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View Full Version : windows 8.1 - pulsante start


cagnaluia
12-09-2013, 07:33
Io credevo che con il pulsante start tornasse anche il menu alla windows 7, invece si carica ancora metro....?

:(

arnyreny
12-09-2013, 07:38
Io credevo che con il pulsante start tornasse anche il menu alla windows 7, invece si carica ancora metro....?

:(

proprio così;)

cagnaluia
12-09-2013, 08:30
mi sono cadute le palle... :D


k, thx

renpasa
12-09-2013, 08:40
proprio così;)

Il pulsante "Start" di 8.1 sembra un po' una presa in giro. Forse, magari, non si sa mai, un giorno qualcuno scoprirà a cosa serva, visto che in pratica non ha accontentato nessuno.
....e se lo dico io.....:) :) :)
E' noto che non ho mai sentito la mancanza dello start classico di 7 e che ho concepito da subito come tale la schermata start di 8 - 8.1
Ciao Renato

arnyreny
12-09-2013, 09:11
Il pulsante "Start" di 8.1 sembra un po' una presa in giro. Forse, magari, non si sa mai, un giorno qualcuno scoprirà a cosa serva, visto che in pratica non ha accontentato nessuno.
....e se lo dico io.....:) :) :)
E' noto che non ho mai sentito la mancanza dello start classico di 7 e che ho concepito da subito come tale la schermata start di 8 - 8.1
Ciao Renato

in realtà in alcuni dispositivi era difficile raggiungere l'angolo quindi hanno aggiunto un pulsante per aumentare la sensibilità per fare lo swict.

renpasa
12-09-2013, 09:17
in realtà in alcuni dispositivi era difficile raggiungere l'angolo quindi hanno aggiunto un pulsante per aumentare la sensibilità per fare lo swict.

Ah! Capito, grazie. Una certa rivista "specializzata" su in edicola, sbandierava il ritorno del pulsante "Start", quasi come l'evento del secolo, con sottotitoli del tipo: "......ascoltati gli utenti di Windows 8 che a gran (?) voce invocavano il ritorno........".
Ciao Renato

arnyreny
12-09-2013, 09:36
Ah! Capito, grazie. Una certa rivista "specializzata" su in edicola, sbandierava il ritorno del pulsante "Start", quasi come l'evento del secolo, con sottotitoli del tipo: "......ascoltati gli utenti di Windows 8 che a gran (?) voce invocavano il ritorno........".
Ciao Renato

si ho letto...vogliono fare breccia sui nostalgici.

il mio pensiero che ho espresso più volte è questo
chi non ha voglia di abituarsi alle innovazioni di 8,ha una sola scelta rimanere su 7.
Adesso in 8.1 è stata migliorato ulteriormente l'ambiente metro, fluidissimo e scattante, si possono affiancare più app,la ricerca è istantanea,e anche su desktop con mouse e tastiera non trovo problemi...
io credo che il desktop concepito alla vecchia maniera verrà del tutto abbandonato e vedremo comparire le cartelle anche nell'ambiente metro...
infatti il passaggio al desktop è obbligato solo per navigare tra le cartelle,il loro lavoro è stato orientato in prevalenza a migliorare il kernel che gestisce la metro.Il mio non è un sistema recentissimo, e l'apertura delle app è istantanea,molto più veloce delle applicazioni desktop
.
Ciao Arnaldo

Khronos
12-09-2013, 09:51
Ah! Capito, grazie. Una certa rivista "specializzata" su in edicola, sbandierava il ritorno del pulsante "Start", quasi come l'evento del secolo, con sottotitoli del tipo: "......ascoltati gli utenti di Windows 8 che a gran (?) voce invocavano il ritorno........".
Ciao Renato

è evidente che quella rivistella non s'è mai presa la briga in sti giorni di provare la RTM di 8.1, o di informarsi "un centesimo in più".

per l'occasione ho pure ristrutturato la mia Firma pure mettendo i TinyUrl :o

renpasa
12-09-2013, 10:19
è evidente che quella rivistella non s'è mai presa la briga in sti giorni di provare la RTM di 8.1, o di informarsi "un centesimo in più".

per l'occasione ho pure ristrutturato la mia Firma pure mettendo i TinyUrl :o

Sono d'accordo!
Ciao

xernet
14-09-2013, 18:33
secondo me stavolta la MS si è scavata la fossa...

vedete, ancora oggi molte aziende utilizzano XP ed esiste un motivo sostanziale, almeno 80% degli utenti hanno un impatto negativo con successivi problemi di produttività con 7, pensate un pò con windows 8!

non avere messo uno start così come è presente in 7, resterà comunque un problema, e lo dico io che uso ormai 8 da quando è uscito e lo preferisco, ma so benissimo ciò che l'utente medio vorrebbe e mi dispiace ma stavolta la MS topperà ed alla grande...

dovevano necessariamente impostare una possibilità di scelta all'utente finale, secondo me non vedrò MAI un windows 8 o 8.1 joinato in AD assolutamente...

renpasa
14-09-2013, 18:54
secondo me stavolta la MS si è scavata la fossa...

vedete, ancora oggi molte aziende utilizzano XP ed esiste un motivo sostanziale, almeno 80% degli utenti hanno un impatto negativo con successivi problemi di produttività con 7, pensate un pò con windows 8!

non avere messo uno start così come è presente in 7, resterà comunque un problema, e lo dico io che uso ormai 8 da quando è uscito e lo preferisco, ma so benissimo ciò che l'utente medio vorrebbe e mi dispiace ma stavolta la MS topperà ed alla grande...

