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Sapphire Technology annuncia la disponibilità di una nuova soluzione basata sulla GPU Radeon HD 7590 e destinata ai sistemi desktop della famiglia Mac Pro di Apple

Click sul link per visualizzare la notizia.

Chissa' se un giorno Apple fará un Mac Pro con porta thunderbolt (per il display thunderbolt).... Display port non funziona....

BWAAAAAAAAH! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA!
Ma dove ho messo la carta di credito????? NE COMPRO CINQUE!!!!!! :asd:

Solo 459 euro???? Ma chi se la perde????
Cavolo tecnologia a fiumi qui.. costa quasi il doppio di una "per i poveracci" per due ottime ragioni:

1- ha uno switch per la modalità "non UEFI bios"
2- E' FATTA CO MATERIALI MIGLIORI!!!!! :D :D :D :D :D

Non so quanto sta la scheda "normale".. ma spero uguale..
Perchè se costa anche solo un euro di più bisogna essere fuori come balconi per comprarla..

ora, nono so se questa 7950 sia speciale e vada di più della controparte per pc, ma la mia l'ho pagata 240€, circa 210€ in meno della corrispondente MAC edition

ora, nono so se questa 7950 sia speciale e vada di più della controparte per pc, ma la mia l'ho pagata 240€, circa 210€ in meno della corrispondente MAC edition

Si ho visto.. mi sono un attimo informato in rete per capire il livello di truffa.. PRATICAMENTE FUORI SCALA!!!!

Non so che darei per vedere in faccia uno che se la compra. :fagiano: :fagiano: :fagiano:

Hihihih

Il problema è proprio quello. Se l'hanno fatta evidentemente ci sono quelli che la compreranno.
E' proprio il caso di dirlo: "It's magic!"

1- ha uno switch per la modalità "non UEFI bios"
2- E' FATTA CO MATERIALI MIGLIORI!!!!! :D :D :D :D :D

3- E' BIANCA :D :D :D

No vabbeh, seriamente.. non è per fare flame.
Ma porca vacca, se IO fossi un utente MAC e volessi una GPU più potente sarei giustamente interessato.. ma avanti ad una proposta di prezzo del genere mi sentirei offeso e truffato.
Cioè è come dire "se hai il mac ti posso inchiappettare come meglio credo"

LOL

Ma forse sarà "la miglior scheda video di sempre" :D
Però cavoli, potevo capite un aumento di una 50tina di euro appunto perchè si tratta di un'edizione speciale, ma farla pagare il doppio è un'esagerazione!! :rolleyes:

Mi piace perché qua dentro la gente parla come se quella scheda l'avesse partorita la Apple e i soldi finiscono nelle casse appunto di Apple....

Mi piace perché qua dentro la gente parla come se quella scheda l'avesse partorita la Apple e i soldi finiscono nelle casse appunto di Apple....

Nessuno ha detto questo.
Abbiamo detto cio che si evince chiaro come il sole: "E' una normalissima scheda, la facciamo costare il doppio perchè è per mac"

O da fanboy quale sei oltre la soglia del ridicolo sei capace di avere da dire anche su questo? :rolleyes:

Mi piace perché qua dentro la gente parla come se quella scheda l'avesse partorita la Apple e i soldi finiscono nelle casse appunto di Apple....

a parte qualche battuta non mi sembra che qualcuno abbia inveito contro apple. E' palese che si tratta di un'iniziativa di AMD ;) E' solo che uno rimane stupito dal raddoppio del prezzo solo perchè è un prodotto destinato alla mela! Come ha fatto notare demon77 prima, io se fossi un acquirente apple sarei un pò incazzato dal dover tirar fuori il doppio dei soldi solo perchè posseggo un Mac :rolleyes:

Vi siete dimenticati di un piccolo dettaglio. I driver.
Le schede per mac hanno driver scritti specificatamente, e già è un costo aggiuntivo, e quelli OpenGL sono inclusi in mac OS X, e sono ottimi, al contrario di quelli per win, tant'è che per un uso professionali, dove OGL è fondamentale, vengono riscritti da capo, per sostituire quelli di win che fanno andare un cad 3d a scatti e con prestazioni n volte inferiori alle schede Pro.
Risultato?
Ad una scheda praticamente uguale, magari con un pò più di ram, e costruita un pò meglio ( proprio come questa, come già è stato detto) gli mettono l'etichetta "Fire Pro" o "Quadro", c schiaffano un cd con i driver OpenGL, e ai poveri Win User che devono usare quel tal cad, la fanno pagare, invece di 450 euro, 1500, o per la Quadro due, tremila. La controparte desktop economica, ma che costa il doppio di quella per win, su mac ha praticamente le stesse prestazioni di quella da migliaia di euro. Valore puro dei driver, niente altro.
Certo molti cad 3d sono solo su win, ma non tutti.
Quindi è tutto da vedere se chi compra questa scheda ed ha un Mac Pro, regala soldi a caso, dipende. :)

è sempre stato così. Ricordo quando avevo comprato la 4870, diversi mesi dopo avevano rilasciato la versione per Mac che costava più del doppio.

