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La valuta virtuale più famosa è per la prima volta oggetto di un'udienza al Congresso USA. Discussione senza allarmismi e Bitcoin prende il volo

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da stamattina è tornata "stabile" a 500$

Un'oscillazione del 50-60% in poche ore. La gioia degli speculatori :doh:

Certo che se qualcuno della prima ora li avesse venduti al momento giusto ne avrebbe ricavato una piccola fortuna...

Con questo andamento, io un pensierino ce lo farei...peccato che ne ho davvero pochi :asd:

Mammamia che bolla!

tutti prevedono un rialzo fino ai 1000€, poi credo che crollera' di nuovo. comunque se succede sarebbe buona cosa acquistarne qualcuno.

Certo che se qualcuno della prima ora li avesse venduti al momento giusto ne avrebbe ricavato una piccola fortuna...

farebbe ancora in tempo

Parlare della cacca la fa diventare oro, continuiamo pure

Certo che se qualcuno della prima ora li avesse venduti al momento giusto ne avrebbe ricavato una piccola fortuna...

Anche se si era perso il treno iniziale anni fa quando costavano pochi centesimi, si poteva recuperare a Settembre/Ottobre: a settembre il valore medio era 120 dollari, a ottobre 160.

Per colpa della banca che ha ritardato (1 settimana e mezzo quasi, mortacci loro per non dire di peggio) a visualizzarmi una transazione di verifica, ho perso il treno quando era salito a 250. Ne avrei presi 10 o 20, anche perdendo il treno degli 800, li rivendevo ora che sono intorno ai 650.

Congratulazioni a chi se li era procurati un paio di anni fa a pochi euro...

Ora sto puntando ai Litecoin, sperando che salgano di valore anche quelli.

Parlare della cacca la fa diventare oro, continuiamo pure

Se parli cosi' e' perche' non sai nemmeno cosa sono e/o stai rosicando ancora piu' di quanto sto rosicando io...

Ho già scritto cosa ne penso: bitcoin è fatto per un solo scopo: delinquere. Va vietato e basta.

Parlare della cacca la fa diventare oro, continuiamo pure
Beh teoricamente parlando, la cacca ha un valore intrinseco, anche maggiore delle banconote di carta colorata, e potrebbe benissimo essere usata anche come moneta.
Il bitcoin invece... beh... :D

Ho già scritto cosa ne penso: bitcoin è fatto per un solo scopo: delinquere e speculazione finanziaria. Va vietato e basta.

fixed :read:

La finanza è delinquenza, la causa della merda di mondo dove ci troviamo.

mamma mia benito basta.... :rolleyes:

:D :D :D

..eh basta...che vuoi che ti dica. Ci sono arrivato nel tempo a queste idee, guardati attorno e capisci come vanno le cose. Dimmi tu se una persona che ha del denaro invece di metterlo nel sistema produttivo gliene deve togliere per proprio utile e deve pure avere un trattamento di favore nei confronti di chi il denaro lo investe nella produzione.

vabbè... sono comunque briciole rispetto al pil mondiale

allora la cosa peggiore è che sprecano un sacco di Wh per minare.... utilità zero, almeno facessero girare script seti o roba comunque utile...

..eh basta...che vuoi che ti dica. Ci sono arrivato nel tempo a queste idee, guardati attorno e capisci come vanno le cose. Dimmi tu se una persona che ha del denaro invece di metterlo nel sistema produttivo gliene deve togliere per proprio utile e deve pure avere un trattamento di favore nei confronti di chi il denaro lo investe nella produzione.
perchè un investimento in obbligazioni o quote azionarie, non finanzia la produzione ? sarebbe lo slogan contro le "rendite finanziarie" propagandato da certi politici ? :O

peccato che nessuno politico parla mai del denaro creato dal nulla dalle banche, con cui ci finanziano gli imprenditori, e poi gli chiedono di rientrare così gli portano via l'azienda e la casa... sarà perchè i politici con le banche ci vanno a braccetto ? :D

il buono di bitcoin è proprio che è una moneta non stampabile illimitatamente a piacimento delle banche per speculare e regalare finanziamenti agli amici

Se do denaro in cambio di denaro, non metto denaro nella produzione, lo tolgo.
Se do denaro in cambio di un macchinario, metto denaro nel sistema produttivo.
Differenza sostanziale ma ignota al 99% della gente.
L'imprenditore investe e sostiene l'impresa, il finanziatore la indebolisce.
Causa del dissesto dal dopoguerra trovata.

