La mia storia con il Mac , Altro che ' Passa ad apple '

[McNed]

Allora.
Ho questo mac da due settimane.
Imac da 1500 e passa che trovate sul sito della apple. Il 21.5 con la gnu nvidia.
Passai dal mio pc con un i.7 2600K a questo mac, ovviamente più debole di requisiti ( c'è anche da dire che l'unico mac veramente decente in termini di componenti è la torre da 4.000 euro ) e ho fatto il salto ad apple perché:

- Ned, fidati, gli apple non si impiantano mai.
- Poi tu che lavori professionalmente con montaggi, grafica, vuoi non passare ad un Mac? Fidati ti troverai cento volte meglio.
- Buongiorno signore, sì le consiglio questo Imac, per le sue esigenze è ottimale.
- Ned io ho il macbook pro e mi trovo da Dio a lavorare, non sai che ti perdi.
- E poi figurati, altro che windows, task manager, app che si bloccano, qui và tutto liscio.
- E non devi neanche mai formattare ! Zero problemi.

Queste, alcune delle voci e dei discorsi che mi hanno convinto a prendere il mac.

Ho il mac da due settimane... e l'ho formattato SEI volte.
Mai nella mia vita mi era capitata una cosa simile. MAI. Neanche con un pentium 4.
Ned perché lo formatti? Ora ci sarebbe una lunga lista, ma stringiamo al sodo.
Scatta.
SCATTA.
da far paura. Ho visto pc scattare e impiantarsi così tanto, solo dopo anni di utilizzo. Il mio ha due settimane di vita, era imballato, preso presso un apple store. Non può essere così LENTO.
LENTO.
LENTO da far paura.
Apro l'app store + Safari + Imovie + Spotify e collassa.
Inizia a rallentarsi.
non mi dite ' Dove di preciso ? '
Ovunque. Mentre scrivo questo post, fino a pochi secondi fa, le faccine qui di fianco nella composizione del messaggio, andavano tutte a rilento, si bloccavano.
Apro una nuova finestra di safari e viene il simbolo dell'arcobaleno che carica.
Imovie dopo 20 minuti di utilizzo con filmati a 1080p inizia ad andare in eroina e diventa, non sto scherzando, non utilizzo mai parole a caso, diventa IMPOSSIBILE montare un filmato.
Devo riavviare tutto, tornare a lavorarci a pc ' calmo ' .

Scaricai Premiere... HAHAHAHAHAHAHAHA, oh cazzo, giuro mi metto a ridere per non piangere. Premiere su questo pc ? HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH.
No ragazzi, vi dico solo che importavo un singolo filmato ( ed io sono abituato a lavorare con 30 scene alla volta, figuratevi con una sola ) e scattava.
Non scherzo, ripeto, non esagero.
Scattava, solo ad editare un po' una singola scena.
Non potevo neanche caricare tutte le scene che mi servivano nella time-line, figuratevi ! Non riesce a gestire una semplice clip in 1080p, figuratevi gestirne 20-30 tutte insieme.

E stiamo parlando di un fantastico e luccicante pc del 2013, nuovo nuovo, di settembre ( data di produzione, io l'ho acquistato appunto meno di un mese fa )
E il mio pc, il mio caro amato pc, ormai venduto, assemblato con 2.000 Euro ben due anni e mezzo fa, quel caro pc dà ancor oggi le palate in faccia a sto mac. Ma proprio gli schiaffi.

Fermi. FERMI ! Davvero, fermi.
Non voglio fare l'apple haters. Figuratevi ! Ho un ipad e un iphone qui di fianco.
Voglio fare la persona che ragiona e si dice:
Okei, ci può stare che non abbia chissà quali caratteristiche tecniche... Ma... Quello che succede è eccessivo.

Infatti sono portato a pensare che sia il computer stesso ad avere problemi. Magari ha qualche difetto all'interno.

Perché posso anche dirmi " Dai, Premiere non lo regge " ma non posso arrivare a pensare che un mac con due settimane di vita, ha problemi seri anche solo a gestire un editing basico su Imovie e tenere in background safari e spotify.
Posso anche dirmi ' Okei non potrai lavorare ad alti livelli ', ma non posso pensare che si incanti a caricare delle stupide faccine che peseranno 1 kb ciascuna!
Dai. qui rasentiamo il ridicolo !

Altri problemi ?
Essenzialmente ripeto, si impianta, ogni tanto, decide lui dove, con che programma e quando e s'impianta davvero di brutto.
Devo riavviare. O aspettare una decina di minuti che si riprende.
Ma si impianta spessissimo.

l'ho formattato ieri stesso, controllato l'Hd, nessun problema, inizializzato perfettamente, ho installato solo:

- Flash Player
- Imovie
- Spotify
- menuTab for Facebook
- Iphoto
- utorrent.
Fine.
Nessun altro programma, nessun altra app, niente di strano.

vi sembra possibile che nascano tutti questi problemi ?

Ripeto, di solito, queste cose ad un pc, succedono dopo magari qualche mese di utilizzo, sai, magari non hai l'antivirus, magari scarichi qualche programmino, magari ti rimangono i residui attivi perché non lo disinstalli bene, sempre più applicazioni ti ciucciano cpu e ram...
E allora formatti.
Sì ma dopo mesi. Non dopo 1 giorno da quando l'hai formattato.

Insomma, sono in crisi.
è praticamente inutilizzabile.
Potrei farci solo cose quali: andare su facebook, legere le mail, andare su Youtube. Roba che il mio Iphone fa quasi meglio.

E tutto il resto? Nada. Inizia ad impallarsi appena sfioro qualcosa di un minimo impegnativo per il sistema.

ma poi ribadisco... Imovie... ma ci si può bloccare editando su Imovie ?
Dai, ma è ridicolo !
Ma non esiste !
Uno dei peggio programmi più basici e stupidi....
Figuratevi se gli metto su Vegas... Neanche ci provo o rischia di esplodere.

Cosa posso fare?
Chiamare l'assistenza ?
Non c'è una sorta di test che spreme l'hardware e ti dice se ci sono problemi? così da individuarli e almeno dirsi: Fiu, per fortuna, allora è un problema all'hardware.
Perché se non fosse così, mi chiedo, 1500 euro per una macchina che funziona peggio di un portatile da 500 euro in offerta alla Decathlon ?

Lol.

Veramente, rido per non piangere.

[patanfrana]

Tanto per capire, hai preso la versione con disco a piatti?

Sicuro che sia sano?

Per testarlo un minimo prova questo tool (basta la trial): http://binaryfruit.com/drivedx

Non è normale come comportamento in ogni caso.

Purtroppo hai passato i 15 giorni, altrimenti potevi chiedere rimborso o sostituzione direttamente ad Apple.

Il disco è un 5400rpm, quindi non è una scheggia, ma è strano si impianti così.

Controllato da Monitoraggio Attività cosa va a mandare in palla il tutto? Se è la CPU carica, la Ram satura o altro?

[giofal]

È un modello difettoso, facevi prima a fartelo sostituire che a scrivere quel post.

Se lo hai preso all'Apple Store online fai ancora in tempo altrimenti vai in un Genius bar e in 24-48 ore ti risolvono il problema.

Quello che non capisco è perché se hai preso un Mac con quei problemi hai aspettato 2 settimane, periodo in cui si può avere il rimborso o la sostituzione, mah...

[Freaxxx]

Uno sfogo è comprensibile ma se non si diagnostica il problema si rischia di perdere solo tempo e provare sensazioni che sono inutili e tranquillamente evitabili con un approccio molto più pragmatico.

Sei in Italia ed hai una legge europea sui diritti del consumatore ed una assistenza da parte del brand, non è detto che tu debba fare tutto da solo.

[McNed]

Ora provo il trial di DrivDx e vi dico i risultati. Lo avvio con nessun programma in background

[McNed]

Allora avviato il test con 0 programmi in background.
Da quel che IO ne capisco ( ma credo di non sbagliarmi ) non dà nessun errore e risulta che tutto sia normalissimo.
Ma, testimone qui di fianco, scatta tutto un casino. Anche quando ho avviato il programma, sembra tipo effetto rallenty il mac.