Solo a me quel dissipatore non convince? Sembra un reference colorato di bianco. :rolleyes:

scusate ma....4,3 TFLOPS mi pare l'abbiano sparata grossa...oppure c'è un errore?; )

Mi pare sia sui 200 euro normalmente quella scheda. Bella truffa, anyway :asd:

Vi siete dimenticati di un piccolo dettaglio. I driver.
Le schede per mac hanno driver scritti specificatamente, e già è un costo aggiuntivo, e quelli OpenGL sono inclusi in mac OS X, e sono ottimi, al contrario di quelli per win, tant'è che per un uso professionali, dove OGL è fondamentale, vengono riscritti da capo, per sostituire quelli di win che fanno andare un cad 3d a scatti e con prestazioni n volte inferiori alle schede Pro.
Risultato?
Ad una scheda praticamente uguale, magari con un pò più di ram, e costruita un pò meglio ( proprio come questa, come già è stato detto) gli mettono l'etichetta "Fire Pro" o "Quadro", c schiaffano un cd con i driver OpenGL, e ai poveri Win User che devono usare quel tal cad, la fanno pagare, invece di 450 euro, 1500, o per la Quadro due, tremila. La controparte desktop economica, ma che costa il doppio di quella per win, su mac ha praticamente le stesse prestazioni di quella da migliaia di euro. Valore puro dei driver, niente altro.
Certo molti cad 3d sono solo su win, ma non tutti.
Quindi è tutto da vedere se chi compra questa scheda ed ha un Mac Pro, regala soldi a caso, dipende. :)

Ti faccio una domanda per pura curiosità, non per controbattere ;) Ma il prezzo doppio dipende dal fatto che sono stati scritti driver dedicati? Mi sembra un pò eccessivo raddoppiarlo :mbe:
Però da come ho letto avendo il doppio firmware si può usare anche su PC, quindi chi me lo fa fare a comprare la quadro a 1500 eurozzi? :)

Nessuno ha detto questo.
Abbiamo detto cio che si evince chiaro come il sole: "E' una normalissima scheda, la facciamo costare il doppio perchè è per mac"

O da fanboy quale sei oltre la soglia del ridicolo sei capace di avere da dire anche su questo? :rolleyes:

A parte che qualcuno ha già risposto in merito,sul motivo per cui probabilmente costa di più.
A me francamente me ne fotte una bella sega,ma se tu sei in grado di fare un prodotto 100% compatibile SOLO per l'utenza MAC,con relativi DRIVER dedicati e alla metà di quello che costa la stessa scheda per l'utenza WIN non hai che da mandare il tuo curriculum vitae a AMD.
Le menti come te stai tranquillo che le cercano sempre.....:asd:
Per quello che mi riguarda è un prodotto che vende AMD e per me lo può vendere anche a 1000 euro,se c'è qualcuno a cui serve stai pur certo che se la compra e non viene di certo a chiedere l'elemosina sotto casa tua....:rolleyes:

Vi siete dimenticati di un piccolo dettaglio. I driver.
Le schede per mac hanno driver scritti specificatamente, e già è un costo aggiuntivo, e quelli OpenGL sono inclusi in mac OS X, e sono ottimi, al contrario di quelli per win, tant'è che per un uso professionali, dove OGL è fondamentale, vengono riscritti da capo, per sostituire quelli di win che fanno andare un cad 3d a scatti e con prestazioni n volte inferiori alle schede Pro.
Risultato?
Ad una scheda praticamente uguale, magari con un pò più di ram, e costruita un pò meglio ( proprio come questa, come già è stato detto) gli mettono l'etichetta "Fire Pro" o "Quadro", c schiaffano un cd con i driver OpenGL, e ai poveri Win User che devono usare quel tal cad, la fanno pagare, invece di 450 euro, 1500, o per la Quadro due, tremila. La controparte desktop economica, ma che costa il doppio di quella per win, su mac ha praticamente le stesse prestazioni di quella da migliaia di euro. Valore puro dei driver, niente altro.
Certo molti cad 3d sono solo su win, ma non tutti.
Quindi è tutto da vedere se chi compra questa scheda ed ha un Mac Pro, regala soldi a caso, dipende. :)

Parole in libertà.
1- Fire-Pro e Quadro non c'entrano niente con le schede consumer 7XXX e GTX 6XX. Caratteristiche diverse, bandwith diverse, memorie ECC...etc...
2- Questa costa tanto per un solo motivo: è l'unica scheda moderna per MacPro. Non ha concorrenza, quindi mettono il prezzo che vogliono. Punto. Devono rientrare nella spesa dei driver, e vogliono anche guadagnarci, il mercato è disposto a pagare quel prezzo e allora fanno quel prezzo. Se ci fosse stato un mercato più vivace non si sarebbero mai sognati quel prezzo.

