Consiglio passaggio ad Alice 20MB (valori snr e attenuation)

[curciolab]

Salve abito in provincia di Messina, attualmente ho Vodafone Casa ma per problemi di instabilità e di prezzi preferisco passare a telecom.
Vi spiego la mia situazione : attualmente i miei valori di portante ( segnati sulla vodafone station ) sono circa 6.7Mb in Dw e circa 544kb in Up, questi valori che sono riportati nella vodafone station non rispecchiano l'effettiva velocità di connessione, ad esempio di giorno la velocità massima che ottengo scaricando una iso di ubuntu è circa 300KBs quindi facendo una banalissima moltiplicazione evinco che sono, di giorno, a circa 2.5Mb di velocità in Dw.
Sono in wholesale quindi non tento neanche di chiamare i tecnici perchè sarebbero solo soldi sprecati. Di notte la situazione migliora ottenendo anche picchi di 600-700KBs. Adesso però mi sono finite le varie offerte e non mi va affatto di pagare tot soldi per questo tipo di servizio. Ho deciso di passare ad alice perchè con qualsiasi altro operatore sarei in wholesale e mi sono stufato.
Naturalmente prima di prendere questa decisione mi sono informato sulla possibilità o meno di ottenere la 10MB o la 20MB. Con la piattaforma LIDO, utilizzando il numero di casa di un mio amico ( palazzo a fianco), risultano abilitati il DSLAM ATM fino a 7Mb e il DSLAM ETH fino a 20MB. Mio cognato che abita un pò più distante ha la 20MB ed è collegato nella stessa centrale.
Adesso la mia domanda è : con i valori che ho è possibile ottenere una portante di circa 15Mb? è possibile che i valori SNR e Attenuation cambino passando ad ADSL2+?
So che l'attenuazione non è ottima proprio per questo chiedo un parere a gente esperta.
Grazie anticipatamente per ogni eventuale risposta, Emanuele.




Valori ottenuti utilizzando un router/modem AGB(alice gate plus 2) poichè la vodafone station non mi permette di ottenere tali valori.

Mode: G.DMT
Type: Interleave
Line Coding: Trellis On
Status: No Defect
Link Power State: L0

nome - dw - up

SNR Margin 7.3 / 13.0
Attenuation 35 / 18
Output Power 19.8 / 12.4
Attainable Rate 8992 / 740
Rate 8096 / 576

K 254 / 19
R 12 / 16
S 1 / 8
D 64 / 4
Delay 16 / 8

Super Frames 3303 / 3301
Super Frames Errors 0 / 0
RS Words 449272 / 28058
RS Correctable Errors 19 / 0
RS Uncorrectable Errors 0 / "N/A"

HEC Errors 0 / 0
OCD Errors 0 / 0
LCD Errors 0 / 0
Total Cells 1072813 / 0
Data Cells 393 / 0
Bit Errors 0 / 0

Total ES 0 / 0
Total SES 0 / 0
Total UAS 14 / 0

[san80d]

Adesso la mia domanda è : con i valori che ho è possibile ottenere una portante di circa 15Mb?

non penso proprio riusciresti a raggiungere quella portante

[curciolab]

A quanto potrei arrivare?

[san80d]

A quanto potrei arrivare?

secondo me se ti va bene superi di poco i 10 mega, comunque e' molto improbabile che telecom ti possa attivare la 20 mega perché per distanze sopra i 2 km dalla centrale difficilmente l'attiva

[curciolab]

capisco ero preparato a questo, volevo sapere: ma l'attenuazione in G.dmt non è diversa rispetto a quella che si ottiene con ADSL2+? cioè passando a telecom e utilizzando quindi ADSL2+ non è probabile che i valori di attenuazione cambino? il fatto che io sia in wholesale può far variare i valori o no? grazie

[san80d]

capisco ero preparato a questo, volevo sapere: ma l'attenuazione in G.dmt non è diversa rispetto a quella che si ottiene con ADSL2+? cioè passando a telecom e utilizzando quindi ADSL2+ non è probabile che i valori di attenuazione cambino? il fatto che io sia in wholesale può far variare i valori o no? grazie

no, l'attenuazione sostanzialmente inquadra la lunghezza e la qualità del doppino, e il doppino quello e', sia che si parli di telecom, vodafone o qualsiasi altro operatore