Che dite ?
### SYSTEM INFORMATION ###
Report Timestamp : 30 novembre 2013 16:06:31 CET
Report Timestamp (ISO 8601 format) : 2013-11-30T16:06:31

Application Name : DriveDx
Application Version : 1.2.0.420
App SubBuild : 0
App Build Date : 2013-10-05T00:49:21
Application Edition : 1

Computer Name : iMac di Claudio
Host Name : imac-di-claudio.local
IP Address : 192.168.1.134
Computer Model : iMac14,3

OS Boot Time : 2013-11-29T20:33:12
Time Since Boot : 19h 33m 19s
OS Name : Mac OS X
OS Version : 10.9.0
OS Build : 13A603
OS Kernel Version : Darwin 13.0.0

ATA Command Support Tolerance : verypermissive
N of drives with S.M.A.R.T support : 1



### DRIVE 1 OF 1 ###
Last Checked : 30 novembre 2013 16:05:19 CET
Last Checked (ISO 8601 format) : 2013-11-30T16:05:19

Advanced SMART Status : OK
Overall Health Rating : GOOD 96.8%
Overall Performance Rating : GOOD 96.8%
Issues found : 0

Serial No : J88000EZGB3JDB
WWN Id : 5 000cca 79bc50d54
Volumes : NedMav
Device Path : /dev/disk0
Total Capacity : 1.0 TB (1.204.886.016 Bytes)
Model : APPLE HDD HTS541010A9E662
Firmware Version : JA0AB5D0
Drive Type : HDD 5400 rpm

Power On Time : 217 hours (9 days 1 hours)
Power Cycles Count : 123
Current Power Cycle Time : 19.6 hours



=== DEVICE CAPABILITIES ===
S.M.A.R.T. support enabled : yes
DriveDx Diagnostic Rules Config : Base config
Sector Logical Size : 512
Sector Physical Size : 4096
Physical Interconnect : SATA
Removable : no
Ejectable : no
ATA Version : ATA8-ACS T13/1699-D revision 6
SATA Version : SATA 2.6, 3.0 Gb/s (current: 3.0 Gb/s)
Attributes Data Structure Revision : 16
SMART Command Transport (SCT) flags : 0x3d
SCT Status supported : yes
SCT Feature Control supported : yes
SCT Data Table supported : yes
Error logging capabilities : 0x1
Self-tests supported : yes
Offline Data Collection capabilities : 0x5b
Offline Data Collection status : 0x0
Auto Offline Data Collection flags : 0x0
Bay # : 1
I/O Path : IOService:/AppleACPIPlatformExpert/PCI0@0/AppleACPIPCI/SATA@1F,2/AppleIntelPchSeriesAHCI/PRT0@0/IOAHCIDevice@0/AppleAHCIDiskDriver/IOAHCIBlockStorageDevice
[Known device ]: no
[Drive State Flags ]: 0x0


=== CURRENT POWER CYCLE STATISTICS ===
Data Read : 100.1 GB
Data Written : 50.5 GB
Data Read/Write Ratio : 1.98
Average Throughput (Read) : 13.3 MB/s
Average Throughput (Write) : 3.3 MB/s

Operations (Read) : 806.364
Operations (Write) : 663.962
Operations Read/Write Ratio : 1
Throughput per operation (Read) : 130.2 KB/Op
Throughput per operation (Write) : 79.8 KB/Op

Latency Time (Read) : 0 ns
Latency Time (Write) : 0 ns
Retries (Read) : 0
Retries (Write) : 0
Errors (Read) : 0
Errors (Write) : 0


=== PROBLEMS SUMMARY ===
Failed Indicators (life-span / pre-fail) : 0 (0 / 0)
Failing Indicators (life-span / pre-fail) : 0 (0 / 0)
Warnings (life-span / pre-fail) : 0 (0 / 0)
Failed Self-tests (Short / Full) : 0 (0 / 0)
I/O Errors Count : 0 (0 / 0)
Time in Under temperature : 0 minutes
Time in Over temperature : 0 minutes


=== IMPORTANT HEALTH INDICATORS ===
ID NAME RAW VALUE STATUS
5 Reallocated Sector Count 0 100% OK
197 Current Pending Sectors Count 0 100% OK
198 Offline Uncorrectable Sector Count 0 100% OK
199 UDMA CRC Error Count 0 100% OK


=== TEMPERATURE INFORMATION (CELSIUS) ===
Current Temperature : 34
Power Cycle Min Temperature : 24
Power Cycle Max Temperature : 35
Lifetime Min Temperature : 15
Lifetime Max Temperature : 42
Recommended Min Temperature : 0
Recommended Max Temperature : 60
Temperature Min Limit : -40
Temperature Max Limit : 65


=== DRIVE HEALTH INDICATORS ===
ID | NAME | TYPE | UPDATE | RAW VALUE | VALUE | THRESHOLD | WORST | STATUS
1 Raw Read Error Rate Pre-fail online 0x0 100 62 100 100% OK
2 Throughput Performance Pre-fail offline 0 100 40 100 100% OK
3 Spin Up Time Pre-fail online 1 185 33 185 96.8% OK
4 Start Stop Count Life-span online 124 100 0 100 100% OK
5 Reallocated Sector Count Pre-fail online 0 100 5 100 100% OK
7 Seek Error Rate Pre-fail online 0x0 100 67 100 100% OK
8 Seek Time Performance Pre-fail offline 0 100 40 100 100% OK
9 Power On Hours Life-span online 217 100 0 100 100% OK
10 Spin Retry Count Pre-fail online 0 100 60 100 100% OK
12 Power Cycle Count Life-span online 123 100 0 100 100% OK
160 Unknown Attribute Life-span online 0x0 100 0 100 100% OK
191 G-Sense Error Rate Life-span online 0 100 0 100 100% OK
192 Power-Off Retract Count Life-span online 12 100 0 100 100% OK
193 Load Cycle Count Life-span online 14.819 99 0 99 99.0% OK
194 Temperature (Celsius) Life-span online 34 176 0 176 97.8% OK
195 Hardware ECC Recovered Life-span online 0x0 100 0 100 100% OK
196 Reallocated Event Count Life-span online 0 100 0 100 100% OK
197 Current Pending Sectors Count Life-span online 0 100 0 100 100% OK
198 Offline Uncorrectable Sector Count Life-span offline 0 100 0 100 100% OK
199 UDMA CRC Error Count Life-span online 0 200 0 200 100% OK
223 Load Retry Count Life-span online 0 100 0 100 100% OK
254 Free Fall Sensor Life-span online 18 100 0 100 100% OK


=== DRIVE ERROR LOG ===
error log is empty


=== DRIVE SELF-TEST LOG ===
# | LIFETIME (H) | TEST TYPE | PROGRESS | STATUS | LBA of 1st error
1 217 Short offline 100% Completed without error -

[Coyote74]

È un Mac fallato, non ci sono se o ma. Bastava andare subito a farselo sostituire e avevi già risolto. Ora non ti resta che portarlo in assistenza. Una volta che lo avranno messo a posto potrai capire cosa vuol dire usare un Mac.
Comunque sia, se fai montaggi video, mi pare alquanto sbagliata la scelta di prendere la versione da 21".

Inviato dal mio SGPT12 con Tapatalk 2

[patanfrana]

A me è questo valore che lascia parecchio perplesso

Average Throughput (Read) : 13.3 MB/s
Average Throughput (Write) : 3.3 MB/s

Chiama Apple, come dovevi fare da subito. ;)

[McNed]

Ho fatto due screen dal Task Manager di apple.
ovviamente non utilizzando programmi di editing, semplicemente con safari aperto e scaricando una cosa da Torrent.

Niente di più.
Non so se serve, ma prego:
http://s23.postimg.org/gun4hc4uf/Schermata_2013_11_30_alle_16_23_45.png (http://postimg.org/image/gun4hc4uf/)

http://s23.postimg.org/sxsg4wfwn/Schermata_2013_11_30_alle_16_23_48.png (http://postimg.org/image/sxsg4wfwn/)

[Coyote74]

A me è questo valore che lascia parecchio perplesso

Average Throughput (Read) : 13.3 MB/s
Average Throughput (Write) : 3.3 MB/s

Chiama Apple, come dovevi fare da subito. ;)

Anche i successivi due valori sono anomali. Probabilmente c'è un problema sul disco o sulla ram. Comunque a prescindere dai valori riportati, è fallato al 100% stando alla sua descrizione.

Inviato dal mio SGPT12 con Tapatalk 2

[patanfrana]

Ma quanti GB di ram ha quella macchina scusa?

[McNed]

Ma quanti GB di ram ha quella macchina scusa?

8 come da sito. Cioè standard 8 gb

[McNed]

Signori guardate questi screen mi sono limitato SOLO ad avviare Final Cut. Neanche ci ho lavorato, proprio SOLO avviato.
Da quel che ne capisco la Ram ha seri problemi

http://s10.postimg.org/ecxteewud/Schermata_2013_11_30_alle_16_45_42.png (http://postimg.org/image/ecxteewud/)

http://s10.postimg.org/mwh7c656t/Schermata_2013_11_30_alle_16_45_48.png (http://postimg.org/image/mwh7c656t/)

[patanfrana]

Ok, scusa, avevo letto male ;)

Comunque, chiama Apple (800 554 533), spiega il problema e chiedi una riparazione o meglio una sostituzione.

Non credo il problema sia la Ram, comunque per testarla, usa questo programmino http://www.kelleycomputing.net/rember/

È vecchio, ma funziona sempre bene.

Ovviamente, meglio se non c'è nient'altro a girare in background e bisogna avere pazienza.

[McNed]

Ok, scusa, avevo letto male ;)

Comunque, chiama Apple (800 554 533), spiega il problema e chiedi una riparazione o meglio una sostituzione.

Non credo il problema sia la Ram, comunque per testarla, usa questo programmino http://www.kelleycomputing.net/rember/

È vecchio, ma funziona sempre bene.

Ovviamente, meglio se non c'è nient'altro a girare in background e bisogna avere pazienza.