Sarebbe il caso di leggere prima di parlare. Questa scheda con i cad va come una Quadro di pari gpu su win, il quale, con una scheda uguale desktop, che costa meno, è una ciofeca.
Facendo un conto con molti cad/sw 3d questa scheda da 450 euro su mac va come una Pro da qualche migliaio di euro su windows. Punto. Basta leggere.
La fonte sono i rivenditori di cad che provano entrambe le versioni, e comunque è noto che che i driver OpenGL su mac funzionano meglio, e scriverli costa.
Ma Come ci si meraviglia che questa scheda costa il doppio per i driver per mac, e non che su win quelli delle Quadro li fanno pagare duemila euro? :confused: ( vedi Quadro 5000-6000)
Detto questo chi gioca con il Mac Pro e compra questa scheda spende il doppio per avere lo stesso prodotto alle stese prestazioni, e non può nemmeno usare le Direct X...quanti saranno?

Vi siete dimenticati di un piccolo dettaglio. I driver.
Le schede per mac hanno driver scritti specificatamente, e già è un costo aggiuntivo, e quelli OpenGL sono inclusi in mac OS X, e sono ottimi, al contrario di quelli per win, tant'è che per un uso professionali, dove OGL è fondamentale, vengono riscritti da capo, per sostituire quelli di win che fanno andare un cad 3d a scatti e con prestazioni n volte inferiori alle schede Pro.
Risultato?
Ad una scheda praticamente uguale, magari con un pò più di ram, e costruita un pò meglio ( proprio come questa, come già è stato detto) gli mettono l'etichetta "Fire Pro" o "Quadro", c schiaffano un cd con i driver OpenGL, e ai poveri Win User che devono usare quel tal cad, la fanno pagare, invece di 450 euro, 1500, o per la Quadro due, tremila. La controparte desktop economica, ma che costa il doppio di quella per win, su mac ha praticamente le stesse prestazioni di quella da migliaia di euro. Valore puro dei driver, niente altro.
Certo molti cad 3d sono solo su win, ma non tutti.
Quindi è tutto da vedere se chi compra questa scheda ed ha un Mac Pro, regala soldi a caso, dipende. :)

Quindi se vado sulla pagina dei driver ATI, inserisco le stringhe di ricerca mi viene fuori che c'è un driver per Mac? No in effetti c'è solo Win e linux...mah misteri dei driver scritti apposta per UNA SOLA scheda...

I driver OpenCL, tuo grande cavalo di battaglia li installa il driver della scheda video, se provi ad installare quello AMD vedrai ad un certo punto comparire l'estrazione di OpenCL.msi, non capisco dove sono le prove dei driver già installati da Win che fanno schifo.

Il discorso delle schede consumer che vanno come quello Pro ma che costano un decimo è pari a quello dei server: perché comprare una macchina da 10000 euro quando con un pc da 2000 ho le stesse prestazioni? Perché io per database, server web o roba simile, roba su cui la mia azienda ci campa voglio un qualcosa in grado di resistere a vari problemi, completamente ridondato, testato, certificato etc...


@cuda:

oltre alle sparate varie su curriculum e roba simile, che sinceramente non vedo perché attaccare un utente così, cos'è che ti sfugge, a me il fatto che sia una 7950 reference con poche stringhe di codice in più nel BIOS per renderla compatibile con OSX è chiaro, ma d'altronde sarà "OTTIMIZZATA!!!!!"

beh che dire, ha lo stesso rapporto prestazione/prezzo della gtx TITAN :asd:

anzi, forse anche meglio:fagiano:

un mero lavoro di stile, siccome non c'è concorrenza e ci sarà domanda hanno voluto fare il prezzo che volevano loro, se poi in ambito professionale vola molto di più rispetto alla contropare per windows allora è ancor più giustificato il prezzo maggiore

Vedo che si continua a parlare senza sapere, o fare finta.
Driver Open GL no OpenCL, sono due cose diverse!
Sono quelli che ti permettono di gestire un modello 3d a schermo.
Ma è così difficile capire che una scheda per mac ha driver diversi, appunto per mac, che cavolo centra la pagina di download del sito AMD?
E' un dato di fatto, non è un opinione, le desktop su mac, in OpenGL ( G di Genova) hanno prestazioni molto simili alle Pro di pari GPU su win.

