Link alla notizia: http://www.gamemag.it/news/caso-huma-arriva-la-risposta-ufficiale-di-amd_48326.html

Le parole di Marc Diana di ieri, giovedì 24 agosto, hanno scatenato forti dibattiti su internet. Arrivano finalmente le parole di AMD per cercare di mettere a tacere le discussioni

Click sul link per visualizzare la notizia.

Tradotto: "scusate, ha detto 'na cazzata" :asd:

Di fatto entrambe le consoles sfruttano un sistema similare ad hUMA e di fatto nessuno dei due è ESATTAMENTE la soluzione base per hUMA di AMD.

Più che altro, essendo AMD un produttore che produce sia per Sony che per Microsoft, NON può permettersi in nessun modo di dire che un'archittura è migliore dell'altra, non è ne professionale ne eticamente corretto.
Se un mio fornitore, dicesse che un mio concorrente è migliore, al giro dopo lo mando cordialmente aff...bip :)

Quindi, IMHO, AMD ha ritrattato perchè quel portavoce ha pisciato allegramente fuori dal vaso e non di poco ! :)

Edit: Infatti questo passaggio è molto significativo:

AMD non commenterà sulle architetture di memoria di Sony PS4 e Microsoft Xbox One e non farà le veci di Microsoft, Sony o altri clienti di AMD

Come al solito il marketing sulle console è studiato ad hoc per sviare l'attenzione degli utenti sul nulla ,sull aria fritta ,spostando l'hype su tutta una serie di cagatelle "miracolose" (vedi huma ) per distogliere l'attenzione del pubblico dall unico vero problema delle console ,problema su cui a quanto pare si preferisce soprassedere:
la mediocrità dell hardware utilizzato.

Semmai c'è ne fosse bisogno lo si capisce anche da questo articolo, quando ad un certo punto si riporta la frase di un responsabile AMD che ,dopo 24 ore di polemica su huma si ,huma no........dice:

"Sony PlayStation 4 sarà comunque più veloce della controparte per via della GPU più potente, a prescindere del supporto a hUMA".

Ahahaahahaha:mbe: :doh:
"huma" sembrava la via di Damasco in grado di offrire mirabolanti incrementi prestazionali ...........e poi si chiude il tutto dicendo che l'eventuale apporto di huma e' uno sputo rispetto all avere una scheda video anche solo lievemente superiore, tant'è che in ogni caso ps4 sarà più veloce .
Ahahahaha


E la beffa è che se andiamo ad analizzare la scheda video che monta ps4 scopriamo che,pur essendo un filino più performante di quella usata da Ms, è anche essa una cagatella entry level da un centinaio di Euro.
Ma de' che stamo a parla'???:stordita:

In sostanza lo scontro tra le due net gen e' uno scontro a chi è meno peggio :doh:

Sarò io che penso male ma, tra la notizia trapelata ieri (ps4 ha huma) e questo non smentita mi fa credere che qualcosa di strano ci sia ..

Se Huma fosse stato presente in entrambe le Cpu potevano tranquillamente dirlo smorzando coi i toni fra questa console war...

Secondo me questa differenza potrebbe benissimo esserci , tutto sta a vedere se gli sviluppatori saranno capaci di sfruttarla ..

La telenovela continua nella prossima puntata ...
Ridge porterà a casa una Xpox One o una pz4 ??

Ahaha amd deve essere imparziale. Non puo dire che sony ha tecnologie migliori.

Secondo me questa differenza potrebbe benissimo esserci , tutto sta a vedere se gli sviluppatori saranno capaci di sfruttarla ..
La telenovela continua nella prossima puntata ...

La telenovela e' studiata ad hoc per rincretinire la gente a parlare di fuffa cercando di celare i veri problemi delle console.
Huma conta poco piu' di una fava ,come tutte le altre cacatelle pseudo-miracolose sull engineering che paventeranno.
Ciò che conta e' avere un hardware all' altezza ,che se ben ottimizzato insieme al software, può restituire grandi risultati e qui l'hardware all altezza non c'è ed è evidente che proprio per questo motivo devono creare tanta fuffa su tutto il resto.

Sveglia ragazzi

Tradotto: "scusate, ha detto 'na cazzata" :asd:

Di fatto entrambe le consoles sfruttano un sistema similare ad hUMA e di fatto nessuno dei due è ESATTAMENTE la soluzione base per hUMA di AMD.

scusate ma che vi costa leggerlo tutto l'articolo...è stato chairamente detto da AMD che non è tenuta a rilasciare commenti sull'HW di ambedue le console..è solamente una dichiarazione di facciata poichè sia MS che SONY sono sui clienti...è così difficle da capire...??:doh: Se poi è stata detta una cazzata sull'Huma essa non è cmq stata smentita da Amd, la cosa bella è che se prima c'erano dubbi, ora non ci sono più sul fatto che entrambe le console possono utilizzare le Dx 11.2!;) La differenza indiscutibile è che la GPU di PS 4 ha 600 G-flops in più della One ( ma sostanzialmente la differenza sono il doppio delle unità texture e più shader cores) che faranno sicuramente la differenza sui giochi in esclusiva, difficilmente sui multipiattaforma..si avranno forse una manciata di fps in più quindi giochi più fluidi;)

Ecco qui... dopo due news contraddittorie speravo che la successiva avrebbe chiarito la questione, anche il titolo prometteva bene, e invece... altra news col punto interrogativo.

Quel che si legge sotto le righe è che ciò che il dipendente AMD ha detto sia vero, ma che ovviamente non dovesse dirlo, e ora si sta cercando di intorpidire le acque.

@slide1965
Perdonami, ma riguardo ha hUMA, non sai quel che stai dicendo.
Si tratta di una svolta di portata enorme sulla gestione dei dati tra CPU e GPU e passo fondamentale per l'HSA.
Quando arriverà su PC probabilmente te ne renderai conto.

La tecnologia alla base delle scatolette dunque, si rivelerà ancora più scarsa di quanto emerso finora. :rolleyes:

Jaguar un par di marron glacé, qua se ci dice bene ci troviamo una Tata come cpu :asd: :asd: :asd:

A me sembra non sia stato smentito nulla, hanno solo insabbiato momentaneamente il tutto, scomemtto che per davvero One sia priva di hUMA ... :)

Giusto una considerazione che mi viene da fare leggendo alcuni commenti: perché c'è chi si lamenta che le console di prossima generazione avranno hw scarso?
Come mai c'è chi si lamenta della scheda video definita "entry level da 100 euro"? A parte che esistono schede video da 30-40 euro, quindi quelle cosa sono?
E comunque a 399 euro, o anche a 499, che pretendete? Il meglio di tutto? Quanto costerebbe un pc gaming al top (che comunque non è ottimizzato per i giochi, come ben sappiamo)?
Fanno il loro lavoro? La grafica è bella e in FullHD? I giochi girano bene?
Quando mai le console, a partire dall'Atari 2600 o dal primo Game Boy, sono stati il meglio della tecnologia esistente al momento? Eppure hanno venduto tantissimo e soddisfatto tutti.
Quindi? Qual'è il problema?
Proprio non capisco.

Semmai c'è ne fosse bisogno lo si capisce anche da questo articolo, quando ad un certo punto si riporta la frase di un responsabile AMD che ,dopo 24 ore di polemica su huma si ,huma no........dice:

"Sony PlayStation 4 sarà comunque più veloce della controparte per via della GPU più potente, a prescindere del supporto a hUMA".

Ahahaahahaha:mbe: :doh:
"huma" sembrava la via di Damasco in grado di offrire mirabolanti incrementi prestazionali ...........e poi si chiude il tutto dicendo che l'eventuale apporto di huma e' uno sputo rispetto all avere una scheda video anche solo lievemente superiore, tant'è che in ogni caso ps4 sarà più veloce .
Ahahahaha


E la beffa è che se andiamo ad analizzare la scheda video che monta ps4 scopriamo che,pur essendo un filino più performante di quella usata da Ms, è anche essa una cagatella entry level da un centinaio di Euro.
Ma de' che stamo a parla'???:stordita:

In sostanza lo scontro tra le due net gen e' uno scontro a chi è meno peggio :doh:

Ci sarebbe bisogno che tu imparassi a leggere... quella che hai riportato non è una frase di un dipendente di AMD , ma solamente un pensiero di chi ha scritto l' articolo.

Se ci fossero stati ancora dubbi,
ma ormai i casi non si contano piu',

bisogna IGNORARE i portavoce e simili di AMD.
Contano solo le comunicazioni per iscritto in casa AMD.

Contano solo le comunicazioni per iscritto in casa AMD.

Difficile che possano contare se non dicono niente.

Comunque sia queste diatribe sono sterili ed inutili. Chi vivrà vedrà. Chiaramente AMD non può dire la verità e questo perchè è fornitore di entrambi i contendenti.

Riguardo il discorso delle schede scarse, ecc... bisogna guardare pure all'architettura. hUMA non è una cazzata, è un balzo in avanti formidabile. Chiunque abbia programmato videogiochi ( anche amatoriali ) sa quanta banda viene sprecata nel copiare dati da ram a memoria video e viceversa. Con hUMA la ram è dual-port, accessibile in parallelo da cpu e gpu. Quindi niente più dati copiati di qua e di là. Vi sembra poco?

Senza contare che, in un'epoca di multicore, bisogna pure arbitrare gli accessi alla ram da parte di tutti i core. Motivo per cui le prime architetture UMA sono state poi sostituite da architetture NUMA!

Non capisco tutta sta apprensione per Huma, come se fosse chissà cosa, sarà una tecnologia che darà vantaggi ma sono gli stream processor quelli che contano.

cut
@slide1965
Perdonami, ma riguardo ha hUMA, non sai quel che stai dicendo.
Si tratta di una svolta di portata enorme sulla gestione dei dati tra CPU e GPU e passo fondamentale per l'HSA.
Quando arriverà su PC probabilmente te ne renderai conto.

si ma cosa porta in soldoni?

E' evidente che elimina un collo di bottiglia, ma stabilito questo, come quantificare l'aumento prestazionale?

Sarebbe come avere una gpu/cpu più potenti e/o con frequenza sensibilmente più alte oppure no?

E' questa onestamente la mia unica curiosità, quando avrò capito in cosa si concretizza questa huma, quali reali vantaggi e come misurarli, allora potrò farmi un'opinione....non so se mi spiego: per ora si parla di mirabolanti prestazioni in più ma mi è più difficile immaginarli piuttosto che se dicessero "la gpu ha 3000 sp invece che 1500", o "la cpu ha 8 core a 4ghz piuttosto che 2 core a 2ghz" etc...

Che ps4 abbia hardware migliore oramai si è capito, ammesso che sia poi questo a fare la differenza tra le due console...la presenza o meno di una feature come huma non è che una ulteriore conferma.

Sorprendente invece il tempismo con cui è stata fatta circolare (e diffusa ad arte con tutti i rimbalzi sulle varie testate) questa notizia... Casualmente proprio all'indomani della chiusura di un gamescom in cui Microsoft e xbox one avevano fatto una buona impressione con una line up di lancio interessante...non a caso ora si parla solo di huma e pochissimo dei videogiochi che invece fino a ieri sera erano l'unico argomento ed anche in favore di ms...

farò pure peccato a pensare male...

A spanne direi che uno dei vantaggio di questo hUMA deriva dalla possibilità di poter utilizzare più memoria per il gioco, insomma... il non dover replicare i dati vuol dire poter caricare più dati univoci.

