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View Full Version : Nokia mostra il funzionamento della fotocamera PureView da 41MP in un video spettacolare


Redazione di Hardware Upg
09-08-2013, 09:01
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/telefonia/nokia-mostra-il-funzionamento-della-fotocamera-pureview-da-41mp-in-un-video-spettacolare_48164.html

Attraverso un video dalle connotazioni "epiche", Nokia ha voluto evidenziare il funzionamento del suo capolavoro: la fotocamera PureView da 41MP di Lumia 1020

Click sul link per visualizzare la notizia.

piefab
09-08-2013, 10:05
A me più del sensore da 41Mpx che è assolutamente inutile, rimango affascinato da questi video 3D. Che spettacolo...

leo108
09-08-2013, 10:20
Tu si che hai capito come funzionano i 41mpx del 1020...sicuramente avrai anche già letto di tutte le caratteristiche di questo sensore come la sua grandezza,la stabilizzazione,la luminosità....mah

Eress
09-08-2013, 10:21
Ma a questo punto nokia perchè non lascia perdere gli smartphone e si converte alla produzione di apparecchi foto/video? :D

Mde79
09-08-2013, 10:26
A me più del sensore da 41Mpx che è assolutamente inutile, rimango affascinato da questi video 3D. Che spettacolo...

Infatti anche se effettivamente è (o dovesse essere) la miglior fotocamera presente in uno smartphone a che cosa dovrebbero servire 41 Mpx oltre a fare tanto rumore e a far leggere il numero 41?
In fondo sento parlare bene di questo sensore

Pier de Notrix
09-08-2013, 10:37
sono daccordo, questi video sono uno spettacolo!


.

WarDuck
09-08-2013, 10:41
Ma a questo punto nokia perchè non lascia perdere gli smartphone e si converte alla produzione di apparecchi foto/video? :D

Perché dovrebbe farlo? I Lumia sono ottimi terminali, inoltre è meglio avere concorrenza che non averla.

II ARROWS
09-08-2013, 10:57
Ma a questo punto nokia perchè non lascia perdere gli smartphone e si converte alla produzione di apparecchi foto/video? :DPerché paragonati ai sensori degli apparecchi foto/video le loro soluzioni fanno pena...

Comunque non mostra il funzionamento, è una notizia fuorviante...
Si tratta solo di un figo video 3D che funziona sommariamente per qualunque sensore... In ogni caso, il video parte dal flash, non dalle lenti. ;)

Italia 1
09-08-2013, 11:15
Sono sempre stato dell'idea che sia meglio informarsi prima di parlare, o, come diceva un vecchio saggio "stare zitti e dare l'impressione di essere ignorante, piuttosto che aprire bocca e confermarlo".

QN: che succede ? Notizia fuorviante, in quel video si vede quello che succede in tutti i sensori per fotocamere, luce - obiettivo - sensore. Dal titolo ero convinto si vedesse altro (algoritmi pureview in particolare). Manco fossimo su Novella 2000 ...

Mi chiedo come mai, per l'808 non hanno fatto altrettanto "clamore": stessa tecnologia con un anno e mezzo di anticipo, ma 0 pubblicità e, dalle recensioni, pressappoco sono allo stesso livello (qualche vantaggio in piu per le foto in notturna per il 1020, grazie al sensore BSI e basta)

alexdal
09-08-2013, 13:27
Certi commenti dai soliti scemini che hanno una schefezzella di android lento che fa foto giocattolo non dovrebbero nemmeno osare di commentare.

Lumia 920 e' gia' anni luce sopra i vari top gamma android e apple. con questo il livello si posizione a livelli ancora piu' altri.

E per quello che dice che non servono i 41 mp. Non sono le foto da 41mp ma il sensore che riesce a dare una definizione e profondita' a livello quasi professionale.

Mde79
09-08-2013, 13:35
Scusate se era un pò provocatoria ma la mia era una effettiva domanda.
Io avevo letto dell'oversampling e dello zoom (dove effettivamente può fare meglio), ma non capisco comunque perchè non verrebbero meglio le foto con un numero di pixel più adeguato alla dimensione del sensore.

