andato a leggere qualcosa
in pratica ci sono programmi che "minano" e trovano bitcoin, cio' avviene tramite gpu che fanno dei calcoli
ma non è follia tutto' cio? :confused: :D
gd350turbo
18-02-2014, 07:44
0,16€ tutto incluso... non si mette a lavorare un macchinario che ha un consumo mensile fisso in appartamento. Lo si mette dove hai un contratto aziendale o i pannelli solari.
0,16€/Kwh incluso iva tasse quote fisse ?
Chi è il tuo venditore ?
Faccio subito un contratto !
0,16€/Kwh incluso iva tasse quote fisse ?
Chi è il tuo venditore ?
Faccio subito un contratto !
ha già ripetuto che ha i pannelli :p
gd350turbo
18-02-2014, 09:52
ha già ripetuto che ha i pannelli :p
Ancor peggio...
Con i pannelli solari l'energia che non utilizzi viene immessa in rete e vieni remunerato dal gse, ora non sono aggiornato sulla cifra x kw, tempo fa era molto generosa, ma è certo che se li consumi per minare, non li vendi !
Ancor peggio...
Con i pannelli solari l'energia che non utilizzi viene immessa in rete e vieni remunerato dal gse, ora non sono aggiornato sulla cifra x kw, tempo fa era molto generosa, ma è certo che se li consumi per minare, non li vendi !
ah beh si sarà fatto lui 2 conti :O
sergio.p.
18-02-2014, 10:21
Ancor peggio...
Con i pannelli solari l'energia che non utilizzi viene immessa in rete e vieni remunerato dal gse, ora non sono aggiornato sulla cifra x kw, tempo fa era molto generosa, ma è certo che se li consumi per minare, non li vendi !
qualcosa mi suggerisce che il prezzo al KW/h indicato sia l'eventuale prezzo di vendita..poi non so
Ma se anche pedalassi per produrre 300w, che ve ne cala? Voglio dire, qualunque cosa qualcuno dica è una sfilza di "Ancora peggio", o roba del genere... Non vi va bene niente! Nemmeno fosse vostra la corrente!
Ho portato la mia esperienza di minatore sui commenti perché ho visto molta ignoranza in materia, tante cose per sentito dire. Sono stato criticato da più parti. Mi dispiace se ci avete provato e vi è andata male, ma non ci si butta in una impresa ad alto rischio senza avere le spalle coperte.
Stamani ho fatto una cosa ganzissima, ho (s)venduto una parte dei btc, così mi sono ripagato la corrente spesa. Il resto lo tengo, se i btc salgono ci ho guadagnato se scendono non ci ho perso niente! Contenti adesso?
HackaB321
18-02-2014, 10:42
Uno SCAM veramente ben fatto.
http://www.gridseed.com/img/en_banner2.jpg
il coming soon è già diventato un coming now....:D
https://bitcointalk.org/index.php?topic=472480.msg5215358#msg5215358
gd350turbo
18-02-2014, 10:46
Ma se anche pedalassi per produrre 300w, che ve ne cala? Voglio dire, qualunque cosa qualcuno dica è una sfilza di "Ancora peggio", o roba del genere... Non vi va bene niente! Nemmeno fosse vostra la corrente!
Ho portato la mia esperienza di minatore sui commenti perché ho visto molta ignoranza in materia, tante cose per sentito dire. Sono stato criticato da più parti. Mi dispiace se ci avete provato e vi è andata male, ma non ci si butta in una impresa ad alto rischio senza avere le spalle coperte.
Stamani ho fatto una cosa ganzissima, ho (s)venduto una parte dei btc, così mi sono ripagato la corrente spesa. Il resto lo tengo, se i btc salgono ci ho guadagnato se scendono non ci ho perso niente! Contenti adesso?
Per me puoi anche utilizzare dei criceti che corrono su ruote...
Se posti la tua esperienza, è normale che vengano mosse critiche e/o osservazioni e/o richieste di chiarimenti, poi penso che sai meglio di me che su internet uno può dire quello che vuole, quindi si cerca di discriminare il vero dal falso !