Perdonami, ma riguardo ha hUMA, non sai quel che stai dicendo.
Si tratta di una svolta di portata enorme sulla gestione dei dati tra CPU e GPU e passo fondamentale per l'HSA.
Quando arriverà su PC probabilmente te ne renderai conto.
Ci manca che arrivi un altro luminare a quantificare pure la percentuale di incremento ottenibile e poi siamo a posto.

È proprio vero che il marketing fa miracoli .......

Vedi.....io sono un perfetto ignorante in quanto a huma e non so quanto incremento porti e mi auguro che ne porti il più possibile , ma una cosa la so:

so che discutere di huma riferendosi alle next gen e' come parlare di che mescola di gomme usare prima di una gara di formula Uno senza preoccuparsi del fatto che la macchina ha il motore di una Panda.
Ci sarebbe bisogno che tu imparassi a leggere... quella che hai riportato non è una frase di un dipendente di AMD , ma solamente un pensiero di chi ha scritto l' articolo.
Se fossi in te , invece di sparare cagate su "chi sa leggere" , mi sveglierei cercando di uscire dalla veste di fanboy che si fa accecare dal marketing, che si irrita se gli criticano il giocattolino e non si rende conto dei problemi basici .

Io la One la prendero' per l'esclusiva di Forza Motorsport (esattamente come ho preso la 360 ) ma non mi faccio accecare dalle cagate sull ottimizzazione e sono consapevole , pur comprandola, che la One ( come la ps4) è un cesso.......altro che humA.:read:

Ma per voi non è così .... se fate l'acquisto guai a chi ve lo tocca e non sentite ragioni.

Sveglia

Riguardo il discorso delle schede scarse, ecc... bisogna guardare pure all'architettura. hUMA non è una cazzata, è un balzo in avanti formidabile
Huma può anche essere l'invenzione del secolo ma non rimedia al fatto che la scheda video che monta la console in questione (idem l'altra ) e' mediocre e una macchina da gioco con una vga del piffero non va da nessuna parte, huma o non huma.....Questo è il succo.
Me ne sbatto di quanto è ottimizzato il telaio di una sportiva se il motore e' un cesso.

si ma cosa porta in soldoni?
E' evidente che elimina un collo di bottiglia, ma stabilito questo, come quantificare l'aumento prestazionale?
Ma che incremento vuoi che ci sia ????
Anche se facesse guadagnare un 50% di prestazioni (che è un guadagno inumano, folle) parliamo comunque di aria fritta calcolando il livello mediocre da cui si parte.
Huma o non huma l'hardware è quello e non cavi il sangue dalle rape.
Giusto una considerazione che mi viene da fare leggendo alcuni commenti: perché c'è chi si lamenta che le console di prossima generazione avranno hw scarso?
Semplice.....perché hanno hw scarso e c'è chi lo nota non essendo accecato dall hype.

Come mai c'è chi si lamenta della scheda video definita "entry level da 100 euro"?
Semplice.....perché qualcuno riteneva lecito e logico aspettarsi che in una console denominata " next gen" non upgradabile che durerà almeno fino al 2020 ci potesse essere all interno una scheda video (che è il componente fondamentale pr una macchina da gioco ) decente , una cosa media e non una schedina base del piffero .

A parte che esistono schede video da 30-40 euro, quindi quelle cosa sono?

Secondo te cosa sono??
Secondo te che prestazioni può fornire una vga che costa meno di una stecca di marlboro light??
Non commento per non essere volgare

E comunque a 399 euro, o anche a 499, che pretendete? Il meglio di tutto?

Una via di mezzo mai eehhhhh???
Il meglio di tutto addirittura .....
Basta una via mezzo e non quella porcheria entry level che hanno adottato

Che le facessero pagare 1000€ ste console e che facessero una roba seria piuttosto che titar giù prezzi e qualità che tanto lo sappiamo perfettamente che "prezzi bassi e qualità" sono un utopia .

Quindi? Qual'è il problema?
Proprio non capisco.
Tutto spiegato sopra.

E la beffa è che se andiamo ad analizzare la scheda video che monta ps4 scopriamo che,pur essendo un filino più performante di quella usata da Ms, è anche essa una cagatella entry level da un centinaio di Euro.
Ma de' che stamo a parla'???:stordita:

Ma se performano come una gtx670 o 7950........i tuoi conti non tornano.

si certo. giochiamo a giochi di qualita' sulle 100 euro.........
non penso propio.
cerca di valutare piu onestamente senza esagerare troppo :rolleyes:

Qualcuno si è preso la briga di leggere cos'è hUMA?

Comunque a volte un componente può fare la differenza in modo sostanziale.
Se per fare un esempio ho un motore da 100 cavalli e un albero di trasmissione poco efficiente magari alla ruota ne scarico solo 80.

Se uno si inventa un albero senza attrito e perdite di efficienza e riesco effettivamente a scaricare quasi tutti i 100 cavalli a ruota, la macchina ne guadagna in efficienza.

E' vero che magari non arriverò ai 400 all'ora della Veyron, ma magari passo dai 160 ai 180 Km/h ....
Tenendo conto che se il mio uso è quello quotidiano senza particolari esigenze e non di fare gare, va bene così..


Comunque i commenti non dovrebbero essere indirizzati a tifare per uno o per l'atro contendente, ma analizzare i fatti che vengono proposti e capire la tecnologia che c'è dietro alle cose.

Ma se performano come una gtx670 o 7950........i tuoi conti non tornano.

si certo. giochiamo a giochi di qualita' sulle 100 euro.........
non penso propio.
cerca di valutare piu onestamente senza esagerare troppo :rolleyes:
Guarda .....se consideri che pur avendo il PC,prenderò sia ps4 e che x1, vai tranquillo che il sottoscritto e' quanto di più imparziale ci possa essere.
Non sono accecato ,come tanti qui, dal dover difendere a tutti i costi qualcosa ....anzi ...cerco di essere obbiettivo e obiettivamente parlando ,in una scatola che con 400€ di deve dare:
-alimentatore
-Hard disk
-lettore BD e DVD
-mobo
-cpu
-vga
-RAM
-scheda audio
e in quel prezzo ci deve essere il costo di manodopera ,il marketing e tutta la fuffa che da qui a novembre vedremo scorrere su tutte le emittenti televisive del globo ,
Ecco ......
Se consideriamo tutto questo a 400€..... ecco che non posso che dedurne che l'hardware utilizzato sarà il minimo indispensabile per poter essere considerato tale e non sarà certo il "caso huma" a farmi credere al miracolo ,tantomeno la tanto nominata "ottimizzazione miracolosa".

Continuo ad essere convinto che una rapa la puoi strizzare,stirare e deformare ...ma di sangue non ne cavi.

È di poche ore fa la notizia che tanto per iniziare,bf4 girerà a 720p upscalato e non a 1080p....iniziamo così insomma .....

di intorpidire le acque.

:sbonk:

[QUOTE=slide1965;39865858]Io la One la prendero' per l'esclusiva di Forza Motorsport (esattamente come ho preso la 360 ) ma non mi faccio accecare dalle cagate sull ottimizzazione e sono consapevole , pur comprandola, che la One ( come la ps4) è un cesso.......altro che humA.:read:

Ma per voi non è così .... se fate l'acquisto guai a chi ve lo tocca e non sentite ragioni.

Sveglia

Ma svegliatiti te e piantala di rompere i maroni! Pensi che ripetendo "sveglia" ad ogni pie sospinto e portando allo sfinimento tutti quelli che leggono i tuoi commenti riuscirai a far cambiare idea a qualcuno?
Tra altro sei chiaramente un ipocrita di dimensioni colossali, vai in giro a predicare che le console sono il demonio e che hanno portato la perversione e la dannazione del mondo dei videogame (cosa vera in effetti, anche se non per il motivi che affermi tu) e poi te ne esci con il fatto che tu stesso ne comprerai una, semplicemente ridicolo!
Se uno predica deve dare l'esempio, anche a costo di rinunciare ad un gioco che ti piace, altrimenti te ne stai zitto e la pianti di rompere i coglioni con la storia del motore poco potente. Le console sono di massa e quindi si beccano il motore di un'utilitaria per essere vendute a poco, è da stupidi lamentarsi perché su una panda non hanno messo un motore di una Maserati, vuol dire non aver capito un cazzo delle dinamiche di mercato.
Tra l'altro, oltre a dimostrare che non te ne intendi molto neanche di automobili (visto che un telaio ben fatto è importante tanto quanto un buon motore, anzi anche di più visto che la potenza senza controllo è inutile), con questi tuoi sproloqui dimostri di non afferrare il vero motivo per cui le console sono una piaga per i giochi, probabilmente perché guardi solo all'apparenza e non alla sostanza..........
Il vero punto dolente delle console attuali non è la loro potenza, ma il fatto che sono di massa.
Essendo un mercato enorme e molto più variegato di quello dei pc e delle console del passato la maggioranza dei giochi vengono sviluppati per la massa di cerebrolesi che vogliono solo grezzaggine, sboronate, gameplay facili e banali e trame scontate.
Questo è il vero punto dolente della questione, non certo il fatto che la grafica è meno carina per colpa delle console, la grafica è solo un contorno in un gioco, certo, non dispiace, ma se non c'è la sostanza (trama e gameplay) non serve ad un cazzo ed è proprio in quel frangente che le console hanno rovinato i videogame, rendendoli di massa e quando una cosa diventa di massa diventa banale e scontata per adeguarsi alla massa stessa.

Ma svegliatiti te e piantala di rompere i maroni!
LOL

La "via di Damasco" non significa ciò che slide1965 sembra credere.

Le console hanno rovinato i Videogames..............:rolleyes:

Sono 30 anni da quando usci' il Nintendo NES 8bit........ e adesso hanno rovinato i VideoGames??

Se non esistevano le Console, tutti giocavano con i Pc.......... Non si rovinavano ugualmente??

il lucro e' lucro.

----------------------------

Le console hanno rovinato i Videogames..............:rolleyes:

...........ma anche NO. Alcune cose Rimangono sempre interessanti.

Che le console abbiano rovinato il gaming è vero sotto lo sviluppo tecnico.

e questo lo sappiamo ....................da anni...............

ma ad un certo punto dice che non serve la grafica...............
quindi di che stiamo parlando??


Poi dipende sempre da "LORO" i programmatori.
se vogliono fanno tutto anche su console.

e questo lo sappiamo ....................da anni...............
ma ad un certo punto dice che non serve la grafica...............
quindi di che stiamo parlando??
Poi dipende sempre da "LORO" i programmatori.
se vogliono fanno tutto anche su console.
Cosa vuoi fare su console se non c'è l'hardware che supporta le nuove features ?
Adesso che siamo agli esordi bene ( si spera almeno ) ma già fra un anno o due torneranno ad essere vecchie e obsolete e arrivati a quel punto dovrai tenertela e tirarci avanti per altri 8 anni con tutte le conseguenze possibili e tecnologia congelata.

Con l'avvento delle console e l'aumento dell'interesse sono nate anche le scadenze che sono sempre più ferree e oramai tirare fuori il gioco buggato al day one per poi rifinirlo in seguito con le patch è diventata una moda.

Ma svegliatiti te e piantala di rompere i maroni!
essendo chiaramente un troll sono indeciso se evitarti o darti corda ma credo che ti eviterò perchè dal tuo esordio si capisce che stai raschiando il fondo e ogni spiegazione sarebbe superflua.;)

Rispondo invece a inited e a PaulGuru che mi sembrano decisamente piu lucidi:
La "via di Damasco" non significa ciò che slide1965 sembra credere.
LOL
In tutti i forum di informatica,compreso questo,c'è la diffusa tendenza a difendere a spada tratta il proprio acquisto o l'acquisto futuro programmato,stizzendosi e irrigidendosi alla prima critica.