6 su 8 gb in utilizzo senza praticamente il nulla avviato? :S
Sto chiamando ma non hanno operatori disponibili

[patanfrana]

Non ti preoccupare di quello: OsX occupa la memoria in maniera diversa da Windows. Quando ne ha bisogno la svuota, sennò tiene in memoria quello che crede ti potrà più probabilmente servire.

[McNed]

Non ti preoccupare di quello: OsX occupa la memoria in maniera diversa da Windows. Quando ne ha bisogno la svuota, sennò tiene in memoria quello che crede ti potrà più probabilmente servire.

ma visto che ci sono, se chiamo l'assistenza e me lo ritirano, posso chiedergli, pagando, oltre alla riparazione gratis o la sostituzione, l'aggiunta di un banco di ram ?

[rickiconte]

Mi pare che sabato e domenica non vi sia nessuno o fa eccezione l'assistenza?

[patanfrana]

ma visto che ci sono, se chiamo l'assistenza e me lo ritirano, posso chiedergli, pagando, oltre alla riparazione gratis o la sostituzione, l'aggiunta di un banco di ram ?
No, quello non si può fare: puoi al massimo chiedere il rimborso ed ordinare una macchina diversa.

[McNed]

No, quello non si può fare: puoi al massimo chiedere il rimborso ed ordinare una macchina diversa.

Il rimborso? Ma non mi diranno mai il rimborso no ?
Non penso almeno....

E come mai non possono farlo? io so che è espandibile la ram nei mac : /

[megamitch]

Neanche sugli iMac si può più aggiungere memoria?

Assurdo.... Molto meglio la generazione precedente (io ho un 27)

[^Robbie^]

Sui modelli da 21,5" purtroppo non si può espandere se non in fase d'ordine, sui modelli da 27" invece si può espandere anche con modalità fai da te (come ho fatto io per il mio iMac). Cmq c'è sicuramente un problema o sull'HDD o sulla RAM, l'assistenza è l'unica via che puoi intraprendere.

Byez!

[zazzu]

Premesso che non capisco il motivo di formattare 6 volte, come ti è stato detto, è palese che ci sia qualcosa che non va, di difettoso...

Prendilo, portalo in Apple e te lo fai cambiare con uno nuovo e vedrai che andrà tutto a meraviglia!!

[Raghnar-The coWolf-]

Neanche sugli iMac si può più aggiungere memoria?

Assurdo.... Molto meglio la generazione precedente (io ho un 27)

né memoria né hard disk (o meglio per cambiare HD devi smontare il pannello di vetro dello schermo).

McNed, Come ti han detto probabilmente questo è un modello diffetato, avresti dovuto fare il thead prima...
E/o sei abituato ad altre reattività, reattività che non puoi aspettarti in un sistema che monta un 5400 giri e un processore e GPU basso consumo.

Comunque ti han consigliato malissimo, l'HD a 5400 rpm è decisamente inadatto alle tue esigenze di montaggio McNed. Premiere in 1080p con dozzine di timeline concomitanti hai bisogno di sistemi completamente diversi, figuriamoci essere castrati da 5400 giri.... Nel montaggio video l'Hard Disk era il collo di bottiglia 10 anni fa, figuriamoci ora limitare un sistema con un disco 5400 giri, hai le prestazioni di montaggio se ti va bene di una macchina di 3/4 anni fa configurata a dovere, se non peggio...
Se avevi un i7 2600K con un buon HD 7200 (o ancora meglio 10000 rpm), magari in RAID, scordati completamente quelle prestazioni.

L'unica tua possibilità nel caso in cui le performance non ti dovessero soddisfare è farti cambiare l'Hard Disk con un SSD capiente dal loro servizio (e spendere millemila palanche su cianfrusaglia) o utilizzare un sistema RAID esterno collegato in thunderbolt (ancora più costoso, ma soluzione molto migliore).

Purtroppo sei oltre il limite per la restituzione (specialmente se l'hai comprato in catena), ma mi informerei se puoi in qualche modo ottenere un rimborso o una sostituzione.

[McNed]

né memoria né hard disk (o meglio per cambiare HD devi smontare il pannello di vetro dello schermo).

McNed, Come ti han detto probabilmente questo è un modello diffetato, avresti dovuto fare il thead prima...
E/o sei abituato ad altre reattività, reattività che non puoi aspettarti in un sistema che monta un 5400 giri e un processore e GPU basso consumo.

Comunque ti han consigliato malissimo, l'HD a 5400 rpm è decisamente inadatto alle tue esigenze di montaggio McNed. Premiere in 1080p con dozzine di timeline concomitanti hai bisogno di sistemi completamente diversi, figuriamoci essere castrati da 5400 giri.... Nel montaggio video l'Hard Disk era il collo di bottiglia 10 anni fa, figuriamoci ora limitare un sistema con un disco 5400 giri, hai le prestazioni di montaggio se ti va bene di una macchina di 3/4 anni fa configurata a dovere, se non peggio...
Se avevi un i7 2600K con un buon HD 7200 (o ancora meglio 10000 rpm), magari in RAID, scordati completamente quelle prestazioni.

L'unica tua possibilità nel caso in cui le performance non ti dovessero soddisfare è farti cambiare l'Hard Disk con un SSD capiente dal loro servizio (e spendere millemila palanche su cianfrusaglia) o utilizzare un sistema RAID esterno collegato in thunderbolt (ancora più costoso, ma soluzione molto migliore).

Purtroppo sei oltre il limite per la restituzione (specialmente se l'hai comprato in catena), ma mi informerei se puoi in qualche modo ottenere un rimborso o una sostituzione.


Quindi... Aspetta....

Al di là del mandarlo in assistenza.

Mi stai dicendo che ho queste opzioni:

1) Chiedere all'assistenza un rimborso per poi prendere un altro modello, tipo quello da 27? E quindi dovei aggiungerci altri soldi?
Ma intendete il modello da 27 quello ' base ' o l'ultimo ? quello che costa di meno o quello che costa di più ?

2) Mandarlo in assistenza, farmelo riparare, e poi compare un hard disk thunderbolt e attacarglielo e diciamo... mettere le robe che devo utilizzare per il montaggio sull'Hard disk thunderbolt ?

3) non ho capito l'altra opzione o_O

[toni.bacan]

Quindi... Aspetta....

Al di là del mandarlo in assistenza.

Mi stai dicendo che ho queste opzioni:

1) Chiedere all'assistenza un rimborso per poi prendere un altro modello, tipo quello da 27? E quindi dovei aggiungerci altri soldi?
Ma intendete il modello da 27 quello ' base ' o l'ultimo ? quello che costa di meno o quello che costa di più ?

2) Mandarlo in assistenza, farmelo riparare, e poi compare un hard disk thunderbolt e attacarglielo e diciamo... mettere le robe che devo utilizzare per il montaggio sull'Hard disk thunderbolt ?

3) non ho capito l'altra opzione o_O
L'opzione 1 è valida SOLO PER I PRIMI 10 GIORNI dall'acquisto
Ora puoi usufruire dell'opzione 2 e portare in assistenza il MAC dove o te lo sistemano o te lo cambiano con un altro rigenerato di pari componentistica.

L'opzione 3 è quella di farti installare un hard disk SSD al posto di quello meccanico, così migliori le prestazioni in fatto di videoediting.
Però rimane sempre il fatto che il tuo Mac ha dei problemi di fondo da sistemare. Hard Disk danneggiato? problemi con la scheda madre? problemi di processore? problemi di ram??

[drayniv]

Ragazzi gli state dando info sbagliate, se l'hai preso dall apple store online e ti è stato consegnato in novembre hai diritto al reso fino al 7 gennaio.
dalle date che hai messo nel primo post non capisco perle prima parli di 2 settimana e poi di un mese
quindi chiami il numero dell ufficio resi, gli dici che vuole renderlo e ti inventi una scusa tipo che per le tue esigenze preferisci un modello con schermo più grande e ti fai rimborsare il pagato.

[McNed]

L'opzione 1 è valida SOLO PER I PRIMI 10 GIORNI dall'acquisto
Ora puoi usufruire dell'opzione 2 e portare in assistenza il MAC dove o te lo sistemano o te lo cambiano con un altro rigenerato di pari componentistica.

L'opzione 3 è quella di farti installare un hard disk SSD al posto di quello meccanico, così migliori le prestazioni in fatto di videoediting.
Però rimane sempre il fatto che il tuo Mac ha dei problemi di fondo da sistemare. Hard Disk danneggiato? problemi con la scheda madre? problemi di processore? problemi di ram??

No ragazzi... FORSE SONO DENTRO I 10 GIORNI ! Se mi fanno storie c'è qualche legge scritta ?
Ditemi cosa dirgli di preciso
la data di acquisto, comunque ho sbagliato, è un regalo scusate mi sono ora informato, è stato preso presso il Juice ( rivenditore autorizzato apple )
il: 21/11/2013
Siamo a 10 giorni domani.

Qualcuno sa se contano la Domenica o se posso esercitare il diritto di rimborso lunedì?

