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View Full Version : Intel Haswell: al debutto le versioni dual core


Redazione di Hardware Upg
04-06-2013, 08:05
Link all'Articolo: http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/3650/intel-haswell-al-debutto-le-versioni-dual-core_index.html

In concomitanza con il proprio keynote al Computex 2013 di Taipei Intel presenta le CPU Core i7 e Core i5 con architettura dual core basate sulla nuova architettura Haswell. Grande attenzione per i modelli destinati all'utilizzo in piattaforme Ultrabook, caratterizzati da TDP sempre più contenuti

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Cappej
04-06-2013, 08:30
AZZ...
ci credo che il Macbook AIR mi costa 1000 euro di base... con la CPU che ne costa 342... o peggio ancora 454.... 1/3 del PC... :cry:

Raghnar-The coWolf-
04-06-2013, 09:05
AZZ...
ci credo che il Macbook AIR mi costa 1000 euro di base... con la CPU che ne costa 342... o peggio ancora 454.... 1/3 del PC... :cry:

La CPU che mettono nel MacAir Base e' la i5 base, non certo la i7 top, che paghi come optional fino all'ultimo cent.

Detto questo non mi pare niente di sbalorditivo, aspetto di vedere i vari bench e performance ma mi aspettavo di piu' sinceramente, dato tutto l'hype che era stato fatto su questa haswell...

Specialmente per quanto riguarda la memoria di Cache...

PS: sono uscite le specifiche anche degli MQ, potreste inserirle! :)

AceGranger
04-06-2013, 09:25
Specialmente per quanto riguarda la memoria di Cache...


ma queste non avranno la eDram on-board.

fra l'altro le 2 CPU Y credo che potrebbero essere raffreddate passivamente.

Littlesnitch
04-06-2013, 09:48
La CPU che mettono nel MacAir Base e' la i5 base, non certo la i7 top, che paghi come optional fino all'ultimo cent.

Detto questo non mi pare niente di sbalorditivo, aspetto di vedere i vari bench e performance ma mi aspettavo di piu' sinceramente, dato tutto l'hype che era stato fatto su questa haswell...

Specialmente per quanto riguarda la memoria di Cache...

PS: sono uscite le specifiche anche degli MQ, potreste inserirle! :)

Le CPU dei MBA sono esattamente quelle da 342 e 454$, perciò niente i5 base. Poi non ho mai capito chi paga quella cifra per 100Mhz:muro: Molto meglio investirli in SSD o Ram. Visti questi prezzi credo che di Ultrabook a metà prezzo dei MBA neanche a parlarne.
Qualcuno sa quando ci saranno i primi test della 5000?

Raghnar-The coWolf-
04-06-2013, 10:10
Le CPU dei MBA sono esattamente quelle da 342 e 454$, perciò niente i5 base.

In Ivy Bridge tutte le i5 costano uguale, 225 $ (lotto da 1000, quindi non il prezzo dei grandi e grandissimi seller), quindi non ha proprio senso parlare di "base" in effetti.

Il MBA 11" ha la i5-3317U che e' la i5 senza cTDP up, il MBA 13" l'altra versione i5 lanciata nel 2012, la i5-3427U, che e' un po' piu' cloccata e permette la cTDP up.

Le due versioni da 342 e 454 di haswell sono invece una i5 e la i7 (che attualmente e' configurabile solo sul modello con taglio di memoria maggiore e con un sovrapprezzo, la base sono 1280 per l' 11")
Cosa montera' lo vedremo poi, c'e' molta piu' gamma e le versioni con HD5000 sono decisamente piu' alte nei prezzi (la i7 ULV viene 346$)...

PS: la differenza fra i5 e i7 non e' solo nella frequenza (comunque e' 0.3 MHz, circa il 20% in piu', poco non e'), ma in 1 MB in piu' di Cache (cambia molto) e nelle opzioni di data handling e virtualizzazione che sono molto utili...

mnovait
04-06-2013, 10:43
certo che intel con l'hyper threading ha fatto e sta facendo soldi a camionate...