[skynet.81]

capisco ero preparato a questo, volevo sapere: ma l'attenuazione in G.dmt non è diversa rispetto a quella che si ottiene con ADSL2+? cioè passando a telecom e utilizzando quindi ADSL2+ non è probabile che i valori di attenuazione cambino? il fatto che io sia in wholesale può far variare i valori o no? grazie
L'ultimo miglio è lo stesso per Vodafone e per Telecom, quindi non ci sono variazioni di valori.
Tieni presente che da G.dmt ad ADSL2+ l'attenuazione cresce (3dB mediamente). Però il protocollo più raffinato ADSL2+ dovrebbe garantire portanti leggermente superiori, ma a certe distanze dalla centrale non è detto che ci siano questi benefici.
Visti i valori, ti direi di restare così... in alternativa puoi passare a Telecom e provare la Superinternet per un mese

[curciolab]

Penso di passare a telecom ugualmente e casomai provare la superinter 10MB vediamo, ma dai valori ottenuti è possibile verificare se si ha qualche problema nel doppino? interno intendo. Grazie.

[san80d]

Visti i valori, ti direi di restare così... in alternativa puoi passare a Telecom e provare la Superinternet per un mese

io comunque vodafone la lascerei

[curciolab]

passando a telecom dovrei risolvere i problemi di velocità e di stabilità (giorno-notte)? anche se solo a 10Mb ad esempio..

[san80d]

ma dai valori ottenuti è possibile verificare se si ha qualche problema nel doppino? interno intendo. Grazie.

innanzitutto verifica quanto disti dalla centrale da questo sito http://ovus.it/verifica_copertura_ehiveco.php in modo tale da capire se quell'attenuazione e' giustificata dalla distanza e poi eventualmente dare uno sguardo a questa guida per ottimizzare l'impianto interno http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1816013

[san80d]

passando a telecom dovrei risolvere i problemi di velocità e di stabilità (giorno-notte)? anche se solo a 10Mb ad esempio..

Potresti, ma non e' detto. D'altronde essendo in ws con vodafone utilizzavi in tutto e per tutto l'infrastruttura telecom.

[curciolab]

Posso controllare col numero del mio amico, ma dov'è scritta la distanza perchè vedo tanti valori ma da nessuna parte è scritta chiaramente :confused:

[san80d]

Posso controllare col numero del mio amico, ma dov'è scritta la distanza perchè vedo tanti valori ma da nessuna parte è scritta chiaramente :confused:

prendi l'indirizzo della centrale e calcola la distanza da casa tua con google maps, serve giusto per avere un'indicazione

[curciolab]

Secondo google maps in linea d'aria siamo a 1.4km possibile?

[san80d]

Secondo google maps in linea d'aria siamo a 1.4km possibile?

e via stradale?

[curciolab]

1.8 km, ora però mi sono accorto chè c'è un altra via con quel nome, più che altro una contrada e mi sa che che è quella, calcolando su strada mi indica 2.4km

[san80d]

1.8 km, ora però mi sono accorto chè c'è un altra via con quel nome, più che altro una contrada e mi sa che che è quella, calcolando su strada mi indica 2.4km

ci siamo, quell'attenuazione solitamente indica una distanza di circa 2,5 km

[curciolab]

Quindi il doppino di casa dovrebbe essere ok?

[san80d]

Quindi il doppino di casa dovrebbe essere ok?

in linea di massima si, comunque un'occhiata se hai voglia dagliela pure, soprattutto se l'impianto e' vecchio

[curciolab]

Vediamo che posso fare, in questi infiti giorni in cui vodafone dovrà passare la linea a telecom tento di bonificare l'impianto interno. Grazie per per ogni risposta. Un ultima domanda, passando a telecom e utilizzando anche solo superinternet 10Mb è sicuro che passo ad ETH 20Mb invece del ATM 7Mb data l'assenza di quest'ultimo a 20MB? Con telecom al 100% sarò in Ull no?