EDIT importante: Se Posso esercitare il diritto di recesso, vi prego, ditemi BENE, siamo sicuri che il modello da 27 vada bene per le mie esigenze ?
E voi direte: ce ne sono due...
E immagino che il modello da 27 meno costoso non vada bene e mi toccherà aggiungerci 500 euro per l'altro, diciamo il modello finale...
Perché immagino che il modello da 27 standard non vada bene per il lavoro che devo fare.
Giusto? D':

[McNed]

Ultima informazione da chiedere: Se quindi sono dentro i 10 giorni vado là e mi dicono ' No ciccio, non ho le prove del fatto che il pc non funziona ? '
Gli dico: scaricati premiere o direttamente Final Cut e prova coi tuoi occhi ad utilizzare il pc con un programma che impegni un minimo il pc ?

O dite che è meglio chiamare lunedì la apple e parlare direttamente con loro?
Magari loro non fanno storie, mentre il negozio sì

[^Robbie^]

Potresti magari prendere il 27 base aggiungendoci in fase di configurazione un ssd da almeno 256gb, aggiungerci tu altra ram e magari una soluzione esterna Thunderbolt per lo storage.

Byez!

[patanfrana]

Il vantaggio sul 27" (a parte la logica diagonale maggiore) è solo nella RAM accessibile.

Io consiglio comunque un sistema con SSD da 256GB, è quello il vero collo di bottiglia.

Se l'hai comprato da Apple hai 14 giorni. Chiama 800 554 533 e chiedi il rimborso (non serve il motivo): poi ordinane un altro, scegliendo meglio le componenti.

[rickiconte]

In pratica è una sorta di recesso Patanfrana visto che dici che non serve il motivo, corretto?

[patanfrana]

Sì, di fatto è il recesso.

[McNed]

Sì, di fatto è il recesso.

Ok ma se appunto l'ho comprato presso un rivenditore autorizzato? ( catena juice )
Posso chiedere lo stesso il rimborso ?
E del modello da 27 da 2.000 che mi dite ?

[Raghnar-The coWolf-]

Ultima informazione da chiedere: Se quindi sono dentro i 10 giorni vado là e mi dicono ' No ciccio, non ho le prove del fatto che il pc non funziona ? '
Gli dico: scaricati premiere o direttamente Final Cut e prova coi tuoi occhi ad utilizzare il pc con un programma che impegni un minimo il pc ?

O dite che è meglio chiamare lunedì la apple e parlare direttamente con loro?
Magari loro non fanno storie, mentre il negozio sì

Se sei entro il diritto di recesso (che per legge europea è minimo 7 giorni, 14 nel caso di acquisti online, ma a discrezione del negoziante può essere più lungo) puoi restituirlo per qualunque motivo e chiedere indietro i soldi, tutti, cash!
Anche perché il colore non si abbina con l'arredamento.

Quindi molto innocentemente ti informi con cura se sei entro i limiti del diritto di recesso e poi dici "non è sufficientemente potente per le mie esigenze. Per cortesia restituite il denaro con bonifico al *** ...etc..."

Se non rientra nel diritto di recesso, allora qualsiasi cosa eluda dalla riparazione della macchina, come permute, cambi di hardware...etc... è a buon cuore del negoziante.

McNed, se fai montaggio a un buon livello lascia semplicemente perdere Apple, non hanno macchine adatte alle tue esigenze ad eccezione di sganciare molto di più di 1500 (diciamo il doppio in totale) in una configurazione più adatta (fusion o SSD per l'OS e il Software) e accessori thunderbolt (oppure diciamo il quadruplo nel MacPro).

L'accesso agli Hard Disk è FONDAMENTALE, sia per cambiare ed espandere, sia per riparare e salvare i dati in caso di guasto, sia per modifiche sulle configurazioni e implementare RAID, sono la componente critica di una macchina di montaggio, e con iMac NON HAI ACCESSO.

Dato che hai già la licenza Windows dalla tua vecchia macchina, non ci vedo alcun vantaggio neanche in tal senso.

[Donagh]

Ok ma se appunto l'ho comprato presso un rivenditore autorizzato? ( catena juice )
Posso chiedere lo stesso il rimborso ?
E del modello da 27 da 2.000 che mi dite ?

io ho il 27 e viaggia alla grande con ssd (e come te sono passato al mondo mac da 10 anni di pc)

pero prima di prendere una cosa ti conveniva in ogni caso provarla da qualcuno che l'aveva, in ogni caso sono rimasto per 6 mesi spiazzato per la filosofia un po diversa

l ssd è d'obbligo se vuoi prestazioni...

[Raghnar-The coWolf-]

io ho il 27 e viaggia alla grande con ssd (e come te sono passato al mondo mac da 10 anni di pc)

pero prima di prendere una cosa ti conveniva in ogni caso provarla da qualcuno che l'aveva, in ogni caso sono rimasto per 6 mesi spiazzato per la filosofia un po diversa

l ssd è d'obbligo se vuoi prestazioni...

Si ma non puoi, a meno di non spendere 1000 euro x l'ssd da un tera, fare montaggio accontentandosi di 256Gb. È necessario acquistare un rack esterno thunderbolt, come il Pegasus J4, e poi è perfetta.

Ma appunto bisogna comprare il modello con scheda discreta e SSD (e quindi 1700 per il 21") e poi il rack thunderbolt e gli hard disk ( altri 500 minimo).
Oppure accontentarsi del fusion da 7200 rpm sul 27" e pregare che nulla vada storto e non si necessiti di espandersi oltre al tera (cosa DECISAMENTE limatente).

E hai comunque un hardware mediocre rispetto ai requisiti di un programma come vegas o premiere in scene complicate.

Il montaggio video su Mac è estremamente costoso, in questo periodo.

sent from mobile

[^Robbie^]

Rimanendo in ambito Mac e secondo le necessità di McNed di montaggio, a mio modesto parere le opzioni che ha disponibili sono 2: iMac da 27" rigorosamente con SSD o Mac Pro. In entrambi i casi da aggiungere storage esterno in RAID tramite Thunderbolt, non solo per una questione di spazio (l'ssd più grande che si può montare comunque non va oltre 1Tb per ora) ma soprattutto per una questione di affidabilità dei dati.

Byez!

[megamitch]

Si ma non puoi, a meno di non spendere 1000 euro x l'ssd da un tera, fare montaggio accontentandosi di 256Gb. È necessario acquistare un rack esterno thunderbolt, come il Pegasus J4, e poi è perfetta.

Ma appunto bisogna comprare il modello con scheda discreta e SSD (e quindi 1700 per il 21") e poi il rack thunderbolt e gli hard disk ( altri 500 minimo).
Oppure accontentarsi del fusion da 7200 rpm sul 27" e pregare che nulla vada storto e non si necessiti di espandersi oltre al tera (cosa DECISAMENTE limatente).

E hai comunque un hardware mediocre rispetto ai requisiti di un programma come vegas o premiere in scene complicate.

Il montaggio video su Mac è estremamente costoso, in questo periodo.

sent from mobile

Dipende a che livello si fa "montaggio video".

Un utente che non conosce le caratteristiche della macchina che compra non mi pare un utente del livello cui servano rack esterni, per me bastano un disco interno 7.200 rpm e hd esterni USB.

Mio papà ha un iMAC 27 vecchia generazione (senza thunderbolt, core i5) con cui fa video editing da utente evoluto (potrei dire professionale nel senso che produce anche per altri ma non è il suo lavoro principale) usando hd esterni usb 2.0 e firewire 800 e lavora bene.

Certo, dipende dal carico di lavoro che si deve gestire, ma ripeto non credo sia il caso dell'utente che ha aperto il thread, che si è trovato male con una macchina probabilmente fallata.

[McNed]

Se volete sapere che tipo di video-editing faccio io...

Esclusi i miei vlog, i video da Youtuber...

Diciamo che, ad esempio ora, avete presente i trailer di partite, di programmi televisivi, quelli molto ' epici ' ? Roba del genere. Attualmente sto lavorando, con estreme difficoltà con questo mac, ad un progetto cinematografico che è una sorta di storia narrata con diversi spezzoni di film, dopo aver fatto una traccia audio con Ableton. Bhe è più complesso a spiegarsi che a vedersi.
Fatto sta che lavorando esclusivamente con fonti a 1080p, anche molto lunghe, ed essendo tante, ci sono problemi !
Comunque mi scattava anche prima all'accensione sto mac.
Bha ! Speriamo nel diritto di recesso

[^Robbie^]

Se volete sapere che tipo di video-editing faccio io...

Esclusi i miei vlog, i video da Youtuber...

Diciamo che, ad esempio ora, avete presente i trailer di partite, di programmi televisivi, quelli molto ' epici ' ? Roba del genere. Attualmente sto lavorando, con estreme difficoltà con questo mac, ad un progetto cinematografico che è una sorta di storia narrata con diversi spezzoni di film, dopo aver fatto una traccia audio con Ableton. Bhe è più complesso a spiegarsi che a vedersi.
Fatto sta che lavorando esclusivamente con fonti a 1080p, anche molto lunghe, ed essendo tante, ci sono problemi !
Comunque mi scattava anche prima all'accensione sto mac.
Bha ! Speriamo nel diritto di recesso

Visto l'utilizzo che ne devi fare, se vuoi restare in ambito Mac, io personalmente ti consiglierei il 27" con SSD da 256 o 512, e poi affidi lo storage esterno ad un disco via Thunderbolt. Dai indietro il tuo e fatti fare un preventivo ;)

Byez!