dovevano necessariamente impostare una possibilità di scelta all'utente finale, secondo me non vedrò MAI un windows 8 o 8.1 joinato in AD assolutamente...

se ancora oggi molte aziende usano XP è principalmente perché quasi tutte usano dei programmi creati ad hoc per le loro esigenze chiaramente non compatibili con 7 o 8 e rendere tali programmi compatibili equivale a riscriverli con successivo periodo di rodaggio o quant'altro.
Molto spesso sono i dipendenti stessi, di pubbliche amministrazioni o ditte private che si lamentano perché non vengono adottati sistemi operativi più recenti.
Ti faccio un piccolo, minimo, esempio pratico. Io uso abitualmente Windows 8 da ottobre dell'anno scorso e mi piace così come è per mia moglie è la stessa cosa, a lei poi non toccare la schermata start. Eppure al negozio è costretta ad usare Windows 7 in quanto il gestionale che usa non è ancora compatibile con Windows 8.
Questo Microsoft lo sapeva benissimo, saranno anche svampiti ma non ingenui. Stai tranquilli che i loro conti se li sono fatti.
Ciao Renato

Khronos
14-09-2013, 19:46
secondo me stavolta la MS si è scavata la fossa...

vedete, ancora oggi molte aziende utilizzano XP ed esiste un motivo sostanziale, almeno 80% degli utenti hanno un impatto negativo con successivi problemi di produttività con 7, pensate un pò con windows 8!
errore. le aziende di oggi CHE usano XP, lo usano perchè:

hanno software che non sanno / non riescono a capire come installare / non funziona sotto Vista / Seven / Otto, a causa magari di CHIAVI Hardware o altre amenità costosissime o fallimenti della ditta che produceva il software 15 anni prima, o via dicendo.

non hanno voglia di spender soldi per l'upgrade, finchè funziona il Pentium 4 / il Celeron d'annata. ricordati che una licenza di un sistema operativo ha un prezzo, non è come a casina che lo scarichi dal fiume e gliene frega assai.

hanno macchinari che funzionano con XP embedded. in tal caso, funzionerà finchè il macchinario sarà in grado di muovere il braccio.

Hanno un responsabile IT irresponsabile, che mette XP su un Core i7.

Hanno un pc scollegato da internet solo per campo minato nelle pause.

non c'è altra ragione per cui XP debba essere impiegato oggi.


non avere messo uno start così come è presente in 7, resterà comunque un problema
è un problema esclusivamente VISIVO, non di usabilità.
, e lo dico io che uso ormai 8 da quando è uscito e lo preferisco, ma so benissimo ciò che l'utente medio
l'utente medio s'abitua. come s'è abituato ad usare i cellulari touch, s'abitua anche a Immersive.
tanto d'uso è identico allo Start di Vista Seven.

smurfen
14-09-2013, 20:43
stanno tirando fuori un OS ogni anno,ma non riescono a farne uno perfetto!

renpasa
14-09-2013, 21:02
stanno tirando fuori un OS ogni anno,ma non riescono a farne uno perfetto!

Conosci qualcuno che ha fatto qualcosa di perfetto? (A parte io, in teoria, che ho fatto le mi du figliole, per dirla alla toscana :) )
Quello che non va bene per te (mancanza del pulsante start) va invece benissimo per me. Secondo il tuo punto di vista quindi, per me avrebbero fatto qualcosa di perfetto.
Fosse la presenza o l'assenza di un pulsante o di una interfaccia, a rendere perfetto un SO allora sarebbe già perfetto. Le carenze sono ben altre che risolveranno, si spera, mentre altre sorgeranno con l'arrivo di nuovo hardware ecc. ecc.
Buona domenica.

smurfen
14-09-2013, 21:17
Conosci qualcuno che ha fatto qualcosa di perfetto? (A parte io, in teoria, che ho fatto le mi du figliole, per dirla alla toscana :) )
Quello che non va bene per te (mancanza del pulsante start) va invece benissimo per me. Secondo il tuo punto di vista quindi, per me avrebbero fatto qualcosa di perfetto.
Fosse la presenza o l'assenza di un pulsante o di una interfaccia, a rendere perfetto un SO allora sarebbe già perfetto. Le carenze sono ben altre che risolveranno, si spera, mentre altre sorgeranno con l'arrivo di nuovo hardware ecc. ecc.
Buona domenica.

quoto, mi sono espresso male,per farla breve mi tengo il win7

p.s complimenti per le du figliole,io dopo la prima mi sono scordato come si fa...:D
e cmq è la miglior cosa che abbia fatto in vita mia

xernet
14-09-2013, 22:48
errore. le aziende di oggi CHE usano XP, lo usano perchè:

hanno software che non sanno / non riescono a capire come installare / non funziona sotto Vista / Seven / Otto, a causa magari di CHIAVI Hardware o altre amenità costosissime o fallimenti della ditta che produceva il software 15 anni prima, o via dicendo.

non hanno voglia di spender soldi per l'upgrade, finchè funziona il Pentium 4 / il Celeron d'annata. ricordati che una licenza di un sistema operativo ha un prezzo, non è come a casina che lo scarichi dal fiume e gliene frega assai.

hanno macchinari che funzionano con XP embedded. in tal caso, funzionerà finchè il macchinario sarà in grado di muovere il braccio.

Hanno un responsabile IT irresponsabile, che mette XP su un Core i7.

Hanno un pc scollegato da internet solo per campo minato nelle pause.