Questa tendenza è quanto mai accentuata nelle discussioni riguardanti le console,trattandosi di prodotti destinati per lo più ad una fascia di utenza adolescenziale, età tipica del fanboyismo e della bimbominchiaggine
(è un discorso generale e non mi riferisco a nessuno dei qui presenti;) ).

Il tipico atteggiamento di chi,per immaturità,per ignoranza o per fanboyismo difende senza se e senza ma il proprio acquisto è quello di negare l'evidenza e/o di non vedere le mancanze macroscopiche del prodotto agognato , soffermandosi di sovente a disquisire su cagatelle ,che in una scala di importanza che va da 1 a 10,valgono 1, quando dietro l'angolo ci sono problemi ben piu consistenti, facendo così il gioco delle multinazionali di turno (in questo caso Sony e MS) che appositamente gettano ami per distogliere l'attenzione del pubblico dalle reali lacune dei loro prodotti.....anzi illudendo i piu ingenui che con qualche iperultrarivoluzionaria innovazione tireranno fuori prestazioni fantasmagoriche (non mi riferisco necessariamente all' huma) :doh:

Avendo da poco varcato i 30 anni ho superato quella fase, come ho superato la fase nella quale è il marketing che comanda e questo fa si che nonostante io abbia deciso di acquistare un determinato prodotto, riesca in maniera imparziale a criticarlo.

Questo è il motivo per il quale, nonostante probabilmente alla fine comprerò sia x1 e ps4(con le quali giocherò solo a Forza e a Gt) non ho problemi ad affermare che le nuove console sono mediocri e lo sono ancor di piu di quanto non fossero le ormai vetuste ps3 e 360.

So perfettamente che con 400€ non ci si poteva aspettare l'America ,infatti sarei stato piu felice se le next-gen fossero costate 800€ (e non 400€) e avessero avuto un comparto video decente (e non balordo).

Questo è sostanzialmente il motivo per il quale rimango basito nel vedere che in tanti si soffermano ore e ore a discutere degli ipotetici benefici dell huma quando ci sono problemi ben piu consistenti alla base e alla fine si torna sempre al solito motto che "non si cava il sangue dalle rape"....huma o non huma.....

....... e aihmè,qui rispondo al troll ,oops a Giachi:
non ho detto che il telaio in una sportiva non conta e conta solo il motore, ho detto che è intuile concentrarsi in maniera esasperata sul telaio se il motore fa pietà ed è un rudere.;)
-------------------------------------------------------------

A proposito dei tanto osannati 1080p a 60hz che dovrebbero offrire le nuove console:

qualche post fa sono stato attaccato dal solito bmk dopo avergli fatto notare che con questo hardware il fullhd e i 60fps fissi si sarebbero ottenuti(sopratutto nei big title in stile bf4,gta5,ecc) soltando castrando abbestia i motori grafici.
Sono stato tacciato di "blasfemia".:doh:

Bene......è di poche ore fà la notizia che bf4 girerà in 720p sulle next gen:doh:

Tradotto:
non sono riusciti a garantire i 60 fps in full hd nemmeno castrandolo,han dovuto abbassare la risoluzione.:eek:

Da qui a 2/3 anni saranno diffusi tv e monitor a 4k e qui arrivano delle next-gen(che dureranno fino al 2020) che per far girare bf4(castrato)devono andare in 720p.

Queste sono le nuove next gen......e qui si discute sul "giallo" di huma.:eek:


Dulcis in fundo:
ci vogliono schede video con i controcaxxi per far girare i giochi come Dio comanda e non schede video dei Puffi.
Se questo c'è ,allora possiamo preoccuparci di huma,puma e innovazioni varie

Huma non e' altro che uno standard (aperto e privo di loyalty) per l'utilizzo di memoria condivisa e coerente fra gpu e cpu...

avendo le due aziende adottato soluzioni differenti (una move engines + esram + ddr3 l'altra gdrr5) ovviamente adottano soluzioni differenti per raggiungere quel risultato..

Il problema e che c'e' gente che si masturba con le sigle senza manco sapere cosa voglian dire... vedi "tecnologia" retina display

Cosa vuoi fare su console se non c'è l'hardware che supporta le nuove features ?
e no scusami............. ma qui il nostro amico sta dicendo altro......
Questo è il vero punto dolente della questione, non certo il fatto che la grafica è meno carina per colpa delle console, la grafica è solo un contorno in un gioco, certo, non dispiace, ma se non c'è la sostanza (trama e gameplay) non serve ad un cazzo ed è proprio in quel frangente che le console hanno rovinato i videogame
Prima parla delle console che limitano e poi invece dice del Gameplay (fattibile anche senza potenza)

Poi dimmi il Top Di grafica sul PC, non c'e per Console??
Metro1-2, Crysis1-2-3, Battlefield3 e altri??

Poi prima del grande successo delle console, per Pc c'era solo FPS, che ne usciva 1 al mese e "mappette"

Diciamo che il nostro amico ha una certa eta' e che non trova piu stimoli per giocare. quindi ha provato gia tutto ed e' scontento.
Chiediamo ad un mio conoscente di 12 anni che gioca quasi 12ore al giorno, se adesso i giochi fanno cagare??

e dai su'. il problema non sono le Console......... ma che il VIDEOGIOCO in se' e' diventato troppo di massa.
Ne esce una versione all'anno (es. cod), che vuoi che Gameplay si inventino di piu??.
Anche Crysis e' diventato un Cod con i poteri. Infatti non ci gioco per la banalita'.

il nuovo Ghost e' identico agli altri online. Spari da dietro un angolo e fuga.
eppure questa volta c'e molta piu potenza

Poi dimmi il Top Di grafica sul PC, non c'e per Console??
Metro1-2, Crysis1-2-3, Battlefield3 e altri??


Il top di grafica per PC non c'è per console, il fatto che il gioco sia lo stesso, non significa che abbia la stessa grafica del PC, stessi effetti, stessa qualità che per inciso anche la stessa risoluzione per console è fissata a FHD, quando su PC possiamo avere risoluzioni ben superiori :)
Ti basta un qualsiasi confronto che trovi su youtube ^^

il mio discorso e' un'altro...........
stiamo parlando adesso di giocabilita'.


;)

le cose che dici o che si stanno dicendo, le so tutte, ma da TEMPO ormai
:cool:

le cose che dici o che si stanno dicendo, le so tutte, ma da TEMPO ormai
:cool:

Senza modestia eh ? :)

non spaventatevi, se tra 2 anni ci sarà domanda il mercato farà uscire nuove consolle e se non ci sarà domanda allora giocheremo maxati tutti i titoli nextgen su notebook di fascia media.

poi ogni tanto per sbaglio qualche titolo a modo lo fanno.


quando vi dicono "LA NEXTGEN è PER I PROSSIMI XXXX ANNI " poco prima di vendervi il giocattolo nn ci credete

essendo chiaramente un troll sono indeciso se evitarti o darti corda ma credo che ti eviterò perchè dal tuo esordio si capisce che stai raschiando il fondo e ogni spiegazione sarebbe superflua.;)

Rispondo invece a inited e a PaulGuru che mi sembrano decisamente piu lucidi:

Se questo c'è ,allora possiamo preoccuparci di huma,puma e innovazioni varie[/B]
Ceto che dare del troll a giachi c'è ne vuole di coraggio da parte TUA! :asd: Ti ha detto la nuda e pura verità visto che ti ha preso in contropiede per non dire altro :asd: non sapendo come rispondergli ti sei inventato la storia del troll quando il primo che si comporta da troll sei tu!
Vatti a leggere la definizione di troll su wikipedia, sembra la tua descrizione perfetta attacchi tutti cerchi di far cambiar per forza idea alla gente e quando trovi argomenti seri svi la la conversazione con la scusa del troll! Rispondigli e vediamo cosa ti saprai inventare! :read: :banned: :)

P.s La tua firma già parla da sola ;)

Ceto che dare del troll a giachi c'è ne vuole di coraggio da parte TUA! :asd: Ti ha detto la nuda e pura verità visto che ti ha preso in contropiede per non dire altro :asd:non sapendo come rispondergli ti sei inventato la storia del troll quando il primo che si comporta da troll sei tu!

Vedi....ho un tale rispetto per l'essere umano e la sua intelligenza, che nonostante mi capiti spesso di leggere post privi di senso e fuori luogo, cerco sempre di convincermi che un uomo non possa scrivere certe amenità inconsapevolmente, per cui, essendo generoso di natura, preferisco e voglio credere che il tutto sia sempre appositamente voluto e che dall'altra parte ci sia un troll e non un idiota.
In ogni caso lasciò scegliere a te la posizione del tuo amico tra le 2 disponibili.
Io opto per il troll.

Adesso però si presenta un altro problema:

arrivi tu è mi fai capire che leggendo il post del tuo amico vedi argomentazioni sensate ,talmente sensate che mi parli addirittura di nuda e pura verità :doh: .....mi dici che mi ha preso in contropiede :mbe: e l'avrebbe fatto talmente bene che io non saprei come rispondergli.:asd:

Ne deduco che :
-o non ti rendi conto di ciò che il tuo amico ha scritto e in tal caso .....ragazzo mio...sei indifendibile
-o stai trollando pure tu

Io opto per il troll anche nel tuo caso

Anzi con te sarò ancor più generoso visto che noto adesso l'orario in cui hai postato.
Voglio credere che quando hai scritto eri ancora in preda ai fumi dell'alcool, anche perché riferendomi al post del tuo amico:

-Come faccio a rispondere ad una domanda che non c'è ?
-Come faccio a rispondere ad un post delirante e pieno di offese da 1a elementare ?
-Che cosa rispondo?:doh:

Sarei semplicemente costretto ad insultarlo scendendo al suo livello e non è da me.

Per rispondere a qualcuno occorre che quel qualcuno formuli una domanda

ma non basta...

la domanda deve anche essere intelligente diversamente non rispondo comunque

ma non basta...

la persona che ho dall'altra parte scrivendo deve darmi la sensazione di saper ascoltare perché se intuisco, come nel caso in questione,che potrei parlare al vento,non rispondo comunque.

Il tuo amico Giachi ha esordito con fare delirante e a mo' di Troll , offendendo a raffica dalla prima parola all'ultima e le ha sparate talmente grosse che ho preferito evitare un dibattito presumibilmente inutile , ammesso che ci fosse qualcosa su cui dibattere.

Dammi retta ....non c'è trippa per gatti e se lo vedi dillo pure anche al tuo amico;)

P.s La tua firma già parla da sola ;)
1- se avessi letto i 2000 e passa post che ho postato in questo forum dal 2007 ad oggi sapresti con assoluta certezza che io sono tutto tranne che un troll e ti saresti risparmiato un post alle 5 del mattino.

2- se io fossi un troll non avrei quella frase in firma, sarei molto più subdolo ma evidentemente non cogli la finezza

3- se io fossi un troll anti-console non comprerei sia x1 che ps4 e non avrei sia ps3 che 360 e non avrei avuto ps1,ps2 e xbox .
Il motivo per cui critico le console pur avendole non è l'ipocrisia (come asseriva ieri il troller) ma è esattamente lo stesso motivo per il quale critico anche il PC ed è spiegato molto chiaramente nel mio post precedente che, a quanto pare, non hai letto attentamente .

4- il motivo per cui sto criticando in maniera molto marcata le next- gen ,più di quanto non avessi fatto con ps3 e 360, è perché x1 e ps4 sono ancora più scadenti di quanto non fossero ps3 e 360, rapportando il tutto ovviamente alle differenti epoche di appartenenza .