[rickiconte]

Non è che ci siano da fare molti conti, o prende l'iMac base da 27 pollici a 1849 euro + SSD da 256GB a 199 euro oppure il 27 pollici top di gamma da 2029 euro + SSD da 256GB a 199 euro.

Supererebbe i 2000 euro che sono soldoni, sarebbe da capire che budget si era prefissato MC Ned prima di imbattersi in tutti questi casini.

Aveva iniziato dal 21.5 pollici base da 1329 euro per poi sostituirlo nel giro di pochi giorni con la versione superiore del 21.5 pollici a 1529 essendo convinto di "videogiocarci" meglio.

Ancora un po e si prende il top dei top :D

[megamitch]

Se volete sapere che tipo di video-editing faccio io...

Esclusi i miei vlog, i video da Youtuber...

Diciamo che, ad esempio ora, avete presente i trailer di partite, di programmi televisivi, quelli molto ' epici ' ? Roba del genere. Attualmente sto lavorando, con estreme difficoltà con questo mac, ad un progetto cinematografico che è una sorta di storia narrata con diversi spezzoni di film, dopo aver fatto una traccia audio con Ableton. Bhe è più complesso a spiegarsi che a vedersi.
Fatto sta che lavorando esclusivamente con fonti a 1080p, anche molto lunghe, ed essendo tante, ci sono problemi !
Comunque mi scattava anche prima all'accensione sto mac.
Bha ! Speriamo nel diritto di recesso

Deduco che questo non è quindi la tua principale occupazione. Con che telecamere lavori? Quante ore dedichi a questa attività? Per cercare di darti qualche consiglio mirato.

[ciriccio]

Se hai un monitor potresti farti rimborsare, comprare un ssd e metterlo qui (http://store.apple.com/it/product/G0M93T/A/mac-mini-27-ghz-dual-core-intel-core-i7-ricondizionato)

Detto questo mi chiedo: ma non é questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2613232) vero?

Mi rispondo da solo... Vale lo scontrino quindi quella data sulla garanzia non conta :)

[M@n]

Non è che ci siano da fare molti conti, o prende l'iMac base da 27 pollici a 1849 euro + SSD da 256GB a 199 euro oppure il 27 pollici top di gamma da 2029 euro + SSD da 256GB a 199 euro.

Supererebbe i 2000 euro che sono soldoni, sarebbe da capire che budget si era prefissato MC Ned prima di imbattersi in tutti questi casini.

Aveva iniziato dal 21.5 pollici base da 1329 euro per poi sostituirlo nel giro di pochi giorni con la versione superiore del 21.5 pollici a 1529 essendo convinto di "videogiocarci" meglio.

Ancora un po e si prende il top dei top :D

Vero: da tutti questi 3D e post si deduce una grande confusione di idee di mcned.
Non si può comprare a caso sperando di prendere la macchina giusta

[Donagh]

Se volete sapere che tipo di video-editing faccio io...

Esclusi i miei vlog, i video da Youtuber...

Diciamo che, ad esempio ora, avete presente i trailer di partite, di programmi televisivi, quelli molto ' epici ' ? Roba del genere. Attualmente sto lavorando, con estreme difficoltà con questo mac, ad un progetto cinematografico che è una sorta di storia narrata con diversi spezzoni di film, dopo aver fatto una traccia audio con Ableton. Bhe è più complesso a spiegarsi che a vedersi.
Fatto sta che lavorando esclusivamente con fonti a 1080p, anche molto lunghe, ed essendo tante, ci sono problemi !
Comunque mi scattava anche prima all'accensione sto mac.
Bha ! Speriamo nel diritto di recesso

tante fonti hd 1080p e lunghe?
anche a pc ti servono dei mostri per fare quelle cose

poi (avendo fatto poco video montaggio nella mia vita) sony vegas lo reputo il top come flessibilità su pc...spreme alla grande le risorse
su mac ricorda che non ce...
ce premiere, final cut.. molti amici usano final cut e si trovano bene

ho un hd esterno firewire e mi regge gli 80 mB/s è un prodotto della g-tech macchine splendide per lo storage...
fanno anche thunderbolt etc... vediti il sito...

l ssd come disco di sistema serve per avere una certa reattivita e nessun cambiamento pratico nello swap se lo usa....

io ho 16 gb di ram per dire e faccio grafica non video
ssd 256 e storage da 2 e 3 tb

[Raghnar-The coWolf-]

Dipende a che livello si fa "montaggio video".

Un utente che non conosce le caratteristiche della macchina che compra non mi pare un utente del livello cui servano rack esterni, per me bastano un disco interno 7.200 rpm e hd esterni USB.

Mio papà ha un iMAC 27 vecchia generazione (senza thunderbolt, core i5) con cui fa video editing da utente evoluto (potrei dire professionale nel senso che produce anche per altri ma non è il suo lavoro principale) usando hd esterni usb 2.0 e firewire 800 e lavora bene.

Certo, dipende dal carico di lavoro che si deve gestire, ma ripeto non credo sia il caso dell'utente che ha aperto il thread, che si è trovato male con una macchina probabilmente fallata.

Puoi fare qualunque cosa con qualunque macchina, per definizione di informatica digitale, basta accontentarsi.

Ma dato che uno deve spendere migliaia di euro con uno scopo ben preciso in mente, fare montaggio, trovo realmente controproducente spenderne tantissimi per acquistare la macchina meno adatta in assoluto.

Se uno prende sorgenti lunghe ha bisogno di un sistema decisamente corrazzato che in iMac costa uno sproposito, ed inoltre si ha necessità di sorgenti di archiviazione accessibili, che di nuovo con iMac costano uno sproposito.

Per avere un sistema che pareggi il suo sistema precedente con i7-2600K, diversi HD, e una buona scheda video desktop deve prendere un 27" di alta gamma, con SSD, con Pegasus J4. Totale costo: circa 3000€, centone più, centone meno, per un cambiamento prestazionale moderato.

Con un costo simile si possono iniziare a valutare workstation professionali con Quadro, RAM 3-channel ECC e magari pure doppio processore...

Uno deve avere ragioni più che valide per acquistare un sistema di tipologia "performance" che performa tale e quale a un sistema a una frazione del costo. Ci possono essere certamente, licenze, workflow, compatibilità, differenza di prezzo che impatta minimamente relativamente alle proprie possibilità e fatturato...etc...
Ma in questo caso non mi pare ci sia nemmeno l'ombra, dato che il salto è stato basato sui soliti pregiudizi...

[McNed]

Deduco che questo non è quindi la tua principale occupazione. Con che telecamere lavori? Quante ore dedichi a questa attività? Per cercare di darti qualche consiglio mirato.

Eh dipende se faccio i miei video su Youtube o se lavoro a qualche progetto in stile ' cinematografico '

Nel primo caso, lavoro con una semplice semplice reflex, mi registro, poi taglio, aggiungo effetti.... ma roba easy, non troppo impegnativa.

Nel secondo, come nel video fatto e finito oggi ( EBBENE Sì! Dopo 1 mese di lavoro e svariati computer, l'ho finito oggi sudando come un caimano e aspettando gli impallamenti vari del mac ) , nel secondo caso.... come detto lavora con un sacco di sorgenti a 1080p, blu ray rippati, filmati presi da Gopro, filmati in slow-motion da national geographic, filmati sportivi, di tutto.

Comunque.
Io direi:
Chiamo domani la apple, gli dico il problema, gli chiedo se il rimborso è disponibile.
Poi, se mi dicono di sì, potrei passare al modello da 27 base, con ssd.
Se mi dite: okei, vai tranquillo.

il 27 base con ssd, correggietemi se sbaglio vi prego, ha:
- Un processore più potente ( ma di tanto? )
- Una gnu più prestante ( anche qui ho i miei dubbi sul quanto in più )
- La ram espandibile
- un monitor semplicemente più grande e con una risoluzione più alta.

Giusto?

[Donagh]

Eh dipende se faccio i miei video su Youtube o se lavoro a qualche progetto in stile ' cinematografico '

Nel primo caso, lavoro con una semplice semplice reflex, mi registro, poi taglio, aggiungo effetti.... ma roba easy, non troppo impegnativa.

Nel secondo, come nel video fatto e finito oggi ( EBBENE Sì! Dopo 1 mese di lavoro e svariati computer, l'ho finito oggi sudando come un caimano e aspettando gli impallamenti vari del mac ) , nel secondo caso.... come detto lavora con un sacco di sorgenti a 1080p, blu ray rippati, filmati presi da Gopro, filmati in slow-motion da national geographic, filmati sportivi, di tutto.

Comunque.
Io direi:
Chiamo domani la apple, gli dico il problema, gli chiedo se il rimborso è disponibile.
Poi, se mi dicono di sì, potrei passare al modello da 27 base, con ssd.
Se mi dite: okei, vai tranquillo.

il 27 base con ssd, correggietemi se sbaglio vi prego, ha:
- Un processore più potente ( ma di tanto? )
- Una gnu più prestante ( anche qui ho i miei dubbi sul quanto in più )
- La ram espandibile
- un monitor semplicemente più grande e con una risoluzione più alta.