@cuda:

oltre alle sparate varie su curriculum e roba simile, che sinceramente non vedo perché attaccare un utente così, cos'è che ti sfugge, a me il fatto che sia una 7950 reference con poche stringhe di codice in più nel BIOS per renderla compatibile con OSX è chiaro, ma d'altronde sarà "OTTIMIZZATA!!!!!"

A parte che io non ho attacato nessuno,forse dovresti rileggerti i vecchi messaggi per capire bene chi ha iniziato a fare battute da MionkioBimbo del tipo:sarà certamente rivoluzionaria,sarà la migliore scheda video di sempre ecc ecc.
Io ho semplicemente detto:
Mi piace perché qua dentro la gente parla come se quella scheda l'avesse partorita la Apple e i soldi finiscono nelle casse appunto di Apple....
E sono stato etichettato come fan boy.
Ora mi metto comodo perché a quanto pare una possibile e intelligente spiegazione del perché costa così tanto la sta dando soltanto un utente qua dentro:enri2
Tutti gli altri,quando si parla di Apple a quanto pare sparano solo minchiate per partito preso....:read:

E sono stato etichettato come fan boy.

Noooooo!!!
FANBOY????? TU!?!?!

Ma va!! ma certa gente proprio non ha decenza..
Tu non sei fanboy.. tu sei fanboy oltre il ridicolo. Sei come Emilio fede per Berlusoni. Sei il DOVELLA della Apple.
E no, NON certo per quello che hai scritto qui, ovviamente! Ho già saggato le tue capacità di giudizio imparziale su altre ridicole diatribe. ;)

Personalmente leggo divertito i tuoi post dandogli mendiamente il peso intellettuale che do ai volantini pubblicitari sul creazionismo.. :asd:

A parte che io non ho attacato nessuno,forse dovresti rileggerti i vecchi messaggi per capire bene chi ha iniziato a fare battute da MionkioBimbo del tipo:sarà certamente rivoluzionaria,sarà la migliore scheda video di sempre ecc ecc.
Io ho semplicemente detto:

E sono stato etichettato come fan boy.
Ora mi metto comodo perché a quanto pare una possibile e intelligente spiegazione del perché costa così tanto la sta dando soltanto un utente qua dentro:enri2
Tutti gli altri,quando si parla di Apple a quanto pare sparano solo minchiate per partito preso....:read:

Ma erano battute contro la scheda non contro apple :rolleyes: Il nocciolo della questione era sapere il pechè costasse il doppio rispetto alla controparte e del pechè un utente Mac e non, deve sborsare di più. Almeno enri2 ha dato una spiegazione! ;)

Noooooo!!!
FANBOY????? TU!?!?!

Ma va!! ma certa gente proprio non ha decenza..
Tu non sei fanboy.. tu sei fanboy oltre il ridicolo. Sei come Emilio fede per Berlusoni. Sei il DOVELLA della Apple.
E no, NON certo per quello che hai scritto qui, ovviamente! Ho già saggato le tue capacità di giudizio imparziale su altre ridicole diatribe. ;)

Personalmente leggo divertito i tuoi post dandogli mendiamente il peso intellettuale che do ai volantini pubblicitari sul creazionismo.. :asd:

Bhè intanto sarei curioso di sapere cosa cazzo rispondi ora a enri2(che ti ricordo ha dato una perfetta risposta articolata sul perché costa così tanto)visto che sei tu che hai aperto come un bimbominkia il flame.....:asd:

BWAAAAAAAAH! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA! HA!
Ma dove ho messo la carta di credito????? NE COMPRO CINQUE!!!!!! :asd:

Solo 459 euro???? Ma chi se la perde????
Cavolo tecnologia a fiumi qui.. costa quasi il doppio di una "per i poveracci" per due ottime ragioni:

1- ha uno switch per la modalità "non UEFI bios"
2- E' FATTA CO MATERIALI MIGLIORI!!!!! :D :D :D :D :D

Sarebbe il caso di leggere prima di parlare. Questa scheda con i cad va come una Quadro di pari gpu su win, il quale, con una scheda uguale desktop, che costa meno, è una ciofeca.
Facendo un conto con molti cad/sw 3d questa scheda da 450 euro su mac va come una Pro da qualche migliaio di euro su windows. Punto. Basta leggere.
La fonte sono i rivenditori di cad che provano entrambe le versioni, e comunque è noto che che i driver OpenGL su mac funzionano meglio, e scriverli costa.
Ma Come ci si meraviglia che questa scheda costa il doppio per i driver per mac, e non che su win quelli delle Quadro li fanno pagare duemila euro? :confused: ( vedi Quadro 5000-6000)

si' certo, come no.