[san80d]

Un ultima domanda, passando a telecom e utilizzando anche solo superinternet 10Mb è sicuro che passo ad ETH 20Mb invece del ATM 7Mb data l'assenza di quest'ultimo a 20MB?

si

Con telecom al 100% sarò in Ull no?

la questione ull/ws interessa solo gli operatori alternativi a telecom

[curciolab]

Ok grazie mille :)

[san80d]

Ok grazie mille :)

prego

[curciolab]

Salve ma utilizzando un Router che ha la capacità di variare l'SNR è possibile aumentare la portante? ad esempio attualmente la linea ha 8 db di SNR ma è probabile che con la 20Mb di alice venga portato a 12 o comunque aumentato, è possibile con un router scendere questo valore ( mantenendo comunque un buon grado di stabilità ) per far aumentare la portante?

[skynet.81]

Salve ma utilizzando un Router che ha la capacità di variare l'SNR è possibile aumentare la portante? ad esempio attualmente la linea ha 8 db di SNR ma è probabile che con la 20Mb di alice venga portato a 12 o comunque aumentato, è possibile con un router scendere questo valore ( mantenendo comunque un buon grado di stabilità ) per far aumentare la portante?
Per poter dire qualcosa devi postare i valori attuali (snr, attenuazione, data rate)

[san80d]

Salve ma utilizzando un Router che ha la capacità di variare l'SNR è possibile aumentare la portante? ad esempio attualmente la linea ha 8 db di SNR ma è probabile che con la 20Mb di alice venga portato a 12 o comunque aumentato, è possibile con un router scendere questo valore ( mantenendo comunque un buon grado di stabilità ) per far aumentare la portante?

si, in teoria funziona cosi

[curciolab]

Per poter dire qualcosa devi postare i valori attuali (snr, attenuazione, data rate)

Sono nel primo post.

[skynet.81]

Sono nel primo post.
Scusami mi era sfuggito :(
Allora... dal pasaggio da G.dmt ad ADSL2+ generalmente ci sono benefici. Quantificare però è impossibile. 15 mega sicuramente no, forse mezzo mega-1 mega in più di quello che hai ora. Ovviamente con profilo 6dB

[curciolab]

Ma adesso la portante che è 8Mb non è diciamo bloccata dal fatto che sono vodafone e che sono nel dslam ATM 7Mb?

[san80d]

Ma adesso la portante che è 8Mb non è diciamo bloccata dal fatto che sono vodafone e che sono nel dslam ATM 7Mb?

si, infatti aggancerai più degli attuali 7 mega, ma non di certo i 15

Inviato dal mio HUAWEI Y300-0100 utilizzando Tapatalk

[curciolab]

di norma la telecom che profilo attiva ai nuovi clienti con la 20Mb 12db o 6db? Comunque vediamo cosa succede tra un paio di giorni se con la 20Mb avrò una portante di 11Mb anche con 6db la scelta ovvia sarà la 10Mb :rolleyes:

[san80d]

di norma la telecom che profilo attiva ai nuovi clienti con la 20Mb 12db o 6db? Comunque vediamo cosa succede tra un paio di giorni se con la 20Mb avrò una portante di 11Mb anche con 6db la scelta ovvia sarà la 10Mb :rolleyes:

il profilo di default e' di 12db, comunque a te molto probabilmente non te l'attivano la 20 mega, sei troppo distante dalla centrale

[skynet.81]

di norma la telecom che profilo attiva ai nuovi clienti con la 20Mb 12db o 6db? Comunque vediamo cosa succede tra un paio di giorni se con la 20Mb avrò una portante di 11Mb anche con 6db la scelta ovvia sarà la 10Mb :rolleyes:
Non so nemmeno se aggancerai portante piena della 10

[curciolab]

Nel caso della 10Mb il profilo di default è sempre il 12db?

[san80d]

Nel caso della 10Mb il profilo di default è sempre il 12db?

si, dovrebbe esser quello

[skynet.81]

si, dovrebbe esser quello
Si loro attivano di default il 12dB soprattutto su linee al limite

[san80d]

Si loro attivano di default il 12dB soprattutto su linee al limite

penso che impostino i 12db a tutti

[curciolab]

Siccome tra un paio di giorni dovrebbe venire il tecnico per allacciare la linea, posso chiedere a lui il passaggio al profilo 6db? o non potrebbe fare nulla? o meglio che aspetto di vedere come va e poi casomai chiamare e tentare il passaggio? in tutti i casi il profilo è l'i184 per la 20mb e i144 per la 10mb?