Giusto?

ecco si quelli sono i vantaggi...
fino a 32 gb di ram tra l altro...

[rickiconte]

Poi, se mi dicono di sì, potrei passare al modello da 27 base, con ssd.
Se mi dite: okei, vai tranquillo.

il 27 base con ssd, correggietemi se sbaglio vi prego, ha:
- Un processore più potente ( ma di tanto? )
- Una gnu più prestante ( anche qui ho i miei dubbi sul quanto in più )
- La ram espandibile
- un monitor semplicemente più grande e con una risoluzione più alta.

Giusto?

Guarda l'iMac è una gran bella macchina, avresti un monitor più grande ed a risoluzione oltre la media rispetto ad altri monitor ma se i tuoi dubbi sono i soliti (e vedo che lo sono), io personalmente 2000 euro non ce li spendo e mi prendo un assemblato con una Geforce GTX 770 e monitor 24 pollici a risoluzione full hd.
Intendo dire, non si può partire con un budget di 1300 euro per poi andarne a spendere quasi 800 euro in più per poi ancora scrivere ""Una gpu più prestante ( anche qui ho i miei dubbi sul quanto in più )"".

Mia personalissima opinione, e come tale opinabile, ma quando ci stanno in ballo migliaio di euro non si va a caso!!!!

[Raghnar-The coWolf-]

Eh dipende se faccio i miei video su Youtube o se lavoro a qualche progetto in stile ' cinematografico '

Nel primo caso, lavoro con una semplice semplice reflex, mi registro, poi taglio, aggiungo effetti.... ma roba easy, non troppo impegnativa.

Nel secondo, come nel video fatto e finito oggi ( EBBENE Sì! Dopo 1 mese di lavoro e svariati computer, l'ho finito oggi sudando come un caimano e aspettando gli impallamenti vari del mac ) , nel secondo caso.... come detto lavora con un sacco di sorgenti a 1080p, blu ray rippati, filmati presi da Gopro, filmati in slow-motion da national geographic, filmati sportivi, di tutto.

Comunque.
Io direi:
Chiamo domani la apple, gli dico il problema, gli chiedo se il rimborso è disponibile.
Poi, se mi dicono di sì, potrei passare al modello da 27 base, con ssd.
Se mi dite: okei, vai tranquillo.

il 27 base con ssd, correggietemi se sbaglio vi prego, ha:
- Un processore più potente ( ma di tanto? )
- Una gnu più prestante ( anche qui ho i miei dubbi sul quanto in più )
- La ram espandibile
- un monitor semplicemente più grande e con una risoluzione più alta.

Giusto?

E tu riusciresti a fare quei montaggi con sorgenti blu-ray da 1080p in un HD da 256 Gb?
Fra l'altro non ha il lettore blu-ray.

Io non capisco perché ti vuoi incasinare, e perché ti ostini a non rispondermi.

Rispetto a un assemblato la GPU e il processore sono comunque mediocri, e inoltre la spesa che devi sostenere non è solo il mac, ma gli accessori esterni ti uccidono in termini di prezzo.

Se spendere 3000 euro per una macchina uguale a un assemblato e alla fine comunque ingombrante (hai il rack di hd e il lettore blue ray da piazzare) non ti fa differenza non lo so...

sent from mobile

[megamitch]

per non parlare delle licenze software da ricomprare per Mac....

[McNed]

E tu riusciresti a fare quei montaggi con sorgenti blu-ray da 1080p in un HD da 256 Gb?
Fra l'altro non ha il lettore blu-ray.

Io non capisco perché ti vuoi incasinare, e perché ti ostini a non rispondermi.

Rispetto a un assemblato la GPU e il processore sono comunque mediocri, e inoltre la spesa che devi sostenere non è solo il mac, ma gli accessori esterni ti uccidono in termini di prezzo.

Se spendere 3000 euro per una macchina uguale a un assemblato e alla fine comunque ingombrante (hai il rack di hd e il lettore blue ray da piazzare) non ti fa differenza non lo so...

sent from mobile

Eh perché.... diciamo che il mac... ne ho bisogno per una persona nella mia famiglia, che ha difficoltà ad utilizzare i pc normali e riesce ad utilizzare solo Os X per la semplicità.
Quindi devo riuscire a prendere una macchina che sia adatta sia per me, sia per questa persona...

Non voglio scendere nei dettagli, niente di personale eh, solo non voglio sbandierare la mia situazione familiare su un forum ^^

Ora chiamo apple e vi dico !

[Raghnar-The coWolf-]

Eh perché.... diciamo che il mac... ne ho bisogno per una persona nella mia famiglia, che ha difficoltà ad utilizzare i pc normali e riesce ad utilizzare solo Os X per la semplicità.

A parte che vabbeh, devo ancora trovarle queste persone che riescono a usare "solo osX" ma questa e' la mia esperienza (la costanza di problemi e domandone brillanti di mia mamma non e' mai cambiata da XP a Windows 7 passando per OSX. Ha comunque difficolta' ha trovare e spostare i files, o a ricollegare la stampante quando si scollega), comunque quelle cifre puoi acquistare un ottimo MacMini (specialmente quando ci sara' l'aggiornamento) E un assemblato per farci i tuoi montaggi, o al massimo tenere il modello base di iMac 21" e utilizzare l'assemblato per il resto.

Comunque adesso almeno ci vedo gia' piu' chiaro.

Vedi tu, io ti dico cio' che ti conviene dal punto di vista performance per un utente dedito al montaggio video. In un assemblato puoi montarci diversi HD interni, economici, SATA3, facendoci configurazioni RAID, risolvendo senza problemi il collo di bottiglia principale dei sistemi di montaggio digitale. Puoi acquistare la scheda video che necessiti e cambiarla all'occorrenza. Con un iMac non puoi, e per risolvere la questione degli HD con performance paragonabili a quelle che hai senza spendere un euro extra in un assemblato.

Per avere le stesse possibilita' in HD hai bisogno di un rack Thunderbolt che costano almeno un 300 euro, vuoti.

[McNed]

Attenzione!

Chiamo la apple, spiego tutto. Mi dicono di riportarlo al rivenditore del juice, di farmelo prendere dietro e di prendere il 27 aggiungendo solo la differenza. Chiamo il centro juice e mi danno il via libera.
Bene.
Io ero al lavoro, mando con delega mia sorella.

1) iniziano a dire che il diritto di recesso è di 7 giorni.
2) poi dicono che io non ho parlato con nessuno di loro . ( peccato che il numero di telefono sia proprio il loro è la chiamata è durata ben 9 minuti )
3) poi dicono a mia sorella che non esiste il diritto di recesso se non per prodotti acquistato online
4) mi faccio chiamare e alzo un po' i toni dandogli anche il numero della pratica apple aperta .
5) dicono a mia sorella che chiameranno un tecnico per verificare gli effettivi problemi e che se ci saranno mi chiameranno domani e faremo lo scambio al 27. Mia sorella dice che gliel'ha detto con tono molto scortese.

Che faccio? Datemi consigli qual'ora domani mi dovessero fare ancora storie

Aggiungo il fatto che sempre da loro comprai ( non io, fu un regalo ) meno di un mese da il modelle da 1320 euro. E siccome era " sbagliato" glielo riportai indietro il giorno dopo . Me lo valutarono 950 euro... Già ci ho smenato con loro parecchi soldi.

[rickiconte]

Aggiungo il fatto che sempre da loro comprai ( non io, fu un regalo ) meno di un mese da il modelle da 1320 euro. E siccome era " sbagliato" glielo riportai indietro il giorno dopo . Me lo valutarono 950 euro... Già ci ho smenato con loro parecchi soldi.

Ma come, a leggerti in questo post sembrava che non ci avevi rimesso nulla:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=40318220&postcount=7
""Signori sono un uomo fortunato ( O FORSE NO ? )
Sono riuscito a cambiare mac e sono passato dal modello da 1320 al modello da 1500 e passa. ( un piccolo aggancio nella Apple che mi ha consentito il cambio, siccome il mac da 1320 aveva tre giorni di vita)"".

Il diritto di recesso (nel vero senso del termine) è vero, esiste solo per gli acquisti online. Infatti per usufruirne bisogna aver fatto un acquisto a distanza e per recedere è obbligatoria una Raccomandata A.R. entro tot giorni.

Adesso non so se i prodotti Apple acquistati direttamente in negozio hanno una sorta di "diritto di ripensamento" dove entro tot giorni puoi restituire il prodotto come fanno ad esempio al MediaWorld.

Intanto ti faccio i migliori auguri e spero che qualcun altro sappia chiarirti con sicurezza i dubbi.

Detto ciò spero che risolvi la tua odissea.

[matrizoo]

Ma come, a leggerti in questo post sembrava che non ci avevi rimesso nulla:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=40318220&postcount=7
""Signori sono un uomo fortunato ( O FORSE NO ? )

o forse più semplicemente è un contaballe con la c maiuscola.
usasse un' altro nick almeno:asd:

[McNed]

No non sono un contabile... Magari! Domani vi faró sapere la fine di questa epopea... Speriamo...