Littlesnitch
04-06-2013, 11:52
In Ivy Bridge tutte le i5 costano uguale, 225 $ (lotto da 1000, quindi non il prezzo dei grandi e grandissimi seller), quindi non ha proprio senso parlare di "base" in effetti.

Il MBA 11" ha la i5-3317U che e' la i5 senza cTDP up, il MBA 13" l'altra versione i5 lanciata nel 2012, la i5-3427U, che e' un po' piu' cloccata e permette la cTDP up.

Le due versioni da 342 e 454 di haswell sono invece una i5 e la i7 (che attualmente e' configurabile solo sul modello con taglio di memoria maggiore e con un sovrapprezzo, la base sono 1280 per l' 11")
Cosa montera' lo vedremo poi, c'e' molta piu' gamma e le versioni con HD5000 sono decisamente piu' alte nei prezzi (la i7 ULV viene 346$)...

PS: la differenza fra i5 e i7 non e' solo nella frequenza (comunque e' 0.3 MHz, circa il 20% in piu', poco non e'), ma in 1 MB in piu' di Cache (cambia molto) e nelle opzioni di data handling e virtualizzazione che sono molto utili...

Sfido chiunque a notare la differenza tra i5 e i7 nel MBA. Se mi dicessi che in un MBP c'è differenza allora sono d'accordo con te, visto che vengono usati per ambiti lavorativi. Il MBA ha un altro target e credo che sua scontato che ci montino la CPU con la 5000 altrimenti è inutile rinnovarlo.

calcolatorez3z2z1
04-06-2013, 12:04
Troppo costosi.
TDP che non rispecchieranno mai la realtà.Se così fosse,invece,grazie agli avanzati speed step etc, saranno poco competitive a livello prestazionale.
Le reali prestazioni di GPU + CPU,che nessuno mette in dubbio la straordinarietà,saranno inversamente proporzionali al risparmio energetico. Che batterie occorreranno?Quanto costerà tutto?
Turbo??? e chi lo sa...puro marketing.Con il solo uso di 1-2 therads a cosa serve un multicore, parzialmente a riposo, non so.
Perchè non un Atom più avanzato? L'i7 suona meglio??
A questo punto sfornare CPU+GPU dai grandi muscoli, per farle poi riposare, ha poco senso.
Ovviamente IMHO.

AceGranger
04-06-2013, 12:15
Troppo costosi.
TDP che non rispecchieranno mai la realtà.Se così fosse,invece,grazie agli avanzati speed step etc, saranno poco competitive a livello prestazionale.
Le reali prestazioni di GPU + CPU,che nessuno mette in dubbio la straordinarietà,saranno inversamente proporzionali al risparmio energetico. Che batterie occorreranno?Quanto costerà tutto?
Turbo??? e chi lo sa...puro marketing.Con il solo uso di 1-2 therads a cosa serve un multicore, parzialmente a riposo, non so.
Perchè non un Atom più avanzato? L'i7 suona meglio??
A questo punto sfornare CPU+GPU dai grandi muscoli, per farle poi riposare, ha poco senso.
Ovviamente IMHO.

fino ad ora ad ogni passaggio, pur mantenendo lo stesso TDP sono aumentate le prestazioni e diminuiti i consumi.

il mio vecchio i5 470UM da 17 Watt di TDP consumava di piu e andava meno degli i5 ULV Sandy Bridge; gli ULV IB vanno di piu e consumano meno degli ULV SB, non vedo perchè questi Haswell non possano consumare meno.

coschizza
04-06-2013, 12:19
Perchè non un Atom più avanzato? L'i7 suona meglio??
A questo punto sfornare CPU+GPU dai grandi muscoli, per farle poi riposare, ha poco senso.
Ovviamente IMHO.

è solo una questione di tempistica i nuovi atom che saranno i diretti concorrenti del nuovo core amd jaguar sono in uscita fra circa 6 mesi quindi nel frattempo per la categoria di cpu con tdp sotto i 15W intel deve trovare momentaneamente questo compromesso visto che gli atom attuali andrebbero bene come consumi ma hanno prestazioni troppo basse per quel tipo di prodotto come target.