[san80d]

Siccome tra un paio di giorni dovrebbe venire il tecnico per allacciare la linea, posso chiedere a lui il passaggio al profilo 6db?

no

[curciolab]

meglio che aspetto di vedere come va e poi casomai chiamare e tentare il passaggio? in tutti i casi il profilo è l'i184 per la 20mb e i144 per la 10mb?

L'unico modo per passare al profilo 6db è la telefonata al 187 - 2 e tentare fino alla morte? :wtf:

[san80d]

L'unico modo per passare al profilo 6db è la telefonata al 187 - 2 e tentare fino alla morte? :wtf:

volendo potresti farlo anche dal router, se te lo permette

[curciolab]

Il router di base alice quello che forniscono adesso può farlo? Magari tramite telnet? O magari si può modificare il firmware per avere queste funzioni?

[san80d]

Il router di base alice quello che forniscono adesso può farlo? Magari tramite telnet? O magari si può modificare il firmware per avere queste funzioni?

dal modem telecom non si può fare a meno che non ci sia il fw moddato

[curciolab]

dal modem telecom non si può fare a meno che non ci sia il fw moddato

Il router chr consegnano attualmente come si chiama? Ha una sigla come i vecchi agb aga etc etc? Cosi nel frattempo che arriva cerco qualche informazione..

Io volevo prendere il dng2200v3 ma se è possibile avere queste impostazioni con la modifica al firmware preferisco non spendere altri soldi..

[san80d]

Il router chr consegnano attualmente come si chiama? Ha una sigla come i vecchi agb aga etc etc? Cosi nel frattempo che arriva cerco qualche informazione..

non lo so

[curciolab]

Piccolo ot domani mi consegnano il router, tramite corriere e al 187 mi hanno detto che dopo un po di ore attivano la linea. Possibile che facciano il cambio di linea da un momento all'altro senza intervento tecnico? Al momento la linea funziona ancora con vodafone.

[teo180]

I modelli attuali dei router Telecom e' AGTB

[megthebest]

vedendo i valori in prima pagina.. credo verrai configurato al massimo a 8 mega .. hai già 7db di snr e 46db di attenuazione.. o hai qualche problema all'impianto di casa.. o il tratto tra te e la centrale è sicuramente più di 3km..

[curciolab]

vedendo i valori in prima pagina.. credo verrai configurato al massimo a 8 mega .. hai già 7db di snr e 46db di attenuazione.. o hai qualche problema all'impianto di casa.. o il tratto tra te e la centrale è sicuramente più di 3km..

Ho 8 di snr e 34 di attenuazione in questo momento, mentre nel primo post avevo 8 e 35

[megthebest]

Ho 8 di snr e 34 di attenuazione in questo momento, mentre nel primo post avevo 8 e 35

si.. cmq il rusultato non cambia.. ho sbagliato io a scrivere..
io ho ad esempio 30 di attenuazione e 13 di snr con un atteinable rate di 15000 circa.. sto con infostrada e attendo un profilo ad almeno 12 mega 9db o 14 mega 6 db

[curciolab]

Possibile che tu con 30 di attenuazione arrivi a 15000 a 6db e io con 34 non arrivo neanche a 10 con 6 db? Io ho provato ad abbassare l'snr a 6db ed ottengo 10000 circa di linea attendibile ma sono su dslam 7mb mentre la 10 l'attivano su dslam eth 20 mb..

[skynet.81]

Possibile che tu con 30 di attenuazione arrivi a 15000 a 6db e io con 34 non arrivo neanche a 10 con 6 db? Io ho provato ad abbassare l'snr a 6db ed ottengo 10000 circa di linea attendibile ma sono su dslam 7mb mentre la 10 l'attivano su dslam eth 20 mb..