Detto questo chi gioca con il Mac Pro e compra questa scheda spende il doppio per avere lo stesso prodotto alle stese prestazioni, e non può nemmeno usare le Direct X...quanti saranno?

Sono pochissimi, perche' sono pochissimi gli utenti MacPro, e questo l'unico motivo percui questa scheda costa una barcata.

E i pochi ostinati proprietari di MacPro sono felicissimi, perche' possono finalmente aggiornare l'hardware dopo anni con del materiale che quantomeno e' corrente e comunque a un prezzo che non e' esagerato.

Ma se io prendo una HD7950 normale e ci schiaffo sopra il bios di questa? :| Winwin? :|

si' certo, come no.



Sono pochissimi, perche' sono pochissimi gli utenti MacPro, e questo l'unico motivo percui questa scheda costa una barcata.




Si certo!
Chi si compra un MacPro con due processori xeon non ha nient'altro da fare che giocare a Crisis e masturbarsi con i Benchmark tipici dell'utente Windows!

Si certo!
Chi si compra un MacPro con due processori xeon non ha nient'altro da fare che giocare a Crisis e masturbarsi con i Benchmark tipici dell'utente Windows!

cavolo c'entra con quello che ho detto io?! -.-'

Certo che siete assurdi, io ho salutato questa scheda come un'occasione per rinverdire un bistrattato MacPro, pero' vedete accuse a Apple, che non c'entra niente, ovunque... -.-'
Fate abbastanzapreoccupare...

cavolo c'entra?! -.-'

:asd: :asd: :asd:
Lascia stare..
volevi una risposta logia sul perchè la scheda costa il doppio?

beh la risposta che cerchi è esattamente LUI. :rolleyes:

Vedo che si continua a parlare senza sapere, o fare finta.
Driver Open GL no OpenCL, sono due cose diverse!
Sono quelli che ti permettono di gestire un modello 3d a schermo.
Ma è così difficile capire che una scheda per mac ha driver diversi, appunto per mac, che cavolo centra la pagina di download del sito AMD?
E' un dato di fatto, non è un opinione, le desktop su mac, in OpenGL ( G di Genova) hanno prestazioni molto simili alle Pro di pari GPU su win.

Essendo una scheda AMD prodotta da AMD seppur per mac mi aspetto di trovare i driver PER MAC sul sito di AMD.. mi pare un ragionamento logico.

Continuando: è una normale scheda "home" con un piccolo switch. Che prestazioni abbia su mac è IRRILEVANTE. Se te la fanno pagare il doppio solo perchè è per il mac loro sono stronzi e tu ti dovresti incacchiare e NON CERTO giustificarli.. perchè mi pare una cosa ben lontana dall'essere furba.

Da ultimo: come già ribadito in passato la questione aumento di prezzo per i driver è una CACATA COLOSSALE.
I driver per le schede home vengono aggiornati e rivisti CONTINUAMENTE per mantenerli performanti e risolvere bug.. secondo il tuo ragionamento una stupida scheda home dovrebbe cstare 1000 euro. ;)

Il discorso è che praticamente nessuno si compra un Mac Pro, che ricordo monta gli xeon e la ram ECC, quindi scheda madre conseguente, per una maggiorazione di costi oggettiva ( che significa che c'è anche in windows) veramente notevole, per giocare, tra l'altro con schede nemmeno di fascia alta, ma medio alta. Il target è ovviamente professionale, non nella definizione, perchè questa non è una FirePro, ma nei fatti, perchè ripeto, questa scheda Radeon ha prestazioni Open GL molto simili alla controparte, (credo correggetemi se sbaglio) FirePro W8000 o giù di li, che costa millecinquecento euro più o meno. Non mi pare poco, oggettivamente. La produttività che ne risulta, rapportata alle costo/prestazioni diventa molto elevata. Ricordo che una Workstation di marca, no assemblata quindi, di pari livello, HP, Dell ecc. ha lo stesso costo, scheda a parte, che per avere le stesse prestazioni con determinati sw 3d, non tutti, deve essere una versione Pro, come detto, quindi il costo risulta superiore, e di molto, perchè bisogna aggiungere del migliaio di euro in su.
Quindi il concetto "questi fan boy devono avere il cervello fuso per comprare una scheda e pagarla il doppio, solo perchè è per mac...ed è bianca.." non calza affatto, perchè la questione è diversa.
L'unico problema è che Apple è in grande ritardo con il rinnovo della gamma, anche se gli Xeon sono quelli più o meno, e la caratteristica oggettiva che i componenti non si possono aggiornare come un assemblato, cosa che nessun professionista in realtà fa con le workstation di qualsiasi marca.