Raghnar-The coWolf-
04-06-2013, 12:59
Sfido chiunque a notare la differenza tra i5 e i7 nel MBA. Se mi dicessi che in un MBP c'è differenza allora sono d'accordo con te, visto che vengono usati per ambiti lavorativi. Il MBA ha un altro target e credo che sua scontato che ci montino la CPU con la 5000 altrimenti è inutile rinnovarlo.

Meno male che abbiamo chi ha capito tutto :asd:

Troppo costosi.
TDP che non rispecchieranno mai la realtà.Se così fosse,invece,grazie agli avanzati speed step etc, saranno poco competitive a livello prestazionale.

Mah in fondo rosicchiano meno di un paio di Watt dalle vecchie, 10%, non mi sembra cosi' improbabile...

Se invece ti riferisci alle Y si', saranno meno competitive a livello prestazionale di sicuro delle attuali Ivy U, ma rispetto a un Tegra o a un Cortex o un Atom saranno anni luce avanti.

Littlesnitch
04-06-2013, 19:03
Meno male che abbiamo chi ha capito tutto :asd:



meno male che c'è chi nota 300Mhz di differenza della CPU e che fa virtualizzazione su un MBA. :winner:

Comunque queste sono le 2 CPU di possibile adozione dei MBA
http://ark.intel.com/compare/75033,75028
altre alternative intel non ne ha prodotte. Sempre di 342$ si parla, prevedo un aumento di prezzo dei MBA ma anche degli ultrabook in generale, visto che questi i5 sono il minimo sindacale per un notebook decente.

Vash_85
05-06-2013, 12:40
Hmm.... non ricordo bene la news, ma questi modelli, quelli da 11,5w, sono quelli con il famoso tdp (mi sembra si chiamasse udp o una cosa del genere) "farlocco"?
Piccola nota personale, vedo tantissimi utenti fare riferimento al tdp come valore "mistico" di consumo assoluto.... quando poi è solo una potenza termica, calcolata chissà come....

Raghnar-The coWolf-
05-06-2013, 13:02
Comunque queste sono le 2 CPU di possibile adozione dei MBA
http://ark.intel.com/compare/75033,75028
altre alternative intel non ne ha prodotte. Sempre di 342$ si parla, prevedo un aumento di prezzo dei MBA ma anche degli ultrabook in generale, visto che questi i5 sono il minimo sindacale per un notebook decente.

Mah, se gli ultrabook e MBA sono andati avanti con la HD4000 e prima ancora con schede ben piu' scrause non vedo perche' il "minimo sindacale" dovrebbe riferirsi ai modelli con HD5000 anziche' con la HD4600...

Non e' una macchina da calcoli, e' ancor meno una macchina da gaming... Per carita', puo' essere una possibilita' interessante avere piu' potenza video, ma la CPU serve per i programmi office ed il browser, una scheda video sopra la HD4600 praticamente serve per il rendering, e le due cose vengono a discapito l'una dell'altra oltre che comportare un maggiore esborso...

Non credo cambieranno segmento di prezzo per far contento qualche gamer.

Littlesnitch
05-06-2013, 13:36
Mah, se gli ultrabook e MBA sono andati avanti con la HD4000 e prima ancora con schede ben piu' scrause non vedo perche' il "minimo sindacale" dovrebbe riferirsi ai modelli con HD5000 anziche' con la HD4600...

Non e' una macchina da calcoli, e' ancor meno una macchina da gaming... Per carita', puo' essere una possibilita' interessante avere piu' potenza video, ma la CPU serve per i programmi office ed il browser, una scheda video sopra la HD4600 praticamente serve per il rendering, e le due cose vengono a discapito l'una dell'altra oltre che comportare un maggiore esborso...

Non credo cambieranno segmento di prezzo per far contento qualche gamer.