è un problema esclusivamente VISIVO, non di usabilità.

l'utente medio s'abitua. come s'è abituato ad usare i cellulari touch, s'abitua anche a Immersive.
tanto d'uso è identico allo Start di Vista Seven.

tutte le tue ipotesi potrebbero essere valide solo per alcune realtà aziendali, è un fatto che XP non sarà supportato più dal 4/2014


non c'è altra ragione per cui XP debba essere impiegato oggi.


purtroppo ci sono eccome, ad esempio in Cina in molte unità di produzione utilizzano ancora win98 e non perchè non hanno soldi ma perchè se ne fregano

io ti posso dire che su una realtà di 55.000 dipendenti siamo ancora al 80% con passaggio a 7 x64, il restante 20% deve essere ancora certificato e posso confermare che alcuni vice presidenti hanno ancora XP per le ragioni di cui sopra.

mentre invece per OS 8 non ne parlano assolutamente di certificarlo, preferiscono fornire un iPad apple piuttosto che fare joinare in AD tale OS

finchè la media di età degli utenti è alta... la vedo dura, se poi hanno anche un peso decisionale.. beh, ciao

xernet
14-09-2013, 22:52
quoto, mi sono espresso male,per farla breve mi tengo il win7

p.s complimenti per le du figliole,io dopo la prima mi sono scordato come si fa...:D
e cmq è la miglior cosa che abbia fatto in vita mia

guarda renpasa ha ragione, gli smanettoni facili, almeno all'inizio, con 8 avranno vita dura, l'accesso al disco o perlomeno alla root principale è ristretto ed è difficile fare casini se sei costretto ad usare solo i "quadrettoni" Metro

però se prendi qualcuno abituato a 7 o peggio ad XP senza UAC e di punto in bianco gli molli 8 e pretendi che questi faccia tutto esattamente come faceva con 7... ce ne vuole eccome

smurfen
15-09-2013, 00:06
UAC, sarebbe?

renpasa
15-09-2013, 09:33
quoto, mi sono espresso male,per farla breve mi tengo il win7

p.s complimenti per le du figliole,io dopo la prima mi sono scordato come si fa...:D
e cmq è la miglior cosa che abbia fatto in vita mia

Io nonostante l'età me lo ricorderei ancora ma.......:cry: :cry: :cry:
Un mio amico invece si è scordato anche lui come si fa....a smettere :) ora ha 4 figlie.....
Che sia la cosa migliore che abbiamo fatto è senz'altro vero.
Buona domenica

renpasa
15-09-2013, 09:46
tutte le tue ipotesi potrebbero essere valide solo per alcune realtà aziendali, è un fatto che XP non sarà supportato più dal 4/2014



.........joinare in AD tale OS



Il fatto che non sia più supportato non vuol dire che non possa essere usato ma semplicemente che così è e così rimane. Hai dei problemi? Cavoli tuoi.
Le aziende che ancora lo usano e non sono poche del supporto oramai se ne fregano, anche loro dicono così è e così rimane.....finché è conveniente
A quel che mi risulta, una grossa multinazionale dell'occhiale, usa ancora XP SP3.

.........joinare in AD tale OS Eh???? :)
Ciao Renato

Khronos
15-09-2013, 10:10
Active Directory.

xernet
15-09-2013, 10:44
Il fatto che non sia più supportato non vuol dire che non possa essere usato ma semplicemente che così è e così rimane. Hai dei problemi? Cavoli tuoi.

onestamente... per chi si tiene XP chissene... ad ogni modo non cambia la vita per l'utilizzo medio
:-)


Le aziende che ancora lo usano e non sono poche del supporto oramai se ne fregano, anche loro dicono così è e così rimane.....finché è conveniente
A quel che mi risulta, una grossa multinazionale dell'occhiale, usa ancora XP SP3.


Si è vero, una tra le tante, è anche strano perchè tale azienda ormai non è più ItaGliana da qualche anno...
CMQ, secondo me, come dicevo 7/8 vs XP non cambia la vita all'utente medio come sistema operativo, ma è un disastro invece nell'utilizzo della GUI.
Cambiano le cose invece se hai necessità di utilizzare le risorse HW di un certo tipo, in quanto XP x64 non è stato poi sviluppato per bene quanto il 32bits


.........joinare in AD tale OS Eh???? :)
Ciao Renato

Renato, lo so che hai capito.
LOL

xernet
15-09-2013, 10:56
@Khronos

un OT:
ho appena visto le Metro UI dock set, molto interessante complimenti, non ho avuto modo di approfondire, non appena ho tempo do un occhiata...

mi sono sempre chiesto se esistono delle possibilità (autonome o di terze parti) per creare i link stile APP in metro, di quelle applicazioni che girano solo in desktop

ho visto questo:
http://www.youtube.com/watch?v=Ko6Gr4UV4k4
ma non mi ispira molto...

renpasa
15-09-2013, 11:23
onestamente... per chi si tiene XP chissene... ad ogni modo non cambia la vita per l'utilizzo medio
:-)



Si è vero, una tra le tante, è anche strano perchè tale azienda ormai non è più ItaGliana da qualche anno...
CMQ, secondo me, come dicevo 7/8 vs XP non cambia la vita all'utente medio come sistema operativo, ma è un disastro invece nell'utilizzo della GUI.
Cambiano le cose invece se hai necessità di utilizzare le risorse HW di un certo tipo, in quanto XP x64 non è stato poi sviluppato per bene quanto il 32bits

Renato, lo so che hai capito.
LOL

Come non è più italiana! E' una multinazionale ma è per fortuna ancora italiana e ancora non ha nemmeno mai decentralizzato. Sì ha aperto degli stabilimenti ed uffici un po' in giro nel mondo ma qui da noi non ha mai lasciato a casa nessuno, anzi, assume! :)

