Dubbio prima reflex

[marcosocio]

Buongiorno a tutti!

Sto considerando il passaggio dalla mia compatta superzoom che fa ottime foto finchè c'è luce a una reflex. Vorrei qualcosa di non esagerato ma che possa durarmi nel tempo e soddisfare esigenze da amatore senza pretese eccezionali.

Dopo giorni di ricerca e indecisione, ho ridotto la scelta a tre modelli:

- Canon 600D con 18-135 IS in kit: penso che potrebbe già andarmi bene e volendo potrei comprare corpo macchina e un obiettivo come questo (http://www.tamron.eu/it/obiettivi/tabella/single/product/sp-af-17-50mm-f28-xr-di-ii-ld-aspherical-if.html) che, anche se non è un grande zoom, dovrebbe essere migliore come luminosità e nitidezza di quelli offerti in kit.

- Canon 60D con 18-135 IS in kit: lo so, qui si sale di fascia. Le differenze sono doppia ghiera e doppio display, mirino migliore e qualche altra cosetta che bisogna valutare se valgano i 200€ in più rispetto alla 600D.

- Nikon D7000 con 18-105 VR in kit: simile come fascia alla 60D, il display non è snodabile (potrebbe tornare utile in alcune, poche, situazioni), l'obiettivo in kit ha una lunghezza focale minore, ma in compenso è più robusta, ha il doppio slot per le SD e soprattutto 39 punti AF contro i 9 delle altre due. In più l'ho trovata online a un prezzo che mi pare ottimo, 815€.

Detto questo c'è da considerare anche che ho due obiettivi della vecchia reflex Yashica che chiaramente non userei come principali per via della completa manualità, ma che comunque si adatterebbero meglio alle Canon per via del tiraggio minore.

Voi cosa consigliate? Posso risparmiare 200€ e andare di 600D o è meglio puntare sulle altre due? E se è così, quale delle due?

Grazie in anticipo!

[roccia1234]

Intendi usarla con le modalità automatiche stile punta e scatta, oppure intendi studiare un po' di teoria della fotografia, utilizzarla in modalità semi-automatica, sperimentare, fare scatti ragionati, ecc ecc?

[marcosocio]

Assolutamente la seconda! Già ora con la mia compatta attuale (Canon, con modalità manuale completa) uso spesso le modalità Priorità dei tempi o del diaframma e poi la fotografia mi appassiona e so o sto cercando di imparare come funzionano tutte le impostazioni e le varie tecniche grazie a un libro che ho...

[twistdh]

tra quelle indicate sicuramente meglio la d7000 o se vuoi risparmiare la 600d. la 60d fa le stesse identiche foto della 600d ma ha in più doppi comandi e doppio display.
la d7000 è superiore praticamente in tutto.

ciao

[marcosocio]

Ciao e grazie della risposta! La domanda è proprio: vale la pena spendere 200€ in più per salire di fascia, considerate le mie esigenze?

[roccia1234]

Assolutamente la seconda! Già ora con la mia compatta attuale (Canon, con modalità manuale completa) uso spesso le modalità Priorità dei tempi o del diaframma e poi la fotografia mi appassiona e so o sto cercando di imparare come funzionano tutte le impostazioni e le varie tecniche grazie a un libro che ho...

Perfetto, allora D7000 o 60D ;) .

La seconda ghiera e il monitor sulla spalla (tra le altre cose) ti torneranno mooolto, mooolto utili e comode. Vedrai che non riuscirai più a farne a meno.

Tra le due... diciamo che caschi in piedi in entrambi i casi, però personalmente ti consiglio la D7000, che ritengo migliore della 60D lato autofocus e sensore (e dici poco :stordita: ).
Inoltre ha un corpo e funzioni più avanzate, come l'utilissima microregolazione AF delle lenti e tante altre cosine (che magari servono raramente, ma quando servono ringrazierai tutti i santi del paradiso per averle a disposizione).

Tutto questo vale a meno che tu abbia già lenti canon EOS oppure sei interessato a determinate lenti canon.
Ad esempio per quanto riguarda i supertele "economici" intorno ai 1000€, canon offre 300 f/4, 300 f/4 IS, 400 f/5.6 e 100-400 IS tutti quanti ottimi.
Nikon offre solo il 300 f/4 af-s (che possiedo ed è eccezionale) e il vecchio 80-400 vr (che non consiglierei mai a quel prezzo).