Ma se anche pedalassi per produrre 300w, che ve ne cala? Voglio dire, qualunque cosa qualcuno dica è una sfilza di "Ancora peggio", o roba del genere... Non vi va bene niente! Nemmeno fosse vostra la corrente!
Ho portato la mia esperienza di minatore sui commenti perché ho visto molta ignoranza in materia, tante cose per sentito dire. Sono stato criticato da più parti. Mi dispiace se ci avete provato e vi è andata male, ma non ci si butta in una impresa ad alto rischio senza avere le spalle coperte.
Stamani ho fatto una cosa ganzissima, ho (s)venduto una parte dei btc, così mi sono ripagato la corrente spesa. Il resto lo tengo, se i btc salgono ci ho guadagnato se scendono non ci ho perso niente! Contenti adesso?
forse perchè tu cerchi di dire che ti è conveniente e gli altri non sono d'accordo, ma mica ti obbligano a fermare la tua impresa.
poi se hai riportato la tua esperienza qui anche gli altri sono liberissimi di criticare, se non volevi quest'ultime te ne stavi zitto
Un conto è muovere critiche, un altro e dire che sto mentendo (a che pro poi!)! Dire "usa i panelli solari, ancora peggio" oppure "se fossi il tuo capo ti licenzierei" non mi pare una critica! Senza contare che la maggior parte delle "critiche" mosse sono frutto di totale ignoranza in materia... Poi oh, io me la godo coi miei 50€ di puro profitto, e se mi va male non ci ho perso niente XD
BlackQuasar
18-02-2014, 12:28
il coming soon è già diventato un coming now....:D
https://bitcointalk.org/index.php?topic=472480.msg5215358#msg5215358
LOL
Ma tu lo compreresti per 2400 dollari da un cinese residente in Hong Kong che si chiama BadMan??
Buona fortuna.... :sofico:
Tutti gli ASIC per Scrypt fino ad ora sono SCAM, come detto da Tux sopra.
E questo e' lo stesso.
HackaB321
18-02-2014, 13:02
LOL
Ma tu lo compreresti per 2400 dollari da un cinese residente in Hong Kong che si chiama BadMan??
Buona fortuna.... :sofico:
Tutti gli ASIC per Scrypt fino ad ora sono SCAM, come detto da Tux sopra.
E questo e' lo stesso.
Intanto gli abbiamo chiesto un hero member come escrow poi vediamo.
Per esperienza ci sono venditori cinesi in questo mondo più affidabili di quel che sembra, basta sapere a chi rivolgersi e pretendere le giuste garanzie.
E per dire che tutti gli asic scrypt sono truffe cosa avete la palla di vetro?
Di sicuro non è una truffa questa https://www.fibonacci.io/ visto che ne fanno parte persone che fanno parte della community da anni ed hanno dato prova della loro affidabilità.
E, a naso, non mi sembra una truffa nemmeno questa: https://www.flowertechnology.com/
Un conto è dire che investire in una startup è sempre molto rischioso un altro è dire che sono tutte truffe.
BlackQuasar
18-02-2014, 13:38
Intanto gli abbiamo chiesto un hero member come escrow poi vediamo.
Per esperienza ci sono venditori cinesi in questo mondo più affidabili di quel che sembra, basta sapere a chi rivolgersi e pretendere le giuste garanzie.
E per dire che tutti gli asic scrypt sono truffe cosa avete la palla di vetro?
Di sicuro non è una truffa questa https://www.fibonacci.io/ visto che ne fanno parte persone che fanno parte della community da anni ed hanno dato prova della loro affidabilità.
E, a naso, non mi sembra una truffa nemmeno questa: https://www.flowertechnology.com/
Un conto è dire che investire in una startup è sempre molto rischioso un altro è dire che sono tutte truffe.
Si, io mi riferivo ai sistemi esistenti sul mercato.