In tutta sincerità. No davvero, non ho idea di cosa significhi. In un altro contesto avrei collegato SO a sistema operativo ma mi manca l' AD e joinare anche se parlando inglese posso intuire ma non collegare.
Sai per noi vecchietti.......
Ciao

Khronos
15-09-2013, 11:59
@Khronos

un OT:
ho appena visto le Metro UI dock set, molto interessante complimenti, non ho avuto modo di approfondire, non appena ho tempo do un occhiata...

mi sono sempre chiesto se esistono delle possibilità (autonome o di terze parti) per creare i link stile APP in metro, di quelle applicazioni che girano solo in desktop

ho visto questo:
http://www.youtube.com/watch?v=Ko6Gr4UV4k4
ma non mi ispira molto...

e invece deve ispirarti, perchè è l'unica decente. e ha anche tutto quello che serve, Oblytile (cliccami). (http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1899865) è arrivata alla versione 0.9.

le icone del pacchetto li... eh. è un pò che non guardo più il topic ne ci lavoro dietro, se ho tempo finirò, se qualcuno entra aiuterà.... Lol.

Cobain
15-09-2013, 16:51
si ho letto...vogliono fare breccia sui nostalgici.

il mio pensiero che ho espresso più volte è questo
chi non ha voglia di abituarsi alle innovazioni di 8,ha una sola scelta rimanere su 7.
Adesso in 8.1 è stata migliorato ulteriormente l'ambiente metro, fluidissimo e scattante, si possono affiancare più app,la ricerca è istantanea,e anche su desktop con mouse e tastiera non trovo problemi...
io credo che il desktop concepito alla vecchia maniera verrà del tutto abbandonato e vedremo comparire le cartelle anche nell'ambiente metro...
infatti il passaggio al desktop è obbligato solo per navigare tra le cartelle,il loro lavoro è stato orientato in prevalenza a migliorare il kernel che gestisce la metro.Il mio non è un sistema recentissimo, e l'apertura delle app è istantanea,molto più veloce delle applicazioni desktop
.
Ciao Arnaldo

dovevono inventarsi un interfaccia più immediata e veloce a furia di installare programmi per aprire un programma nella metro ci vorrà un anno..sono d'accordo che lo old start è superato ma la metro non è una soluzione la vedo unica soluzione solo per i dispositivi mobile...
che stronz** e pure incompetenti :)

Khronos
15-09-2013, 17:24
dovevono inventarsi un interfaccia più immediata e veloce a furia di installare programmi per aprire un programma nella metro ci vorrà un anno..sono d'accordo che lo old start è superato ma la metro non è una soluzione la vedo unica soluzione solo per i dispositivi mobile...
che stronz** e pure incompetenti :)

la prima schermata non elenca tutti i software installati. da li è possibile fare quello che si vuole con l'organizzazione delle tiles.
e la "tutti i programmi" è affollata" tanto quanto prima.

cobain.... miei link in firma sullo start.
grazie.

mauriziofa
15-09-2013, 18:25
si ho letto...vogliono fare breccia sui nostalgici.

il mio pensiero che ho espresso più volte è questo
chi non ha voglia di abituarsi alle innovazioni di 8,ha una sola scelta rimanere su 7.
Adesso in 8.1 è stata migliorato ulteriormente l'ambiente metro, fluidissimo e scattante, si possono affiancare più app,la ricerca è istantanea,e anche su desktop con mouse e tastiera non trovo problemi...
io credo che il desktop concepito alla vecchia maniera verrà del tutto abbandonato e vedremo comparire le cartelle anche nell'ambiente metro...
infatti il passaggio al desktop è obbligato solo per navigare tra le cartelle,il loro lavoro è stato orientato in prevalenza a migliorare il kernel che gestisce la metro.Il mio non è un sistema recentissimo, e l'apertura delle app è istantanea,molto più veloce delle applicazioni desktop
.
Ciao Arnaldo


Certo che sarà così, come ci sono i file manager come astro su Android così ci saranno per Windows 8/8.1. Però la strada è ancora lunga, troppe librerie del sistema operativo sono ancora in win32 pensate solo per uso con finestre, ci vorrà ancora parecchio prima di dire addio definitivamente al desktop, adesso con il successore di 8.1, cioè 9, dovrebbe arrivare anche Office in versione ModernUI finalmente, nome in codice attuale Gemini, attesi entrambi per autunno 2014.