Purtroppo linee differenti non possono essere paragonate tra loro ci sono molti fattori esterni che influenzano la linea

[curciolab]

Capisco, comunque oggi mi è arrivato il router telecom, la linea ancora la devono cambiare. Nel frattempo ho verificato i valori della linea con questo router.
Snr a 12.1 in download e 14 in upload
attenuation 31.5 in download e 17 in upload.

[skynet.81]

Capisco, comunque oggi mi è arrivato il router telecom, la linea ancora la devono cambiare. Nel frattempo ho verificato i valori della linea con questo router.
Snr a 12.1 in download e 14 in upload
attenuation 31.5 in download e 17 in upload.

Ma come facevi ad agganciare 10 mega se avevi la 7? Comjnque teoricamente passando ad adsl2+ qualcosa dovresti guadagnare

[curciolab]

Ma come facevi ad agganciare 10 mega se avevi la 7? Comjnque teoricamente passando ad adsl2+ qualcosa dovresti guadagnare

Questo non lo capisco neanche io, ma non credo che con la vodafone in wholesale sono agganciato al dslam eth 20, quindi non so, fatto sta che al momento con il nuovo router telecom ottengo quei valori, mentre con un vecchio alice gate 2 plus (AGB) ottengo 34 di attenuazione e abbassando tramite telnet l'snr arrivo a 10000mb con 6db. Onestamente non saprei.

Una domanda.. Il fatto che con il nuovo router telecom la linea ha 31,5 di attenuazione è un buon segno giusto?

[skynet.81]

Una domanda.. Il fatto che con il nuovo router telecom la linea ha 31,5 di attenuazione è un buon segno giusto?
Ogni router ha hardware diverso e quindi sensibilità diversa, non farci troppo caso

[curciolab]

Forse è meglio non aprire un ulteriore discussione.

Volevo informarvi della mia situazione per avere qualche consiglio su come comportarmi. Vi racconto cosa è successo dal mio ultimo post :
Venerdì 31 gennaio ricevo il router telecom;
Martedì 11 febbraio viene il tecnico telecom e installa una nuova linea(nuovo doppino).
Al momento navigo e chiamo ancora con Vodafone (prima linea) mentre nell'altra linea risulta attiva solo la fonia senza alcuna promozione ( portante assente ).
Oggi chiamo il 187 per sapere quando avrei ottenuto il cambio di linea, loro mi rispondo che precisamente non possono saperlo e che dovrebbe avvenire entro fine settimana, attivando fonia e adsl 20Mb insieme.
Fin qui nessun problema, però mi viene detto di chiamare l'altro operatore che dovrebbe dirmi quando avverrà la cessazione del contratto e il distacco della linea Vodafone.
Chiamo il 190 e mi viene detto che a loro non risulta che io stia migrando o che stia cessando il contratto :eek:
Allora richiamo il 187 e mi viene detto che mi stanno prendendo in giro e che per loro l'attivazione è a buon punto.
Richiamo il 190 e mi viene ridetto che a loro non risulta attivo alcun tipo di disdetta/migrazione.
Mi chiedo.. possibile che sia la telecom che mi prende in giro e che mi stia attivando una nuova linea nel nuovo doppino?
Non vorrei ritrovarmi nella situazione che devo pagare 2 bollette telefoniche, chiedo parere a voi che avete più esperienza, grazie.

[curciolab]

up

[curciolab]

Up

[curciolab]

Ragazzi alla fine dopo attivazione e varie prove e dopo aver ottenuto il profilo a 6 db la situazione è questa:
Down / Up
SNR ( modificato manualmente ) 2.3 / 7
Attenuation 35.5 / 19
Attainable rate 14580 / 1100
Rate 14100 / 1100

Ora volevo sapere cambiando router ( avevo intenzione di prendere il w8960n v4) secondo voi riesco ad aumentare la portante?

[san80d]

Ora volevo sapere cambiando router ( avevo intenzione di prendere il w8960n v4) secondo voi riesco ad aumentare la portante?

che router utilizzi adesso?

[curciolab]

Un alice gate 2 plus con firmware USR.

[san80d]

Un alice gate 2 plus con firmware USR.

la portante e' in linea con l'attenuazione, quindi probabilmente non cambierebbe nulla con un altro router, inoltre i router telecom sulle proprie linee si comportano molto bene