Tutto dipende dal tuo genre fotografico, comunque per le lenti economiche (diciamo sotto i 500€) imho c'è ben poca differenza tra canon e nikon.

Ti consiglio anche di anmdare in un centro commerciale e chiedere di poterle tenere in mano, giusto per vedere come ti trovi con l'ergonomia dei due corpi macchina.

[marcosocio]

Calma calma! Prima di parlare di ottiche da 500€ credo che se mai accadrà passeranno molti anni :D Alla fine ho 18 anni quindi anche i soldi non sono troppi... Pensavo di tenermi l'obiettivo in kit per un po' (consapevole che non sarà il massimo come qualità) e magari aggiungere un più tardi un 50mm. Detto questo quindi secondo te o spendo davvero una cifra importante per un obiettivo o tanto vale tenermi quello che mi danno, ho capito bene? :)

[roccia1234]

Calma calma! Prima di parlare di ottiche da 500€ credo che se mai accadrà passeranno molti anni :D Alla fine ho 18 anni quindi anche i soldi non sono troppi... Pensavo di tenermi l'obiettivo in kit per un po' (consapevole che non sarà il massimo come qualità) e magari aggiungere un più tardi un 50mm. Detto questo quindi secondo te o spendo davvero una cifra importante per un obiettivo o tanto vale tenermi quello che mi danno, ho capito bene? :)

No no, assolutamente no. Ci sono obiettivi abbordabili ma comunque ottimi (non a caso ho scritto sotto i 500€ :D ).

Un 50mm è cosa buona e giusta, ma valuta anche il 35 f/1.8 af-s: è un'ottima lente ed è il vero tuttofare per i sensori aps-c.
Il 50mm, a causa del sensore più piccolo della pellicola, inquadra una porzione più ridotta, quindi "sembra" di utilizzare un 75mm quando lo monti sulla D7000.

Eventualmente, per simulare un fisso e capire quale focale ti è più congeniale, metti la ghiera del 18-105 su (che so) 50mm, non la toccare più ed esci a scattare.
Dopo, "blocca" la ghiera su 35mm e esci nuovamente a scattare.

La focale con cui hai più feeling, sarà la focale del tuo nuovo fisso luminoso :D .

Per i prezzi, un 50 f/1.8 af-d usato ma pari al nuovo lo trovi a 80-90€ circa.
I più recenti 50mm f/1.8 af-s e 35mm f/1.8 af-s, li dovresti trovare nuovi a poco meno di 200€ l'uno (vado a memoria eh, ma l'ordine di grandezza è quello).
Oppure, e questo è il bello di nikon, puoi prendere vecchie lenti nikon manuali e divertirti con quelle. Non farti trarre in inganno dall'età, certi fissi di 20-30 o più anni fa hanno ben poco da invidiare ad una lente moderna in fatto di qualità ottica.

[marcosocio]

Ah ok ho capito! Quindi mi consigli di prendere il kit con l'obiettivo o prendere da subito qualcosa di meglio (senza spendere troppo)? Per i prezzi che ho trovato online, mi conviene la 60D se considero solo i corpi macchina e la D7000 se considero i kit.

[twistdh]

io ti consiglio di prenderla in kit, così poi puoi capire che focali prediligi senza aver speso tanto per un obiettivo che magari scopri non fare al caso tuo.
parti con la sola ottica kit (oltretutto il nikon 18-105 sembra essere migliore del canon 18-135...quest'ultimo l'ho usato per un po' e l'ho trovato abbastanza scadente pur considerando che è un kit, almeno quello che ho provato io) e in futuro vedi cosa prendere in base alle tue esigenze

[Fabryce]

considera anche la d7000 + kit con garanzia nital
ovviamente costa un pò di piu ma hai una garanzia di 4 anni invece che 2

[marcosocio]

Butto lì un altro nome: D5100? So che come fascia è sulla linea della 600D però le recensioni dicono che come qualità d'immagine è al livello di D7000 senza avere il problema, che alcuni riscontrano su quest'ultima, di una sovraesposizione in condizioni di forte contrasto.