skyscr3am
16-09-2013, 11:15
ma non diciamo eresie per favore.. adesso il futuro dei pc sarà metro???
io non so che uso del pc fate voi.. ma non voglio pensare che lo utilizzate soltanto per cazzeggiare, io parlo per me e dico che Metro (o Modern Ui) come diceva un certo Fantozzi.. è una c.. pazzesca.
Le ragioni sono principalmente che hanno dovuto FORZARLO e già questo mi manda in bestia.. poi è totalmente un altro ambiente rispetto al desktop e quindi slegato da esso ed una cosa pessima.
Il problema principale non è il tasto START poco me ne frega se non ho il tastino lì in basso.. ma è lo start così concepito che non comprendo.. abbiamo speso anni e anni a migliorare, amplificare tutto ciò che è MULTITASKING e adesso?? Vi porto un esempio semplicissimo: per lavoro e per necessità uso tantissimo i PDF e dunque di solito con un PDF aperto accanto ad un'altra finestra copio o incollo ciò che mi serva.. che sia una fattura o qualsiasi cosa che richiede un riscontro visivo e instantaneo tutto questo è impossibile da fare con la MODERN UI.. ok apre già i PDF, ma a tutto schermo e con un continuo lavoro della mano destra sulla tastiera per fare uno switch tra i due ambienti.. questo spezza il lavoro e fa perdere tempo.
Ok installo Acrobat non è questo il problema.. ma allora a cosa serve realmente questo START??
Io non lo apro MAI!!! Sul mio Win 8 non mi accorgerei neanche di averlo se ogni tanto non utilizzassi il pulsante cerca.. ma neanche (perchè lo faccio da explorer)
Il grande schifo è la singola schermata a tutto schermo, una cosa per volta.. come gli smartphone insomma.. tutto per spingere e far gradire quella gran Cag.. che è WP (si per me quello è), sugli smartphone recenti in special modo con gli android di Samsung stanno introducendo multitasking con più finestre (multiwindow) e già con diverse mod è possibile renderlo di moolto più potente e molto simile a Windows non mi sorprenderà vedere in futuro una svolta in questo settore.
E invece no.. noi su windows stiamo percorrendo la strada opposta.. limitare
una cosa è sicura, se non fossimo obbligati a passare per la Metro ad ogni accensione neanche ci accorgeremmo di averla.. ed infatti Ballmer è stato silurato anche per questo secondo me.
Non venitemi a dire che è questione di abitudine o altro.. sono tutte caz.. e lo sapete bene, se una cosa è fatta bene vien da sè utilizzarla perchè ci si rende conto che porta benefici, ma non è il caso della Modern Ui che di modern non ha proprio nulla.
Questo è un mio personalissimo sfogo e non voglio attaccare nessuno se nn la Microsoft.. che spero vivamente si svegli dal sogno e cominci a pensare davvero ad un'interfaccia come si deve.. anche una Modern Ui non a tutto schermo sarebbe stata una cosa migliore, un po come lo start dei Lenovo..
Ma tant'è..:D

mauriziofa
16-09-2013, 11:21
ma non diciamo eresie per favore.. adesso il futuro dei pc sarà metro???
io non so che uso del pc fate voi.. ma non voglio pensare che lo utilizzate soltanto per cazzeggiare, io parlo per me e dico che Metro (o Modern Ui) come diceva un certo Fantozzi.. è una c.. pazzesca.
Le ragioni sono principalmente che hanno dovuto FORZARLO e già questo mi manda in bestia.. poi è totalmente un altro ambiente rispetto al desktop e quindi slegato da esso ed una cosa pessima.
Il problema principale non è il tasto START poco me ne frega se non ho il tastino lì in basso.. ma è lo start così concepito che non comprendo.. abbiamo speso anni e anni a migliorare, amplificare tutto ciò che è MULTITASKING e adesso?? Vi porto un esempio semplicissimo: per lavoro e per necessità uso tantissimo i PDF e dunque di solito con un PDF aperto accanto ad un'altra finestra copio o incollo ciò che mi serva.. che sia una fattura o qualsiasi cosa che richiede un riscontro visivo e instantaneo tutto questo è impossibile da fare con la MODERN UI.. ok apre già i PDF, ma a tutto schermo e con un continuo lavoro della mano destra sulla tastiera per fare uno switch tra i due ambienti.. questo spezza il lavoro e fa perdere tempo.
Ok installo Acrobat non è questo il problema.. ma allora a cosa serve realmente questo START??
Io non lo apro MAI!!! Sul mio Win 8 non mi accorgerei neanche di averlo se ogni tanto non utilizzassi il pulsante cerca.. ma neanche (perchè lo faccio da explorer)
Il grande schifo è la singola schermata a tutto schermo, una cosa per volta.. come gli smartphone insomma.. tutto per spingere e far gradire quella gran Cag.. che è WP (si per me quello è), sugli smartphone recenti in special modo con gli android di Samsung stanno introducendo multitasking con più finestre (multiwindow) e già con diverse mod è possibile renderlo di moolto più potente e molto simile a Windows non mi sorprenderà vedere in futuro una svolta in questo settore.
E invece no.. noi su windows stiamo percorrendo la strada opposta.. limitare
una cosa è sicura, se non fossimo obbligati a passare per la Metro ad ogni accensione neanche ci accorgeremmo di averla.. ed infatti Ballmer è stato silurato anche per questo secondo me.
Non venitemi a dire che è questione di abitudine o altro.. sono tutte caz.. e lo sapete bene, se una cosa è fatta bene vien da sè utilizzarla perchè ci si rende conto che porta benefici, ma non è il caso della Modern Ui che di modern non ha proprio nulla.
Questo è un mio personalissimo sfogo e non voglio attaccare nessuno se nn la Microsoft.. che spero vivamente si svegli dal sogno e cominci a pensare davvero ad un'interfaccia come si deve.. anche una Modern Ui non a tutto schermo sarebbe stata una cosa migliore, un po come lo start dei Lenovo..
Ma tant'è..:D

Mesi e mesi si discussioni e siamo sempre al punto di partenza...Vuoi che ti scriva che il futuro è Windows 7 con un service pack all'anno e che i pc continuano a vendere come sempre sia desktop che notebook? Se vuoi lo scrivo ma la realtà non è questa, all'IDF, la conferenza Intel, non si è visto UNO che sia UNO pc desktop, solo trasformabili oppure ultrabook, Intel che si butta sul supporto a ChromeOS ed Android, come mai visto che Windows continuerà a vendere??? Non vedere la rivoluzione software in arrivo e pensare che il futuro sia il desktop è volersi mettere due fette di prosciutto sugli occhi come quando si è innamorati, ma fa lo stesso intanto se tutto va come credo tra qualche anno qui non ci sarà più il forum Windows ma quello ChromeOs o Android perchè è Google che sa bene dove andare e cosa fare, Apple e Microsoft inseguono e quest'ultima con scarsi risultati proprio perchè FA FINTA DI NON VEDERE CHE IL FUTURO NON E' PIU' IL DESKTOP.