quanti sevedeva wannabe traders :O

Se do denaro in cambio di denaro, non metto denaro nella produzione, lo tolgo.
Se do denaro in cambio di un macchinario, metto denaro nel sistema produttivo.
Differenza sostanziale ma ignota al 99% della gente.
L'imprenditore investe e sostiene l'impresa, il finanziatore la indebolisce.
Causa del dissesto dal dopoguerra trovata.nel medioevo, con la lex mercatoria questo concetto è stato superato. Qualche progresso l'abbiamo fatto, mi sembra :rolleyes:

Se do denaro in cambio di denaro, non metto denaro nella produzione, lo tolgo.
Se do denaro in cambio di un macchinario, metto denaro nel sistema produttivo.
Differenza sostanziale ma ignota al 99% della gente.
L'imprenditore investe e sostiene l'impresa, il finanziatore la indebolisce.
Causa del dissesto dal dopoguerra trovata.
eccerto, tutti gli imprenditori lavorano con l'autofinanziamento... ma che dici ? :D
senti, ma se l'imprenditore vuole comprare il macchinario, ma non ha soldi abbastanza, cosa fa ? li stampa o se li fa prestare da chi li ha ?
Sappi che di solito anche gli imprenditori chi i soldi li hanno, preferiscono farsi finanziare, pur di non metterci soldi propri. :rolleyes:

Comunque il bello è che fin qui sarei d'accordo con te, perchè il marcio è proprio che spesso li chiede ad una banca, che i soldi non li ha, e li stampa dal nulla... e poi si fa pagare gli interessi su soldi stampati a costo zero

Comunque, come spesso accade, sono le persone a rovinare le tecnologie. Bitcoin non è nato per speculare e comprare droga. L'idea dei Bitcoin è geniale ed è stata realizzata da delle menti estremamente brillanti, il principio che ne sta alla base è del tutto nobile e sono convinto che si rafforzerà con il diffondersi della criptomoneta.

Se ci vogliamo attaccare al fatto che venga utilizzato per il commercio illegale, aboliamo anche il contante.

Cito: "Cash is still probably the best means for laundering money."

Ma perché c'è qualche differenza tra valuta "vera" e valuta virtuale? A me sembrano la stessa cosa :asd:

Comunque, come spesso accade, sono le persone a rovinare le tecnologie. Bitcoin non è nato per speculare e comprare droga. L'idea dei Bitcoin è geniale ed è stata realizzata da delle menti estremamente brillanti, il principio che ne sta alla base è del tutto nobile e sono convinto che si rafforzerà con il diffondersi della criptomoneta.

Se ci vogliamo attaccare al fatto che venga utilizzato per il commercio illegale, aboliamo anche il contante.

Cito: "Cash is still probably the best means for laundering money."
Apple sotto inchiesta a Milano per frode fiscale di oltre un miliardo
http://espresso.repubblica.it/affari/2013/11/13/news/apple-sotto-inchiesta-a-milano-per-frode-fiscale-di-oltre-un-miliardo-1.141085
ha usato il contante ?

le multinazionali con le loro triangolazioni e le loro cartiere di fatture, usano il contante ?

quella sul contante è una vergognosa bugia raccontata dalle banche per far passare tutte le transazioni attraverso di loro, guadagnandoci con le commissioni :rolleyes:
come ad es. un bel 3% sulle carte, che poi gli esercenti devono girare sui prezzi al pubblico :rolleyes:

eccerto, tutti gli imprenditori lavorano con l'autofinanziamento... ma che dici ? :D
senti, ma se l'imprenditore vuole comprare il macchinario, ma non ha soldi abbastanza, cosa fa ? li stampa o se li fa prestare da chi li ha ?
Sappi che di solito anche gli imprenditori chi i soldi li hanno, preferiscono farsi finanziare, pur di non metterci soldi propri. :rolleyes:

Comunque il bello è che fin qui sarei d'accordo con te, perchè il marcio è proprio che spesso li chiede ad una banca, che i soldi non li ha, e li stampa dal nulla... e poi si fa pagare gli interessi su soldi stampati a costo zero

la circolazione del denaro deve essere in mano allo Stato, non ai privati. La gestione del credito deve essere statale, non privata. Certo che deve esistere la posisbilità di avere del denaro in anticipo, ma dallo stato. Pensateci, non è immediato, ma se il credito è in mano ai privati l'equilibrio diverge sempre verso estrema ricchezza ed estrema povertà senza che nessuno possa farci nulla. Lo stato decide a chi dare denaro, con che interesse, e a chi dare il denaro ricavato dal prestito, senza che ci sia cumulo di ricchezza come invece avviene quando il credito è fornito da privati.