Non capisco dove perdi il filo?
http://ark.intel.com/products/family/75024
Altre CPU da 15W intel non ne ha;) Dubito che Apple chieda una CPU custom solo per il MBA.
Oddio potrebbero anche mettere una di queste
http://ark.intel.com/products/family/75025
Ma come spieghi un i3 su un MBA da 1000 i più eurozzi?

AceGranger
05-06-2013, 14:02
Hmm.... non ricordo bene la news, ma questi modelli, quelli da 11,5w, sono quelli con il famoso tdp (mi sembra si chiamasse udp o una cosa del genere) "farlocco"?


ma la storia dell'UDP non era mia quella che assegnavano un TDP specifico ad ogni CPU a seconda del clock invece che metterlo a "scaglioni" come avviene ora ?

Vash_85
05-06-2013, 14:06
ma la storia dell'UDP non era mia quella che assegnavano un TDP specifico ad ogni CPU a seconda del clock invece che metterlo a "scaglioni" come avviene ora ?

Guarda ricordo che, come al solito :D , ne discutemmo all'epoca, ma non ricordo con precisione come funzionasse la cosa, però mi sembra che il "tdp" fosse assegnato effettivamente a seconda del clock della cpu. (Cosa che accade implicitamente anche ora al variare di clock e tensioni)

Raghnar-The coWolf-
05-06-2013, 14:51
Non capisco dove perdi il filo?
http://ark.intel.com/products/family/75024
Altre CPU da 15W intel non ne ha;)

L'ultima CPU in fondo nel tuo link:
http://ark.intel.com/products/75459/Intel-Core-i5-4200U-Processor-3M-Cache-up-to-2_60-GHz?q=i5-42

AceGranger
05-06-2013, 14:55
Guarda ricordo che, come al solito :D , ne discutemmo all'epoca, ma non ricordo con precisione come funzionasse la cosa, però mi sembra che il "tdp" fosse assegnato effettivamente a seconda del clock della cpu. (Cosa che accade implicitamente anche ora al variare di clock e tensioni)

si, ricordo pure io cosi, un TDP specifico per singola CPU; mi pare che da slide comparissero anche versioni a 10 Watt; con 10-11 Watt dovrebbero essere vicine alla dissipazione passiva come con gli Atom.

Vash_85
05-06-2013, 15:04
si, ricordo pure io cosi, un TDP specifico per singola CPU; mi pare che da slide comparissero anche versioni a 10 Watt; con 10-11 Watt dovrebbero essere vicine alla dissipazione passiva come con gli Atom.

Mi sembra che l'udp fosse un tdp che entrava in gioco con un determinato rapporto frequenza-tensione, ad esempio se la cpu lavora a [email protected] su entrambi i core il tdp è ad esempio di 20w, se lavora a 1.2ghz @0.8w il tdp (udp) è di 15w.
Niente di diverso da quello che accade ora.
Anche l'ultrathin che sto usando ora con i giusti parametri di tensione e frequenza è completamente passivo.

Oramaodnom
08-06-2013, 17:43
Leggendo in successione, prima l'articolo Intel Core i7-4770K: le CPU Haswell al debutto (http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/3649/intel-core-i7-4770k-le-cpu-haswell-al-debutto_index.html) e poi questo, ho notato un paio di Cpu Intel Haswell molto simili :

- Core i5-4570T e Core i7-4600M entrambe Dual core HT 2,9GHz con Turbo a 3,6GHz, entrambe con Gpu HD4600 e 4MB di Cache L3 però la cpu Desktop ha un TDP di 35 W mentre la cpu Mobile ha un Tdp di 37 W.

Chissà cosa avrà mai di diverso la cpu mobile da quella desktop e soprattutto perchè il Tdp è più alto :confused: ... dai dati sembrerebbero uguali ... che stranezze :confused:

Littlesnitch
08-06-2013, 18:17
Leggendo in successione, prima l'articolo Intel Core i7-4770K: le CPU Haswell al debutto (http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/3649/intel-core-i7-4770k-le-cpu-haswell-al-debutto_index.html) e poi questo, ho notato un paio di Cpu Intel Haswell molto simili :

- Core i5-4570T e Core i7-4600M entrambe Dual core HT 2,9GHz con Turbo a 3,6GHz, entrambe con Gpu HD4600 e 4MB di Cache L3 però la cpu Desktop ha un TDP di 35 W mentre la cpu Mobile ha un Tdp di 37 W.