skyscr3am
16-09-2013, 11:30
Mesi e mesi si discussioni e siamo sempre al punto di partenza...Vuoi che ti scriva che il futuro è Windows 7 con un service pack all'anno e che i pc continuano a vendere come sempre sia desktop che notebook? Se vuoi lo scrivo ma la realtà non è questa, all'IDF, la conferenza Intel, non si è visto UNO che sia UNO pc desktop, solo trasformabili oppure ultrabook, Intel che si butta sul supporto a ChromeOS ed Android, come mai visto che Windows continuerà a vendere??? Non vedere la rivoluzione software in arrivo e pensare che il futuro sia il desktop è volersi mettere due fette di prosciutto sugli occhi come quando si è innamorati, ma fa lo stesso intanto se tutto va come credo tra qualche anno qui non ci sarà più il forum Windows ma quello ChromeOs o Android perchè è Google che sa bene dove andare e cosa fare, Apple e Microsoft inseguono e quest'ultima con scarsi risultati proprio perchè FA FINTA DI NON VEDERE CHE IL FUTURO NON E' PIU' IL DESKTOP.

Tutto quello che dici può essere condivisibile e seriamente vero.. ma

NON ADESSO, NON COSI'!!

Ci sono altri modi e metodi di introdurre novità, e sinceramente io non vado in una direzione solo perchè un mare di pecore vi si direge ma devo toccare con mano i miglioramenti.. sono una persona aperta mentalmente e fidati che non ho le fette di prosciutto sugli occhi, ma vedo solo un fallimento di Microsoft in questa direzione ed il NUOVO tasto Start è la prova che ci prendono anche per il c...

mauriziofa
16-09-2013, 11:36
Tutto quello che dici può essere condivisibile e seriamente vero.. ma

NON ADESSO, NON COSI'!!

Ci sono altri modi e metodi di introdurre novità, e sinceramente io non vado in una direzione solo perchè un mare di pecore vi si direge ma devo toccare con mano i miglioramenti.. sono una persona aperta mentalmente e fidati che non ho le fette di prosciutto sugli occhi, ma vedo solo un fallimento di Microsoft in questa direzione ed il NUOVO tasto Start è la prova che ci prendono anche per il c...

infatti io ho scritto non vedere la rivoluzione software verso il cloud e verso nuovi sistemi di interfacciamento non ho scritto che il futuro è ModernUI o il nuovo tasto start, per ora c'è un Windows 8 che altro non è che un sistema operativo anni 80 progettato in ogni sua libreria per uso desktop con finestre e tastiera e mouse con APPICCICATA un'interfaccia touch ed un framework.
Se volessero veramente credere alla rivoluzione software presenterebbero un nuovo sistema operativo dove le librerie sono INDIPENDENTI dall'interfaccia e con una seria interfaccia touch.

skyscr3am
16-09-2013, 11:36
poi scusa un secondo ma se uno ci ragiona vien da se che il desktop non avrà mai fine..
Chi sviluppa applicazioni,, siano esse per metro che per desktop.. chi programma, chi crea pagine web.. chi insomma non usa il PC per giocare a Crysis

Credi che usa la Modern Ui??? Visual Basic esiste per Metro?
dai finchè si scherza mi sta bene ma qui si va un po oltre la realtà..

e non mi dite che usano Linux perchè vi sputo :D :D :D

azi_muth
16-09-2013, 11:39
Non vedere la rivoluzione software in arrivo e pensare che il futuro sia il desktop è volersi mettere due fette di prosciutto sugli occhi come quando si è innamorati, ma fa lo stesso intanto se tutto va come credo tra qualche anno qui non ci sarà più il forum Windows ma quello ChromeOs o Android perchè è Google che sa bene dove andare e cosa fare, Apple e Microsoft inseguono e quest'ultima con scarsi risultati proprio perchè FA FINTA DI NON VEDERE CHE IL FUTURO NON E' PIU' IL DESKTOP.

Qualche milione di utilizzatori su desktop esiste ancora. Metro ad essere buoni è immaturo ci sono diversi vicoli ciechi nell'interfaccia che costringono ad azioni poco intuitive.
Certo che per chi usa il pc a livello di app e browser e poco più...il fatto di non vedere il desktop è un sollievo. Ma per i power user è una palla...
La domanda che sorge spontanea è per quale cavolo di motivo hanno dovuto imporre un'interfaccia che su desktop fa più danni che altro?
Perchè non hanno permesso di fare una libera scelta riguardo all'ambiente grafico?

skyscr3am
16-09-2013, 11:40
infatti io ho scritto non vedere la rivoluzione software verso il cloud e verso nuovi sistemi di interfacciamento non ho scritto che il futuro è ModernUI o il nuovo tasto start, per ora c'è un Windows 8 che altro non è che un sistema operativo anni 80 progettato in ogni sua libreria per uso desktop con finestre e tastiera e mouse con APPICCICATA un'interfaccia touch ed un framework.
Se volessero veramente credere alla rivoluzione software presenterebbero un nuovo sistema operativo dove le librerie sono INDIPENDENTI dall'interfaccia e con una seria interfaccia touch.