Per risparmiarti la fatica ti quoto qui sotto i punti salienti tratti dal mio post precedente (quello che hai letto con poca attenzione ), punti che "dovrebbero" aiutarti a capire:

In tutti i forum di informatica,compreso questo,c'è la diffusa tendenza a difendere a spada tratta il proprio acquisto o l'acquisto futuro programmato,stizzendosi e irrigidendosi alla prima critica.

Questa tendenza è quanto mai accentuata nelle discussioni riguardanti le console,trattandosi di prodotti destinati per lo più ad una fascia di utenza adolescenziale, età tipica del fanboyismo e della bimbominchiaggine
(è un discorso generale e non mi riferisco a nessuno dei qui presenti;) ).

Il tipico atteggiamento di chi,per immaturità,per ignoranza o per fanboyismo difende senza se e senza ma il proprio acquisto è quello di negare l'evidenza e/o di non vedere le mancanze macroscopiche del prodotto agognato

Avendo da poco varcato i 30 anni ho superato quella fase, come ho superato la fase nella quale è il marketing che comanda e questo fa si che nonostante io abbia deciso di acquistare un determinato prodotto, riesca in maniera imparziale a criticarlo.

Questo è il motivo per il quale, nonostante probabilmente alla fine comprerò sia x1 e ps4(con le quali giocherò solo a Forza e a Gt) non ho problemi ad affermare che le nuove console sono mediocri e lo sono ancor di piu di quanto non fossero le ormai vetuste ps3 e 360.

Il succo è:
"Il fatto che io possieda una cosa non la esenta da critiche"

Infine:
attacchi tutti cerchi di far cambiar per forza idea alla gente
Io non attacco proprio nessuno e non devo, ne voglio, ne mi interessa far cambiare idea a nessuno, espongo solo le mie idee in maniera educata all'interno di un forum che è qui ed esiste proprio per questo.

Adesso però si presenta un altro problema:

arrivi tu è mi fai capire che leggendo il post del tuo amico vedi argomentazioni sensate ,talmente sensate che mi parli addirittura di nuda e pura verità :doh: .....mi dici che mi ha preso in contropiede :mbe: e l'avrebbe fatto talmente bene che io non saprei come rispondergli.:asd:
Guarda, se può esserti d'aiuto, posso dirti che, pur non conoscendo nessuno di questi due utenti, hanno perfettamente ragione.

Ti è stato fatto notare chiaramente che hai detto un'idiozia e, anziché dire "è vero, mi ero sbagliato", hai cominciato a vaneggiare dando del Troll al tuo interlocutore.

Del resto, come tu stesso dici:
Vedi.....io sono un perfetto ignorante in quanto a huma e non so quanto incremento porti e mi auguro che ne porti il più possibile , ma una cosa la so: [...]
Ormai hai perso totalmente la bussola. Pur di dimostrare la tua teoria tiri fuori argomentazioni ed esempi senza senso dovuti appunto alla tua ignoranza dell'argomento, e pretendi che siano validi per chi invece sa di cosa si sta parlando. E visti i modi, la gente si è anche un po' stancata di cercare di spiegarti le cose.
L'aver ragione ha così monopolizzato i tuoi discorsi che ormai non ti importa più di discutere, confrontarti, apprendere, ma solo sparare sentenze pur di non cedere di un passo.
Se per te questo è essere un utente a modo mentre tutti gli altri son troll... beh, che devo dirti, buon proseguimento.

Guarda, se può esserti d'aiuto, posso dirti che, pur non conoscendo nessuno di questi due utenti, hanno perfettamente ragione.
è arrivato Gesù a distribuire i pani e i pesci e a stabilire chi ha torto o ragione.

aa calabar,sceeenni dar pedistallo:doh:

Ti è stato fatto notare chiaramente che hai detto un'idiozia e, anziché dire "è vero, mi ero sbagliato", hai cominciato a vaneggiare dando del Troll al tuo interlocutore.

Pensi veramente che io abbia problemi a dire che ho sbagliato su qualcosa ??
Guarda che non son mica in un tribunale che se ammetto un errore mi danno l'ergastolo.
Pensi sia questo il problema ??
mi sa che non ci hai capito molto allora.

Guarda che qui l'unica idiozia e' accapigliarsi a discutere della telenovela huma quando le next gen non riescono a far girare bf4 a 1080p neanche dopo averlo castrato ,
Questa e' l'idiozia.

Ormai hai perso totalmente la bussola. Pur di dimostrare la tua teoria tiri fuori argomentazioni ed esempi senza senso dovuti appunto alla tua ignoranza dell'argomento, e pretendi che siano validi per chi invece sa di cosa si sta parlando.
Ragazzo mio,la bussola l'ha persa chi, vedendo attaccato il suo giocattolino, perde la pazienza e non vuol sentire ragioni ,aggrappandosi alla solita chimera dell'iper ottimizzazione .

La mia ignoranza su huma è sicuramente meno deleteria dell'ignoranza di chi non accetta la realtà delle cose.

Se mi interessasse qualcosa di huma mi documenterei all'inverosimile ma siccome non sono cecato e so perfettamente che,a meno che huma non faccia miracoli, ste console "non volano" e c'è da ringraziare se decollano ,questo perchè c'è un limite grosso come una casa alla base....ecco che il mio interesse per huma sfuma

E visti i modi, la gente si è anche un po' stancata di cercare di spiegarti le cose.

Parli dei modi con me che qui c'e gente che usa linguaggi che nemmeno a caracas usano più?:mbe:
Stai scherzando vero?

Quando mi avrai fatto capire che comprendi almeno il concetto base che "non cavi il sangue dalle rape", (e per rape intendo l'hardware mediocre delle nextgen),vieni pure a spiegarmi qualcosa che sono assetato di sapere e ben lieto di apprendere da chi ne sa piu di me.
Fino ad allora posso fare a meno perchè sei troppo di parte

L'aver ragione ha così monopolizzato i tuoi discorsi che ormai non ti importa più di discutere, confrontarti, apprendere, ma solo sparare sentenze pur di non cedere di un passo.

e a te importa qualcosa di apprendere?
dimmi?
perche' credo che ne abbia parecchie anche tu di cose da apprendere ,una su tutte e' accettare la realtà delle cose .

Guarda che qui l'unica idiozia e' accapigliarsi a discutere della telenovela huma quando le next gen non riescono a far girare bf4 a 1080p neanche dopo averlo castrato ,
Questa e' l'idiozia.

Mi permetto d'intervenire.

Il discorso hUMA/non hUMA può essere inutile in un'ottica generale, però l'articolo riguarda proprio questo. AMD non ha chiarito assolutamente nulla, ma c'era da aspettarselo. Non parlerà mai a sfavore di un suo cliente, uno che gli fa vendere centinaia di milioni di APU!

Riguardo le castrazioni, ecc... è possibile. Tuttavia credo che sia MS che Sony abbiano fatto i dovuti conti, prima di commercializzare hardware scrauso. Evidentemente l'obiettivo che si pongono non è di far girare bf4 a 1080p con tutti gli effetti di questo mondo attivi. Sempre che le gpu integrate in quelle apu siano identiche a quelle che vendono a noi comuni mortali.

E qui entra in gioco hUMA ( che comunque sarà parte integrante delle apu amd nel prossimo futuro ). Non so se hai idea di quanto impatta la separazione tra ram e vram, ma ti assicuro che si tratta di un bel colpo alle performance. Avere la possibilità di condividere la memoria centrale tra cpu e gpu, è un sogno che diventa realtà.

Ogni texture, ogni fragment, ogni shader non dovrà essere più copiato dalla ram di sistema a quella della scheda grafica. Ci sarà un abbattimento mostruoso del flusso di dati sui bus. Tutto ciò aumenterà le prestazioni non di poco.

In questo senso, hUMA non è l'ennesima cazzata del giorno, ma una tecnologia di importanza fondamentale per il futuro delle gpu ( soprattutto per quello delle gpu integrate on-die ).

Mi permetto d'intervenire.

Il discorso hUMA/non hUMA può essere inutile in un'ottica generale, però l'articolo riguarda proprio questo. AMD non ha chiarito assolutamente nulla, ma c'era da aspettarselo. Non parlerà mai a sfavore di un suo cliente, uno che gli fa vendere centinaia di milioni di APU!

Riguardo le castrazioni, ecc... è possibile. Tuttavia credo che sia MS che Sony abbiano fatto i dovuti conti, prima di commercializzare hardware scrauso. Evidentemente l'obiettivo che si pongono non è di far girare bf4 a 1080p con tutti gli effetti di questo mondo attivi. Sempre che le gpu integrate in quelle apu siano identiche a quelle che vendono a noi comuni mortali.

E qui entra in gioco hUMA ( che comunque sarà parte integrante delle apu amd nel prossimo futuro ). Non so se hai idea di quanto impatta la separazione tra ram e vram, ma ti assicuro che si tratta di un bel colpo alle performance. Avere la possibilità di condividere la memoria centrale tra cpu e gpu, è un sogno che diventa realtà.

Ogni texture, ogni fragment, ogni shader non dovrà essere più copiato dalla ram di sistema a quella della scheda grafica. Ci sarà un abbattimento mostruoso del flusso di dati sui bus. Tutto ciò aumenterà le prestazioni non di poco.

In questo senso, hUMA non è l'ennesima cazzata del giorno, ma una tecnologia di importanza fondamentale per il futuro delle gpu ( soprattutto per quello delle gpu integrate on-die ).
concordo su tutto ,ma permettimi di farti notare 2 cose:

1- nessuno dice che huma è una cazzata, io non avrei nemmeno le competenze tecnica per giudicarne le performance.
Qualcuno (io), sta semplicemente dicendo che per quanto bene possa fare huma alle gpu,(a menochè non compia miracoli tipo dividere le acque in stile Mosè)non trasforma un ronzino con la polmonite in Usain Bolt e anche se è pur vero che non si puo pretendere che con 400€ le console corrano come Bolt,si poteva almeno auspicare che dopo 8 anni, utilizzassero componenti almeno di medio livello e non entry level,considerando che parliamo di una scatola che dovrà durare così com'è per svariati anni .
Piuttosto che le facesssero pure pagare di più ma offrissero qualcosa di decente.

2-non si pongono l'obbiettivo di far girare bf4 in 1080p con tutti gli effetti attivi perche' non solo non lo riescono a farlo girare con tutti gli effetti attivi ma bensi con tutti gli effetti castrati, ma non riescono memmeno dopo averlo castrato a farlo andare a 1080p.
Questo è inaccettabile .

Il problema è che se fai notare queste cose la gente invece che incazzarsi con chi le produce,si incazza con te che gli fai notare i limiti.

Pensi veramente che io abbia problemi a dire che ho sbagliato su qualcosa ??
Non sono io che lo penso, sei tu che l'hai dimostrato con i fatti.

Il resto del discorso è il solito bla bla senza argomentazioni. Continui a parlare senza conoscere l'argomento e pretendi di aver ragione.
Io ho tanto da apprendere in tantissimi campi, ma di sicuro non da te su questo argomento.
Pur di denigrare le consolle ti sei spostato su un terreno che non conosci, e non avendo argomenti sei passato alle accuse di fanboy e agli esempi senza senso.