Marci
09-08-2013, 14:10
Scusate se era un pò provocatoria ma la mia era una effettiva domanda.
Io avevo letto dell'oversampling e dello zoom (dove effettivamente può fare meglio), ma non capisco comunque perchè non verrebbero meglio le foto con un numero di pixel più adeguato alla dimensione del sensore.

ma le foto, infatti, escono ad 8Mpx se non sbaglio, però ogni pixel è formato da più pixel grazie all'oversampling e quindi quando vai a zoomare la foto non sgrana ed è più definita.
Poi questo sensore è enorme, sono i francobollini da 13Mpx che monta la concorrenza che fanno parecchio rumore con poca luce.
Poi ha anche lo stabilizzatore ottico.

djfix13
09-08-2013, 14:23
intanto i 41 MP non li vedrete mai, dato che li usa in interpolazione per generare una decente foto da 8MP... è fantastico riempirsi la bocca di fuorvianti numeri!

Mde79
09-08-2013, 14:32
ma le foto, infatti, escono ad 8Mpx se non sbaglio, però ogni pixel è formato da più pixel grazie all'oversampling e quindi quando vai a zoomare la foto non sgrana ed è più definita.
Poi questo sensore è enorme, sono i francobollini da 13Mpx che monta la concorrenza che fanno parecchio rumore con poca luce.
Poi ha anche lo stabilizzatore ottico.

Ok, però mi rimane il dubbio visto che, in tutti gli altri settori della fotografia, tecniche simili di aumento di Mpixel non hanno avuto successo su sensori anche più grandi (e dubito che non hanno provato ad aumentarli).

Taym
09-08-2013, 15:25
Non e' difficile:

Puo' il sensore Nokia produrre risultati migliori di una DLSR Full frame o APS-C, il cui sensore e': molto piu' grande, molto piu' costoso, molto piu' avido di risorse, molto piu' pesante?

No.

Puo' il sensore Nokia produrre risultati migliori di qualsiasi altro cellulare, il cui sensore e' molto piu' piccolo, piu' rumoroso, meno sofisticato, privo di stabilizzatore fisico?

Si.
Facilmente, pur senza oversampling. Se infatti provi a scattare una foto da 8MPx "nativi" con il Nokia, avrai risulati comunque migliori di qualsiasi altro smarphone, se non altro per via del MINOR rumore dovuto alle dimensioni del sensore e della tecnologia usata.
Ma se poi aggiungi l'oversampling, che consiste nel produrre un'immagine da 8Mpx traendo il dato dai migliori di tutti i 41 Mpx, hai una foto di qualita' ulteriormente superiore.

Non solo. Volendo prendere un file originale da 41Mpx, che il Nokia ti consente comunque di avere, puoi divertirti tu ad interpolare via software sul PC ed ottenere foto interessantissime. E' una opportunita' (non una necessita') che Apple o Android non offrono ovviamente.

Per altro, non e' il numero di pixels a creare rumore, ma la loro vicinanza (a parita' di tecnologia). Dunque non basta conoscere il numero di pixels usati nel sensore; e' necessario anche conoscere le dimensioni del sensore per comprendere quanto siano vicini.
E tuttavia, tecnologie via via piu' evolute permettono di ridurre le interferenze e consentono di avvicinare i pixels sempre di piu' pur senza perdere qualita'.

Altrimenti una Reflex da 22Mpx e da 3500 euro sara' piu' rumorosa di una compatta da 2Mpx del 1998. Vi pare possibile, anche senza approfondire? No.

Dunque la frase 41Mpx fanno solo rumore e servono a vendere per via del numero e' insensata, illogica, e frutto di ignoranza (nessuna offesa. Mera constatazione. Tutti siamo ignoranti).

Che piaccia o meno, oggi Nokia ha una tecnologia fotografica di ordini di grandezza migliore di qualunque concorrente. Capisco che essendo Windows Phone i fan di Windows Phone saranno contenti mentre quelli di Android e di iOS soffrirano, ma per una volta vogliamo ignorare i fan, dimenticarci che esistono, anche solo per un momento, e apprezare lo sviluppo tecnologico ove esso sia? Cosi', solo un suggerimento. :)

Oggi, brava Nokia. Continua cosi'.

Balthasar85
09-08-2013, 16:02
[..]
Che piaccia o meno, oggi Nokia ha una tecnologia fotografica di ordini di grandezza migliore di qualunque concorrente. Capisco che essendo Windows Phone i fan di Windows Phone saranno contenti mentre quelli di Android e di iOS soffrirano, ma per una volta vogliamo ignorare i fan, dimenticarci che esistono, anche solo per un momento, e apprezare lo sviluppo tecnologico ove esso sia? Cosi', solo un suggerimento. :)
[..]
A me basterebbe che l'utenza mi risparmiasse il 1°, 3°, 4° commento.. magari capire di cosa si parla e non fermarsi ad un numero a doppia cifra per dar sentenze sarebbe già qualcosa. :rolleyes:
Oppur vedere che c'è chi si attacca ad i tecnicismi e la definisce "pubblicità fuorviante".. bah, è una pubblicità, fatta in modo spettacolare.. come il 90% delle pubblicità.. quindi di cosa ci lamentiamo? Qualcuno di vuoi vuol mandare una lettera di protesta alla Mulino Bianco perché i loro tarallucci non son fatti veramente da Zorro nel suo mulino? Ridicoli pur d'imbastire una critica.. :O


CIAWA

Mde79
09-08-2013, 16:23
Non e' difficile:

Puo' il sensore Nokia produrre risultati migliori di una DLSR Full frame o APS-C, il cui sensore e': molto piu' grande, molto piu' costoso, molto piu' avido di risorse, molto piu' pesante?

No.

Puo' il sensore Nokia produrre risultati migliori di qualsiasi altro cellulare, il cui sensore e' molto piu' piccolo, piu' rumoroso, meno sofisticato, privo di stabilizzatore fisico?

Si.
Facilmente, pur senza oversampling. Se infatti provi a scattare una foto da 8MPx "nativi" con il Nokia, avrai risulati comunque migliori di qualsiasi altro smarphone, se non altro per via del MINOR rumore dovuto alle dimensioni del sensore e della tecnologia usata.
Ma se poi aggiungi l'oversampling, che consiste nel produrre un'immagine da 8Mpx traendo il dato dai migliori di tutti i 41 Mpx, hai una foto di qualita' ulteriormente superiore.

Non solo. Volendo prendere un file originale da 41Mpx, che il Nokia ti consente comunque di avere, puoi divertirti tu ad interpolare via software sul PC ed ottenere foto interessantissime. E' una opportunita' (non una necessita') che Apple o Android non offrono ovviamente.

Per altro, non e' il numero di pixels a creare rumore, ma la loro vicinanza (a parita' di tecnologia). Dunque non basta conoscere il numero di pixels usati nel sensore; e' necessario anche conoscere le dimensioni del sensore per comprendere quanto siano vicini.
E tuttavia, tecnologie via via piu' evolute permettono di ridurre le interferenze e consentono di avvicinare i pixels sempre di piu' pur senza perdere qualita'.

Altrimenti una Reflex da 22Mpx e da 3500 euro sara' piu' rumorosa di una compatta da 2Mpx del 1998. Vi pare possibile, anche senza approfondire? No.

Dunque la frase 41Mpx fanno solo rumore e servono a vendere per via del numero e' insensata, illogica, e frutto di ignoranza (nessuna offesa. Mera constatazione. Tutti siamo ignoranti).

Che piaccia o meno, oggi Nokia ha una tecnologia fotografica di ordini di grandezza migliore di qualunque concorrente. Capisco che essendo Windows Phone i fan di Windows Phone saranno contenti mentre quelli di Android e di iOS soffrirano, ma per una volta vogliamo ignorare i fan, dimenticarci che esistono, anche solo per un momento, e apprezare lo sviluppo tecnologico ove esso sia? Cosi', solo un suggerimento. :)

Oggi, brava Nokia. Continua cosi'.

Lungi da me fare il fan e per le foto mi sono appena comprato una Sony NEX 3N a prezzo stracciato proprio per le dimensioni del sensore, quindi apprezzo che Nokia abbia inserito un sensore così grande che sicuramente batterà tutti gli altri smartphone, ma da quanto ho studiato per l'acquisto :D se avesse avuto meno pixel ognuno avrebbe preso più luce e avrebbe fatto foto ancora migliori.
Poi però ho riflettuto sulla questione dello zoom e forse in uno smartphone è più importante

LordShaitan
09-08-2013, 19:52
Video spettacolare non c'è che dire :)

Però potevate mettere il video del canale ufficiale di Nokia che si vede meglio, invece di quello di un utente youtube a caso che è tutto sgranato...:read:

mthw
10-08-2013, 11:53
Come da titolo,

Metteteci android, abbassate il prezzo e potrei anche farci un pensierino...

Sinceramente un celllulare bello dal grande potenziale ma senza un sistema operativo decente secondo me si corre il rischio di avere fra le mani un prodotto inutilizzabile...

il prezzo credo meriterebe una ritoccatina verso il basso!!

troppotardi
10-08-2013, 12:15
cmnq sappiate che il 'vecchio' Nokia808 sforna ancora foto e video nettamente superiori al nuovo 1020!

:cool:

TripleX
10-08-2013, 17:52
Certi commenti dai soliti scemini che hanno una schefezzella di android lento che fa foto giocattolo non dovrebbero nemmeno osare di commentare.

Lumia 920 e' gia' anni luce sopra i vari top gamma android e apple. con questo il livello si posizione a livelli ancora piu' altri.

E per quello che dice che non servono i 41 mp. Non sono le foto da 41mp ma il sensore che riesce a dare una definizione e profondita' a livello quasi professionale.

ah si?
sara' ma allo stato attuale qualunque top android il lumia 920 se lo mangia, digerisce e c... , forse le specifiche degli ultimi top gamma ti sono sfuggite ...
sai un certo S4 per dirne una mi pare sia un cellulare 'leggermente' superiore al lumia 920 ...
basta vedere il prezzo a cui si trova (299euro) per capire l'appeal che hanno i windows phone sul mercato

leo108
10-08-2013, 23:07
S4 superiore in cosa,almeno argomenta ciò che dici...ma ti prego non dire il display,un full HD che appena ci sono 2 raggi di sole non si vede una coppa!!

Unrealizer
11-08-2013, 17:59
Mi chiedo come mai, per l'808 non hanno fatto altrettanto "clamore": stessa tecnologia con un anno e mezzo di anticipo, ma 0 pubblicità e, dalle recensioni, pressappoco sono allo stesso livello (qualche vantaggio in piu per le foto in notturna per il 1020, grazie al sensore BSI e basta)

Perché Symbian era già stato abbandonato, ma dato che il telefono era pronto e "riciclarlo" per WP sarebbe stato troppo difficile (o costoso) l'hanno rilasciato in sordina

in ogni caso questo sensore è diverso da quello dell'808... è più piccolo e con un'apertura minore, ma è più luminoso, ed ha anche uno stabilizzatore ottico migliorato rispetto a quello del 920 (cosa che sull'808 mancava), ed è anche questo a migliorare le prestazioni al buio

intanto i 41 MP non li vedrete mai, dato che li usa in interpolazione per generare una decente foto da 8MP... è fantastico riempirsi la bocca di fuorvianti numeri!

falso, puoi anche scattare a risoluzione nativa...
e le foto sono da 5 mpx, date le differenze con il vecchio sensore

cmnq sappiate che il 'vecchio' Nokia808 sforna ancora foto e video nettamente superiori al nuovo 1020!

:cool:

dipende dalle condizioni... con buona luce è effettivamente così, ma già la sera il 1020 vince... se non sbaglio in una delle prime brochure uscite dopo l'annuncio si parlava anche di modifiche dell'algoritmo pureview, in base alle condizioni di luce

hellkitchen
11-08-2013, 19:52
Bel video ma francamente l'aspetto fotografico del telefono non è un fattore che considero determinante nella scelta di uno smartphone. Continuo a preferire l'iphone con il suo Os! Certo, poter contare su un'ottima qualità fotografica anche solo con lo smartphone, che in fin dei conti abbiamo sempre con noi, fa molto comodo.. specialmente quando una reflex ingombra molto di più!

Taym
12-08-2013, 16:06
ma da quanto ho studiato per l'acquisto :D se avesse avuto meno pixel ognuno avrebbe preso più luce e avrebbe fatto foto ancora migliori.


Non possiamo saperlo a meno di.... Nokia-leaks! Hai informazioni riservate da una fonte segreta Nokia? :)

Si, sono ironico. Mi perdonerai, e' fatto senza offesa.

"Se avesse avuto meno pixels ognuno avrebbe prso piu' luce":

Affinche' un pixel "prenda piu' luce" deve essere piu' grande. Dunque il cellulare ipotetico che chiamaremo Nokia MDE79 avra' pixels DIVERSI (e piu' grandi)da quelli del Lumia 1020.

Ora, come sai che quei sensori produrranno un risultato migliore senza interpolazione, che non i 41 Mpx interpolati? Hai dei test? Non pensi che la ricerca sia andata proprio li', a cercare il punto di equilibrio ideale tra numero di pixels per pollice, loro specifiche e rese, e tecnologia di interpolazione - e costi (il tutto con quel che abbiamo nel 2013)?

L'unico dato oggettivo e' che al prezzo X hai il Lumia 1020 che produce immagini di quella qualita' (ad oggi superiore a qualunque concorrente). Puo' piacere ed interessare o no, ovviamente, ma e' il fatto.

Il resto sono speculazioni interessanti ma null'altro. E' possibile che interpolando meno e su sensori maggiori si sarebbero ottenuti risultati migliori. Ma e' possibile di no, o e' possibile che i costi sarebbero stati piu' alti, o l'affidabilita' minore, o il consumo maggiore, o altro. O che Nokia abbia commesso un "errore" perche' facendo quel che dici tu avrebbe ottenuto immagini ancora migliori. Improbabile, ma anche questo possibile. Ma pur sempre solo ipotesi.

nickmot
12-08-2013, 16:58
Non possiamo saperlo a meno di.... Nokia-leaks! Hai informazioni riservate da una fonte segreta Nokia? :)

Si, sono ironico. Mi perdonerai, e' fatto senza offesa.

"Se avesse avuto meno pixels ognuno avrebbe prso piu' luce":

Affinche' un pixel "prenda piu' luce" deve essere piu' grande. Dunque il cellulare ipotetico che chiamaremo Nokia MDE79 avra' pixels DIVERSI (e piu' grandi)da quelli del Lumia 1020.

Ora, come sai che quei sensori produrranno un risultato migliore senza interpolazione, che non i 41 Mpx interpolati? Hai dei test? Non pensi che la ricerca sia andata proprio li', a cercare il punto di equilibrio ideale tra numero di pixels per pollice, loro specifiche e rese, e tecnologia di interpolazione - e costi (il tutto con quel che abbiamo nel 2013)?

L'unico dato oggettivo e' che al prezzo X hai il Lumia 1020 che produce immagini di quella qualita' (ad oggi superiore a qualunque concorrente). Puo' piacere ed interessare o no, ovviamente, ma e' il fatto.

Il resto sono speculazioni interessanti ma null'altro. E' possibile che interpolando meno e su sensori maggiori si sarebbero ottenuti risultati migliori. Ma e' possibile di no, o e' possibile che i costi sarebbero stati piu' alti, o l'affidabilita' minore, o il consumo maggiore, o altro. O che Nokia abbia commesso un "errore" perche' facendo quel che dici tu avrebbe ottenuto immagini ancora migliori. Improbabile, ma anche questo possibile. Ma pur sempre solo ipotesi.

In realtà la riprova esiste, si chiama nokia 808 pure view, ha un sensore più grande ed a parità di mpx ottiene risultati migliori.

Come detto queato sensore è più piccolo ma più luminoso, inoltre ha uno stabilizzatore, immagino che le dimensioni migliori siano dovute ad un compromesso per inserire quest'ultimo e non rendere il telefono troppo spesso.
L'interpolazione ha un suo rualo nella qualità di immagine, ma credo che il vero vantaggio sia l'avere lo zoom digitale senza perdita di risoluzione (considerando gli scatti a 5MPX).
L'alternativa è il solito crop o l'approccio samsung che ha inserito un vero zoom ottico (peccato che alla fine abbia ottenuto una macchina fotografica con il sensore e l'hw di un cellulare anzichè un cellulare con un sensore degno di una compatta).