su questo concordo in pieno, ma secondo me è migliorabile ancora il desktop e cmq con Win 8 è migliorato molto.. dico che bisognerebbe avere le idee chiare ed andare in un unica direzione e nn fare le prove su di noi per vedere come reagiamo.
Volete proseguire con la Modern Ui, ok ma fatelo con criterio e realizzate qualcosa di veramente valido.. non una bozza venuta male.

mauriziofa
16-09-2013, 12:00
poi scusa un secondo ma se uno ci ragiona vien da se che il desktop non avrà mai fine..
Chi sviluppa applicazioni,, siano esse per metro che per desktop.. chi programma, chi crea pagine web.. chi insomma non usa il PC per giocare a Crysis

Credi che usa la Modern Ui??? Visual Basic esiste per Metro?
dai finchè si scherza mi sta bene ma qui si va un po oltre la realtà..

e non mi dite che usano Linux perchè vi sputo :D :D :D

Visual Studio, e non solo Visual Basic ma anche C++, C# ecc.. esiste per Metro ed anzi questa 2013 dovrebbe essere l'ultima versione in cui è consentito creare applicazioni desktop Windows Form, doveva già succedere con la versione 2012 poi c'è stata sollevazione popolare e ci hanno ripensato (e mentre loro ci ripensano Google avanza...)

Software house: quante svilupperanno ancora solo per Windows??? E solo per desktop??? Sviluppo per Ios ed Android dove ho margini di profitto notevoli e poi dovrei creare un team apposito solo per lo sviluppo Windows desktop??? E quanto mi costa??? Persino Adobe che ha sempre sviluppato per desktop lo ha capito e sta spostando tutto sul cloud. (con le proteste degli utenti che sono costretti ad un abbonamento annuale)

Giochi pc: nel 2014 Microsoft interromperà il programm Games for Windows live, ma già oggi molte conversioni di giochi per console non avvengono più per pc ultima in ordine cronologico GTA V, ci sono le petizioni ma ad oggi la versione pc non esiste.

Linux ha l' 1% del mercato consumer, non va da nessuna parte, tra l'altro se non innova anche lui rischia di perdere anche la fetta di mercato server.

mauriziofa
16-09-2013, 12:05
su questo concordo in pieno, ma secondo me è migliorabile ancora il desktop e cmq con Win 8 è migliorato molto.. dico che bisognerebbe avere le idee chiare ed andare in un unica direzione e nn fare le prove su di noi per vedere come reagiamo.
Volete proseguire con la Modern Ui, ok ma fatelo con criterio e realizzate qualcosa di veramente valido.. non una bozza venuta male.

Infatti è proprio quello il problema, non hanno le idee chiare, hanno paura su tutto, fanno retromarce quando non dovrebbero esempio, credi nello sviluppo ModernUi? Allora inizia a dare l'esempio togliendo il supporto Visual Studio ai vecchi programmi desktop come avevano detto, non sarà l'unica motivazione che porterà alla scelta di Windows come piattaforma di sviluppo ma una mano la da lo stesso, invece no ed il risultato è che le app per Windows store crescono lentamente, molto molto lentamente oltre al fatto che c'è la famosa spacchettizzazione che non dovrebbe esserci perchè dovrebbe esserci un solo sistema operativo almeno per la parte tablet e smarphone.

azi_muth
16-09-2013, 12:08
Software house: quante svilupperanno ancora solo per Windows??? E solo per desktop??? Sviluppo per Ios ed Android dove ho margini di profitto notevoli e poi dovrei creare un team apposito solo per lo sviluppo Windows desktop??? E quanto mi costa??? Persino Adobe che ha sempre sviluppato per desktop lo ha capito e sta spostando tutto sul cloud. (con le proteste degli utenti che sono costretti ad un abbonamento annuale)


Ma è quest'idea malata che usare photoshop su un tablet da 10" o peggio su iphone da 4" sia una cosa fattibile professionalmente...

Tablet va bene per il cazzeggio...

mauriziofa
16-09-2013, 12:13
Ma è quest'idea malata che usare photoshop su un tablet da 10" o peggio su iphone da 4" sia una cosa fattibile professionalmente...

Tablet va bene per il cazzeggio...

Eppure c'è e funziona e su Ios ha anche dei numeri rilevanti, basta vedere i download dall' Apple Store della versione a pagamento. Oggi le persone preferiscono pagare poco le app mobili piuttosto che spendere tanto per quelle desktop, se poi ci sono abbonamenti al cloud che comprendono più app ancora meglio.

Poi ci sono le aziende che compravano una versione ogni 3 anni che si lamentano sia del cloud che dell'abbonamento annuale necessario, però sono la minoranza, il grosso del mercato consumer è fatto da utenti oggi, ogni singolo utente è una potenziale risorsa di profitto per una software house, prima invece era al contrario l'utente era una tantum e contavano i grandi numeri aziendali.
E' talmente vera questa cosa che si sta parlando del fenomeno del BYOD

http://en.wikipedia.org/wiki/Bring_your_own_device

all'interno delle aziende. A fronte di una modifica così radicale puntare ancora su destkop e numeri aziendali è fallimentare, non dico che vanno completamente cancellati ma il target Microsoft deve essere l'utente da oggi in poi e non più l'azienda.

skyscr3am
16-09-2013, 12:32
Eppure c'è e funziona e su Ios ha anche dei numeri rilevanti, basta vedere i download dall' Apple Store della versione a pagamento. Oggi le persone preferiscono pagare poco le app mobili piuttosto che spendere tanto per quelle desktop, se poi ci sono abbonamenti al cloud che comprendono più app ancora meglio.