PS- I driver per mac delle schede non hanno lo stesso meccanismo di quelli per win, credo li includano nel sistema. C'è comunque un costo di sviluppo, aggiunto al lavoro già fatto per quelli ufficiali win, a parte tutto il discorso sopra scritto.

400€ :asd:
Va beh, e poi gli utenti mac si offendono se li prendi in giro :asd:

Il discorso è che praticamente nessuno si compra un Mac Pro, che ricordo monta gli xeon e la ram ECC, quindi scheda madre conseguente, per una maggiorazione di costi oggettiva ( che significa che c'è anche in windows) veramente notevole, per giocare, tra l'altro con schede nemmeno di fascia alta, ma medio alta. Il target è ovviamente professionale, non nella definizione, perchè questa non è una FirePro, ma nei fatti, perchè ripeto, questa scheda Radeon ha prestazioni Open GL molto simili alla controparte, (credo correggetemi se sbaglio) FirePro W8000 o giù di li, che costa millecinquecento euro più o meno. Non mi pare poco, oggettivamente. La produttività che ne risulta, rapportata alle costo/prestazioni diventa molto elevata. Ricordo che una Workstation di marca, no assemblata quindi, di pari livello, HP, Dell ecc. ha lo stesso costo, scheda a parte, che per avere le stesse prestazioni con determinati sw 3d, non tutti, deve essere una versione Pro, come detto, quindi il costo risulta superiore, e di molto, perchè bisogna aggiungere del migliaio di euro in su.
Quindi il concetto "questi fan boy devono avere il cervello fuso per comprare una scheda e pagarla il doppio, solo perchè è per mac...ed è bianca.." non calza affatto, perchè la questione è diversa.
L'unico problema è che Apple è in grande ritardo con il rinnovo della gamma, anche se gli Xeon sono quelli più o meno, e la caratteristica oggettiva che i componenti non si possono aggiornare come un assemblato, cosa che nessun professionista in realtà fa con le workstation di qualsiasi marca.

Vabbeh come al solito quando si parla di workstation ognuno parla di mondi di fantasia che ha nella sua testa...

1- Gli Xeon non sono gli stessi, sono Sandy-E per tutti, mentre MacPro aveva ancora addirittura gli Westmere (45nm) ed ora e' ritirato dal mercato almeno in europa.

2- In secondo luogo uno non compra quadro e firepro per la potenza computazionale, che non e' una novita' sia (quasi) allineata al mondo consumer con costi ridotti...
ma per le scorciatoie rendering, le possibilita' real time, l'estensione dello spazio colore...etc...

3- Questa ATI costa quello che costa perche' ATI vuole guadagnare un fisso X (ma guadagnare, perche' a loro il driver da sviluppare costa una mazza davvero) per ogni nuovo progetto e dato che i MacPro sono 10 e i PC 1000 il fisso di ricarico X/10 e' alto rispetto all'X/1000.
Niente a che vedere con le prestazioni che saranno per forza di cose quelle che sono.

E' comunque un gosso upgrade rispetto a quello che offriva Apple che era una 5850 allo stesso prezzo.

4- Una workstation Dell o HP adesso come adesso costa frazioni di un MacPro ed ha hardware aggiornato e servizio decisamente migliore. Gia' il listino e' a prezzo inferiore, e poi sul listino applicano generosi sconti (anche del 50% per i clienti affezionati!! Nulla a che vedere con Apple che quando gli ho comprato 30 MacPro mi ha tirato dentro le tastiere e i mouse... -.-')

Se non sbaglio fino ad oggi per lo stesso prezzo veniva offerta la 5870, quindi direi che è un bel passo avanti.

ma per le scorciatoie rendering, le possibilita' real time, l'estensione dello spazio colore...etc...



Questa cosa me la devi spiegare, mi dici che cosa sono "le possibilità realtime" ( dove le gamer schiacciano letteralmente le Pro a parità di costo) e che centra lo spazio colore?:confused:

Comunque premesso che ovviamente oggi le altre Workstation sono più aggiornate sul lato cpu per forza di cose, anche se non è che ci siano queste differenze abissali, ma comunque lo sono, rimane l'enorme vantaggio relativamente alla scheda grafica per la maggioranza dei sw in comune sulle due piattaforme, perchè ripeto, una desktop su un mac, va come una Pro di pari gpu su pc, proprio per la questione openGL, il che significa che un Mac Pro ( vabbè oggi non sono in vendita, ma mettiamo da parte questo aspetto, di cui sono molto critico con Apple) con una Radeon 7850, non potrà mai costare quanto un pc con una FirePro W8000! Tanto peggio le Nvidia, dove le Quadro costano otto volte le desktop! Su mac il gap Desktop/Pro si riduce drasticamente quando non si azzera.