PS; io difendere le "scatolette"? Credevo di averti già spiegato che sono (o meglio, ero) un giocatore da PC, non ho nessuna scatoletta da difendere. Ma di fronte a certe posizioni assurde, talvolta non riesco a trattenermi dall'intervenire.

ho risposto a quel che dici nel post 43,quello sopra al tuo,leggi pure;)

Per chiudere perchè non se ne può più:

n-o-n m-i i-n-t-e-r-e-s-s-a conoscere l'argomento huma applicato alle next gen perche' le next gen hanno problemi di dimensioni bibliche da un altra parte,tali da rendere huma anche nelle più ottimistiche delle previsioni, una goccia in mezzo al mare.

Anche se huma portasse un incremento prestazionale assurdo,una roba del 30% ,saremmo comunque di fronte ad un hardware entry level dal quale non cavi il sangue

In che lingua devo dirtelo?

P.s
io con i fatti o dimostrato solo di non essere un fanboy e di non esimermi dal criticare un oggetto balordo anche se ho deciso di acquistarlo,a differenza tua

Hai scritto parecchio in questo topic per essere uno a cui non interessa l'argomento! ;)

La verità è che come hai visto questo topic non hai voluto perdere l'occasione per tirare fuori l'ennesimo intervento della tua campagna "le consolle sono il male", e ti sei impelagato in questo discorso.

Se la cosa non ti interessa e ti ritieni poco informato in materia (cosa più che legittima, chiariamoci), non devi intervenire per forza, oltretutto portando il topic verso l'OT (dato che in questo topic di HUMA di parla, ossia dell'argomento che tu ora dici non ti interessa).

Comunque, giusto per concludere il pensiero su HUMA, a mio parere è proprio una di quelle feature rivoluzionarie che se sfruttate a dovere permetteranno a queste macchinette di fare miracoli.
Qualcuno qui crede che gli SP siano tutto, ma basta dare un'occhiata (su PC) alle prestazioni che un gioco ha con driver acerbi e driver ottimizzati per capire quanto la potenza fisica sia solo uno dei fattori.
É per questo che le consolle permettono di ottenere risultati che un hardware equivalente su PC si sogna. Dai tempo a queste macchinette, potrebbero sorprenderti.

PS: a differenza mia? Io dove ho dimostrato di essere fanboy? Fanboy di una cosa che non mi interessa? Ovvio no?
Neghi anche l'evidenza per il fatto di aver scritto una cosa palesemente errata e non averlo riconosciuto ma dato del troll al tuo interlocutore?

hai ragione,esco dal topic e vi lascio discquisire per bene su huma e sui mirabolanti effetti che darà,magari uniti a qualche altra ottimizzazione che consentira ad una schedina video da 100€ di volare ,non domani,ma per 7 anni
Per il momento bf4 va tutto bello castrato a 720p......giusto per iniziare...attendiamo i miracoli di cui parli...perchè di miracoli dovrà trattarsi vista la partenza

saluti e buon proseguimento



p.s attendo una tua risposta nell'altro topic,grazie;)

Per il momento bf4 va tutto bello castrato a 720p.....
E non c'è nulla di cui stupirsi. I motori grafici attuali non sono stati costruiti per l'hardware di queste consolle, e il lavoro di ottimizzazione non è neppure iniziato.
E con questo non sto dicendo che le consolle faranno meglio dei PC ultrapompati, sia chiaro.
Ma che comunque possono tenere il passo per un certo numero di anni, senza oltretutto limitare il mercato PC.

Nell'altro topic ti ho risposto, ma non sono sicuro che la risposta ti piacerà! :p

E con questo non sto dicendo che le consolle faranno meglio dei PC ultrapompati, sia chiaro.

guarda io mi auguro solo che forza5 sia bello per il resto possono fare quel che vogliono.

Chiudo col dirti che fossi in te, senza volerti disilludere, farei gia i salti di gioia se riuscissero,a furia di ottimizzazioni mirabolanti,a raggiungere le prestazioni di un pc medio ...dammi retta

E non c'è nulla di cui stupirsi. I motori grafici attuali non sono stati costruiti per l'hardware di queste consolle, e il lavoro di ottimizzazione non è neppure iniziato.
E con questo non sto dicendo che le consolle faranno meglio dei PC ultrapompati, sia chiaro.
Ma che comunque possono tenere il passo per un certo numero di anni, senza oltretutto limitare il mercato PC.

Nell'altro topic ti ho risposto, ma non sono sicuro che la risposta ti piacerà! :p

peccato che quando queste accadrà i giochi saranno anche + pesanti
ti ricordo che Nvidia intende lanciare Maxwell 20nm già a inizio 2014.

Qualcuno (io), sta semplicemente dicendo che per quanto bene possa fare huma alle gpu,(a menochè non compia miracoli tipo dividere le acque in stile Mosè)non trasforma un ronzino con la polmonite in Usain Bolt e anche se è pur vero che non si puo pretendere che con 400€ le console corrano come Bolt,


Ovviamente dipende tutto dal tipo di attività che andranno a svolgere. Un carico di lavoro il cui collo di bottiglia è la banda passante del bus di sistema, godrà di un'accelerazione notevole grazie a hUMA. Viceversa, carichi di lavoro che si basano su moltissimi calcoli, necessiteranno di più stream processor e/o stream processor più performanti.

Sul prezzo non mi sbilancerei, perchè parliamo sempre di aziende che comprano in blocchi da milioni di prezzo. Il prezzo che riescono a spuntare loro, difficilmente potresti spuntarlo tu in negozio.


2-non si pongono l'obbiettivo di far girare bf4 in 1080p con tutti gli effetti attivi perche' non solo non lo riescono a farlo girare con tutti gli effetti attivi ma bensi con tutti gli effetti castrati, ma non riescono memmeno dopo averlo castrato a farlo andare a 1080p.
Questo è inaccettabile .


Se è così, non so perchè lo facciano. Però aspetterei prima di giudicare. PS3 faceva andare mgs4 a 720p e con ottimi effetti. E' mai possibile che la nextgen resti su 720p?

Non vorrei che fossero gli autori del gioco ad aver imposto quella castrazione.

Sul prezzo non mi sbilancerei, perchè parliamo sempre di aziende che comprano in blocchi da milioni di prezzo. Il prezzo che riescono a spuntare loro, difficilmente potresti spuntarlo tu in negozio.
infatti i 100€ erano relativi al costo sul mercato (per noi) di una vga piu o meno equivalente a quella che adotta la One.
A loro costerà molto meno..... :doh:

Se è così, non so perchè lo facciano. Però aspetterei prima di giudicare. PS3 faceva andare mgs4 a 720p e con ottimi effetti. E' mai possibile che la nextgen resti su 720p?
Dipende dai giochi,se sono motori grafici ricchi di effetti e complessi come il frostbite secondo me devono fare i miracoli di cui parlava calabar.

Dipende poi anche da quanto vogliono castrare...probabilmente si sono accorti che per mantenere i 60fps avrebbe dovuto spogliare troppo il motore grafico e han deciso di fermare la castrazione e passare al piano B,abbassare la risoluzione.

Quello che mi lascia perplesso è che qualcuno si è stupito di questa cosa?
ho letto commenti di gente che è rimasta basita nell'apprendere la notizia,evidentemente non è ben chiara la mole di lavoro che richiede un gioco come bf4

Personalmente ritengo che tutti questi discorsi siano abbastanza inutili. Sembra quasi che la qualità dell'esperienza che otterrete dalla next-gen sia SOLO ed unicamente legata all'aspetto grafico: non si parla d'altro che di inutili dettagli tecnici, e sembra che tutti siano ingegneri elettronici visto che ognuno sa tutto di tutto.
Peccato che già dalla scorsa generazione di console, i titoli veramente interessanti a prescindere dalle meraviglie grafiche si possano contare sulle dita. Per quanto mi riguarda, continuo ancora a giocarmi vecchi capolavori sulla ps1, ps2 e sul PC.
PS: il PC resta lo strumento da gioco per eccellenza: niente barriere all'ingresso per gli sviluppatori (non serve l'autorizzazione di nessuno) ed inoltre permette anche di poter "sperimentare" di più ( i costi proibitivi ed il diverso target di giocatori fanno in modo che su console sia praticamente impossibile proporre qualcosa di diverso dai titli di massa)

Se poi per voi va bene l'ennesimo gioco clone, con un gameplay di merda e la grafica strabiliante, continuate pure a discutere di tutte ste inutilità, nelle pause tra il solito FPS ed il solito gioco di calcio.

Condivido il tuo ragionamento ma ritengo che discutere di "spessore dei giochi" inteso come "personalità" del gioco stesso, riferendosi a strumenti come le console che devono accontentare tutti, grandi e piccini, è quasi un paradosso.
E' come voler discutere di cinema d'essai in un multisala da 100000 posti.
Le console devono svolgere il solo compito di far giocare tutti spendendo il meno possibile e non certo accontentare chi cerca lo spessore della trama o il gioco "alternativo per intenditori" ma nonostante questo, credo siano in pochi (perlomeno lo spero) ad ambire ad avere giochi con un gameplay di merda, indipendentemente dalla grafica.
Tutti penso vorrebbero giochi belli da giocare e possibilemente belli da vedere.

Si discute delle prestazioni perché è ovvio che sia così nel periodo prossimo all' uscita di un nuovo prodotto....anche perché l'unico modo per valutarne "la bontà ",ovvero "ciò che potra darci", è analizzarne (per quel che si può) le performance potenziali, a meno che non si voglia disquisire solo dell'aspetto estetico, della forma del pad o di quanto sia bello il menù della dashboard .

Il problema che a mio avviso si sta verificando adesso, e' che a furia di inseguire il motto di "far giocare tutti spendendo il meno possibile per il periodo piu lungo possibile" si è creata una situazione per la quale, oltre all' avere giochi "banalotti", arrivano pure console mediocri piu scadenti delle precedenti, console che a quanto pare necessitano di "quadrupli salti mortali con avvitamento sull'ottimizzazione " per far girare anche solo decentemente i giochi.

I primi esempi lampanti del problema stanno già arrivando e oltre a bf4, iniziano ad aggiungersene altri:

http://n4g.com/news/1339250/ubisoft-aiming-for-locked-30fps-with-ps4-and-xbox-one-the-crew

Adesso il problema che si presenta per le SH non è tanto quello di lavorare allo "spessore" dei giochi o alla "bellezza grafica", ma è di riuscire a farli girare.
L'unico vantaggio che hanno oggi è che si son fatti le ossa con 360 e ps3,visto che han passato gli ultimi 4 anni di vita delle console a castrare i motori grafici.

Condivido il tuo ragionamento ma ritengo che discutere di "spessore dei giochi" inteso come "personalità" del gioco stesso, riferendosi a strumenti come le console che devono accontentare tutti, grandi e piccini, è quasi un paradosso.
E' come voler discutere di cinema d'essai in un multisala da 100000 posti.


Condivido in effetti il tuo punto di vista, però a volte mi chiedo se non stiamo per caso scambiando cause ed effetti. Mi spiego meglio, ritornando al tuo esempio del cinema: non è che per caso i film di nicchia sono tali PROPRIO a causa della visibilità ridotta? Magari c'è un pubblico potenzialmente ricettivo verso prodotti "diversi" (e magari anche inconsapevole di esserlo) che però non ha modo di scoprire tali prodotti e di gustarli proprio perchè non li incontra nella "distribuzione di massa".
Magari, con una improbabile inversione di tendenza, proprio le console potrebbero invece diventare il traino di un nuovo modo di intendere la qualità dei videogiochi, e che finalmente ci libererebbe da questa puzza di stantìo che ormai da un po' di tempo ammorba il mercato.

