Upgrade PC (procio mobo e ram) [Archivio]

il divino

30-11-2013, 07:25

Stavo pensando di upgradare dal sistema in firma.

Ero partito pensando a:

CPU: i5 4670 (liscio o K)
Mobo z87 Asus, Asrock o Gigabite
Ram 16 gb ddr3 1600 mhz (non ho la minima idea di che marca, latenze, ecc...)

Secondo voi avrei un buon salto prestazionale?
Considerate che il software più pesante che uso é photoshop

Attendo consigli!

Kommodore64

30-11-2013, 11:15

il divino

30-11-2013, 14:11

Ma il sistema in firma ti dà problemi? Se si in quale ambito? In photoshop?
Con il computer ci giochi anche?
L'upgrade ci starebbe anche, ma per photoshop probabilmente sarebbe già sufficiente aumentatre solo la RAM a 8GB.

Per l'upgrade quello che hai postato va bene, ma faccio alcune considerazioni:
- Per il processore metterei un i5-4670 liscio, se devi fare overclock metti il modelo con la K.
- Quelle schede madri sono tutte e tre ottime, ma metti una H87 per il processore liscio e una Z87 per il processore serie K.
- Andrei a 8GB di RAM per photoshop, 16GB sono consigliabili per videoediting.

Grazie per le risposte!
Il sistema non mi da grossi problemi ad essere onesto nemmeno nei giochi (che come dici tu mi sono dimenticato di indicare).
Il fatto é che tra natale e compleanno sicuramente qualcuno vorrà regalarmi roba per pc e dato che non ho necessità impellenti ne approfittavo per fare un upgrade.

Per le tue considerazioni, io non so il K quanto sale ne quanto scalda e quindi ti chiedo il liscio é comunque performante?
Grazie per il consiglio sulla mobo, se vado di liscio prendo la H
Per la Ram se dici che 16 gb sono inutili, potri pensare anche a 8, magari si qualità?

MuCcIo

30-11-2013, 14:16

Beh un 4670K + Z87 sicuramente arriva decisamente più in alto del corrispondente liscio.
Per poca differenza forse tantovale..

Kommodore64

30-11-2013, 14:35

Grazie per le risposte!
Il sistema non mi da grossi problemi ad essere onesto nemmeno nei giochi (che come dici tu mi sono dimenticato di indicare).
Il fatto é che tra natale e compleanno sicuramente qualcuno vorrà regalarmi roba per pc e dato che non ho necessità impellenti ne approfittavo per fare un upgrade.
Capisco perfettamente.
Bisognerebbe indirizzare meglio tutto questa generosità :).
Comunque tieni conto che in campo videoludico e fotoediting non avresti miglioramenti tangibili visto che, da quanto ho capito, rimane la stessa scheda video (ad eccezione della RAM che può far comodo).

Per le tue considerazioni, io non so il K quanto sale ne quanto scalda e quindi ti chiedo il liscio é comunque performante?
Grazie per il consiglio sulla mobo, se vado di liscio prendo la H
Per la Ram se dici che 16 gb sono inutili, potri pensare anche a 8, magari si qualità?
Guarda INTEL di per sè non scalda molto ma se si vuole fare overclock bisognerebbe mettere un dissipatore predisposto.
La scelta di un eventuale overclock è ovviamente tua, ma ti posso dire che in campo videoludico avresti un miglioramento di pochi FPS (GPU limited a parte) e anche con photoshop non avresti vantaggi concreti.
Diciamo che in questa situazione l'overclock è più un "divertimento" che un'esigenza.
L'OC lo reputo un vantaggio (in termini videoludici) quando tra qualche anno avrai una scheda video "superiore" al processore (quindi alla soglia del CPU Limited) e vorrai sfruttare al meglio la VGA.
Per la RAM, se non si fà videoediting, meglio andare su 8GB, magari con queste caratteristiche:
Buona marca (Corsair/G.Skill/Crucial) a 1600MHz (per INTEL) CL9 (o inferiore) 1.5V con 2 moudli da 8GB (2x4GB) Low Profile (Ares per G.Skill) per possibili dissipatori ingombranti.

il divino

30-11-2013, 15:07

In effetti l'oc lo faccio ormai di rutine, ma a sto giro se mi dici che il 4670 liscio é un discreto salto dal mio, allora non lo tocco cos' guadagno in rumore e temperatura.

So che mantenendo la stessa GPU non avrò un grosso guadagno con i giochi (magari qualcosa in quelli che sfruttano più core, ma poca roba).

E' che ad oggi cambiare VGA con il mio sistema mi sembra uno spreco, poi magari sbaglio . . . . Tu cosa ne pensi? meglio cambiare prima la scheda video?
In quel caso punterei sulla 770 2gb a 260€ o la 4gb a 310€

Ironheart99

30-11-2013, 15:19

So che mantenendo la stessa GPU non avrò un grosso guadagno con i giochi (magari qualcosa in quelli che sfruttano più core, ma poca roba).

E' che ad oggi cambiare VGA con il mio sistema mi sembra uno spreco, poi magari sbaglio . . . . Tu cosa ne pensi? meglio cambiare prima la scheda video?
In quel caso punterei sulla 770 2gb a 260€ o la 4gb a 310€

Se dici di non avere problemi attualmente, io aspetterei l'uscita delle schede video con processo a 20nm prevista per il prossimo anno, che dovrebbero garantire un salto prestazionale decisamente superiore rispetto agli attuali rebranding (sia in casa nvidia che amd).

Kommodore64

30-11-2013, 16:01

In effetti l'oc lo faccio ormai di rutine, ma a sto giro se mi dici che il 4670 liscio é un discreto salto dal mio, allora non lo tocco cos' guadagno in rumore e temperatura.
Il fatto è che non vedo il vantaggio oggi, ma un domani chi lo sà se può servirti.

So che mantenendo la stessa GPU non avrò un grosso guadagno con i giochi (magari qualcosa in quelli che sfruttano più core, ma poca roba).
Esatto, ma potresti comunque pensare alla VGA come un upgrade futuro e sostanzioso.
Magari quando caleranno i prezzi delle GTX780 o GTX780TI (o anche della contro parte AMD) e diventeranno i BEST-BUY in ambito NVIDIA potrai avere l'occasione di aumentare il tuo comparto grafico in maniera considerevole.

E' che ad oggi cambiare VGA con il mio sistema mi sembra uno spreco, poi magari sbaglio . . . . Tu cosa ne pensi? meglio cambiare prima la scheda video?
In quel caso punterei sulla 770 2gb a 260€ o la 4gb a 310€
Cambiando scheda video con quelle nuove saresti CPU Limited e come dici te sarebbe uno spreco.

Detto tutto questo la vedo un pò come Ironheart99, lascerei per ora tutto così cambiando poi in futuro tutto il blocco, ma capsico che "il problema" sarebbe sfruttare al meglo i regali, perchè quelli non aspettano ... certo se ti faresti regalare i soldi :D (è vero, è brutto, ma più pratico :)).

il divino

30-11-2013, 17:15

Tenere i soldi per un upgrade futuro non sarebbe male, ma credo di doverlo escludere.

Quindi visto che mi dite entrambi di aspettare per la VGA, vi darò rettaì e aspetterò o i nuovi modelli o il crollo dei prezzi di quelli attuali.

Per il resto del PC penso che farò l'upgrade, magari ora con un 4670 liscio, nella speranza che essendo il soket abbastanza recente, se un giorno mi starà stretto non dovrò cambiare tutto . . .

Mi consiglaite una mobo?
Il socket lo sapete già, PCI E 3.0 16x me ne basta una tanto uso solo una vga
Ovviamente USB 3.0 e SATA adatto a sfruttare un SSD.
Magari me ne suggerite una da tenere lsicia e anche una che sale in oc. . . metti che cambio idea . . .

Kommodore64

30-11-2013, 19:26

Tenere i soldi per un upgrade futuro non sarebbe male, ma credo di doverlo escludere.
OK.
Quindi visto che mi dite entrambi di aspettare per la VGA, vi darò rettaì e aspetterò o i nuovi modelli o il crollo dei prezzi di quelli attuali.
OK. Ma non aspettare troppo, non vorrei che "sprecassi" un processore come l' i5.
Nel senso: meglio sfruttare una potenza del genere, no?
Quindi vedi tu quando è il momento giusto.
Per il resto del PC penso che farò l'upgrade, magari ora con un 4670 liscio, nella speranza che essendo il soket abbastanza recente, se un giorno mi starà stretto non dovrò cambiare tutto . . .
Con INTEL non si sà mai, su questo non ci metto la mano sul fuoco, anzi
Mi consiglaite una mobo?
Il socket lo sapete già, PCI E 3.0 16x me ne basta una tanto uso solo una vga
Ovviamente USB 3.0 e SATA adatto a sfruttare un SSD.
Magari me ne suggerite una da tenere lsicia e anche una che sale in oc. . . metti che cambio idea . . .
OK.
AsRock Fatal1ty H87 Performance Socket 1150 Intel H87 DDR3 SATA3 USB3 ATX
Asrock Fatal1ty Z87 Killer Socket 1150 Intel Z87 DDR3 SATA3 USB3 ATX ATX
Ma anche altre marche andrebbero bene (come ASUS GIGABYTE MSI).
Un SSD ... se vorrai mettercelo:
Samsung 120GB 840 Evo 120GB 2.5" Desktop Kit Lettura 540MB/s Scrittua 410MB/s SATA3

Leggi le NOTE.

il divino

30-11-2013, 22:53

Sprecare un i5 . . . capisco quello che dici, ma purtroppo il passaggio dovrei farlo ora ela nuova generazione di VGA non ho la minima idea di quando esca . . . sono appena usciti modelli che sembrano tanto dei rebrand e quindi brancolo nel buio...

Per Intel . . . anche il 775 speravo durasse almeno 1 o 2 anni in più. . . .

Per l'SSD Samsong Evo di sicuro 120 o 250 a seconda del budget, magari per lo storage mi tengo quello che ho ora anche se non é più considerato un fulmine

Ironheart99

01-12-2013, 09:02

Sprecare un i5 . . . capisco quello che dici, ma purtroppo il passaggio dovrei farlo ora ela nuova generazione di VGA non ho la minima idea di quando esca . . . sono appena usciti modelli che sembrano tanto dei rebrand e quindi brancolo nel buio...
Sono rebrand non sembrano (a parte la 290x)

Per Intel . . . anche il 775 speravo durasse almeno 1 o 2 anni in più. . . .
Quasi sicuramente, come sempre la intel applicherà la sua politica di tick tock; una serie di processori su nuovo socket, anno dopo uscita di cpu affinate sullo stesso socket e poi cambio.

Per l'SSD Samsong Evo di sicuro 120 o 250 a seconda del budget, magari per lo storage mi tengo quello che ho ora anche se non é più considerato un fulmine
Note

Kommodore64

01-12-2013, 10:36

Sprecare un i5 . . . capisco quello che dici, ma purtroppo il passaggio dovrei farlo ora ela nuova generazione di VGA non ho la minima idea di quando esca . . . sono appena usciti modelli che sembrano tanto dei rebrand e quindi brancolo nel buio...
Come dice Ironheart99, sono dei rebrand di VGA ma leggermente potenziate.
In ambito NVIDIA si capisce subito che le GTX600 series sono sostituite parallelamente con le GTX700 series (es. GTX670 con GTX770), mentre per AMD è meno intuitivo e ti lascio questo LINK (http://www.hardocp.com/article/2013/10/07/amd_radeon_r9_r7_series_rebranding_introduction/3#.UpsO7OJJRhF) orientativo.

Per l'SSD Samsong Evo di sicuro 120 o 250 a seconda del budget, magari per lo storage mi tengo quello che ho ora anche se non é più considerato un fulmine
Ora sincermanete mi sfugge quale tu abbia per lo storage, ma riciclare hard disk per risparmiare è la cosa migliore che si possa fare (imho), così da poter acquistare componenti "preziosi" come l'SSD.

il divino

01-12-2013, 14:37

In base a quanto mi dite sono sempre più convinto di tenermi la mia 560ti, che comunque a 1080 regge ancora discretamente.

Per il procio, mi sembra che questi siano i primi su 1150, qondi potrei stare un pò tranquillo?

Pero lo storage mi terrei i 2 che ho attualmente, per ora 1,5 tb mi bastano tanto la fuffa la ho su hd esterni e il multimedia su un Emtec da 1 gb.

Passiamo alle cose serie e proviamo a fare 2 conti:
CPU 4670k : 191€
MOBO GIGABYTE GA-Z87-HD3 : 91€
RAM (qui c'é già più confuzione).
Io sono rimasto al dual channel, ci siamo evoluti?
Meglio 4 banchi o 2?
Dato che la mobo parla di 1600 e superiori in OC, meglio stare su memorie da 1600?
Ad esempio ho trovato
CRUCIAL Ballistix Tactical Tracer (2 x 4GB)1600 MHz CL8che sembrqano ottime in OC 90€
CORSAIR VENGEANCE PERFORMANCE (2 X 4 GB) -1600 - PC3-12800 - CL9 70€

Kommodore64

01-12-2013, 15:05

- Si, sono i primi haswell.
- 2 ganchi di RAM per il dual channel a 1600MHz (le CPU INTEL non vanno oltre in default).

CPU Intel Core i5-4670 3.4GHz 6MB Socket 1150 84W con GPU HD Graphics 4600 Boxed 176€
MB Gigabyte GA-H87-D3H Socket 1150 Intel H87 DDR3 SATA3 USB3 ATX 84€
RAM DDR3 Corsair Vengeance Blue Low Profile CML8GX3M2A1600C9B 1600MHz 8GB (2x4GB) CL9 67€

il divino

01-12-2013, 15:13

Kommodore64

01-12-2013, 16:12

Intendi che con intel le ram non salgono?
Intendo che un i5-4670 (ad esempio) legge le RAM fino alla frequenza di 1600MHz a default, come puoi vedere da QUI (http://ark.intel.com/products/75047/).
Comunque tra RAM a 1866MHz (utili suprattutto per sistemi APU) o a 1600MHz non si notano differenze sostanziali, soprattutto in ambito gaming.

il divino

01-12-2013, 20:16

Intendo che un i5-4670 (ad esempio) legge le RAM fino alla frequenza di 1600MHz a default, come puoi vedere da QUI (http://ark.intel.com/products/75047/).
Comunque tra RAM a 1866MHz (utili suprattutto per sistemi APU) o a 1600MHz non si notano differenze sostanziali, soprattutto in ambito gaming.

quindi dovrei battermene di come salgono in oc e magari puntare su latenze basse tipo cl7 o cl8

Edit:

Proviamo così

INTEL PROCESSORE INTEL HASWELL CORE I5-4670 - SOCKET 1150 (BX80646I54670) 177 €

PS A livello di alimentatore non dovrei avere problemi?

GIGABYTE GA-Z87-HD3 - SOCKET 1150 - CHIPSET Z87 - ATX 91 €

CORSAIR MEMORIA PC VENGEANCE PERFORMANCE 2 X 4 GB DDR3-1600 - PC3-12800 - CL8 (CMZ8GX3M2A1600C8) 49€

TOTALE 317 €

Kommodore64

01-12-2013, 23:51

quindi dovrei battermene di come salgono in oc e magari puntare su latenze basse tipo cl7 o cl8
Dalla latenza CL9 in già va bene (ovviamente più basse le trovi e meglio è).
Però io le prenderei Low Profile per non avere problemi con dissipatori più ingombranti, e RAM LP a CL8 non nè vedo negli shop.
Edit:

Proviamo così

INTEL PROCESSORE INTEL HASWELL CORE I5-4670 - SOCKET 1150 (BX80646I54670) 177 €
Si rimane sempre questo :).

PS A livello di alimentatore non dovrei avere problemi?
Hai un Enermax a 620W ... e che problemi vuoi avere? :).
Tranquillo, con la GTX 560 TI vengono raccomandati 500W, vedi QUI (http://www.guru3d.com/articles_pages/geforce_gtx_560_ti_review,7.html), ma anche se cambierai VGA con quelle attuali non avrai problemi, perchè massimo raccomandano 550W-600W quindi ci stai largo.
GIGABYTE GA-Z87-HD3 - SOCKET 1150 - CHIPSET Z87 - ATX 91 €
Andrei sulla scheda madre che ti avevo consigliato io perchè questa è una Z87 ... è per il processore K.
CORSAIR MEMORIA PC VENGEANCE PERFORMANCE 2 X 4 GB DDR3-1600 - PC3-12800 - CL8 (CMZ8GX3M2A1600C8) 49€
OK, però credo non sono Low Profile e se mai metterai un dissipatore dovrai prenderne uno che non necessità di molto spazio (alcuni dissipatori possono occupare il primo slot delle RAM - comunque potresti sempre utilizzare gli altri due).
TOTALE 317 €
Leggi le NOTE.

il divino

02-12-2013, 07:52

Leggi le NOTE.

Scusa se faccio ancora confuzione!

Quindi le memorie low profile sono semplicemente memorie slim e cambia solo la dimensione fisica?

Kommodore64

02-12-2013, 10:49

Scusa se faccio ancora confuzione!

Quindi le memorie low profile sono semplicemente memorie slim e cambia solo la dimensione fisica?
Cambia la dimensione fisica.
Il disspatore della RAM può essere più o meno alto.

Low Profile
http://www.google.it/imgres?client=firefox-a&hs=hIn&sa=X&rls=org.mozilla:it:official&channel=fflb&biw=1920&bih=1018&tbm=isch&tbnid=Wt74RXttY9q7LM:&imgrefurl=http://www.idealo.it/confronta-prezzi/2826807/corsair-vengeance-low-profile-8gb-kit-ddr3-pc3-12800-cl9-cml8gx3m2a1600c9.html&docid=28t-XsRKk3_zoM&imgurl=http://cdn.idealo.com/folder/Product/2826/8/2826807/s10_produktbild_gross/corsair-vengeance-low-profile-8gb-kit-ddr3-pc3-12800-cl9-cml8gx3m2a1600c9.png&w=300&h=250&ei=O2WcUqvDEoS57AbB6oDYCg&zoom=1&ved=1t:3588,r:18,s:0,i:137&iact=rc&page=1&tbnh=189&tbnw=232&start=0&ndsp=39&tx=137&ty=111
Standard
http://www.google.it/imgres?client=firefox-a&hs=Sw7&rls=org.mozilla:it:official&channel=fflb&biw=1920&bih=1018&tbm=isch&tbnid=RAb5OnvcXISbZM:&imgrefurl=http://www.amazon.ca/Corsair-Vengeance-1600Mhz-Memory-CMZ16GX3M2A1600C10/dp/B006EWUO22&docid=820T71CWAtOzxM&imgurl=http://ecx.images-amazon.com/images/I/51MXy7QSXuL._SL500_AA300_.jpg&w=300&h=300&ei=22ScUtLsFIjb7Aarn4HoAw&zoom=1&ved=1t:3588,r:8,s:0,i:105&iact=rc&page=1&tbnh=176&tbnw=176&start=0&ndsp=41&tx=44&ty=72

il divino

03-12-2013, 09:47

Cambia la dimensione fisica.
Il disspatore della RAM può essere più o meno alto.

Low Profile
http://www.google.it/imgres?client=firefox-a&hs=hIn&sa=X&rls=org.mozilla:it:official&channel=fflb&biw=1920&bih=1018&tbm=isch&tbnid=Wt74RXttY9q7LM:&imgrefurl=http://www.idealo.it/confronta-prezzi/2826807/corsair-vengeance-low-profile-8gb-kit-ddr3-pc3-12800-cl9-cml8gx3m2a1600c9.html&docid=28t-XsRKk3_zoM&imgurl=http://cdn.idealo.com/folder/Product/2826/8/2826807/s10_produktbild_gross/corsair-vengeance-low-profile-8gb-kit-ddr3-pc3-12800-cl9-cml8gx3m2a1600c9.png&w=300&h=250&ei=O2WcUqvDEoS57AbB6oDYCg&zoom=1&ved=1t:3588,r:18,s:0,i:137&iact=rc&page=1&tbnh=189&tbnw=232&start=0&ndsp=39&tx=137&ty=111
Standard
http://www.google.it/imgres?client=firefox-a&hs=Sw7&rls=org.mozilla:it:official&channel=fflb&biw=1920&bih=1018&tbm=isch&tbnid=RAb5OnvcXISbZM:&imgrefurl=http://www.amazon.ca/Corsair-Vengeance-1600Mhz-Memory-CMZ16GX3M2A1600C10/dp/B006EWUO22&docid=820T71CWAtOzxM&imgurl=http://ecx.images-amazon.com/images/I/51MXy7QSXuL._SL500_AA300_.jpg&w=300&h=300&ei=22ScUtLsFIjb7Aarn4HoAw&zoom=1&ved=1t:3588,r:8,s:0,i:105&iact=rc&page=1&tbnh=176&tbnw=176&start=0&ndsp=41&tx=44&ty=72

ma quelle standard dissipano meglio o é solo una questione estetica?

Kommodore64

03-12-2013, 10:52

ma quelle standard dissipano meglio o é solo una questione estetica?
Avranno senz'altro una miglioria in questo, ma se ti servono le LP allora non ti preoccupare, vai tranquillo che non c'è molta differenza.
Io uso RAM senza dissipatori da sempre e non ho mai avuto ... ops :doh: ... certe cose non si dicono :).
Comunque l'alternativa è spostare le RAM negli altri due slot, ma oramai quasi tutti usano le Low Profile per via dei dissipatori ad aria ingombranti.

Ironheart99

03-12-2013, 11:42

Avranno senz'altro una miglioria in questo, ma se ti servono le LP allora non ti preoccupare, vai tranquillo che non c'è molta differenza.
Io uso RAM senza dissipatori da sempre e non ho mai avuto ... ops :doh: ... certe cose non si dicono :).
Comunque l'alternativa è spostare le RAM negli altri due slot, ma oramai quasi tutti usano le Low Profile per via dei dissipatori ad aria ingombranti.

Quoto.