[torgianf]

Butto lì un altro nome: D5100? So che come fascia è sulla linea della 600D però le recensioni dicono che come qualità d'immagine è al livello di D7000 senza avere il problema, che alcuni riscontrano su quest'ultima, di una sovraesposizione in condizioni di forte contrasto.

la d5100 e la d7000 condividono solo lo stesso sensore, per il resto non ci sono paragoni, ovviamente tutto a favore della 7000 ( pentaprisma, doppia ghiera, doppio display, numero di tasti, materiali del corpo ecc... ). dire che una fotocamera sovraespone e un' altra no non significa nulla

[marcosocio]

Può non significare nulla, ma di sicuro vuol dire lavoro in più o in compensazione "live" o in post produzione... Poi devo capire se per quello che voglio fare io le differenze che hai sottolineato sono fondamentali e non l'ho ancora capito...

[roccia1234]

Butto lì un altro nome: D5100? So che come fascia è sulla linea della 600D però le recensioni dicono che come qualità d'immagine è al livello di D7000 senza avere il problema, che alcuni riscontrano su quest'ultima, di una sovraesposizione in condizioni di forte contrasto.

La sovraesposizione, se c'è, è sicuramente molto ridotta, quindi in postproduzione la correggi in un nulla.

[torgianf]

Può non significare nulla, ma di sicuro vuol dire lavoro in più o in compensazione "live" o in post produzione... Poi devo capire se per quello che voglio fare io le differenze che hai sottolineato sono fondamentali e non l'ho ancora capito...

non significa nulla perche' ogni esposimetro ragiona secondo alcuni parametri, e poi usare una reflex vuol dire pure imparare a sfruttare la luce senza delegare sempre e comunque all' esposizione matrix, e comunque anche quella si puo' settare come ci pare una sola volta secondo i propri gusti con la funzione apposita. ah, oltre alle cose che ho scritto su, con la d5100 puoi usare solo ottiche G per avere gli automatismi, mentre ad esempio con le D non avresti l' autofocus e con le altre nikkor manco l' esposimetro

[marcosocio]

In effetti hai ragione, però questa sarebbe la prima reflex in assoluto per me e, anche se so di cosa stiamo parlando a livello teorico, non so quanto mi possano servire certe cose a livello pratico e quindi se giustifichino la spesa maggiore.

[torgianf]

In effetti hai ragione, però questa sarebbe la prima reflex in assoluto per me e, anche se so di cosa stiamo parlando a livello teorico, non so quanto mi possano servire certe cose a livello pratico e quindi se giustifichino la spesa maggiore.

be', quello che non c'e' non lo userai mai, mentre quello che c'e' si, e poi basta mettere l' occhio nei due mirini

[marcosocio]

Tu cosa mi dici tra 60D e D7000?

[torgianf]

la d7000 e' superiore in tutto

[marcosocio]

Ok grazie a tutti! Un'ultima cosa: quanto dovrei farmi condizionare dai due obiettivi per la vecchia Yashica che ho? (Per il fatto che su Nikon non avrebbero il fuoco all'infinito)

[torgianf]

non ti servono a nulla, nikon e' quella col tiraggio maggiore e quindi difficilmente si riesce ad adattare qualcosa

[roccia1234]

che obiettivi sono?

[Xorm]

Tieni presente che e' piu' imporatnte l'obiettivo che usi rispetto al corpo macchina.
Se compri una d7000 (la mia attuale macchina di cui sono molto soddisfatto) per montarci un 18-105 IMHO la castri :)

Il 18-105 l'ho usato per 1 anno su una d3100 e devo dire che e' un tuttofare molto comodo ed economico. Su quello ci ho imparato le basi della fotografia, ma come qualita' lasciamo perdere.... d'altra parte per quel prezzo non puoi pretendere piu' di tanto. Le prime due cose che mi vengono in mente sono:
1) Flare osceni se farai foto di notte sono madonne che volano :rolleyes: .
2) Nitidezza molto discutibile.
Il sensore della d7000 merita di meglio.

La D5100 lasciala perdere o prendi la D3100 o la D7000.

Il mio consiglio e' quello di prendere la D3100 e un buon vetro poi valuterai se comprare altri obiettivi e quando ti sei fatto un parco obiettivi decente valuterai se cambiare corpo macchina.

L'obiettivo (il vetro) puo' essere definitivo (o quasi) mentre il progresso tecnologico si percepisce molto di piu' sui sensori e sull'elettronica (corpo machina).

Io mi considero un neofita della fotografia ma non sono l'unico a pensarla cosi':
http://www.kenrockwell.com/tech/recommended-cameras.htm


Saluti e buone foto !!!