Non server la palla di vetro per dire che tutti gli ASIC in commercio ADESSO sono truffe, basta informarsi sui forums dedicati, e vedere quanti utenti sono stati ingannati comprando macchine che non fuzionano su Scrypt.
Come puoi vedere nei links che hai postato, questi sono in development and preorder - non sono ancora sul mercato.
Puo darsi che siano reali, non so, vedremo...
Penso anch'io che prima o poi si vedranno dei prodotti reali capaci di minare usando Scrypt. Ma la difficolta intrinseca dell'algoritmo li rende di difficile realizzazione.
E oltretutto bisognera' vedere quanti KH/s faranno.
Secondo me non saranno cosi superiori alle GPU come quelli esistenti per Bitcoin.
Ciao
HackaB321
18-02-2014, 14:04
Si, io mi riferivo ai sistemi esistenti sul mercato.
Non server la palla di vetro per dire che tutti gli ASIC in commercio ADESSO sono truffe, basta informarsi sui forums dedicati, e vedere quanti utenti sono stati ingannati comprando macchine che non fuzionano su Scrypt.
Come puoi vedere nei links che hai postato, questi sono in development and preorder - non sono ancora sul mercato.
Puo darsi che siano reali, non so, vedremo...
Penso anch'io che prima o poi si vedranno dei prodotti reali capaci di minare usando Scrypt. Ma la difficolta intrinseca dell'algoritmo li rende di difficile realizzazione.
E oltretutto bisognera' vedere quanti KH/s faranno.
Secondo me non saranno cosi superiori alle GPU come quelli esistenti per Bitcoin.
Ciao
Non è che ne esistono molti al momento sul mercato...a parte i gridseed e i dual miner (che truffe non sono perchè sono già in commercio) gli altri sono tutti o annunciati o in preordine come vedi da questa lista abbastanza aggiornata
https://litecointalk.org/index.php?topic=6506.0
Riguardo alla potenza, l'Orchid che ti ho postato prima, lo dichiarano per 10 MH/S (l'equivalente di un rig da quasi 12 R9 290 in parallelo) per un consumo di 300w (l'equivalente di 1/13 del consumo del rig di cui sopra) al prezzo di 1400€ (prezzo di 12 R9 290 quanto? diciamo 4500€? poi c'è il resto del pc da assemblare). Infatti in poco più di un giorno è quasi esaurito. La difficoltà dei LTC poi è da oltre un mese che sale e scende e resterà così fin quando non arriveranno gli ASIC (a meno che il prezzo non torni a 45$ l'uno ma la vedo dura). Per non parlare poi che con un asic scrypt una volta divenuti troppo difficili i ltc ci puoi minare tutte le altre mille mila monete scrypt.
Ciao
MiKeLezZ
18-02-2014, 21:10
LOL
Ma tu lo compreresti per 2400 dollari da un cinese residente in Hong Kong che si chiama BadMan??
Buona fortuna.... :sofico:
Tutti gli ASIC per Scrypt fino ad ora sono SCAM, come detto da Tux sopra.
E questo e' lo stesso.Vero, vero, bravo che sei così informato e informi anche noi!
Non se ne può più di questi scam:
http://www.techbang.com/posts/16874-mining-has-left-behind-the-video-card-asic-gridseed-double-digging-machine
350kH/s e se ne possono montare 20 per controller... 7MH/s per 170W.
La 290x fa 1MH/s con 300W... quindi deve essere fake senò si rosika...
Sono così malefici che fanno gli unboxing fake pagando gli youtuber!
http://www.youtube.com/watch?v=hkrFASloaOU
Altro video fakissimo!
http://www.youtube.com/watch?v=Wcb8VIheP94
Uno scam davvero avanzato: hanno stampato 20'000 ASIC per scrypt, ma tutti assolutamente fake, in realtà dentro montano il motorola 8086 e quando gli dai il comando di mining sono capaci solo di scrivere hello world in loop:
http://www.laitebi.com/wp-content/uploads/2013/11/121714om4ennt43ycestoo.jpg
:stordita:
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