Ti do ragione sul costo, ad Ati fa un semplice calcolo numerico, anche se sottovaluti il lavoro sui driver, e definisce il prezzo, ma è anche consapevole del fatto che queste schede verranno usate in un certo modo da quell'utente, e la cosa centra eccome.

E' lo stesso equivoco che c'è stato sulle Titan, Nvidia non le ha realizzate per giocare, anche se pare ovvio che il target sia quello, ma per il gpu render, perchè si è accorta che decine di migliaia di schede venivano acquistate per questo scopo, singoli utenti ne prendevano tre quattro, ecco perchè costa mille euro, se erano destinate a giocare erano fuori mercato giustamente, per fare render è una scheda estremamente economica, costa otto volte meno di una Tesla di pari prestazioni, ma a differenza di questa è indirizzata al privato, o piccolo studio, non certo per un centro di calcolo.

La consapevolezza del produttore è decisiva per definire il target di un prodotto, la fascia di appartenenza del prodotto stesso, non è sufficiente.

Questa cosa me la devi spiegare, mi dici che cosa sono "le possibilità realtime" ( dove le gamer schiacciano letteralmente le Pro a parità di costo) e che centra lo spazio colore?:confused:

in alcuni programmi, ad esempio premiere, le quadro e firepro permettono elaborazioni real time che sono proibite con schede gamer. Questo perche' possono permettersi di evitare double check e sono ottimizzate per l'elaborazioni di flussi video, a differenza delle schede gamer che fanno praticamente number crunching puro (specialmente le radon).
Le FirePro gestiscono elaborazioni f.p. a 30 bit permettendo la visualizzazione di 10 bit di spazio colore. Le Radon no, sono 24 bit e quindi 8 bit di spazio colore. Almeno nativamente, ci sono dei modi per simulare ma sono accrocchi che rallentano NOTEVOLMENTE le performance.
Le memorie delle schede pro possono evitare i double check, o meglio li eseguono hardware, ottimizzando ulteriormente i tempi di rendering.

Certo che finche' guardi frequenze operative non c'e' molta differenza, ma le differenze in ambito lavorativo possono essere enormi, se qualcuno le sa apprezzare...

Comunque premesso che ovviamente oggi le altre Workstation sono più aggiornate sul lato cpu per forza di cose, anche se non è che ci siano queste differenze abissali, ma comunque lo sono, rimane l'enorme vantaggio relativamente alla scheda grafica per la maggioranza dei sw in comune sulle due piattaforme, perchè ripeto, una desktop su un mac, va come una Pro di pari gpu su pc, proprio per la questione openGL, il che significa che un Mac Pro ( vabbè oggi non sono in vendita, ma mettiamo da parte questo aspetto, di cui sono molto critico con Apple) con una Radeon 7850, non potrà mai costare quanto un pc con una FirePro W8000! Tanto peggio le Nvidia, dove le Quadro costano otto volte le desktop! Su mac il gap Desktop/Pro si riduce drasticamente quando non si azzera.

Sono parole in liberta'.
Anche un PC puo' essere impostato con le stesse OpenGL, specialmente montando linux, comunque puo' essere fatto anche con Windows.
La velocita' del rendering e' praticamente identica su windows e mac per il 90% dei programmi a parita' di Hardware, e per fortuna altrimenti significherebbe che ci sono delle inefficienze mostruose nella programmazione di driver o programmi che fortunatamente non sussistono... Perche' ovviamente per quanto pesante possa essere un SO, dato che deve girare su atom e Core duo con grafica integrata uno Xeon con ATI 7950 scorre via come a non sentirlo.
Ad esempio questo e' stato un problema per Premiere 6.5 che era un disastro buggatissimo su Mac e i tempi di rendering erano quasi dimezzati, credo che abbiano risolto oramai ma non credo proprio le situazioni si siano ribaltate...

Questa cosa me la devi spiegare, mi dici che cosa sono "le possibilità realtime" ( dove le gamer schiacciano letteralmente le Pro a parità di costo) e che centra lo spazio colore?:confused:

Comunque premesso che ovviamente oggi le altre Workstation sono più aggiornate sul lato cpu per forza di cose, anche se non è che ci siano queste differenze abissali, ma comunque lo sono, rimane l'enorme vantaggio relativamente alla scheda grafica per la maggioranza dei sw in comune sulle due piattaforme, perchè ripeto, una desktop su un mac, va come una Pro di pari gpu su pc, proprio per la questione openGL, il che significa che un Mac Pro ( vabbè oggi non sono in vendita, ma mettiamo da parte questo aspetto, di cui sono molto critico con Apple) con una Radeon 7850, non potrà mai costare quanto un pc con una FirePro W8000! Tanto peggio le Nvidia, dove le Quadro costano otto volte le desktop! Su mac il gap Desktop/Pro si riduce drasticamente quando non si azzera.