[*sasha ITALIA*]

Aggiungo il fatto che sempre da loro comprai ( non io, fu un regalo ) meno di un mese da il modelle da 1320 euro. E siccome era " sbagliato" glielo riportai indietro il giorno dopo . Me lo valutarono 950 euro... Già ci ho smenato con loro parecchi soldi.

No non sono un contabile... Magari! Domani vi faró sapere la fine di questa epopea... Speriamo...

I conti non tornano.

Detto questo, facendo 1+1...

- sei uno studente
- arrangi per passione video rippati qua e là
- non possiedi le licenze dei programmi che usi se non quella di iMovie

qua la gente sta diventando stronza per consigliarti configurazioni da professionisti da 3-5000 Euro. Consiglio mio se vuoi montare senza problemi di spazio o memoria non affidarti a Apple, fatti restituire i soldi e assemblati un pc da 1500 Euro.

[Raghnar-The coWolf-]

I conti non tornano.

Detto questo, facendo 1+1...

- sei uno studente
- arrangi per passione video rippati qua e là
- non possiedi le licenze dei programmi che usi se non quella di iMovie

qua la gente sta diventando stronza per consigliarti configurazioni da professionisti da 3-5000 Euro.

Purtroppo 3000€ sono il minimo per fare videoediting nel mondo Mac, persino a livello hobbystico, lo stesso che puoi fare con un computer da 700€ e un monitor (più adatto) da 300.
Non è colpa se han fatto scelte progettuali e di marketing a totale discapito dell'economia nelle soluzioni di storage.

Consiglio mio se vuoi montare senza problemi di spazio o memoria non affidarti a Apple, fatti restituire i soldi e assemblati un pc da 1500 Euro.

Eh ma quanto pare non glie li restituiscono, e a quanto pare è recidivo (e pure smenandoci una cifra ridicola, dato che a vendere a un privato ci smeni i 250€ di IVA ad essere onesti, non 400€...), quindi sticazzi.

A me viene a questo punto il dubbio che non l'abbia manco comprato... Comprare un iMac per fare videoediting e giocare (basandosi sul fatto che a WoW si gioca bene... a WoW si gioca bene anche con un netbook... -.-)... prossimamente su questi schermi una Lotus Elise per andare a far la spesa, far le gite di famiglia e parcheggiare sul marciapiede a Milano.

[E.M.]

per la questione licenze esistono anche quelle per studenti date dalle università...per il discorso mac secondo me sarebbe piu conveniente un mac mini con un monitor (adeguato) esterno

[McNed]

Purtroppo 3000€ sono il minimo per fare videoediting nel mondo Mac, persino a livello hobbystico, lo stesso che puoi fare con un computer da 700€ e un monitor (più adatto) da 300.
Non è colpa se han fatto scelte progettuali e di marketing a totale discapito dell'economia nelle soluzioni di storage.



Eh ma quanto pare non glie li restituiscono, e a quanto pare è recidivo (e pure smenandoci una cifra ridicola, dato che a vendere a un privato ci smeni i 250€ di IVA ad essere onesti, non 400€...), quindi sticazzi.

A me viene a questo punto il dubbio che non l'abbia manco comprato... Comprare un iMac per fare videoediting e giocare (basandosi sul fatto che a WoW si gioca bene... a WoW si gioca bene anche con un netbook... -.-)... prossimamente su questi schermi una Lotus Elise per andare a far la spesa, far le gite di famiglia e parcheggiare sul marciapiede a Milano.

Ma no! Me l 'ha consigliato un mio amico Youtuber che ha 130 mila iscritti , è molto conosciuto, passa anche in tv e monta video fantastici, ben fatti, proprio bello graficamente e si vede che ci sa fare ! Unendo questo suo consiglio alle voci sentite da diversi amici che sul mac si sono trovato di dio ( tipo l'amico di wow ) , alla fine mi hanno convinto!
Io passavo dal mio i7, 16 fb di RAM, una doppia gtx, stavo da dio . Peró mi sono detto: forse con il mac mi apro un mondo e posso fare video più elaborati dei miei. E così ho fatto il passo apple un pó al buio. Un po' sulla fiducia e sulle voci .

[M@n]

Ma no! Me l 'ha consigliato un mio amico Youtuber che ha 130 mila iscritti.

Chi?, lui? http://www.youtube.com/watch?v=HnDsNLLteNU

[rickiconte]

Io passavo dal mio i7, 16 fb di RAM, una doppia gtx, stavo da dio . Peró mi sono detto: forse con il mac mi apro un mondo e posso fare video più elaborati dei miei.

Scusami ma ci sei o ci fai?

Nomini la componentistica in grassetto e poi ti compri un iMac base con scheda grafica integrata e apri un post apposito http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=40318220#post40318220 dove chiedi come mai Bioshock2 si vede male e quando ti si dice che per giocare a certi livelli bisogna avere una scheda grafica dedicata smeni soldi per prenderti l'iMac con la GT750M che è una scheda di fascia bassa......

Guarda sono senza parole, fai come meglio credi.

[Raghnar-The coWolf-]

Ma no! Me l 'ha consigliato un mio amico Youtuber che ha 130 mila iscritti , è molto conosciuto, passa anche in tv e monta video fantastici, ben fatti, proprio bello graficamente e si vede che ci sa fare ! Unendo questo suo consiglio alle voci sentite da diversi amici che sul mac si sono trovato di dio ( tipo l'amico di wow ) , alla fine mi hanno convinto!
Io passavo dal mio i7, 16 fb di RAM, una doppia gtx, stavo da dio . Peró mi sono detto: forse con il mac mi apro un mondo e posso fare video più elaborati dei miei. E così ho fatto il passo apple un pó al buio. Un po' sulla fiducia e sulle voci .

Monta video fantastici perché è bravo, non perché il software è migliore e tantomeno l'hardware.

Mi correggo allora, per pareggiare il PC che hai descritto nel mondo Mac c'è solo il MacPro, e neanche il modello base.

La linea iMac non è uno, ma 5 passi indietro. È un sistema a singola gpu e sempre la versione mobile, non so cosa ti aspettavi nel passare da due gtx a una 750M (tradotto, scheda video da 50 euro)

Buon divertimento.

sent from mobile

[Alfacentauri]

oltretutto il mac ce l'aveva già:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2400873

[K-Line]

Ma come, a leggerti in questo post sembrava che non ci avevi rimesso nulla:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=40318220&postcount=7
""Signori sono un uomo fortunato ( O FORSE NO ? )
Sono riuscito a cambiare mac e sono passato dal modello da 1320 al modello da 1500 e passa. ( un piccolo aggancio nella Apple che mi ha consentito il cambio, siccome il mac da 1320 aveva tre giorni di vita)"".

è tutto un pò strano... all'inizio di questo topic Ho il mac da due settimane... e l'ho formattato SEI volte. e che sia stato lui a comprarlo mi hanno convinto a prendere il mac. poi invece dice che No ragazzi... FORSE SONO DENTRO I 10 GIORNI e che è un regalo scusate mi sono ora informato

la vedo tutta molto ma molto strana... uno si cambia un i7 2600 16gb col primo imac che trova... anzi se lo fa regalare ma no su suggerimento di uno che pubblica video su youtube però no perchè per farlo usare a casa ad altri ma soprattutto per montaggio video ...

poi che significa "è un regalo mi sono informato"??? ti tolgono un i7 2600 16gb e ti mettono davanti un imac 21'' e tu non sai se l'hai pagato te o se te l'hanno regalato?

[Raghnar-The coWolf-]

oltretutto il mac ce l'aveva già:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2400873

Eheh guardando la storia dei thread aperti si ricostruisce un po' il trascorso, ed e' divertentessimo. :P


2010 - Bianchino
2011 - http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2400884, un ottimo assemblato con l'aiuto dell'utente del forum.
una settimana dopo - L'amico invidioso gli insulta il nuovo giocattolo
04/11/2013 - http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2607795, il PC non funziona, probabilmente un problema di codec e accelerazione video.
05/11/2013 - chiede numi sul prezzo della macchina per vendere: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2608180
07/11/2013 - dopo solo due giorni compra il mac (usato?): http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2608756
21/11/2013 - dopo un paio di settimane realizza non e' la migliore macchina per giocare (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2612198)
30/11/2013 - iMac cambiato con il modello con scheda discreta e problemi attuali.

Diciamo che almeno non incensa a random la Apple, come i suoi amici che si vantano il Mac e' un altro mondo per giocare a World of Warcraft :asd:

[Alfacentauri]

Eheh guardando la storia dei thread aperti si ricostruisce un po' il trascorso, ed e' divertentessimo. :P


2010 - Bianchino
2011 - http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2400884, un ottimo assemblato con l'aiuto dell'utente del forum.
una settimana dopo - L'amico invidioso gli insulta il nuovo giocattolo
04/11/2013 - http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2607795, il PC non funziona, probabilmente un problema di codec e accelerazione video.
05/11/2013 - chiede numi sul prezzo della macchina per vendere: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2608180
07/11/2013 - dopo solo due giorni compra il mac (usato?): http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2608756
21/11/2013 - dopo un paio di settimane realizza non e' la migliore macchina per giocare (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2612198)
30/11/2013 - iMac cambiato con il modello con scheda discreta e problemi attuali.