@Syk
No, non abbiamo fatto nessun progresso grazie alla gestione del credito. C'è stato un grosso boom di benessere legato all'applicazione delle macchine che hanno ridotto il costo di alcuni beni ed aumentato la produzione in modo che al momento tutti possano avere quello che prima era appannaggio di pochissimi. Il fatto che esistano le banche private non ha fornito nessun beneficio in questo, anzi.

la circolazione del denaro deve essere in mano allo Stato, non ai privati. La gestione del credito deve essere statale, non privata.
ahhhh... dalla protezione civile, ai batman, ai rimborsi spesa dei consiglieri regionali, parlamentari da 20.000 euro al mese, ministri che si trovano case a loro insaputa, per finire a governatori di regione intercettati a ridere, tutta gente che ha sempre dimostrato grande correttezza... loro sì che saprebbero a chi concedere credito e a quali tassi di interesse :D

ahhhh... dalla protezione civile, ai batman, ai rimborsi spesa dei consiglieri regionali, parlamentari da 20.000 euro al mese, ministri che si trovano case a loro insaputa, per finire a governatori di regione intercettati a ridere, tutta gente che ha sempre dimostrato grande correttezza... loro sì che saprebbero a chi concedere credito e a quali tassi di interesse :D

Non mi pare che norvegia, svezia e finlandia abbiano di questi problemi.
Noi non facciamo testo, purtroppo :muro:

Comunque sembra che dietro le speculazioni sul Bitcoin ci siano i Cinesi, in grado di spostare ingenti somme... Non mi stupirebbe..

Chissà che non sia un sistema per lavare soldi sporchi di provenienza malavitosa, Narcotraffico, armi, prostituzione..ecc..
Mi chiedo se questa moneta virtuale ha la stessa tracciabilità di quella reale..

eccerto, tutti gli imprenditori lavorano con l'autofinanziamento... ma che dici ? :D
senti, ma se l'imprenditore vuole comprare il macchinario, ma non ha soldi abbastanza, cosa fa ? li stampa o se li fa prestare da chi li ha ?
Sappi che di solito anche gli imprenditori chi i soldi li hanno, preferiscono farsi finanziare, pur di non metterci soldi propri. :rolleyes:

E' solo un modo di dilazionare il pagamento di un bene nel tempo, i soldi propri l'imprenditore ce li mette comunque e ci paga pure gli interessi, mica la banca glieli dona gratis......


Comunque il bello è che fin qui sarei d'accordo con te, perchè il marcio è proprio che spesso li chiede ad una banca, che i soldi non li ha, e li stampa dal nulla... e poi si fa pagare gli interessi su soldi stampati a costo zero

Quale banca aperta al pubblico può stampare soldi?????

Non facciamo disinformazione prego.

Apple sotto inchiesta a Milano per frode fiscale di oltre un miliardo
http://espresso.repubblica.it/affari/2013/11/13/news/apple-sotto-inchiesta-a-milano-per-frode-fiscale-di-oltre-un-miliardo-1.141085
ha usato il contante ?

le multinazionali con le loro triangolazioni e le loro cartiere di fatture, usano il contante ?

quella sul contante è una vergognosa bugia raccontata dalle banche per far passare tutte le transazioni attraverso di loro, guadagnandoci con le commissioni :rolleyes:
come ad es. un bel 3% sulle carte, che poi gli esercenti devono girare sui prezzi al pubblico :rolleyes:

Non hanno usato contante, infatti sono sotto inchiesta :D

E comunque qui si parla di frode fiscale, non di commercio illecito e riciclaggio. Volevo solo dire che se si vuole attaccare Bitcoin con tesi legate al suo utilizzo per il riciclaggio, commercio illegale, intracciabilità, tanto vale attaccare il contante, molto meno tracciabile.

Bitcoin è proprio, tra le tante cose, una risposta alle commissioni dovute a terze parti. L'unica commissione che si paga (bassissima), viene acquisita da chi rende possibile il calcolo delle transazioni (con il mining), che manterrà quella quantità acquisita all'interno della rete peer to peer.

Quale banca aperta al pubblico può stampare soldi?????

se non ricordo male la fed si può visitare... quindi e' aperta al pubblico :D

Quale banca aperta al pubblico può stampare soldi?????

Non facciamo disinformazione prego.
beh diciamo... la tua sotto casa ? diciamo... qualunque banca commerciale ?

non ho capito se fai il grammar nazi sul dire "stampare soldi" invece di "creare moneta dal nulla", perchè se così non fosse, dopo la crisi del 2008 dovrebbero saperlo anche i sassi come funziona la creazione di base monetaria in un sistema a riseva frazionaria
https://en.wikipedia.org/wiki/Money_creation