Poi ci sono le aziende che compravano una versione ogni 3 anni che si lamentano sia del cloud che dell'abbonamento annuale necessario, però sono la minoranza, il grosso del mercato consumer è fatto da utenti oggi, ogni singolo utente è una potenziale risorsa di profitto per una software house, prima invece era al contrario l'utente era una tantum e contavano i grandi numeri aziendali.
E' talmente vera questa cosa che si sta parlando del fenomeno del BYOD

http://en.wikipedia.org/wiki/Bring_your_own_device

all'interno delle aziende. A fronte di una modifica così radicale puntare ancora su destkop e numeri aziendali è fallimentare, non dico che vanno completamente cancellati ma il target Microsoft deve essere l'utente da oggi in poi e non più l'azienda.

ma cmq si sta uscendo un pò fuori da quello che è il succo del discorso.. l'interfaccia!
E' quello il vero problema, io non vedo praticità, utilità vera di preferirla.. ad un più classico e collaudato sistema a finestre sovrapponibili.
Non ci sono azzi e mazzi le finestre hanno ancora parecchio da dire, diverso è il discorso su tablet e smartphone visto l'ampiezza dei loro display, ma lì si cerca di rendere la cosa funzionale e pratica e ha un suo perchè.
Su monitor da 24" o 27" lavorare in un unica schermata alla volta è assurdo!!

mauriziofa
16-09-2013, 12:36
ma cmq si sta uscendo un pò fuori da quello che è il succo del discorso.. l'interfaccia!
E' quello il vero problema, io non vedo praticità, utilità vera di preferirla.. ad un più classico e collaudato sistema a finestre sovrapponibili.
Non ci sono azzi e mazzi le finestre hanno ancora parecchio da dire, diverso è il discorso su tablet e smartphone visto l'ampiezza dei loro display, ma lì si cerca di rendere la cosa funzionale e pratica e ha un suo perchè.
Su monitor da 24" o 27" lavorare in un unica schermata alla volta è assurdo!!

Insomma è vero ma io trovo utile anche ChromeOs, se noti la sua interfaccia si sposa bene con gli schermi grandi ed unisce la praticità del cloud all uso del pc quotidiano è li la filosofia vincente, poi ora che puoi anche lavorare offline ma con la possibilità appena si collega di spedire tutto sulla nuvola per non perdere il lavoro, fantastico secondo me. Windows ad oggi non offre tutto ciò ci stanno provando cercando di INTEGRARE, che è diverso da far girare, skydrive all'interno del sistema operativo come una libreria sempre attiva con la versione 8.1 ma siamo ancora indietro, piano piano ci arrivano ma i concorrenti non stanno a guardare.

skyscr3am
16-09-2013, 12:51
Insomma è vero ma io trovo utile anche ChromeOs, se noti la sua interfaccia si sposa bene con gli schermi grandi ed unisce la praticità del cloud all uso del pc quotidiano è li la filosofia vincente, poi ora che puoi anche lavorare offline ma con la possibilità appena si collega di spedire tutto sulla nuvola per non perdere il lavoro, fantastico secondo me. Windows ad oggi non offre tutto ciò ci stanno provando cercando di INTEGRARE, che è diverso da far girare, skydrive all'interno del sistema operativo come una libreria sempre attiva con la versione 8.1 ma siamo ancora indietro, piano piano ci arrivano ma i concorrenti non stanno a guardare.

ChromeOs lo trovo ancora acerbo ma sicuramente può essere il futuro, a me piace molto, ma se noti come appunto ti dicevo l'interfaccia è stata realizzata con estrema cura e risulta funzionale, non si discosta molto dall'uso che l'utente comune su windows fa di Chrome browser..
è anche questo il segreto del successo, pensare con la mente di un utente comune e non, e cercare di capire cosa può volere.
Tutte cose buttate nel gabinetto con Modern Ui.. fatte soltanto per spingere un sistema per Tablet e Smartphone che non tira.. la sua imposizione fa pensare questo e spero vivamente che prendano una strada diversa.
Alla Microsoft devono capire che non tutti hanno Windows Phone o sarebbero disposti a comperarlo solo perchè abituati ad un interfaccia..
A me non sembra che Apple sui proprio iMac abbia messo l'interfaccia di iPhone o iPad..
Per la direzione del Cloud mi pare ormai chiaro che deve diventare parte integrante del sistema, così anche come i social.. ma sempre con la possibilità di intervenire ed eventualmente disabilitare ciò che non piace o non si usa..
non puoi prima dare libertà assoluta e poi toglierla all'improvviso o di sicuro perdi molti consensi.

mauriziofa
16-09-2013, 13:42
ChromeOs lo trovo ancora acerbo ma sicuramente può essere il futuro, a me piace molto, ma se noti come appunto ti dicevo l'interfaccia è stata realizzata con estrema cura e risulta funzionale, non si discosta molto dall'uso che l'utente comune su windows fa di Chrome browser..
è anche questo il segreto del successo, pensare con la mente di un utente comune e non, e cercare di capire cosa può volere.
...


Si però questo discorso Microsoft non lo può fare, ammettendo che ModernUI fa schifo, la soluzione non è tenere l interfaccia desktop, già 10 anni fa è stata provata la soluzione interfaccia desktop con pennino ed è stato un flop colossale sia nel settore pc che in quello smartphone (il presunto successo di Windows Phone 6.5 era dato dal fatto che non esisteva un mercato consumer, oggi noi ci meravigliamo che lumia vende 15 milioni di telefoni e fa flop perchè Samsung nei 12 mesi ne vende 200 milioni). Quindi la soluzione è un altra, google l'ha trovata inserendo le app nel suo browser, vedremo Microsoft.