Chissà cosa avrà mai di diverso la cpu mobile da quella desktop e soprattutto perchè il Tdp è più alto :confused: ... dai dati sembrerebbero uguali ... che stranezze :confused:

La CPU mobile dovrebbe avere clock più alto sulla GPU!

Oramaodnom
08-06-2013, 22:15
La CPU mobile dovrebbe avere clock più alto sulla GPU!

Ottima osservazione. Anche se per ora non ho trovato dati on-line che specifichino le frequenze di clock della Gpu del Core i7-4600M ( cpu fantasma )

Mentre quella del Core i5-4570T è : 200 MHz - 1150 MHz

Molto probabilmente sarà come hai detto tu ;)

AceGranger
09-06-2013, 02:17
Ottima osservazione. Anche se per ora non ho trovato dati on-line che specifichino le frequenze di clock della Gpu del Core i7-4600M ( cpu fantasma )

Mentre quella del Core i5-4570T è : 200 MHz - 1150 MHz

Molto probabilmente sarà come hai detto tu ;)

guardando le altre CPU mobile, credo avra la GPU a 1250-1300 MHz

Littlesnitch
10-06-2013, 21:52
Mah, se gli ultrabook e MBA sono andati avanti con la HD4000 e prima ancora con schede ben piu' scrause non vedo perche' il "minimo sindacale" dovrebbe riferirsi ai modelli con HD5000 anziche' con la HD4600...

Non e' una macchina da calcoli, e' ancor meno una macchina da gaming... Per carita', puo' essere una possibilita' interessante avere piu' potenza video, ma la CPU serve per i programmi office ed il browser, una scheda video sopra la HD4600 praticamente serve per il rendering, e le due cose vengono a discapito l'una dell'altra oltre che comportare un maggiore esborso...

Non credo cambieranno segmento di prezzo per far contento qualche gamer.

L'ultima CPU in fondo nel tuo link:
http://ark.intel.com/products/75459/Intel-Core-i5-4200U-Processor-3M-Cache-up-to-2_60-GHz?q=i5-42

L'importante è fare il bastian contrario, per poi venir smentito come ampiamente prevedibile e logico. Tutti i MBA con HD5000.....

Raghnar-The coWolf-
10-06-2013, 22:58
L'importante è fare il bastian contrario, per poi venir smentito come ampiamente prevedibile e logico. Tutti i MBA con HD5000.....

Così ampiamente prevedibile e logico che nel frattempo altri competitors hanno adottato altre soluzioni, MBA non ha alzato la risoluzione nè i prezzi...
Però c'è gente che azzecca una cosa su 5 per motivi diversi (fra cui "non esistono alternative" quando bastava leggere) e deve tornare dopo giorni a vantarsi :asd:

Littlesnitch
11-06-2013, 00:08
Così ampiamente prevedibile e logico che nel frattempo altri competitors hanno adottato altre soluzioni, MBA non ha alzato la risoluzione nè i prezzi...
Però c'è gente che azzecca una cosa su 5 per motivi diversi (fra cui "non esistono alternative" quando bastava leggere) e deve tornare dopo giorni a vantarsi :asd:

Ancora con ste alternative? E cosa c'entrano i competitors quando parlavo dei MBA e basta? :mc: :mc: :mc: Solo il solito fanboy anti Apple poteva pensare che avrebbero adottato una GPU inferiore alla 5000.... ma cosa perdo tempo a spiegare certe cose ovvie....

Raghnar-The coWolf-
11-06-2013, 00:34
Solo il solito fanboy anti Apple poteva pensare che avrebbero adottato una GPU inferiore alla 5000.... ma cosa perdo tempo a spiegare certe cose ovvie....

Questa Poi... O_O