Ancora con questa HUMA come se fosse chissà cosa, permette di condividere la memoria fra gpu e cpu e di non dover più passare in riscritture così da poter massimizzare la gestione della memoria in termini di quantità, non aumenta mica la banda passante, quella è dettata dalle caratteristiche della memoria, frequenza, ampiezza bus e timing e basta.

e no scusami............. ma qui il nostro amico sta dicendo altro......

Io sto dicendo quello che ho detto, mi sembrava di essere stato fin troppo chiaro, comunque mi spiegherò meglio se ci riesco.
Quello che intendevo è che la grafica è solo la punta dell'iceberg che è un videogame, ha il suo peso, ma è nettamente inferiore rispetto alla trama/caratterizzazione (per me la parte primaria) ed il gameplay, che rappresentano la parte sommersa ma molto più massiccia dell'iceberg suddetto.
Ora, è innegabile per chiunque sia obbiettivo che negli ultimi anni la qualità generale dei titoli proposti sia spaventosamente calata, ovviamente qualche bel gioco si trova ancora, però è evidente che si punta molto più alla quantità che alla qualità e che per rendere accessibili i giochi a più persone possibili (e quindi fare più soldi possibili) li si stia banalizzando sempre di più.
Non riesco a capire come si possa fraintendere il mio ragionamento (a meno di essere dei poveri pagliacci con la coda di paglia come slide qui), è semplice, più i videogame diventano di massa e più i buoni titoli si diradano per lasciare spazio a spazzatura commerciale che permette di fare utili maggiori.
E' lo stesso concetto del cinema, puoi impegnarti per creare un film profondo e intenso oppure fare la solita cagata piena zeppa di effetti speciali e sboronate (alias grafica) cambiando solo il numerino in fondo al titolo e tirare su qualche miliardo con le masse di babbei che se lo vanno a vedere.
Poi intendiamoci, a me non dispiace ogni tanto ne un film con le mega esplosioni e gli effetti speciali da "wow" senza storia ne un videogame graficamente bellissimo ma senza nessun tipo trama, però quando diventano la maggioranza del mercato relegando a fugaci apparizioni roba "seria" la cosa inizia ad infastidirmi.

Detto questo, di chi è la colpa di questa degenerazione? Delle console, è ovvio. Ed in particolare la cosa è diventata critica con l'attuale generazione.
Sono loro (soprattutto la MS) che hanno sdoganato i videogame da passatempo/fissa per ragazzini e nerd (nell'immaginario comune) ad intrattenimento riconosciuto al pari della televisione e dei film e come già detto, più una cosa è diffusa più diventa banale e scontata per adeguarsi al livello della massa, che è molto molto basso e sempre incentrato sulle apparenze più che sulla sostanza, anzi, la sostanza li spaventa perché li fa sentire stupidi.
Ecco perché trovo che accusare le console di rallentare lo sviluppo grafico non sia la cosa peggiore che gli si possa imputare, per quanto vera.


Prima parla delle console che limitano e poi invece dice del Gameplay (fattibile anche senza potenza)

Come già detto questo è un tuo errore logico, parlando di limitazione non mi riferivo alla potenza ma alla loro stessa presenza, soprattutto al loro enorme numero rispetto alle precedenti generazioni.
Se una software house sa che facendo un gioco di merda, banale e stupido, guadagnerà un miliardo di dollari con quasi 0 impegno è ovvio che sarà tentata di seguire quella strada invece di investire il triplo su un gioco di spessore ma che gli farà guadagnare un decimo della cagata suddetta.
Ed ecco che il panorama videoludico si riempie di giochi fotocopia con titolo seguito da numero che va scritto con una potenza di 10 per farlo stare in una sola riga.
Se le console fossero possedute, come avveniva in passato, per la maggioranza da appassionati ed "intenditori" (tolti i bambini ovviamente per i quali esistono titoli specifici), non potrebbero certo permettersi un tale comportamento, perché gli sputerebbero in faccia, ma con l'enorme numero di casual e ebeti in cui pescare chi glielo fa fare di tenere conto di quei pochi veri appassionati?


Poi dimmi il Top Di grafica sul PC, non c'e per Console??
Metro1-2, Crysis1-2-3, Battlefield3 e altri??

Come ti hanno già fatto notare c'è una "sottile" differenza tra le versioni pc e quelle console, ma non vedo che c'entri con la mia argomentazione visto che il il discorso grafica l'ho proprio messo da parte.......


Poi prima del grande successo delle console, per Pc c'era solo FPS, che ne usciva 1 al mese e "mappette"

Opinabile, anche se dovresti specificare cosa intendi per "grande successo", perché fino alla PS2 il pensiero medio sui videogame e su chi ci giocava era quello che ti ho esposto sopra


Diciamo che il nostro amico ha una certa eta' e che non trova piu stimoli per giocare. quindi ha provato gia tutto ed e' scontento.
Chiediamo ad un mio conoscente di 12 anni che gioca quasi 12ore al giorno, se adesso i giochi fanno cagare??

Qui hai preso una colossale cantonata, su tutta la linea :asd:.
Penso proprio di essere il più giovane in questa discussione, certo, non sono un bambino, ma non ho "una certa età" :ciapet: .
E di sicuro non ho esaurito gli stimoli per giocare anzi, il mio scontento deriva solamente dal fatto che per trovare un gioco valido a cui giocare si debba scavare nella mediocrità per giorni.
Ma la cosa che mi fa più imbestialire è vedere come alcuni giochi stupendi e con potenzialità infinite siano stati stuprati e mutilati per fargli vendere di più su console, tipo Mass Effect (ci sto male ancora ora al pensiero delle potenzialità del primo e della facciata contro il muro che ho dato quando ho visto il secondo), Dragon Age, Kotor 3 (in pratica tutta la produzione Bioware :cry: ), AC che dopo il primo ed in parte il secondo è diventato una macchina da soldi senz'anima ecc. ecc.

Per quanto riguarda il tuo conoscente di 12 anni, è ovvio che più si è giovani e meno si è esigenti, con delle eccezioni (tipo me, che anche a quell'età già scremavo parecchio e non prendevo tutto ciò che arrivava, anche se ovviamente meno di ora), ma questo non significa che io stia sbagliando, senza considerare che è pieno anche di adulti che si esaltano e spendono vagonate di denari per delle cagate mostruose (qui ci ricolleghiamo al problema massa).


e dai su'. il problema non sono le Console......... ma che il VIDEOGIOCO in se' e' diventato troppo di massa.


Ma se la pensavi come me perché cacchio mi hai fatto scrivere sto papiro di risposta?! :doh:
Se invece ti volevi ricollegare al tuo discorso precedente e continuare a sostenere che anche senza console a 400/500 euro plug and play i videogiochi sarebbero diventati comunque di massa ti devo contraddire.
Pensare che la massa di babbei fanatici di cod, fifa e compagnia spenda 1500 euro di pc e riesca pure a configurarlo correttamente è utopia (o distopia a seconda dei punti di vista), la verità è che senza le console a basso prezzo e a bassa necessità di intelletto ci sarebbe tuttora una barriera d'ingresso sufficientemente alta da tenere alla larga la maggioranza dei casual attuali, sia per via dei soldi e del tempo da investire, che per un casual sarebbero difficilmente giustificabili, che per il fattore psicologico del considerare i videogiochi delle robe per bambini e smanettoni.

essendo chiaramente un troll sono indeciso se evitarti o darti corda ma credo che ti eviterò perchè dal tuo esordio si capisce che stai raschiando il fondo e ogni spiegazione sarebbe superflua.;)

:asd:. Se non fossi così saccente e delirante faresti fasi pena e compassione, ma visto il tuo modo di porti non susciti altro che un misto di disgusto e ilarità.
Sembra impossibile ed ai limiti della follia pura il fatto che tu non ti renda conto di essere non solo totalmente RIDICOLO, ma di essere anche l'unico vero troll qui!
Se prediamo QUALUNQUE notizia uscita sulle console negli ultimi mesi si evince chiaramente chi è il troll (o l'idiota seguendo il tuo ragionamento/offesa seguente) isterico che fa OT su OT ripetendo sempre le stesse identiche cose e le stesse patetiche metafore (rape, motore, puffi ecc...) ad nauseam cercando di costringere gli altri a pensarla come lui pena l'essere definiti fanboy, trolls, idioti.


Rispondo invece a inited e a PaulGuru che mi sembrano decisamente piu lucidi

:sbonk:, e che ne sai TU di lucidità? è come un se un cieco cercasse di valutare la vista degli altri :asd:


In tutti i forum di informatica,compreso questo,c'è la diffusa tendenza a difendere a spada tratta il proprio acquisto o l'acquisto futuro programmato,stizzendosi e irrigidendosi alla prima critica.

Forse preso dai tuoi deliri e dall'affibbiare etichette varie a chiunque non la pensi a modo tuo (cioè chiunque, visto che neanche tu sai come la pensi) non hai notato che ne io ne calabar abbiamo intenzione di acquistare una console, e ti dirò di più, io non ne acquisto una dai tempi della ps2.......


Questa tendenza è quanto mai accentuata nelle discussioni riguardanti le console,trattandosi di prodotti destinati per lo più ad una fascia di utenza adolescenziale, età tipica del fanboyismo e della bimbominchiaggine
(è un discorso generale e non mi riferisco a nessuno dei qui presenti;) ).

Strano, perché a te un paio di questi tratti calzerebbero a pennello, si può essere fanboy anche di un'idea eh........



Avendo da poco varcato i 30 anni ho superato quella fase, come ho superato la fase nella quale è il marketing che comanda e questo fa si che nonostante io abbia deciso di acquistare un determinato prodotto, riesca in maniera imparziale a criticarlo.

Bravo, dopo appena 30 inverni sei riuscito a superare una fase in cui altri non sono neanche mai entrati, complimenti.
Peccato però che superata questa "fase" tu sia sbocciato diventando un logorroico ipocrita trita gonadi che sproloquia a vanvera credendo di essere l'unico dotato di raziocinio, ma si vede che meglio di così non sei riuscito a diventare.........


Questo è il motivo per il quale, nonostante probabilmente alla fine comprerò sia x1 e ps4(con le quali giocherò solo a Forza e a Gt) non ho problemi ad affermare che le nuove console sono mediocri e lo sono ancor di piu di quanto non fossero le ormai vetuste ps3 e 360.

C'è una bella differenza tra l'affermare e lo spaccare i coglioni a tutti per mesi, vedi tu quale delle due ti calza meglio........


So perfettamente che con 400€ non ci si poteva aspettare l'America ,infatti sarei stato piu felice se le next-gen fossero costate 800€ (e non 400€) e avessero avuto un comparto video decente (e non balordo).

Peccato che nella tua "fase marketing" tu non abbia imparato un bene amato cazzo di come funziona il mercato, ma forse eri troppo occupato a fare il bimbominchia.
I prodotti di massa come queste console vengono venduti al prezzo a cui si prevede che genereranno gli utili maggiori, in questo caso a 800 ne avrebbero vendute meno della metà guadagnandoci di meno, ma non mi spetto che tu capisca un discorso razionale, a te di basta andare in giro ad urlare che le console fanno schifo ad avrebbero dovuto metterci delle Titan anche a costo di farle pagare 2000 euro e chiunque dica il contrario è un fanboy, un troll o un idiota eh?


Questo è sostanzialmente il motivo per il quale rimango basito nel vedere che in tanti si soffermano ore e ore a discutere degli ipotetici benefici dell huma quando ci sono problemi ben piu consistenti alla base e alla fine si torna sempre al solito motto che "non si cava il sangue dalle rape"....huma o non huma.....