Diciamo che almeno non incensa a random la Apple, come i suoi amici che si vantano il Mac e' un altro mondo per giocare a World of Warcraft :asd:

e poi la domanda fondamentale: chi è Bloodymoonsky?:asd:

[Spun]

Basta leggere quando dice che in 2 settimane ha formattato l'Imac per 6 volte,ti fa capire tutto.......beh neanche con windows sei costretto fare 6 formattazioni in 2 setimane.......
e poi quelli dell'Apple Store sono stati così trasparenti nel dire che una persona ha 14giorni di tempo per provarlo e se proprio non va può darlo indietro e riavere i suoi soldi o sostituirlo con lo stesso Mac o con altri prodotti Apple.....
Più di così!!!

[rickiconte]

E' il suo "alter-ego" ;)

[M@n]

E' il suo "alter-ego" ;)

sdoppiamento della personalità :O

:p :p

[ciriccio]

per la questione licenze esistono anche quelle per studenti date dalle università...per il discorso mac secondo me sarebbe piu conveniente un mac mini con un monitor (adeguato) esternoio avevo addirittura linkato un mac mini ricondizionato e scritto la stessa cosa ma nessuno mi ha cagato :asd:

[G30]

Avete perso sin troppo tempo con questo qua


imho

[M@n]

Avete perso sin troppo tempo con questo qua


imho

*

[McNed]

Bloodymoonsky è il mio nome da Youtuber.
Non insultatemi, per piacere. Sono solo pieno di sfiga. La storia l'ha ricostruita bene un utente qui sopra.
Nessuna stronzata, solo un ragazzo ingenuo che ha fatto una scelta sbagliata. Che è perseguitato dalla sfortuna. Che ha iniziato il suo passaggio ad apple con una truffa , tra l'altro, denunciata.
E poi gli altri due mac. Quello da 1320 troppo pippa e quello da 1500 veramente problematico.
Il MacBook di anni fa non fa testo. Non facevo neanche video all'epoca. L'avevo preso solo per i viaggi.
Non è carino essere insultati nella mia situazione. Perché mi ritengo già abbastanza sfigato nella vita.
Comunque.
Oggi mi hanno detto che tengono il mac per una settimana... E poi valuteranno se cambiarlo col modello da 27 o riparare il mio o ridarmelo così .
Il perché della settimana, a loro risposta, è stato: dobbiamo effettuare i test necessari e il nostro tecnico ha altri computer da guardare prima del tuo.

Ma io non ci devo giocare! Basta attaccarmi! Siete stronzi! Avevo solo lamentato i problemi nel giocare ad un gioco dopo ANNI che non toccavo un videogames! Questo non c'entra nulla con l'uso lavorativo!

Guardate, sul mio canale c'è il famoso video per cui ho sudato tanto con questo mac. Avete visto? Non dicevo stronzate!

Io ho bisogno di un mac per lavorare. I giochi sono un discorso a parte! Giocherò si e no due ore a settimana , ma poi neanche gioco! L 'Xbox è impolverata, la ps3 non la uso da mgs4... Non sono tipo da videogames.

[Asfaloth]

"All Apologies" mode: ON.

:doh:

[Raghnar-The coWolf-]

Io ho bisogno di un mac per lavorare.

Mi pare tu abbia bisogno del mac per far fronte alla peer pressure dei tuoi coetanei...

... e un'altra generazione a puttane... :asd: Ma una giusta uscira' fuori? :asd:

[Alfacentauri]

Mi pare tu abbia bisogno del mac per far fronte alla peer pressure dei tuoi coetanei...

... e un'altra generazione a puttane... :asd: Ma una giusta uscira' fuori? :asd:

le prossime saranno generazioni di pensatori e filosofi visto che per come tira il mercato del lavoro non avranno altro da fare...

[McNed]

Se volete essere stronzi gratuitamente e questo vi fa sentire meglio con voi stessi, fate pure.
Se volete fare le persone intelligenti, capirete da sole che non è questione di " vuoi il mac " ma : che non posso farmi ridare i soldi se non per comprare un altro modello.
Se già mi fanno storie per il rimborso per passare al 27, FIGURATEVI cosa potrebbero dirmi se dicessi: ci ho ripensato, non è la macchina che fa per me, ridatemi 1520 euro che mi faccio un assemblato.
Probabilmente si farebbero una grassa risata e mi direbbero: prenditi il tuo mac e pedala ben lontano

[ciriccio]

Da tutto ciò si capiscono due cose: ora che la Apple non truffa più sulla garanzia, conviene comprare dall'Apple store, al massimo buttandosi sui ricondizionati...
Una mia amica non era soddisfatta di un portatile e l'ha mandato indietro due volte gratis... (ed aveva pure ragione perchè era un modello che usciva con due pannelli qualitativamente diversi in modo totalmente random)

[rickiconte]

@MCNed

Posso chiederti se ti eri prefissato un budget o hai i genitori che non hanno problemi a spendere anche cifre considerevoli?

[K-Line]

Se volete essere stronzi gratuitamente e questo vi fa sentire meglio con voi stessi, fate pure.
Se volete fare le persone intelligenti, capirete da sole che non è questione di " vuoi il mac " ma : che non posso farmi ridare i soldi se non per comprare un altro modello.
Se già mi fanno storie per il rimborso per passare al 27, FIGURATEVI cosa potrebbero dirmi se dicessi: ci ho ripensato, non è la macchina che fa per me, ridatemi 1520 euro che mi faccio un assemblato.
Probabilmente si farebbero una grassa risata e mi direbbero: prenditi il tuo mac e pedala ben lontano

ci sono mille cose che puoi fare, non ultima il farti mettere a posto A GRATIS il tuo 21'', venderlo e poi farti un assemblato
il problema è che

1. non si capisce se vuoi un mac o no
2. non si capisce qual'è il budget a tua disposizione
3. non si capisce che caratteristiche deve avere il mac/pc che vuoi
4. non si capisce cosa ci vuoi fare con quel mac/pc (editing video spinto, solo giochi, solo torrent)

per quanto mi riguarda senza le risposte a queste domande diventi un troll che ha scritto l'ennesimo topic per spalare cacca su apple :D

[rickiconte]

ci sono mille cose che puoi fare, non ultima il farti mettere a posto A GRATIS il tuo 21'',

Magari sbaglio ma avendolo preso in negozio (per cui non online) lo può fare solo riparare in garanzia.

[McNed]

1) non ho un budget preciso.... Diciamo non sopra i 2.500 considerando che ne sono già andati 1900 tra i cambi vari di mac
2) basta andare sul mio canale youtube e vedere il tipo di editing che faccio. Cercate " motivational bloodymoonsky "
3) eh un apple mi consente di insegnarlo anche a mia mamma che è molto affascinata dai prodotti apple e pensa che sia ora di imparare ad utilizzare un pc .
4) rivenderlo riparato sarebbe perdere ancora altri soldi... Altri 300 euro buttati nel cesso

[rickiconte]

Ma alla fine non ho capito bene.

In questa settimana che se lo tiene il negozio cosa fanno?

1. lo riparano in garanzia oppure
2. valutano di riprenderselo (senza farti perdere soldi) facendoti solo pagare la differenza col modello 27?

Te lo chiedo perché sinceramente non ho capito il senso di tenerselo per una settimana se non per ripararlo in garanzia e restituirtelo.

Non credo che abbiano bisogno di una settimana per prendere l'ardua decisione di dirti se riprendersi a costo zero (per te) il 21.5 pollici e darti il 27 pagando solo la differenza.

[Raghnar-The coWolf-]

3) eh un apple mi consente di insegnarlo anche a mia mamma che è molto affascinata dai prodotti apple e pensa che sia ora di imparare ad utilizzare un pc .
4) rivenderlo riparato sarebbe perdere ancora altri soldi... Altri 300 euro buttati nel cesso

Si' ma upgradare al 27", avere un sistema ancora non adatto a quei montaggi del punto 2, significa "buttare nel cesso" altri 1000.

Comunque il cambiamento non fra il 27" e il 21" in quanto hardware, ma solo in quanto SSD/Fusion Drive al posto di un 5400rpm, che puoi chiedere anche sul 21".
Quindi puoi risparmiare un po' su quello senza passare al 27", e con la differenza acquistare un ben piu' indispensabile Rack esterno Thunderbolt.

[K-Line]

com'è andata a finire? :D

[rickiconte]

Gli avranno detto:
"Il 21.5 pollici te lo ripariamo in garanzia e se vuoi prendere il modello da 27 pollici ti dobbiamo deprezzare il prodotto riparato del 22% in quanto oramai per noi è un usato e nulla più".

Per cui, oltre a pagare la differenza di prezzo tra i due modelli ci rimetterebbe anche la cifra corrispondente grosso modo all'iva.

Presumo che possa essere così anche se spero di sbagliarmi.

[davide87]

news ?? sono curioso

[G30]

davide allora te le cerchi :)

[davide87]

davide allora te le cerchi :)
eheheh :cool: