View Full Version : Fastweb: da 6 a 20 mega
Maverick491
07-08-2013, 13:57
Salve a tutti, vorrei delle informazioni sull'eventuale passaggio da 6 a 20 mega con Fastweb.
Innanzitutto ho controllato su http://www.fastweb.it/AVT/ e il risultato è: Complimenti, la tua abitazione è raggiunta dalla rete Fastweb. ADSL fino a 20mega.
Questo significa che sono in ULL, corretto?
Comunque, essendo abbonato da parecchio tempo, ho il vecchio HAG Telsey, con 3 porte ethernet da 10 mbps (verificato con il mio D-Link DIR-615).
Ora, vorrei sapere se questo passaggio da 6 a 20 è fattibile e in quale modo. Ad esempio, credo che l'HAG andrà sostituito (a spese mie ovviamente), dal momento che probabilmente ha un modem ADSL 1 e questo spiegherebbe perché le porte sono delle semplici 10 mbps. Ho fatto un po' di ricerche sull'argomento, ma non ho trovato risposte deinitive, solo qualche “forse”, “scordatelo” e via discorrendo, per questo ho deciso di aprire un nuovo thread.
Grazie in anticipo a chi potrà farmi capire meglio com'è la situazione.
Innanzitutto ho controllato su http://www.fastweb.it/AVT/ e il risultato è: Complimenti, la tua abitazione è raggiunta dalla rete Fastweb. ADSL fino a 20mega. Questo significa che sono in ULL, corretto?
si, corretto
Maverick491
07-08-2013, 14:34
Secondo me è fattibile, ti consiglio di dare un'occhiata ai valori della tua linea ADSL (SNR e attenuazione) con il tuo router, per sapere se e quanto riuscirai a sfruttare la 20 mega
Ho tra le mani un sitecom WL-537. Scusa la domanda ignorante, ma dovrei scollegare l'HAG fastweb dalla rete elettrica e collegare il WL-537 nell'ingresso ADSL in quella specie di splitter vicino all'HAG?
Maverick491
07-08-2013, 15:07
Stacchi l'hag e connetti la rete col tuo router, poi accedi dalla barra del browser all'indirizzo del router (192.168.1.1 o 192.168.0.1) nelle impostazioni trovi i dati
Ok era come pensavo.
Ecco i dati:
Downstream Upstream
SNR Margin : 14.5 6.0 db
Line Attenuation : 30.0 13.5 db
Data Rate : 6144 1024 kbps
Cosa ne dite?
Maverick491
07-08-2013, 15:19
Non riuscirai a toccare 20 mbps pieni, l'attenuazione indica che non sei troppo vicino alla centrale... con la 20 mega, in ULL, penso che potresti al massimo raddoppiare il rate in download che hai adesso
Hai detto niente!
Comunque con questo sito ho calcolato la distanza http://www.adslsolution.it/distanza-centrale-adsl.html
2172 metri
Massimo ADSL 1: 7928
Massimo ADSL 2: 15277
Non so quanto è affidabile quel sito, ma io ci metterei la firma per una linea del genere. D'altronde non mi aspettavo i 20 mega effettivi, ovviamente.
Non so quanto è affidabile quel sito, ma io ci metterei la firma per una linea del genere. D'altronde non mi aspettavo i 20 mega effettivi, ovviamente.
si, più o meno i valori che otterresti sarebbero quelli, sempre sulla carta ovviamente
Maverick491
07-08-2013, 15:25
Perfetto, adesso avrei bisogno di qualche consiglio per la fase 2: ottenere l'upgrade. Chissà perchè ho la sensazione che fastweb cercherà di ostacolarmi in ogni modo.
Ah, un'altra domanda forse scontata. Questi valori che ho ottenuto valgono solo per la linea fastweb, vero (non posso prenderli come riferimento per un altro isp)?
Maverick491
07-08-2013, 15:37
Presumibilmente dovrai sottoscrivere un nuovo contratto
Ci siamo :muro:
Valgono per tutti, devi solo accertarti che siano in ULL
Ad esempio ho fatto il controllo per tiscali tutto incluso light 20 mega, ma mi dice che la velocità sarebbe fino a 7 mega. Perchè? E' wholesale?
Ok era come pensavo.
Ecco i dati:
Downstream Upstream
SNR Margin : 14.5 6.0 db
Line Attenuation : 30.0 13.5 db
Data Rate : 6144 1024 kbps
Cosa ne dite?
Considera che anche passando alla 20 mega, Fastweb non imposta la massima velocità ottenibile dalla linea, ma usa dei profili fixed rate molto conservativi.
Nel tuo caso passando alla 20 mega ti verrebbe impostato con ogni probabilità il profilo da 8 mega, in quanto per raggiungere quello successivo (ovvero a 12 mega), l'SNR dovrebbe scendere sotto i 9dB, la soglia minima impiegata da Fastweb (tutto questo supponendo che i valori non cambino molto passando da ADSL1 a ADSL2+).
Detto ciò, a meno di avere vincoli contrattuali, o un'offerta particolarmente conveniente, io non scarterei l'idea di cambiare operatore ;)
Maverick491
07-08-2013, 15:50
Considera che anche passando alla 20 mega, Fastweb non imposta la massima velocità ottenibile dalla linea, ma usa dei profili fixed rate molto conservativi.
Nel tuo caso passando alla 20 mega ti verrebbe impostato con ogni probabilità il profilo da 8 mega, in quanto per raggiungere quello successivo (ovvero a 12 mega), l'SNR dovrebbe scendere sotto i 9dB, la soglia minima impiegata da Fastweb (tutto questo supponendo che i valori non cambino molto passando da ADSL1 a ADSL2+).
Detto ciò, a meno di avere vincoli contrattuali, o un'offerta particolarmente conveniente, io non scarterei l'idea di cambiare operatore ;)
So molto bene quanto sono "conservativi" (per non usare un'altra parola) quelli di fastweb. Pensa che per diverso tempo mi hanno fatto andare a 2 mega. Chiesi la riqualifica, tornò a 6 per un giorno e poi di nuovo a 2. Solo dopo varie telefonate sono riuscito a farmela impostare a 6 di nuovo.
Sarei molto felice di cambiare operatore, anche perchè l'offerta non è certo formidabile, però adesso non so chi scegliere. Avevo pensato a tiscali perchè mio padre, che abita nella mia stessa città a 2 km da me con tiscali 20 mega ne prende 14/15, però per me tiscali è fuori discussione a quanto pare.
Detto ciò, a meno di avere vincoli contrattuali, o un'offerta particolarmente conveniente, io non scarterei l'idea di cambiare operatore ;)
escludendo tiscali che e' in ws, gli rimane da vedere infostrada (buoni prezzi) o telecom (cattivi prezzi)
Guarda se infostrada ti copre in ULL, dovrebbe essere quella con la copertura più capillare.
Se fossi coperto e volessi passare, ti conviene aspettare verso la fine delle promozione, in quanto di solito mettono l'All Inclusive L allo stesso prezzo dell'All Inclusive "base", scontata per sempre (o almeno così hanno fatto tutte le altre volte).
Maverick491
07-08-2013, 15:58
Guarda se infostrada ti copre in ULL, dovrebbe essere quella con la copertura più capillare.
Se fossi coperto e volessi passare, ti conviene aspettare verso la fine delle promozione, in quanto di solito mettono l'All Inclusive L allo stesso prezzo dell'All Inclusive "base", scontata per sempre (o almeno così hanno fatto tutte le altre volte).
Niente da fare anche con infostrada
Offerta non disponibile
Sulla linea [mio numero di telefono] non risulta ancora disponibile il servizio ADSL. Per maggiori informazioni su eventuali altre offerte disponibili contatti il nostro servizio clienti al numero 159.
Strano...
Strano...
prova a fare queste verifiche con il numero di tuo padre, sia infostrada che tiscali
Niente da fare anche con infostrada
Offerta non disponibile
Sulla linea [mio numero di telefono] non risulta ancora disponibile il servizio ADSL. Per maggiori informazioni su eventuali altre offerte disponibili contatti il nostro servizio clienti al numero 159.
Strano...
Addirittura?
Che dice Telecom (guarda su Lido (http://adsl2.csi.telecomitalia.it/))?
Hai provato ad inserire il numero di un vicino, nel caso fosse un'errore sul database?
Se fossi coperto e volessi passare, ti conviene aspettare verso la fine delle promozione, in quanto di solito mettono l'All Inclusive L allo stesso prezzo dell'All Inclusive "base", scontata per sempre (o almeno così hanno fatto tutte le altre volte).
purtroppo non lo fanno sempre
mutatore
07-08-2013, 16:11
la mia esperienza con attenuazione 34 e 2.4 km dalla centrale ( verifica fatta da piu' tecnici fastweb e poi telecom)
da 8 anni avevo una 6 mega di fastweb che considerare ottima e dir poco....6 pieni e 1 pieno...il massimo.
avendo questi valori ho chiesto di passare ad una 20 ma siccome immaginavo i casini ho chiesto una nuova linea cosi', se succedeva qualche cosa, ne avevo una performante.
mi hanno messo una 6 ...cosi' cosi' a 0.5 in up..... incazzature di tutti i generi, facebook,twitter, escono tecnici mi incazzo....nulla.....quello era il top che potevo avere. dato che non ho mai capito perche' la seconda linea andava piu' piano della "vecchia" li ho mandati a quel paese e sono passato a telecom che mi ha dato una 10 mega contrattuale ma 6 piena e 1 in up e anche loro mi hanno detto che piu' di cosi' non va'.
contrariamente a fastweb con telecom puoi modificare l'snr da router e cosi' ho fatto ed ora ho una "casalinga" 8.5 e 1.
morale, quel FINO A ...e' una fottuta fregatura.
ps: naturalmente fastweb con i continui rinvii ha portato a ben oltre il 10 mo giorno contrattuale per non pagare la disdetta, cosi' ho dovuto dirare fuori un botto di soldi che, sicuramente, li useranno in medicine.;)
mutatore
07-08-2013, 16:13
Niente da fare anche con infostrada
Offerta non disponibile
Sulla linea [mio numero di telefono] non risulta ancora disponibile il servizio ADSL. Per maggiori informazioni su eventuali altre offerte disponibili contatti il nostro servizio clienti al numero 159.
Strano...
capita che i numeri fastweb non siano riconosciuti
Maverick491
07-08-2013, 16:14
prova a fare queste verifiche con il numero di tuo padre, sia infostrada che tiscali
Infostrada stessa cosa. Per tiscali ho dovuto per forza inserire solo la via senza mettere numero di telefono e operatore perche altrimenti mi diceva di contattare il servizio clienti. Comunque tiscali dice: La tua zona è coperta dalla rete Tiscali.
Possiamo proseguire con la sottoscrizione del servizio.
Addirittura?
Che dice Telecom (guarda su Lido (http://adsl2.csi.telecomitalia.it/))?
Hai provato ad inserire il numero di un vicino, nel caso fosse un'errore sul database?
Per infostrada vedi sopra, per telecom, selezionando ADSL Bitstream ETH fino a 20M mi dice: Area coperta dal servizio, ma attenzione, la verifica potrebbe non essere corretta perche' la numerazione fornita non e' di Telecom Italia.
morale, quel FINO A ...e' una fottuta fregatura.
scopri l'acqua calda, purtroppo
quindi ricapitolando, tiscali e infostrada sono in ws mentre l'unica in ull e' fastweb, poi ovviamente c'e' telecom, giusto?
mutatore
07-08-2013, 16:20
scopri l'acqua calda, purtroppo
purtroppo l'ho scopeto tardi anche se, come vedi, avevo annusato e mi ero tenuto la mia vecchia linea.
ti assicuro che sia prima di stipulare il contratto che il giorno della telefonata, ho chiesto piu' e piu' volte se una pseudo 20 ( mi bastava anche una 12/14) potevo ottenerla e ho sempre ricevuto garanzie di fattibilita'.
mutatore
07-08-2013, 16:22
Secondo me ti avevano agganciato in centrale a una piastra 6 mbps non avendo altre piastre libere...
"loro" dicevano di no e che ero correttamente agganciato.
ti assicuro che sia prima di stipulare il contratto che il giorno della telefonata, ho chiesto piu' e piu' volte se una pseudo 20 ( mi bastava anche una 12/14) potevo ottenerla e ho sempre ricevuto garanzie di fattibilita'.
e' come chiedere all'oste se il suo vino e' buono
Maverick491
07-08-2013, 16:29
quindi ricapitolando, tiscali e infostrada sono in ws mentre l'unica in ull e' fastweb, poi ovviamente c'e' telecom, giusto?
Pare di sì. Comunque in questi giorni passo in un negozio infostrada/wind o chiamo il 159, perchè mi sembra strano che non ci sia assolutamente copertura adsl nè da me e nè da mio padre.
Comunque in questi giorni passo in un negozio infostrada/wind o chiamo il 159, perchè mi sembra strano che non ci sia assolutamente copertura adsl nè da me e nè da mio padre.
ti conviene, effettivamente e' strana la risposta che hai avuto dal sito
Maverick491
07-08-2013, 16:47
ti conviene, effettivamente e' strana la risposta che hai avuto dal sito
Un momento. Adesso ho provato facendo finta di non avere una linea telefonica e ho messo l'indirizzo e me lo da disponibile (almeno quella a 8 mega). Non ho trovato il modo di vedere se spendendo quei 3 euro in più al mese potrei andare a 20. Come vedo se con infostrada sarei in ull?
E tanto per chiarire, telecom può andarsene all'inferno con quei prezzi.
Adesso ho provato facendo finta di non avere una linea telefonica e ho messo l'indirizzo e me lo da disponibile (almeno quella a 8 mega). Non ho trovato il modo di vedere se spendendo quei 3 euro in più al mese potrei andare a 20. Come vedo se con infostrada sarei in ull?
allora sei in ULL
Maverick491
07-08-2013, 16:52
A me fa scegliere 8 o 20 mega nella schermata della copertura
Anche a me, ma se leggi bene prima nella pagina di all inclusive parla di 20 mega previa verifica.
ADSL
Illimitata, con velocità fino a 8 Mega in download e 512 Kbps in upload.
Previa verifica, al costo di 3 euro/mese in più è disponibile la versione 20 Mega!
Illimitata, con velocità fino a 8 Mega in download e 512 Kbps in upload. Previa verifica, al costo di 3 euro/mese in più è disponibile la versione 20 Mega!
comunque sei in ULL anche indipendentemente da 20 o meno
Maverick491
07-08-2013, 16:58
comunque sei in ULL anche indipendentemente da 20 o meno
Buono a sapersi. Allora mi informo per bene in un negozio per vedere se è possibile attivare la 20 mega da me. Se sì, credo proprio che passerò a infostrada, altrimenti resto con fastweb 6 mega (non vale la pena di fare tutto il casino per cambiare isp per 2 mega in più peraltro neanche effettivi).
rassegnati con fastweb non avrai mai il passaggio alla 20mega.a me lo hanno promesso tramite trasloco fittizio e non sai i casini che mi hanno combinato, tanto che li ho mandati al diavolo e ora sto aspettando il passaggio a infostrada
rassegnati con fastweb non avrai mai il passaggio alla 20mega.a me lo hanno promesso tramite trasloco fittizio e non sai i casini che mi hanno combinato, tanto che li ho mandati al diavolo e ora sto aspettando il passaggio a infostrada
il tuo caso pero' essendoci di mezzo un trasloco fittizio era diverso
A me avevano detto che era l' unico modo per averla,infatti mi hanno preso in giro con 8 giorni in cui sono rimasto senza linea voce e dati
Maverick491
07-08-2013, 22:07
rassegnati con fastweb non avrai mai il passaggio alla 20mega.a me lo hanno promesso tramite trasloco fittizio e non sai i casini che mi hanno combinato, tanto che li ho mandati al diavolo e ora sto aspettando il passaggio a infostrada
Infatti mi sono subito rassegnato con fastweb dopo aver letto il seguente post.
Considera che anche passando alla 20 mega, Fastweb non imposta la massima velocità ottenibile dalla linea, ma usa dei profili fixed rate molto conservativi.
Nel tuo caso passando alla 20 mega ti verrebbe impostato con ogni probabilità il profilo da 8 mega, in quanto per raggiungere quello successivo (ovvero a 12 mega), l'SNR dovrebbe scendere sotto i 9dB, la soglia minima impiegata da Fastweb (tutto questo supponendo che i valori non cambino molto passando da ADSL1 a ADSL2+).
Detto ciò, a meno di avere vincoli contrattuali, o un'offerta particolarmente conveniente, io non scarterei l'idea di cambiare operatore ;)
Infatti mi sono subito rassegnato con fastweb dopo aver letto il seguente post.
e allora l'ultimo tentativo che ti rimane da fare e' con infostrada, buona fortuna
Maverick491
07-08-2013, 22:22
e allora l'ultimo tentativo che ti rimane da fare e' con infostrada, buona fortuna
Grazie, ne avrò bisogno. :D
Maverick491
12-08-2013, 15:02
Scusate se riporto su questo thread, ma ho un dubbio. Leggendo in un altro thread in questa sezione ho trovato questo link: http://www.ovus.it/verifica_copertura_ehiveco.php
Ho quindi trovato l'indirizzo della centrale e con google maps ho calcolato la distanza da casa mia. Ricordate che quel sito che calcolava la distanza tramite i valori di snr e attenuazione mi aveva dato una distanza di 2 km?
Ebbene, con google maps ho potuto verificare che disto soltanto 850m dalla centrale (con percorso stradale, in linea d'aria dovrebbe essere qualcosa in meno).
Perchè la mia attenuazione è così alta? L'impianto di casa mia fa schifo? O potrebbero esserci differenze nel passaggio da ADSL 1 a 2?
Perchè la mia attenuazione è così alta? L'impianto di casa mia fa schifo?
E' normale che la lunghezza del doppino sia superiore a quello che ti dice google maps, in quanto e' molto probabile che faccia un giro più largo. Peraltro il sito "adslsolution" calcola teoricamente proprio la lunghezza del doppino in base ai valori di attenuazione, valori che pero' possono esser falsati da altri problemi, come appunto quelli sul tuo impianto telefonico. Detto ciò, dai un'occhiata al tuo impianto e vedi se c'e' qualcosa da ottimizzare.
Maverick491
12-08-2013, 15:12
Che tipo di prese telefoniche hai? Tripolari?
Sì, e l'HAG fastweb è collegato ad uno splitter che a sua volta è collegato ad una presa tripolare. Non dovrò mica cambiare tutte le prese in casa?
Maverick491
12-08-2013, 15:16
E' normale che la lunghezza del doppino sia superiore a quello che ti dice google maps, in quanto e' molto probabile che faccia un giro più largo. Peraltro il sito "adslsolution" calcola teoricamente proprio la lunghezza del doppino in base ai valori di attenuazione, valori che pero' possono esser falsati da altri problemi, come appunto quelli sul tuo impianto telefonico. Detto ciò, dai un'occhiata al tuo impianto e vedi se c'e' qualcosa da ottimizzare.
Ok, ma non sono molto pratico. Non so neanche in cosa consiste "dare un'occhiata" :help: Mi sa che devo chiamare un elettricista.
Secondo voi mi conviene provare il passaggio a infostrada 20 mega (ammesso che sia possibile) con un'attenuazione così alta nonostante sia abbastanza vicino alla centrale?
Ok, ma non sono molto pratico. Non so neanche in cosa consiste "dare un'occhiata" :help: Mi sa che devo chiamare un elettricista.
ecco dove puoi dare un'occhiata prima di chiamare eventualmente un'elettricista http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1816013
Maverick491
12-08-2013, 15:54
ecco dove puoi dare un'occhiata prima di chiamare eventualmente un'elettricista http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1816013
Ottima guida, grazie. Anche se ho paura di combinare guai se inizio a mettere le mani dove non dovrei...
Le tripolari sono sempre insidiose, oltre che essere ormai obsolete... Potresti valutare di farle sostituire con delle rj11 (le trovi nei negozi di elettronica, anche all'ingrosso).
Io pochi giorni fa ho sostituito questa (http://imageshack.us/photo/my-images/12/hyt1.jpg/) con una presa rj11. Come vedi c'erano dei condensatori. Ho guadagnato 1 db in attenuazione... meglio che niente!
Ho 5 tripolari a casa (e una rj11 molto più recente che è stata messa su un muro rifatto). Mi pare di capire che dovrei farle cambiare tutte, ma se il guadagno è di 1db non credo ne valga la pena.
Ora che ricordo, comunque, circa un anno fa venne un elettricista perchè c'era un fruscio al telefono, e lui risolse facendo non so cosa ad una delle tripolari. Credo che in quell'occasione fece un controllo generale all'impianto e non disse nulla di allarmante...
Ho 5 tripolari a casa (e una rj11 molto più recente che è stata messa su un muro rifatto).
il modem e' collegato alla presa principale?
Maverick491
12-08-2013, 16:28
il modem e' collegato alla presa principale?
Allora, potrei sbagliarmi perchè si parla di 2006 circa.
Quando vennero i tecnici Fastweb per mettere l'HAG, chiesero qual era la presa principale, ma non ne avevo idea. Alla fine l'hanno trovata ed è la tripolare che si trova in cantina. Poi però l'HAG me lo hanno messo al piano di sopra, collegato alla tripolare che ho nella mia stanza. Non so come interpretare tutto questo. Fisicamente l'HAG non è collegato alla principale, ma forse hanno fatto un cablaggio per collegare le due prese (o l'HAG alla principale pur essendo a 2 piani di distanza), è possibile?
Alla fine l'hanno trovata ed è la tripolare che si trova in cantina. Poi però l'HAG me lo hanno messo al piano di sopra, collegato alla tripolare che ho nella mia stanza.
il test che devi fare e' di collegare l'hag alla presa principale, ovvero quella in cantina
Maverick491
12-08-2013, 16:43
Beh, non è che posso prendere l'HAG e spostarlo così... Ma forse intendevi il modem router? Perchè potrei riprovare col sitecom col quale ho ottenuto i dati sulla linea che ho postato in precedenza.
Beh, non è che posso prendere l'HAG e spostarlo così... Ma forse intendevi il modem router? Perchè potrei riprovare col sitecom col quale ho ottenuto i dati sulla linea che ho postato in precedenza.
si va bene il sitecom
Maverick491
12-08-2013, 17:38
Non ci sono riuscito. Ho cercato per tutta casa un filtro adsl tripolare in cui inserire il cavo rj11, ma non ne ho trovati.
Per la disperazione ho staccato il cavo dal fax (un'estremità rj11 che ho inserito nel modem e l'altra estremità tripolare) e ho provato a collegare il modem in questo modo, ma il led adsl lampeggiava lentamente, cioè il modem non trovava alcuna portante.
Ho provato anche su un'altra presa tripolare, stessa cosa.
Non so se è colpa del cavo che non va bene per l'adsl (e/o il fatto che non ho usato un filtro adsl) oppure dipende dal fatto che è un impianto fastweb e magari ha qualcosa di strano.
E giusto per concludere, sulle mie prese c'è scritto SIP (!!!). Ti fa capire quanto sono vecchie.
Non ci sono riuscito. Ho cercato per tutta casa un filtro adsl tripolare in cui inserire il cavo rj11, ma non ne ho trovati.
Per la disperazione ho staccato il cavo dal fax (un'estremità rj11 che ho inserito nel modem e l'altra estremità tripolare) e ho provato a collegare il modem in questo modo, ma il led adsl lampeggiava lentamente, cioè il modem non trovava alcuna portante.
Ho provato anche su un'altra presa tripolare, stessa cosa.
Non so se è colpa del cavo che non va bene per l'adsl (e/o il fatto che non ho usato un filtro adsl) oppure dipende dal fatto che è un impianto fastweb e magari ha qualcosa di strano.
E giusto per concludere, sulle mie prese c'è scritto SIP (!!!). Ti fa capire quanto sono vecchie.
Forse quando a suo tempo il tecnico installò l'ADSL, divise l'impianto con uno splitter a monte, mandando nella presa a cui è collegato il modem solo il segnale ADSL, e solo il segnale telefonico nelle restanti prese.
Maverick491
12-08-2013, 19:26
Forse quando a suo tempo il tecnico installò l'ADSL, divise l'impianto con uno splitter a monte, mandando nella presa a cui è collegato il modem solo il segnale ADSL, e solo il segnale telefonico nelle restanti prese.
Ho pensato la stessa cosa. C'è uno splitter vicino all'HAG dove vanno i 2 cavi adsl e telefono. E per collegare i telefoni alle altre prese non servono filtri adsl.
Maverick491
27-08-2013, 14:46
Un altro bump per questo thread... scusate.
La situazione è piuttosto complicata (tanto per cambiare).
Avevo fatto una chiamata a fastweb diverso tempo fa per lamentarmi della linea, hanno detto che avrebbero richiamato, ma niente. Allora sono andato in un negozio wind/infostrada dove c'è un tizio molto competente, e gli ho chiesto della 20 mega infostrada qui nella mia città e dice che arriva a 6/7, non di più.
Ha anche detto che nessuno può fare di più, ed è qui che mi vengono i dubbi.
Come ho già detto precedentemente nel thread, mio padre con tiscali in ULL prende 14/15 facilmente (ho controllato la sua distanza dalla centrale ed è 900m (quasi identica alla mia).
Allora ho riprovato sul sito di tiscali, non mettendo il numero di telefono (perché mi dava 7 mega in wholesale), ma mettendo l'indirizzo e mi dice “La tua zona è coperta dalla rete Tiscali.
Possiamo proseguire con la sottoscrizione del servizio.”
Mi pare di capire che questo vuol dire ULL. Ma perché se metto come operatore fastweb mi da un risultato da wholesale e se metto l'indirizzo mi da il risultato da ULL?
Io non ci capisco più niente, qualcuno può spiegarmi come stanno le cose?
P.S. Tra oggi e domani faccio un'altra telefonata “minatoria” a fastweb, minacciando di cambiare operatore ecc..
Ha anche detto che nessuno può fare di più, ed è qui che mi vengono i dubbi.
quella e' la classica risposta da venditore
Un altro bump per questo thread... scusate.
La situazione è piuttosto complicata (tanto per cambiare).
Avevo fatto una chiamata a fastweb diverso tempo fa per lamentarmi della linea, hanno detto che avrebbero richiamato, ma niente. Allora sono andato in un negozio wind/infostrada dove c'è un tizio molto competente, e gli ho chiesto della 20 mega infostrada qui nella mia città e dice che arriva a 6/7, non di più.
Ha anche detto che nessuno può fare di più, ed è qui che mi vengono i dubbi.
Come ho già detto precedentemente nel thread, mio padre con tiscali in ULL prende 14/15 facilmente (ho controllato la sua distanza dalla centrale ed è 900m (quasi identica alla mia).
Allora ho riprovato sul sito di tiscali, non mettendo il numero di telefono (perché mi dava 7 mega in wholesale), ma mettendo l'indirizzo e mi dice “La tua zona è coperta dalla rete Tiscali.
Possiamo proseguire con la sottoscrizione del servizio.”
Mi pare di capire che questo vuol dire ULL. Ma perché se metto come operatore fastweb mi da un risultato da wholesale e se metto l'indirizzo mi da il risultato da ULL?
Io non ci capisco più niente, qualcuno può spiegarmi come stanno le cose?
P.S. Tra oggi e domani faccio un'altra telefonata “minatoria” a fastweb, minacciando di cambiare operatore ecc..
I siti dei gestori non sempre sono aggiornati e/o veritieri. A me Telecom vende al max la 10 mb, ma dal sito Lido Telecom vedo che il servizio a 20 mb è disponibile...
Maverick491
27-08-2013, 15:31
quella e' la classica risposta da venditore
Temo proprio di sì.
I siti dei gestori non sempre sono aggiornati e/o veritieri. A me Telecom vende al max la 10 mb, ma dal sito Lido Telecom vedo che il servizio a 20 mb è disponibile...
E quindi uno come deve regolarsi? Devo provare tiscali e fare un salto nel buio?
No, perchè se cambio ISP ed ho prestazioni simili o addirittura inferiori a quelle attuali poi m'incazzo davvero... :muro:
P.S. Dave Murray :ave:
Maverick491
27-08-2013, 17:31
Allora, ho chiamato Fastweb, e mi hanno detto che la velocità massima nella mia zona è 6 mega.
Io allora ho chiesto perchè sul loro stesso sito mettendo il mio indirizzo mi diceva fino a 20 mega e lui ha risposto "non lo so, non lo so, l'unica cosa che posso vedere da qui è che il limite per ora è 6, e forse i 20 mega saranno disponibili fra qualche mese".
Allora gli ho chiesto come fare a capire se e quando è possibile passare a 20 e ha detto "non lo so, non lo so, magari se vedi che un amico è passato a 20 mega allora sai che si può".
Siccome l'operatore era straniero, non ho insistito ulteriormente, ma questo vi fa capire come è organizzata Fastweb.
Ma è possibile una cosa del genere? Chiami l'assistenza tecnica per chiedere informazioni e loro ne sanno meno di te.
Uccidetemi...
ma questo vi fa capire come è organizzata Fastweb. Ma è possibile una cosa del genere? Chiami l'assistenza tecnica per chiedere informazioni e loro ne sanno meno di te.
aihme' non e' un problema solo di fw, ci vuol poco a saperne piu' di loro :)
Flying Tiger
27-08-2013, 17:56
aihme' non e' un problema solo di fw, ci vuol poco a saperne piu' di loro :)
Concordo , a volte capita di parlare con operatori che sembra quasi che chiedano a chi li contatta le informazioni che invece dovrebbero dare loro , sopratutto in ambito consumer , in quello business invece il discorso e' diverso anche perche' l' utenza e' ben diversa , cosa che posso senz' altro confermare dal momento che sono una utenza di questa categoria e tutte le volte che ho contattato il 191 ho sempre trovato persone competenti e sopratutto gentili ;)
Per il resto , a prescindere dall' ISP , sono solo loro che possono dirti qual'e' la situazione reale della linea che hai e della centrale a cui sei attestato , a titolo di informazione ad esempio parlando di Telecom il Lido che consultano al call center non e' lo stesso consultabile pubblicamente, proprio perche' lo vedono dal terminale collegato in intranet alla rete aziendale aggiornata in tempo reale , inoltre , gli operatori non sanno nulla di aggiornamenti delle centrali e quant' altro , quindi e' inutile chiedere delle informazioni che non possono dare proprio perche' non conoscono l' argomento .
Un caso diciamo tra i piu' classici , nel mio paese e' stata attivata da una settimana la 20M , facendo una indagine sul Lido sia io che un mio amico risultavamo coperti dalla linea , ma andando a contattare il call center e' risultato che per la mia utenza si puo' attivare mentre per lui , che abita dall' altra parte del paese , e' attivabile solo la 10M , eppure secondo il Lido avevamo entrambi la vendibilita' per la 20M....
:)
Allora, ho chiamato Fastweb, e mi hanno detto che la velocità massima nella mia zona è 6 mega.
Io allora ho chiesto perchè sul loro stesso sito mettendo il mio indirizzo mi diceva fino a 20 mega e lui ha risposto "non lo so, non lo so, l'unica cosa che posso vedere da qui è che il limite per ora è 6, e forse i 20 mega saranno disponibili fra qualche mese".
Allora gli ho chiesto come fare a capire se e quando è possibile passare a 20 e ha detto "non lo so, non lo so, magari se vedi che un amico è passato a 20 mega allora sai che si può".
Prova con siti come KPQNWest, Telecom Lido ecc.
Se davvero disti poco dalla centrale, la 20 mb dovrebbe essere disponibile
Flying Tiger
27-08-2013, 18:09
Se davvero disti poco dalla centrale, la 20 mb dovrebbe essere disponibile
Non e' solo un discorso di distanza dalla centrale ma anche di qualita' del doppino della linea , ecc.... , in soldoni se una tratta composta da un doppino praticamente marcio che manda in " pappa " la linea con disconnessioni a manetta , ecc.. stai sicuro che la 20M , ammesso che te la attivano , non rimane per tanto e ti downgradano a profili inferiori .
Specie nelle prime settimane dalla attivazione , la linea viene costantemente monitorata da centrale , e se non rientra nella " policy " stabilita dall 'ISP viene corretta , questo lo fanno sia per cautelarsi da eventuali richieste di danni per mancato servizio e quant' altro sia per l ' utenza stessa che oggettivamente si troverebbe a pagare per un servizio pessimo e al limite dell' usabilita' in virtu' delle problematiche sulla linea come appunto disconnessioni e quant' altro .
:)
Maverick491
27-08-2013, 18:10
Prova con siti come KPQNWest, Telecom Lido ecc.
Se davvero disti poco dalla centrale, la 20 mb dovrebbe essere disponibile
KPNQWest: Il numero risulta attestato su: Telecom Italia S.p.A. ma non ci è possibile fornire informazioni sulla copertura
Suggerimento: Se per caso il numero corrisponde a un centralino, provate a inserire il numero di un fax per la stessa sede.
Lido (selezionando ADSL Bitstream ETH fino a 20M): Area coperta dal servizio, ma attenzione, la verifica potrebbe non essere corretta perche' la numerazione fornita non e' di Telecom Italia
:confused:
http://www.ovus.it/verifica_copertura_ehiveco.php - Con questo ho trovato la mia centrale (almeno credo), e la distanza è sui 900m (calcolati con google maps). Non è vicinissima, però l'ADSL 2+ fino a 20M credo sia fattibile, almeno in teoria.
EDIT: Controllato anche con ehiweb, e mi da disponibile la 20M.
http://www.ovus.it/verifica_copertura_ehiveco.php - Con questo ho trovato la mia centrale (almeno credo), e la distanza è sui 900m (calcolati con google maps). Non è vicinissima, però l'ADSL 2+ fino a 20M credo sia fattibile, almeno in teoria.
solitamente telecom oltre i 2 km circa non fornisce la 20 mega per un discorso di qualità, cosa che pero' non riguarda il tuo caso
Devi controllare la copertura dal sito Fastweb, non su LIDO o altri portali; quelli riportano solo la vendibilità dei profili wholesale/bitstream Telecom. Ad esempio in centrale possono essere presenti uno o più dslam con piastre adsl2+, pertanto 20 Mega sulla carta erogabile, ma l'olo può decidere di rivendere al pubblico solo profili in adsl fino a 6-7 Mega. Se poi dispone di infrastruttura proprietaria a maggior ragione, in quanto la copertura è completamente svincolata da quella Telecom.
Maverick491
27-08-2013, 18:25
Devi controllare la copertura dal sito Fastweb, non su LIDO o altri portali; quelli riportano solo la vendibilità dei profili wholesale/bitstream Telecom. Ad esempio in centrale possono essere presenti uno o più dslam con piastre adsl2+, pertanto 20 Mega sulla carta erogabile, ma l'olo può decidere di rivendere al pubblico solo profili in adsl fino a 6-7 Mega. Se poi dispone di infrastruttura proprietaria a maggior ragione, in quanto la copertura è completamente svincolata da quella Telecom.
L'ho fatto nel primo post del thread
Innanzitutto ho controllato su http://www.fastweb.it/AVT/ e il risultato è: Complimenti, la tua abitazione è raggiunta dalla rete Fastweb. ADSL fino a 20mega.
nel mio paese e' stata attivata da una settimana la 20M, facendo una indagine sul Lido sia io che un mio amico risultavamo coperti dalla linea, ma andando a contattare il call center e' risultato che per la mia utenza si può attivare mentre per lui, che abita dall' altra parte del paese, e' attivabile solo la 10M, eppure secondo il Lido avevamo entrambi la vendibilita' per la 20M...
e alla fine chi aveva ragione, lido o il call center?
L'ho fatto nel primo post del thread
Ma è ULL o la 20 Mega wholesale?
Maverick491
27-08-2013, 18:29
Ma è ULL o la 20 Mega wholesale?
Bella domanda. san80d ha detto che è ULL.
Ma è ULL o la 20 Mega wholesale?
dicendo che e' raggiunto dalla rete fw dovrebbe essere in ULL, o sbaglio?
dicendo che e' raggiunto dalla rete fw dovrebbe essere in ULL, o sbaglio?
Si dovrebbe essere così, per sicurezza prova a fare la verifica qui:
http://avt.fastweb.it/avt-operatori/AvtHome?SELLER_CODE=&canale=AGENZIE
Maverick491
27-08-2013, 18:35
Si dovrebbe essere così, per sicurezza prova a fare la verifica qui:
http://avt.fastweb.it/avt-operatori/AvtHome?SELLER_CODE=&canale=AGENZIE
Sotto ULL mi da ADSL2+ SHDSL, SHDSL4, SHDSL8
WS: ADSL2+, CVP-SHDSL, CVP
Strano come l'ADSL normale (che è quella che dovrei avere io al momento), non risulta disponibile nè in ULL e nè in WS
Errore di accesso ad AVT
Sessione di lavoro scaduta!
refresha la pagina.
Errore di accesso ad AVT
Sessione di lavoro scaduta!
no, funziona
Sotto ULL mi da ADSL2+ SHDSL, SHDSL4, SHDSL8
WS: ADSL2+, CVP-SHDSL, CVP
Si è ULL allora.
Maverick491
27-08-2013, 18:41
no, funziona
Sì, dopo 5-6 refresh ha funzionato. Ho editato.
Secondo me è uno dei soliti giochetti di Fastweb: nonostante la 20 Mega ULL sulla carta sia erogabile e disponibile ti piazzano in adsl a tempo indeterminato, finchè non siano nuovamente disponibili risorse adsl2+. Oppure potresti aver subito una riqualifica al profilo 6 Mega.
Flying Tiger
27-08-2013, 19:30
e alla fine chi aveva ragione, lido o il call center?
Ovviamente il call center , anche perche' un conto e' la disponibilita' e vendibilita' di una linea , un 'altro e' l'effettiva attivazione .
Peraltro su Lido appare la seguente dicitura :
" Servizio disponibile con intervento tecnico preventivo "
In soldoni , e' presente la 20M ma l' attivazione effettiva e' subordinata alle verifiche di un tecnico Telecom , che tradotto non vuol dire che sia disponibile a prescindere , e infatti gli hanno attivato solo la 10M .
:)
p.s avevi ragione tu , oggi mi hanno mandato tramite corriere il nuovo router ed e' il Technicolor normale , non quello che danno per le vdsl che peraltro potrebbe anche funzionare sulla 20M .
Maverick491
27-08-2013, 19:33
Secondo me è uno dei soliti giochetti di Fastweb: nonostante la 20 Mega ULL sulla carta sia erogabile e disponibile ti piazzano in adsl a tempo indeterminato, finchè non siano nuovamente disponibili risorse adsl2+. Oppure potresti aver subito una riqualifica al profilo 6 Mega.
Mi sono proprio stancato di questi giochetti e di tutte queste difficoltà con Fastweb (cambio di HAG, riqualifiche della linea troppo estreme, ecc...) per questo volevo cambiare.
Ma tra Telecom che costa troppo, Tiscali che non si riesce a capire se è WS 7M o ULL 20M e Infostrada che è una schifezza (detto in modo neanche troppo velato da quello del negozio), io non so più dove sbattere la testa (a parte il muro, ovviamente). :muro:
Ma tra Telecom che costa troppo, Tiscali che non si riesce a capire se è WS 7M o ULL 20M e Infostrada che è una schifezza (detto in modo neanche troppo velato da quello del negozio), io non so più dove sbattere la testa (a parte il muro, ovviamente). :muro:
io saprei dove sbattere la testa in questi casi, contro telecom, e' l'unica soluzione quando intorno non si hanno "certezze", purtroppo costa troppo, ma se non e' un problema insormontabile io ingoierei il boccone amaro del conto salato e farei il passaggio
Flying Tiger
27-08-2013, 19:44
Mi sono proprio stancato di questi giochetti e di tutte queste difficoltà con Fastweb (cambio di HAG, riqualifiche della linea troppo estreme, ecc...) per questo volevo cambiare.
Ma tra Telecom che costa troppo, Tiscali che non si riesce a capire se è WS 7M o ULL 20M e Infostrada che è una schifezza (detto in modo neanche troppo velato da quello del negozio), io non so più dove sbattere la testa (a parte il muro, ovviamente). :muro:
Che dire , se il parametro con cui si sceglie una linea piuttosto che un' altra e' esclusivamente di natura economica a mio avviso si parte con il piede sbagliato , occorre necessariamente considerare altri fattori , come la qualita' degli ISP e la policy che utilizzano per le proprie linee , la presenza o meno del discorso ULL , i parametri della propria linea ecc... , e i forum sono pieni di gente che cercando di spendere il meno possibile si sono ritrovati in situazioni molto complicate con arrabbiature a non finire , pellegrinaggi al call center , linee al limite della decenza e chi piu' ne ha ne metta , vedi teletu , fastweb....:rolleyes:
Se si vuole un servizio decente , sempre rapportato alla zona dove si vive e alle risorse che ci sono , e' quasi sempre necessario scendere a dei compromessi , personalmente preferisco spendere quel qualcosa in piu' ma avere un servizio soddisfacente che spendere meno e avere costantemente dei problemi , poi come sempre ognuno agisce come meglio crede....
:)
Mi sono proprio stancato di questi giochetti e di tutte queste difficoltà con Fastweb (cambio di HAG, riqualifiche della linea troppo estreme, ecc...) per questo volevo cambiare.
Ma tra Telecom che costa troppo, Tiscali che non si riesce a capire se è WS 7M o ULL 20M e Infostrada che è una schifezza (detto in modo neanche troppo velato da quello del negozio), io non so più dove sbattere la testa (a parte il muro, ovviamente). :muro:
Non so come vada Infostrada dalle tue parti, inoltre hai un'attenuazione che non consente di fruire di una 20 Mega piena, però....
http://www.speedtest.net/result/2927660057.png (http://www.speedtest.net/my-result/2927660057)
.... chiamala schifezza :ciapet:
Maverick491
27-08-2013, 19:52
io saprei dove sbattere la testa in questi casi, contro telecom, e' l'unica soluzione quando intorno non si hanno "certezze", purtroppo costa troppo, ma se non e' un problema insormontabile io ingoierei il boccone amaro del conto salato e farei il passaggio
Ovviamente hai ragione, ma tra le varie spese "non opzionali", devo per forza escludere Telecom.
Facciamo 2 conti: contributo di attivazione ADSL: 156,09 € (questi sono pazzi), abbonamento: 25,16€, intervento tecnico: 89.95€
E poi dovrei anche ripristinare una linea telefonica Telecom che ovviamente ho tolto mettendo Fastweb, quindi dovrei attivare questa linea (96,80€) e 17,40€ abbonamento mensile.
Nah.
Maverick491
27-08-2013, 19:54
Non so come vada Infostrada dalle tue parti, inoltre hai un'attenuazione che non consente di fruire di una 20 Mega piena, però....
.... chiamala schifezza :ciapet:
Ma infatti è strano, ho letto che Infostrada non è male, però questo mi hanno detto al negozio... :confused:
Tra l'altro, i miei valori di attenuazione sono per l'ADSL1. E' possibile che cambino passando ad ADSL2?
EDIT:
Che dire , se il parametro con cui si sceglie una linea piuttosto che un' altra e' esclusivamente di natura economica a mio avviso si parte con il piede sbagliato , occorre necessariamente considerare altri fattori , come la qualita' degli ISP e la policy che utilizzano per le proprie linee , la presenza o meno del discorso ULL , i parametri della propria linea ecc... , e i forum sono pieni di gente che cercando di spendere il meno possibile si sono ritrovati in situazioni molto complicate con arrabbiature a non finire , pellegrinaggi al call center , linee al limite della decenza e chi piu' ne ha ne metta , vedi teletu , fastweb....:rolleyes:
Se si vuole un servizio decente , sempre rapportato alla zona dove si vive e alle risorse che ci sono , e' quasi sempre necessario scendere a dei compromessi , personalmente preferisco spendere quel qualcosa in piu' ma avere un servizio soddisfacente che spendere meno e avere costantemente dei problemi , poi come sempre ognuno agisce come meglio crede....
:)
Il parametro non è esclusivamente di natura economica, però purtroppo è una cosa che devo tenere in considerazione.
Ma infatti è strano, ho letto che Infostrada non è male, però questo mi hanno detto al negozio... :confused:
Tra l'altro, i miei valori di attenuazione sono per l'ADSL1. E' possibile che cambino passando ad ADSL2?
Beh se te l'hanno detto al negozio di Fastweb non mi meraviglio :D
Se sei in adsl il margine SNR aumenterà in adsl2+, anche l'attenuazione in genere tende ad aumentare di quei 2-3 dB...
Diciamo che se sei fortunato 15-16 Mb di portante dovresti riuscire a prenderli...
Maverick491
27-08-2013, 20:04
Beh se te l'hanno detto al negozio di Fastweb non mi meraviglio :D
Se sei in adsl il margine SNR aumenterà in adsl2+, anche l'attenuazione in genere tende ad aumentare di quei 2-3 dB...
Diciamo che se sei fortunato 15-16 Mb di portante dovresti riuscire a prenderli...
No no, me l'hanno detto al negozio infostrada! Per me quei 15-16 andrebbero non bene ma benissimo. Ad averli, porca troia. Comunque, sei fortunato con quella linea, ti invidio. :)
Ma infatti è strano, ho letto che Infostrada non è male, però questo mi hanno detto al negozio... :confused:
Secondo me quello del negozio ha parlato senza cognizione di causa.
Se Infostrada arriva da te in ULL a 20 mega, anche con 30dB di attenuazione non dovresti avere problemi ad avere almeno 10 mega, o anche di più.
Poi, ovviamente, se è in wholesale è un altro discorso.
Flying Tiger
27-08-2013, 20:07
Non so come vada Infostrada dalle tue parti...
Ecco hai centrato il fulcro del discorso , se infostrada a te va bene non vuol dire che vada allo stesso modo in un' altra zona , dipende da molti fattori come quante utenze sono attive , quante risorse sono disponibili e quant' altro , ovviamente con la premessa che sia in ULL perche' se dovesse essere in ws e' meglio stare alla larga , cosa che peraltro vale per ogni altro olo alternativo .
:)
Maverick491
27-08-2013, 20:09
Secondo me quello del negozio ha parlato senza cognizione di causa.
Se Infostrada arriva da te in ULL a 20 mega, anche con 30dB di attenuazione non dovresti avere problemi ad avere almeno 10 mega, o anche di più.
Poi, ovviamente, se è in wholesale è un altro discorso.
Beh, qualche pagina fa abbiamo stabilito che da me dovrebbe essere ULL (mi faceva scegliere sul sito fra 8 e 20 mega). Rimane solo il dubbio che mettendo il numero mi diceva copertura adsl non disponibile, ma mettendo l'indirizzo mi faceva scegliere fra 8 e 20 mega, e mi avete appunto detto che questo significa che sarei in ULL.
Flying Tiger
27-08-2013, 20:12
Scusa ma invece di fare tante ipotesi con nessuna certezza non fai prima a chiamare il call center di infostrada cosi' da verificare da cosa e come sei raggiunto da loro ? ....
:)
Maverick491
27-08-2013, 20:17
Scusa ma invece di fare tante ipotesi con nessuna certezza non fai prima a chiamare il call center di infostrada cosi' da verificare da cosa e come sei raggiunto da loro ? ....
:)
Infatti in questi giorni chiamerò sia Infostrada che Tiscali. L'unico mio timore è che il tizio di infostrada sia stato onesto (d'altra parte perchè dovrebbe sconsigliarmi l'adsl che lui stesso vende?) mentre dai call center potrebbero dirmi che andrei benissimo e poi mi ritrovo una cagata di linea.
Comunque chiamerò.
Comunque, dopo 5 pagine in un thread che credevo sarebbe rimasto senza risposte, ne approfitto ringraziare tutti, per i consigli che mi avete dato e il tempo che state perdendo in questo thread.
Grazie :)
Facciamo 2 conti: contributo di attivazione ADSL: 156,09 € (questi sono pazzi), abbonamento: 25,16€, intervento tecnico: 89.95€ E poi dovrei anche ripristinare una linea telefonica Telecom che ovviamente ho tolto mettendo Fastweb, quindi dovrei attivare questa linea (96,80€) e 17,40€ abbonamento mensile.
forse mi sfugge qualcosa, ma che sono tutti questi numeri/costi?
Maverick491
27-08-2013, 20:34
forse mi sfugge qualcosa, ma che sono tutti questi numeri/costi?
Telecom
http://www.telecomitalia.it/assistenza/info-sulle-offerte/adsl-20mega
http://www.telecomitalia.it/telefono/linea-telefonica/linea-base
Credo che funzioni così per passare, anzi tornare, a Telecom.
Credo che funzioni così per passare, anzi tornare, a Telecom.
non vorrei dire una cavolata, ma dovrebbe esserci solo il costo di migrazione da parte di fw e basta, poi naturalmente il canone dell'offerta che sceglieresti, non dovrebbero esserci costi d'attivazione o quant'altro, o mi sfugge qualcosa?
Maverick491
27-08-2013, 20:45
non vorrei dire una cavolata, ma dovrebbe esserci solo il costo di migrazione da parte di fw e basta, poi naturalmente il canone dell'offerta che sceglieresti, non dovrebbero esserci costi d'attivazione o quant'altro, o mi sfugge qualcosa?
Non ne ho idea. :D Ho aperto questo thread anche per consigli su come destreggiarmi nella burocrazia, perchè non ne so nulla.
Non ne ho idea. :D
ok, allora aspettiamo qualcuno di più "burocratico" :)
Non ne ho idea. :D Ho aperto questo thread anche per consigli su come destreggiarmi nella burocrazia, perchè non ne so nulla.
Allora, intanto per l'attivazione della nuova linea c'è scritto:
"GRATIS se richiedi Tutto Senza Limiti o Internet Senza Limiti e aderisci alla promozione mantenendo la linea telefonica e l'ADSL per 24 mesi"
Quindi già l'attivazione della linea telefonica potrebbe essere gratuita. Inoltre spesso e volentieri ci sono delle promozioni/sconti se ti abboni entro il...quindi ti consiglio di tenere d'occhio il sito Telecom e, perchè no, chiamare il 187 e sentire le proposte.
Concordo con chi suggerisce Telecom, in quanto alla fin fine è il meno peggio (so che non è un granchè) se abiti in una zona un pò sfigata come la mia, dove c'è Telecom e poi tutto in WS. Ad ogni modo io con la mia ADSL 7 mb devo dirmi moderatamente soddisfatto del servizio, pur non potendo avere una 20 mb per via delle distanze.
P.S. Un suggerimento: se sui siti quali lido, coperturadsl.it ecc. il tuo numero da problemi, prova con quello di un tuo vicino di casa
Ecco hai centrato il fulcro del discorso , se infostrada a te va bene non vuol dire che vada allo stesso modo in un' altra zona , dipende da molti fattori come quante utenze sono attive , quante risorse sono disponibili e quant' altro , ovviamente con la premessa che sia in ULL perche' se dovesse essere in ws e' meglio stare alla larga , cosa che peraltro vale per ogni altro olo alternativo .
:)
Comunque in ULL è molto improbabile che la connessione vada male, se non ci sono seri problemi di impianto e/o doppino di solito si riesce a sfruttare tutta la banda disponibile.
Maverick491
28-08-2013, 12:21
Allora, intanto per l'attivazione della nuova linea c'è scritto:
"GRATIS se richiedi Tutto Senza Limiti o Internet Senza Limiti e aderisci alla promozione mantenendo la linea telefonica e l'ADSL per 24 mesi"
Quindi già l'attivazione della linea telefonica potrebbe essere gratuita. Inoltre spesso e volentieri ci sono delle promozioni/sconti se ti abboni entro il...quindi ti consiglio di tenere d'occhio il sito Telecom e, perchè no, chiamare il 187 e sentire le proposte.
Concordo con chi suggerisce Telecom, in quanto alla fin fine è il meno peggio (so che non è un granchè) se abiti in una zona un pò sfigata come la mia, dove c'è Telecom e poi tutto in WS. Ad ogni modo io con la mia ADSL 7 mb devo dirmi moderatamente soddisfatto del servizio, pur non potendo avere una 20 mb per via delle distanze.
P.S. Un suggerimento: se sui siti quali lido, coperturadsl.it ecc. il tuo numero da problemi, prova con quello di un tuo vicino di casa
Grazie per il chiarimento.
Dunque, KPNQwest con il numero del mio vicino:
rete ATM
Adsl 20M
rete Ethernet
Adsl Eth 20M
Servizio disponibile
Tipo DSLAM: Standard da centrale
e mi ha anche confermato l'indirizzo della centrale che avevo ottenuto con l'altro sito.
Lido mi da servizio disponibile per la 20M sia ETH che ATM.
Infostrada mi fa scegliere tra 8 e 20, quindi dovrei essere in ULL. A proposito, infostrada dice 20 mega previa verifica tecnica. Ma questa verifica si può eseguire prima di fare il contratto, vero? Se no è una fregatura.
Tiscali dice che si può proseguire con il contratto (non mi dice limitato a 7 mega).
Insomma, dovrei essere coperto in ULL da tutti quelli che contano (a parte telecom ovviamente, che come ho già detto mi dà disponibile la 20M).
Comunque in ULL è molto improbabile che la connessione vada male, se non ci sono seri problemi di impianto e/o doppino di solito si riesce a sfruttare tutta la banda disponibile.
Mah, speriamo. In fondo chi mi attira di più è proprio Infostrada. Tra l'altro avevo già intenzione di chiamare un elettricista e fargli controllare da cima a fondo tutto l'impianto di casa (che recentissimo non è).
La verifica tecnica è effettuata da una persona che viene a casa tua e tramite un apparecchio misura la velocità massima della linea (o almeno così è stato per me con Telecom :D )
Maverick491
28-08-2013, 12:33
La verifica tecnica è effettuata da una persona che viene a casa tua e tramite un apparecchio misura la velocità massima della linea (o almeno così è stato per me con Telecom :D )
Ok, ma questo tecnico viene prima che si firmi il contratto o dopo?
Da me era venuto prima, ma ripeto, era di Telecom.
In pratica non avevo ancora inviato il contratto, ma il tecnico ha attivato comunque l'adsl.
Insomma, dovrei essere coperto in ULL da tutti quelli che contano (a parte telecom ovviamente, che come ho già detto mi dà disponibile la 20M).
sembra proprio di si
Maverick491
29-08-2013, 15:50
Comunque, se può essere utile, ecco i dati della mia centrale. Niente semaforo giallo, è già qualcosa.
Riuscite a leggerci cose che io non vedo? :D
http://bayimg.com/PAPDCAaED
Riuscite a leggerci cose che io non vedo? :D
tutto in ordine
Anche io ho lo stesso problema, anzi peggio :D
In pratica 3 mesi fa avevo chiesto il passaggio ad infostrada aderendo ad un'offerta in rete.
Dopo 2 giorni mi chiama una commerciale fastweb ( sono su una 6mbit da tipo 5-6 anni ).
Mi fa sconti vari pareggiando i costi con infostrada e, su mia richista, mi dice che passerò a 20bit tramite trasloco fittizzio.
Ovviamente ho richiesto espressamente che il mio numero venisse mantenuto.
Nel giro di qualche giorno poi mi arriva il fastmodem nuovo in sostituzione del vecchio pirelli bianco.
Dopo 1 mese e qualcosa non succede nulla, allora io chiamo l'assistenza ed espongo la questione.
Tempo 1 settimana mi mandano i tecnici che però hanno l'ordine di fare un nuovo impianto :asd:
Io dico loro che volevo solo il passaggio mica fare un'altra linea, dopo essersi messi in contatto con Fw vanno via.
Dopo un paio di settimane mi richiama l'assistenza e mi dicono che mi mandano un tecnico per fare sto trasloco fittizzio. Io mi faccio confermare che il numero verrà mantenuto.
Arriva il tecnico, misura la linea col coso, poi va in centrale, fa il passaggio, torna, vede che il modem si accende e se ne va.
Morale, son rimasto senza linea per giorni.
Chiamo e mi dicono che risolveranno.
Dopo giorni mi arriva un secondo modem :asd:
Lo installo sostituendolo all'altro e la linea torna.
Dopo qualche altro giorno però mi dicono che non riescono a chiamare al numero di casa.
Verifico ed effettivamente non si riesce a chiamare a casa mia.
Allora chiamo da casa il mio cellulare e scopro che avevano cambiato numero :asd:
Chiamo subito l'assistenza e mi risponde un indiano molto cortese che sporge reclamo per conto mio e mi consiglia di scriverne uno con vari dettagli per mandarlo via fax.
Lo faccio ( era di domenica). Il lunedì mattina sto per uscire per mandare il reclamo ed ecco che torna il vecchio numero :asd:
Però c'è un altro problema : ero partito con una 6mbit che viaggiava a 600kb/s ed ora mi ritrovo che va al massimo a 200kb/s , 1/3.
Quindi non solo non mi han passato alla 20bit ma la velocità reale si è ridotta ad 1/3. Ovviamente sia in down che in up ( lì va sui 15kb/s )
Ora mi accingo a richiamare per l'ennesima volta l'assistenza ma a sto punto la voglia di cambiare è tanta.
Volevo passare ad infostrada, ma il sito mi dà lo stesso errore dell'autore del topic.
Però ho verificato ( leggendo questo topic ) che sarei in ULL e raggiungibile da una 20mbit.
In teoria la centrale dista meno di 1km, l'ho anche vista qualche giorno fa...
L'unica cosa che cambia rispetto a maverick è che se vado su ovus la " SHDSL su DSLAM ATM " me la da satura. tutto il resto verde ed attivo...
Telecom costra troppo, poi ho avuto una brutta avventura prima di passare a Fw, quindi andrei su infostrada...
Boh opinioni, consigli sarebbero graditi :D
grassie
Càò.sò.òl,slmsknslmss
Maverick491
04-09-2013, 15:30
Sta storia del trasloco fittizio l'avevano già menzionata proprio in questo thread. Io non avrei accettato MAI. E ora che ho letto queste due esperienze, sono ancora più convinto.
Comunque, vorrei chiamare infostrada, ma ho un dubbio.
Mi conviene prima far venire gli elettricisti per sistemare un po' l'impianto sperando di ridurre l'attenuazione (e poi devono anche togliere lo splitter di FW) o chiamo direttamente infostrada e poi magari mandano loro un tecnico che toglie lo splitter "ripristinando" l'impianto, e il lavoro di svecchiamento lo faccio fare in seguito?
Non vorrei che il tecnico infostrada vedesse l'attenuazione a 30 e mi escludesse la possibilità di mettere la 20M.
Quale sarebbe un valore decente di attenuazione per una centrale a 850/900 metri di distanza?
@Cyrano
La tua centrale dispone anche di tecnologia Ethernet?
Quale sarebbe un valore decente di attenuazione per una centrale a 850/900 metri di distanza?
Considera che mediamente l'attenuazione per un ADSL2/2+ è di circa 15±1dB/km, per cui, considerando che il percorso dei cavi è probabile che non sia quello più ottimale, penso che non debba essere tanto sopra i 20dB.
Considera che mediamente l'attenuazione per un ADSL2/2+ è di circa 15±1dB/km, per cui, considerando che il percorso dei cavi è probabile che non sia quello più ottimale, penso che non debba essere tanto sopra i 20dB.
esatto, e' proprio la mia situazione
@Cyrano
La tua centrale dispone anche di tecnologia Ethernet?
Beh ovus dice :
ADSL
ATM
Banda fino a 20 Mbps
Stato Attiva
Ampliamento
Semaforo giallo No
Ris. innesco semaf.
Uso %
Nome sede VICENZA BORGO PADOVA
CLLI VICEITAV
IDBRE Sede 006625
IDBRE AdC 006382
GAT 444079
Tecnologia DSLAM ATM ALCATEL
Tipo DSLAM Standard da centrale
Note
ETH
Banda fino a 20 Mbps
Stato Attiva
Ampliamento
Semaforo giallo No
Ris. innesco semaf.
Uso %
Nome sede VICENZA BORGO PADOVA
CLLI VICEITAV
IDBRE Sede 006625
IDBRE AdC 006382
GAT 444079
Tecnologia ALCATEL HUAWEI
Tipo DSLAM Standard da centrale
Note In corso di attestazione sul feeder VICENZA BORGO PADOVA (VICEITAV)
HDSL
SHDSL su DSLAM ATM
1Mbit/s 1.6Mbit/s 4Mbit/s Bonding
Stato Satura
Ampliamento ampliamento non previsto
Nome sede
CLLI VICEITAV
IDBRE Sede 006625
IDBRE AdC 006382
GAT 444079
Tecnologia ALCATEL
Note
SHDSL 2Mbit/s
4Mbit/s IMA - 6Mbit/s IMA - 8Mbit/s IMA
Stato 2M Attiva
Stato 4M Attiva
Stato 6M Attiva
Stato 8M Attiva
Nome sede
CLLI VICEITAV
IDBRE Sede 006625
IDBRE AdC 006382
GAT 444079
Cmksikjsuhgsyvgtshuj
Beh ovus dice :
ok, e' presente l'adsl eth
Scusate l'ignoranza, ma la presenza dell' ethernet cosa comporta ?
Cjyfdfghkkohgrsfgghbkomdrf
Maverick491
05-09-2013, 17:51
Ho sottoscritto l'abbonamento Absolute ADSL 20 mega di Infostrada. :D
Mi hanno confermato che sono in ULL, 20 mega disponibili e l'operatrice mi ha detto che la mia è una buona centrale. Speriamo bene.
Domanda: l'account email @fastwebnet.it che è stato creato contestualmente all'abbonamento fastweb andrà perso ora che cambio operatore?
Domanda: l'account email @fastwebnet.it che è stato creato contestualmente all'abbonamento fastweb andrà perso ora che cambio operatore?
penso di no
Ho sottoscritto l'abbonamento Absolute ADSL 20 mega di Infostrada. :D
Mi hanno confermato che sono in ULL, 20 mega disponibili e l'operatrice mi ha detto che la mia è una buona centrale. Speriamo bene.
Domanda: l'account email @fastwebnet.it che è stato creato contestualmente all'abbonamento fastweb andrà perso ora che cambio operatore?
Come hai proceduto per attivare l'abbonamento? Cioè via telefono o negozio o come?
Cjyfdfghkkohgrsfgghbkomdrf
Come hai proceduto per attivare l'abbonamento? Cioè via telefono o negozio o come?
ti e' più comodo farlo online
ti e' più comodo farlo online
Ma non me lo permette
Cjyfdfghkkohgrsfgghbkomdrf
Ma non me lo permette
che problema ti da?
che problema ti da?
Che alla verifica non riconosce il numero dicendo che non son raggiunto dall' adsl ecc ecc
Stesso messaggio che dava a maverick, per questo chiedevo come ha fatto ad abbonarsi...
Cjyfdfghkkohgrsfgghbkomdrf
Stesso messaggio che dava a maverick, per questo chiedevo come ha fatto ad abbonarsi...
ah ok, allora aspetta maverick per vedere come ha risolto lui :)
ah ok, allora aspetta maverick per vedere come ha risolto lui :)
:D
Siccome i messaggio invita anche a chiamare il 159 volevo sapere se ha fatto così o é passato direttamente in negozio. ..
Veriamo che dice :D
Cjyfdfghkkohgrsfgghbkomdrf
:D
Siccome i messaggio invita anche a chiamare il 159 volevo sapere se ha fatto così o é passato direttamente in negozio. ..
Veriamo che dice :D
probabilmente per telefono
Maverick491
05-09-2013, 18:56
Che alla verifica non riconosce il numero dicendo che non son raggiunto dall' adsl ecc ecc
Stesso messaggio che dava a maverick, per questo chiedevo come ha fatto ad abbonarsi...
Cjyfdfghkkohgrsfgghbkomdrf
Ho chiamato il 159. Ha risposto un'operatrice ben preparata, ho fatto un po' di domande (tra l'altro, a proposito della verifica tecnica, con Infostrada non deve venire un tecnico a casa, ma ha controllato la disponibilità della 20M direttamente lei), mi ha spiegato come funzionano le cose e poi una registrazione della telefonata con varie conferme, nome, cognome, data di nascita, numero di telefono, indirizzo ecc... Ha voluto il codice di migrazione di Fastweb che trovi sulla bolletta e ha detto che penseranno a tutto loro (mi mandano anche un modem gratis, che non userò perchè prenderò un ASUS DSL-N55U) L'unica cosa che non mi ha saputo dire è quanto si ruberà fastweb per la rescissione del contratto.
L'unica cosa che non mi ha saputo dire è quanto si ruberà fastweb per la rescissione del contratto.
quello devi chiederlo a fw
Maverick491
05-09-2013, 19:02
quello devi chiederlo a fw
Un'altra telefonata al call center Fastweb. Che bello, non vedo l'ora!
:help:
Ho chiamato il 159. Ha risposto un'operatrice ben preparata, ho fatto un po' di domande (tra l'altro, a proposito della verifica tecnica, con Infostrada non deve venire un tecnico a casa, ma ha controllato la disponibilità della 20M direttamente lei), mi ha spiegato come funzionano le cose e poi una registrazione della telefonata con varie conferme, nome, cognome, data di nascita, numero di telefono, indirizzo ecc... Ha voluto il codice di migrazione di Fastweb che trovi sulla bolletta e ha detto che penseranno a tutto loro (mi mandano anche un modem gratis, che non userò perchè prenderò un ASUS DSL-N55U) L'unica cosa che non mi ha saputo dire è quanto si ruberà fastweb per la rescissione del contratto.
Ah ecco grazie!
Cizvszz
Inviato dal mio ME371MG con Tapatalk 2
massi_it
05-01-2014, 03:28
Ho letto tutto il thread....
sono in una situazione simile a Maverick491 soltanto che la mia centrale è a circa 3,5 km (è l'unica per tutto il comune).
I dati al router sono:
Larghezza di banda (upload/download) [kbps/kbps]: 1.022 / 4.088
Dati trasferiti (inviati/ricevuti) [MB/GB]: 882,94 / 1,99
Potenza di output (upload/download) [dBm]: 12,1 / 19,5
Attenuazione linea (upload/download) [dB]: 29,5 / 46,5
Margine SN (upload/download) [dB]: 7,1 / 8,3
Controllando la centrale ottengo:
http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/690/1jrf.png (https://imageshack.com/i/j61jrfp)
Facendo le varie prove sui portali ISP vedo che tutti mi danno la possibilità di fare una 20M.
Attualmente ho un contratto a 7 M ma vedo che con le recenti offerte fastweb col canone che pago io da la 20M.
Secondo voi faccio bene a passare ad una 20 m con quei valori o è tempo perso?
Grazie!
PS
Maverik come ti stai trovando dopo il passaggio a infostrada?
Darkboy91
05-01-2014, 11:19
Ho letto tutto il thread....
sono in una situazione simile a Maverick491 soltanto che la mia centrale è a circa 3,5 km (è l'unica per tutto il comune).
I dati al router sono:
Larghezza di banda (upload/download) [kbps/kbps]: 1.022 / 4.088
Dati trasferiti (inviati/ricevuti) [MB/GB]: 882,94 / 1,99
Potenza di output (upload/download) [dBm]: 12,1 / 19,5
Attenuazione linea (upload/download) [dB]: 29,5 / 46,5
Margine SN (upload/download) [dB]: 7,1 / 8,3
Controllando la centrale ottengo:
http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/690/1jrf.png (https://imageshack.com/i/j61jrfp)
Facendo le varie prove sui portali ISP vedo che tutti mi danno la possibilità di fare una 20M.
Attualmente ho un contratto a 7 M ma vedo che con le recenti offerte fastweb col canone che pago io da la 20M.
Secondo voi faccio bene a passare ad una 20 m con quei valori o è tempo perso?
Grazie!
PS
Maverik come ti stai trovando dopo il passaggio a infostrada?
allora io sono stato cliente telecom con una 7 mega che era in realtà una 5 mega abbondante data la distanza da centrale.
da 3 anni sono con fastweb con una 6 mega(avevo copertura fino 20 mega) per le stesse ragioni.
infostrada dall'anno scorso mid a copertura ull sia a 8 mega che a 20 mega ma dato che la distanza rimane sempre di circa 3 km, posso tentare la 8 ma la 20 nemmeno mi azzarderei,sappiamo tutti che oltre 1,5-2 km il dimezzamento diviene troppo elevato tanto che converrebbe richiedere un downgrade della linea.
per me sarebbe piu' sicuro rimanere dove sei data la distanza da centrale.
infostrada dall'anno scorso mid a copertura ull sia a 8 mega che a 20 mega ma dato che la distanza rimane sempre di circa 3 km, posso tentare la 8 ma la 20 nemmeno mi azzarderei,sappiamo tutti che oltre 1,5-2 km il dimezzamento diviene troppo elevato tanto che converrebbe richiedere un downgrade della linea.
Infostrada non fa più distinzione tra 8 e 20 mega
Darkboy91
05-01-2014, 11:35
Infostrada non fa più distinzione tra 8 e 20 mega
fino a qualche tempo fa si.
fino a qualche tempo fa si.
il passato e' passato :)
Darkboy91
05-01-2014, 12:03
il passato e' passato :)
vabbè la sostanza rimane.
la 20 mega manco un miracolo la fa arrivare a piu di 2 km.
quindi fanno un po' come fastweb "copertura fino 20 mega" e poi ti danno una 8 mega(x infostrada) e 6 mega (x fastweb).
massi_it
05-01-2014, 16:16
OK, ho capito. Ma è normale che le distanze debbano compromettere così tanto le prestazioni della linea?
In questo modo ci vorrebbero una decina di centrali solo per il mio piccolo comune....
Darkboy91
05-01-2014, 16:26
Si è normale. è il limite della tecnologia adsl. Oggi si stanno sviluppando nuovi sistemi che non solo impiegano la fibra ottica (meno soggetta a tale fenomeno di attenuazione dovuto a distanza) ma permettono di raggiungere velocità maggiori. Se si volesse raggiungere tutte le abitazioni in adsl come dici tu bisognava creare tante centrali nell'arco di pochi km.
Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
massi_it
05-01-2014, 18:30
edit
massi_it
05-01-2014, 18:32
Non cambia nulla che Fastweb dica che la 20M sia attivabile anche se la distanza è di 4Km?
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/541/cud4.png (https://imageshack.com/i/f1cud4p)
Riuscirei ad arrivare almeno a 10M?
(v. post pagina precedente per dettagli)
Non cambia nulla che Fastweb dica che la 20M sia attivabile anche se la distanza è di 4Km?
no, perche' tanto si intende fino a 20 mega... quindi hanno il cu*o parato ;)
massi_it
05-01-2014, 18:37
però vedo che la adsl+ è sia in WS che in ULL.
Che vuol dire?
Cambia qualcosa?
Che vuol dire?
Cambia qualcosa?
ULL vuol dire che se raggiunto da tecnologia fastweb (in pratica il dslam in centrale e' di fastweb)
WS vuol dire che fastweb prende in affitto tutto da telecom, compreso il dslam in centrale
Ovvio che una linea in ULL e' meglio che in WS
Darkboy91
05-01-2014, 20:02
Non cambia nulla che Fastweb dica che la 20M sia attivabile anche se la distanza è di 4Km?
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/541/cud4.png (https://imageshack.com/i/f1cud4p)
Riuscirei ad arrivare almeno a 10M?
(v. post pagina precedente per dettagli)
no non cambia nulla.
io ho fastweb e seppur la mia centrale è coperta da fastweb ull a 20 mega, io viaggio a circa 6 mega e sono a 3,2 km
massi_it
05-01-2014, 20:34
no non cambia nulla.
io ho fastweb e seppur la mia centrale è coperta da fastweb ull a 20 mega, io viaggio a circa 6 mega e sono a 3,2 km
ok, però io ho la 7M e viaggio a 3.5 manco un video da youtube riesco a vedere :(
con la 20 riuscirei a navigare almeno a 6?
ok, però io ho la 7M e viaggio a 3.5 manco un video da youtube riesco a vedere :(
con la 20 riuscirei a navigare almeno a 6?
Dipende dalla lunghezza e dallo stato del doppino, ovvero del cavo in rame che arriva in centrale.
Nel tuo caso, con la linea della quale hai riportato i dati, potresti guadagnare al più un paio di mega, oltre fisicamente non è possibile (vedi per esempio il teorema di Shannon).
Ovviamente è possibile che la linea non sia in ottimo stato e che ci siano dei problemi facilmente risolubili, caso in cui risolvendoli potresti guadagnare qualcosa (aumenterebbe il SNR della linea).
Ma poi quanto ci mettono a fare sto cambio velocità? A me è arrivato il tecnico ieri a fare tutto il lavoro ma devono ancora ridarmi la linea...
massi_it
26-01-2014, 21:56
hai fatto l'upgrade di fastweb a 20 mega?
Si ma ma sono ancora in attesa che l'intervento venga portato a termine.
lucano93
30-01-2014, 18:25
hai news? io dopo varie lamentele e fax alla fine mi han settato cosi:
ormai da oltre 72h
Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità collegamento 20067 Kbps 1023 Kbps
Line Attenuation 16.5 dB 10.4 dB
Noise Margin 3.3 dB 13.7 dB
mi avevano tolto il fast ma ora ce l'ho di nuovo,sulla myfastpage cè scritto velocità 20,1mb
Si alla fine tutto ok.
Telecom aveva danneggiato la scatoletta a muro della presa telefonica...
skynet.81
06-02-2014, 17:04
hai news? io dopo varie lamentele e fax alla fine mi han settato cosi:
ormai da oltre 72h
Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità collegamento 20067 Kbps 1023 Kbps
Line Attenuation 16.5 dB 10.4 dB
Noise Margin 3.3 dB 13.7 dB
mi avevano tolto il fast ma ora ce l'ho di nuovo,sulla myfastpage cè scritto velocità 20,1mb
SNRm veramente basso, non hai nessun tipo di disconnessioni?
lucano93
06-02-2014, 17:50
SNRm veramente basso, non hai nessun tipo di disconnessioni?
nessuna,ma mi han messo 16mb,colpa delle riqualifiche fastweb che controllano l'SNR
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