Pensa invece quanto rimango basito io a vedere uno che passa ore, ore ed ore a predicare che le console sono "la piaga del secolo" sproloquiando e delirando su sangue, rape e puffi, scrivendo più di tutti i fanboy ed i trolls del forum messi insieme per convertire gli altri alla sua dottrina, salvo poi affermare che anche se le console sono una merda e fanno schifo come dei bubboni infetti lui le comprerà comunque tutte due cazzo!
Giusto per far capire chiaramente alla MS e alla Sony che così non si fa e che non gli sta bene l'hardware che ci hanno montato! Cazzo, gliela fa vedere lui a quegli stronzi! Sicuramente dopo la sua dura protesta alla prossima gen ci metteranno un processore quantistico a rete neurale tanto per non scontentarti :sofico:.


....... e aihmè,qui rispondo al troll ,oops a Giachi:
non ho detto che il telaio in una sportiva non conta e conta solo il motore, ho detto che è intuile concentrarsi in maniera esasperata sul telaio se il motore fa pietà ed è un rudere.;)

Aggiungi cazzate a vaccate, davvero, faresti meglio a sparire o ad ammettere di aver sbagliato ed a scusarti di aver triturato le gonadi a tutti per mesi.
Di la verità, per te l'apice delle auto è una bella muscle car americana con un motore da 300 cv, 5000 cm cubici di cilindrata che fa un casino della madonna ma che si ribalta alla prima curva, ottima per gentaglia come te che sa solo fare tanto rumore ma che quando si arriva ai fatti non ce la fa.


Queste sono le nuove next gen......e qui si discute sul "giallo" di huma.:eek:
ci vogliono schede video con i controcaxxi per far girare i giochi come Dio comanda e non schede video dei Puffi.
Se questo c'è ,allora possiamo preoccuparci di huma,puma e innovazioni varie

Tradotto, ci vogliono i "cavvallli" (storpiatura voluta per simulare la parlata grezzona ed ignorante), tutto il resto sono puttanate vero? Ottimo, sei un vero illuminato, e la cosa acquista ancora più sfumature se si considera che per tua stessa ammissione stai parlando di cose di cui non capisci un beneamato cazzo e neanche ti interessa approfondire, ah ma è vero, sono io il troll, mica tu :asd:

Tornando seri, se solo ti rendessi conto di quanto appari ridicolo, isterico e patetico andresti a sotterrarti insieme alle tue care rape :asd:.
In pratica stai dicendo che le console sono una peste (addirittura del secolo), che avrebbero dovuto farle più potenti, che chiunque ne parli e ne discuta è un coglione che parla di fuffa, ma nonostante queste tue ferree convinzioni tu le acquisterai entrambe lo stesso ma non basta, nel dispensare agli altri tute queste perle di saggezza non richieste spechi il tuo tempo a scrivere delle console più di tutti gli altri utenti messi assieme, quindi alla fine chi è il coglione che parla di fuffa e che alimenta la peste?
Tra l'altro mi sfugge lo scopo ultimo di questa tua missione di evangelizzazione, se posso chiedere, quale sarebbe? Vincere il premio come frantuma testicoli dell'anno? Essere nominato l'essere più fastidioso e inutile del globo?
No sul serio, spiegami che non mi è chiaro.........

:asd:. Se non fossi così saccente e delirante faresti fasi pena e compassione, ma visto il tuo modo di porti non susciti altro che un misto di disgusto e ilarità.
Sembra impossibile ed ai limiti della follia pura il fatto che tu non ti renda conto di essere non solo totalmente RIDICOLO, ma di essere anche l'unico vero troll qui!
Se prediamo QUALUNQUE notizia uscita sulle console negli ultimi mesi si evince chiaramente chi è il troll (o l'idiota seguendo il tuo ragionamento/offesa seguente) isterico che fa OT su OT ripetendo sempre le stesse identiche cose e le stesse patetiche metafore (rape, motore, puffi ecc...) ad nauseam cercando di costringere gli altri a pensarla come lui pena l'essere definiti fanboy, trolls, idioti.



:sbonk:, e che ne sai TU di lucidità? è come un se un cieco cercasse di valutare la vista degli altri :asd:



Forse preso dai tuoi deliri e dall'affibbiare etichette varie a chiunque non la pensi a modo tuo (cioè chiunque, visto che neanche tu sai come la pensi) non hai notato che ne io ne calabar abbiamo intenzione di acquistare una console, e ti dirò di più, io non ne acquisto una dai tempi della ps2.......



Strano, perché a te un paio di questi tratti calzerebbero a pennello, si può essere fanboy anche di un'idea eh........




Bravo, dopo appena 30 inverni sei riuscito a superare una fase in cui altri non sono neanche mai entrati, complimenti.
Peccato però che superata questa "fase" tu sia sbocciato diventando un logorroico ipocrita trita gonadi che sproloquia a vanvera credendo di essere l'unico dotato di raziocinio, ma si vede che meglio di così non sei riuscito a diventare.........



C'è una bella differenza tra l'affermare e lo spaccare i coglioni a tutti per mesi, vedi tu quale delle due ti calza meglio........



Peccato che nella tua "fase marketing" tu non abbia imparato un bene amato cazzo di come funziona il mercato, ma forse eri troppo occupato a fare il bimbominchia.
I prodotti di massa come queste console vengono venduti al prezzo a cui si prevede che genereranno gli utili maggiori, in questo caso a 800 ne avrebbero vendute meno della metà guadagnandoci di meno, ma non mi spetto che tu capisca un discorso razionale, a te di basta andare in giro ad urlare che le console fanno schifo ad avrebbero dovuto metterci delle Titan anche a costo di farle pagare 2000 euro e chiunque dica il contrario è un fanboy, un troll o un idiota eh?



Pensa invece quanto rimango basito io a vedere uno che passa ore, ore ed ore a predicare che le console sono "la piaga del secolo" sproloquiando e delirando su sangue, rape e puffi, scrivendo più di tutti i fanboy ed i trolls del forum messi insieme per convertire gli altri alla sua dottrina, salvo poi affermare che anche se le console sono una merda e fanno schifo come dei bubboni infetti lui le comprerà comunque tutte due cazzo!
Giusto per far capire chiaramente alla MS e alla Sony che così non si fa e che non gli sta bene l'hardware che ci hanno montato! Cazzo, gliela fa vedere lui a quegli stronzi! Sicuramente dopo la sua dura protesta alla prossima gen ci metteranno un processore quantistico a rete neurale tanto per non scontentarti :sofico:.



Aggiungi cazzate a vaccate, davvero, faresti meglio a sparire o ad ammettere di aver sbagliato ed a scusarti di aver triturato le gonadi a tutti per mesi.
Di la verità, per te l'apice delle auto è una bella muscle car americana con un motore da 300 cv, 5000 cm cubici di cilindrata che fa un casino della madonna ma che si ribalta alla prima curva, ottima per gentaglia come te che sa solo fare tanto rumore ma che quando si arriva ai fatti non ce la fa.



Tradotto, ci vogliono i "cavvallli" (storpiatura voluta per simulare la parlata grezzona ed ignorante), tutto il resto sono puttanate vero? Ottimo, sei un vero illuminato, e la cosa acquista ancora più sfumature se si considera che per tua stessa ammissione stai parlando di cose di cui non capisci un beneamato cazzo e neanche ti interessa approfondire, ah ma è vero, sono io il troll, mica tu :asd:

Tornando seri, se solo ti rendessi conto di quanto appari ridicolo, isterico e patetico andresti a sotterrarti insieme alle tue care rape :asd:.
In pratica stai dicendo che le console sono una peste (addirittura del secolo), che avrebbero dovuto farle più potenti, che chiunque ne parli e ne discuta è un coglione che parla di fuffa, ma nonostante queste tue ferree convinzioni tu le acquisterai entrambe lo stesso ma non basta, nel dispensare agli altri tute queste perle di saggezza non richieste spechi il tuo tempo a scrivere delle console più di tutti gli altri utenti messi assieme, quindi alla fine chi è il coglione che parla di fuffa e che alimenta la peste?
Tra l'altro mi sfugge lo scopo ultimo di questa tua missione di evangelizzazione, se posso chiedere, quale sarebbe? Vincere il premio come frantuma testicoli dell'anno? Essere nominato l'essere più fastidioso e inutile del globo?
No sul serio, spiegami che non mi è chiaro.........
14g

Guarda, se può esserti d'aiuto, posso dirti che, pur non conoscendo nessuno di questi due utenti, hanno perfettamente ragione.
ti ha preso in contropiede per non dire altro
Evito,per ovvi motivi dettati dal buonsenso,di rispondere alle offese di un troll, ma ci tengo a chiarire il discorso a voi due, dato che qui,a parte le offese gratuite, nessuno ha preso in contropiede nessuno.
------------------------------------------
In merito al " le critichi e poi le compri":

Non devo far la guerra a Sony e MS, ho semplicemente preso atto che le next-gen sono inferiori a quel che dovevano/potevano essere ,oltre all'essere inferiori alle precedenti versioni (contestualizzato ovviamente al periodo di appartenenza).
Questo non ha nulla a che vedere con il comprare o meno l'x1....nessuno qui sta facendo una class action contro le 2 multinazionali o sposato la missione di combatterle.
Sono un utente di un forum e ho semplicemente espresso il mio parere su quale sia la situazione delle next gen, dopodichè ,se mi va di prendere l'x1 per giocare a Forza5 lo faccio, non la compro certo per ammirarne le prestazioni...anzi.....se poi mi stanco, la prendo e la lancio giù dalla finestra insieme al gioco visto che l'ho pagata con i miei soldi e nn devo rendere conto a nessuno.

Il fatto che tu,Tizio e Caio non compriate le console e che Sempronio e Cesare le comprino, non vieta ne agli uni ne agli altri di rendersi conto e discutere delle problematiche annesse.
--------------------------------------------------------
In merito al " sono un prodotto di massa per cui non possono avere hardware al top" :

Questo è un discorso scontato che conosce anche il mio cuginetto di 3 anni,altro che contropiede.
Nessuno si lamenta o si stupisce del fatto che dentro all'x1 non ci sia un quad sli di 690, si discute del fatto che potevano offrire di piu,tutto qui.

Mi sembrava ovvio ma a quanto pare non l'ho è per cui chiariamo:
il discorso delle console a 800€ era un estremismo voluto, atto a far capire che per assurdo,ci sarebbe persino gente disposta a pagarle di piu per avere un prodotto migliore, tutto qui.
E' evidente che è un utopia...dicesi infatti "estremizzazione".
----------------------------------------------------------------
In merito all "essendo di massa i giochi sono banali,questo è il problema".

Non sono solo i giochi ad essere banali ma anche questo discorso ... lo sanno anche i sassi che le console sono di massa e che questo inevitabilemente genera pregi e difetti e tra i difetti c'e sicuramente una perdita di "spessore" nei giochi.
Questo è un problema ovvio che se vogliamo si va ad aggiungere all'altro (un po meno ovvio) di cui si discuteva, altro che contropiede.

Il problema piu grosso che si portano appreso le console( a parte un hardware sempre piu risicato e il banale discorso che sono di massa) e' la loro durata e la non upgradabilità.
Tra tutti i settori tecnologici presenti sul pianeta, hardware informatico compreso, le console sono le uniche che impongono al mercato la loro durata( e che durata) ,imponendo alle sh il futuro dei loro prodotti,ignorando completamante l'andamento,il cambiamento e il variare delle esigenze del mercato e del consumatore.
Decidono loro,punto........avendo un percorso decennale gia prestabilito non modificabile senza se e senza me.

Prendere hardware informatico del 2013,chiuderlo dentro una scatola sigillata e imporre al mercato di "giostrarsi" con quello per 8 anni è una follia e solo 2 colossi come Sony e Microsoft, grazie a loro potere, potevano monopolizzare a mo' di lobby il mercato con un "nonsenso" di questa portata.

La folle durata del loro arco di vita è la stessa causa che gli impone di non poter montare hardware adeguato, perchè semmai lo facessero, sarebbe comunque destinato ad invecchiare dopo un paio d'anni e sarebbero comunque punto e da capo per cui, dovendo durare cosi a lungo, preferiscono adottare direttamente hardware entry level e non se ne parla piu.
In prativa " chi è causa del suo mal pianga se stesso".

Questo è il problema,non discutere di banalità quali "le console sono di massa".
--------------------------------------------------------
In merito al discorso che "conta solo la potenza e il resto è fuffa"

Chi ha detto che conta solo quella?
E' stato detto che l'ottimizzazione è importante e che sicuramente già fra 1 anno le sfrutteranno piu di quanto non riescano a fare da subito ma è altrettanto importante l'hardware e se quest'ultimo è loffy, vai poco lontano comunque, per cui:
non conta solo la potenza....conta tutto.
Le console puntano (e in parte sono costrette)troppo su un aspetto tralasciando paurosamente l'altro e queste next gen a quanto pare più che mai.

Fine OT e (per me) fine del discorso

Ma qui qualcuno si rende conto che parliamo di CONSOLE? Dove con 400 euro ti danno anche un Joypad avanzato?
La PS3 spremuta a mio modo di vedere ha dato alla Luce dei giochi davvero notevoli, Uncharted 3, God Of War e The Last of Us (solo per citarne alcuni), ed il loro tasso tecnico grafico che hanno è davvero alto. Mi chiedo come potete giudicare delle console che non sn ancora uscite e che già sulla carta sono veramente DECINE di volte più potenti delle attuali. Al lancio ci sono già dei giochi che a mio modo di vedere sono già decisamente avanti rispetto alle prestazioni attuali, figuriamoci quando davvero cominceranno a spremerle, verrà fuori qualcosa di spettacolare, questo è certo.
Indipendentemente da hUMA o meno, i PC sono SEMPRE stati avanti alle console, in termini di potenza bruta, ma non sono MAI ottimizzabili quanto le console, quindi inutile dire che i componenti sono Entry-level, perché un Entry-Level su console può superare un PC di fascia media.
E poi cosa vi aspettavate? Realtà virtuale? Ma finitela...
I Giochi più importanti e belli saranno senz'altro a 1080P e 60fps e se tutti avranno la grafica di Watch Dogs, a me va più bene!

Ancora con questa HUMA come se fosse chissà cosa, permette di condividere la memoria fra gpu e cpu e di non dover più passare in riscritture così da poter massimizzare la gestione della memoria in termini di quantità, non aumenta mica la banda passante, quella è dettata dalle caratteristiche della memoria, frequenza, ampiezza bus e timing e basta.
Rimanendo sul tuo esempio, è sicuramente vero che la banda passante rimane la stessa, ma se grazie al fatto che non devo continuamente passare i dati tra cpu e gpu ho bisogno di usarne molta meno, non ho comunque un guadagno? La domanda è retorica, naturalmente.
Negli anni si è investito tantissimo sulle tecnologie che consentissero di sfruttare la banda disponibile riducendone l'utilizzo, e in questo hUMA ha enormi potenzialità.

Evito,per ovvi motivi dettati dal buonsenso,di rispondere alle offese di un troll, ma ci tengo a chiarire il discorso a voi due, dato che qui,a parte le offese gratuite, nessuno ha preso in contropiede nessuno.
Forse ti sei dimenticato da cosa sono nate quelle affermazionio.

Nella prima pagina tu hai detto una cosa palesemente sbagliata (capita, probabilmente hai letto l'articolo con poca attenzione, o non l'hai letto affatto), ti è stato fatto notare l'errore e tu, anziché riconoscere l'errore (come ci si aspetterebbe un interlocutore che ha voglia discutere) non avendo altri argomenti contro una cosa così oggettiva, hai semplicemente pensato bene di dare del troll al tuo interlocutore.

Il mio intervento si riferiva esattamente a questo.

Rimanendo sul tuo esempio, è sicuramente vero che la banda passante rimane la stessa, ma se grazie al fatto che non devo continuamente passare i dati tra cpu e gpu ho bisogno di usarne molta meno, non ho comunque un guadagno? La domanda è retorica, naturalmente.
Negli anni si è investito tantissimo sulle tecnologie che consentissero di sfruttare la banda disponibile riducendone l'utilizzo, e in questo hUMA ha enormi potenzialità.
Certo ma non migliora le prestazioni in sè, è un po' come se CPU e GPU dal punto di vista pratico è come se avessere più memoria a disposizione rispetto agli 8 dichiarati.

Huma nasce dal fatto che le GPU integrate nelle APU soffrissero di mancanza di memoria dedicata.
Lo state dipengendo come la tecnologia del secolo mentre invece è una buona tecnologia che permetterà di aumentare l'efficienza ma senza sconvolgimenti drastici, quello che c'è dentro è quello che vedi, nulla di più.

Certo ma non migliora le prestazioni in sè, è un po' come se CPU e GPU dal punto di vista pratico è come se avessere più memoria a disposizione rispetto agli 8 dichiarati.
No, migliora anche le prestazioni.
Le migliora ogni volta che la banda passante fa da collo di bottiglia, le migliora perchè elimina dei passaggi durante l'elaborazione che richiedono tempo, le migliora perchè permette di modificare il modo in cui avviene l'elaborazione (potendo lavorare sui dati pronti sono possibili elaborazioni che prima, solo per i tempi necessari al trasferimento, sarebbe stato insensato farli).

Tu continui a sostenere che la forza bruta fa le prestazioni, ma in questo sei smentito di continuo dai casi reali: dall'esempio ormai abusato dei risultati ottenibili su consolle rispetto ad un hardware paritario su PC, alla differenza di prestazioni tra un gioco appena uscito e uno su cui è stato fatto lavoro di ottimizzazione sui driver (con differenza anche del doppio, e parliamo di PC, dove l'ottimizzazione è quel che è).

avevo chiuso il discorso da parte mia e avrei preferito non dover ripostare più in questa discussione ma se fai così mi costringi a farlo:

Forse ti sei dimenticato da cosa sono nate quelle affermazionio.

Nella prima pagina tu hai detto una cosa palesemente sbagliata (capita, probabilmente hai letto l'articolo con poca attenzione, o non l'hai letto affatto), ti è stato fatto notare l'errore e tu, anziché riconoscere l'errore (come ci si aspetterebbe un interlocutore che ha voglia discutere) non avendo altri argomenti contro una cosa così oggettiva, hai semplicemente pensato bene di dare del troll al tuo interlocutore.

Il mio intervento si riferiva esattamente a questo.
Se l'errore a cui ti riferisci è quello che ho commesso in prima pagina,dove ho accreditato una frase ad un responsabile o dipendente Amd quando invece era del redattore.....ripeto se è questo l'errore, credo tu stia facendo un po di confusione.

Vai a rileggere in prima pagina e noterai che l'utente che mi ha fatto notare l'errore (di cui mi scuso pubblicamente facendo un mea culpa) , non è lo stesso utente a cui tu dici che ho dato del troll,ma un altro utente,nello specifico è Foglia morta.

Quello a cui ho dato del troll ha un altro nome per cui presumo sia un altro utente......utente che appunto non mi ha fatto notare l'errore a cui ti riferisci tu ,ma si è semplicemente limitato a trollare esordendo in seconda pagina con un post ricco di offese e banalità ,proseguendo e rincarando la dose nei post successivi in preda al delirio, fino al farsi sospendere per 14 giorni.

Stai confondendo i 2 utenti per cui temo che il tuo intervento si riferisca a qualcosa che non esiste.

Io non ho dato del troll al mio interlocutore,Foglia morta.....ho dato dell troll ad un troll, che è un altro utente, (perlomeno io vedo 2 nomi diversi e 2 account diversi se poi appartengono alla stessa persona non mi è dato saperlo),utente che non è mai stato il mio interlocutore ne mai potrà esserlo.



Fammi sapere poi quando hai verificato;)

P.S
Se poi ti riferisci ad un altro errore allora scusami,ho capito male io

Se l'errore a cui ti riferisci è quello che ho commesso in prima pagina,dove ho accreditato una frase ad un responsabile o dipendente Amd quando invece era del redattore.....ripeto se è questo l'errore, credo tu stia facendo un po di confusione. [...]
Si, l'intervento era quello... ci hai messo altre tre pagine ad ammettere l'errore, ma meglio tardi che mai! :p

Piccolo errore mio sulla questione "troll", non gli avevi dato del troll ma del fanboy ("Se fossi in te , invece di sparare cagate su "chi sa leggere" , mi sveglierei cercando di uscire dalla veste di fanboy [...]"), il succo del discorso rimane lo stesso comunque.

Non è tanto l'uso di una parola al posto di un'altra, quanto l'atteggiamento che hai avuto in quell'occasione (su cui hai poi proseguito per il resto del topic) che ritengo qualcosa di abbastanza inadatto ad una discussione sul forum. :)

Piccolo errore mio sulla questione "troll", non gli avevi dato del troll ma del fanboy ,ma il succo del discorso rimane lo stesso comunque.
Non è tanto l'uso di una parola al posto di un'altra

Il succo del discorso cambia anche in base all'uso delle parole e dato che tra troll e fanboy c'è una bella differenza ho pensato fosse giusto chiarirsi, visto che avevi ribadito più volte che ho dato del troll al mio interlocutore quando così non è.
Dare del fanboy a qualcuno non significa certo offenderlo, dato che si tratta semplicemente di persone affezionate ad un marchio (o prodotto) al punto tale da nn accettarne la critica, persone che tendono ad innemicarsi chi la critica la fà...insomma niente di grave se non correre il rischio di essere poco obbiettivi.

l'atteggiamento che hai avuto in quell'occasione (su cui hai poi proseguito per il resto del topic) che ritengo qualcosa di abbastanza inadatto ad una discussione sul forum. :)
Gli atteggiamenti inadatti sul forum sono ben altri e ne abbiamo un esempio proprio in questa discussione......ciò che mi sorprende è che ti sei prodigato ha far la punta agli spilli al mio e non hai dato minimamente peso all'atteggiamento di chi mi ha offeso come un cane ripetutamente al punto da farsi sospendere.

Idem sul mio errore di attribuzione, dove hai sottolineato il mio atteggiamento riportando anche la frase che diedi in risposta all'utente che me lo fece notare , non facendo stranamente caso a quello che scrisse il mio interlocutore,che per farmi notare l'errore, ha esordito acidamente invitandomi "a imparare a leggere", quando bastava semplicemente dirmi che avevo sbagliato senza bisogno di offendere tra le righe alludendo alla mia ignoranza nella lettura.
Ho la vaga sensazione che tu sia un filino di parte....

Io non ho ne offeso ,ne ironizzato su nessuno,ho criticato e ironizzato su Microsoft e Sony in meriti alle loro console, che ritengo essere una oggettiva delusione e che ritengo rimangano tali, huma o non huma.
Tutto qui,ma siccome i forum pullulano di fan boy ,evidentemente nel farlo non ho considerato che avrei dato sicuramente fastidio a qualche utente.


Ciao.

@slide1965
Concludo in privato, qui stiamo andando troppo ot. ;)