Ti do ragione sul costo, ad Ati fa un semplice calcolo numerico, anche se sottovaluti il lavoro sui driver, e definisce il prezzo, ma è anche consapevole del fatto che queste schede verranno usate in un certo modo da quell'utente, e la cosa centra eccome.

E' lo stesso equivoco che c'è stato sulle Titan, Nvidia non le ha realizzate per giocare, anche se pare ovvio che il target sia quello, ma per il gpu render, perchè si è accorta che decine di migliaia di schede venivano acquistate per questo scopo, singoli utenti ne prendevano tre quattro, ecco perchè costa mille euro, se erano destinate a giocare erano fuori mercato giustamente, per fare render è una scheda estremamente economica, costa otto volte meno di una Tesla di pari prestazioni, ma a differenza di questa è indirizzata al privato, o piccolo studio, non certo per un centro di calcolo.

La consapevolezza del produttore è decisiva per definire il target di un prodotto, la fascia di appartenenza del prodotto stesso, non è sufficiente.

Sta partendo il solto delirio di vaccate tipico delle migliori arrampicate sugli specchi. Tra pocco si sprecheranno ducento post parlando della qualità dei connettori di alimentazione. :rolleyes:

TI RIBADISCO IL MIO POST DI POCO SOPRA:
è una normale scheda "home" con un piccolo switch. Che prestazioni abbia su mac è IRRILEVANTE. Se te la fanno pagare il doppio solo perchè è per il mac loro sono stronzi e tu ti dovresti incacchiare e NON CERTO giustificarli.. perchè mi pare una cosa ben lontana dall'essere furba.

Da ultimo: come già ribadito in passato la questione aumento di prezzo per i driver è una CACATA COLOSSALE.
I driver per le schede home vengono aggiornati e rivisti CONTINUAMENTE per mantenerli performanti e risolvere bug.. secondo il tuo ragionamento una stupida scheda home dovrebbe cstare 1000 euro. ;)

Questa è l'unica e sola cosa che conta in questa news.
Il fatto che stai sprecando fiumi di parole cercando di convincere qualcuno che E' COSA BUONA E GIUSTA CHE AMD TE LA METTA IN C**O.. beh.. ma tirendi conto?????? :doh:

Ma è pazzesco, sto sottolineando un dato di fatto, cioè che una scheda desktop su mac va come una Pro su win che costa tre volte tanto, almeno per OpenGL, conterà qualcosa, o no? Spendo 450 euro e ho una scheda che va come una da mille e passa come minimo, solo perchè c'è una mela di mezzo uno diventa un cogl...ne a prescindere? Allora quelli che spendono tremila euro per una Quadro per usare il loro cad, che sono imbecilli, visto che pagano praticamente solo i driver? Altro che specchi, questa è cecità. I forum sono fatti per questo, dare anche solo un minuscolo contributo ad un informazione, che non è cosa da poco, che in questo caso evidentemente non si conosceva affatto, almeno riconoscerlo

Il mio discorso vale solo per il 3d, come ho specificato più volte, ammetto di non conoscere affatto il rapporto tra le vga e l'editing video, per realtime pensavo al render progressivo "realtime" via CUDA/OpenCL.

Ma è pazzesco, sto sottolineando un dato di fatto, cioè che una scheda desktop su mac va come una Pro su win che costa tre volte tanto, almeno per OpenGL, conterà qualcosa, o no? Spendo 450 euro e ho una scheda che va come una da mille e passa come minimo, solo perchè c'è una mela di mezzo uno diventa un cogl...ne a prescindere? Allora quelli che spendono tremila euro per una Quadro per usare il loro cad, che sono imbecilli, visto che pagano praticamente solo i driver? Altro che specchi, questa è cecità. I forum sono fatti per questo, dare anche solo un minuscolo contributo ad un informazione, che non è cosa da poco, che in questo caso evidentemente non si conosceva affatto, almeno riconoscerlo

Stai sottolineando una cazzata che non so chi ti ha detto.
Non c'è differenza di velocità di rendering fra Mac e PC a meno di problemi di uno specifico software. Infatti i benchmark non fanno distinzione e sarebbe ridicolo la facessero.

Se uno compra una scheda che ha delle opzioni che non usa, peggio per lui che spreca i suoi soldi. Per avere il max delle performance di number crunching e rendering a parità di costo lo sanno anche i sassi i quad SLI di schede consumer sono molto più performanti di qualunque altra cosa con una spesa tutto sommato modesta.

Uno compra quadro e maggior ragione Tesla, per altri motivi.

Scusa ma dove lo hai letto che dico ci sia differenza di velocità di rendering tra mac e pc? Ma non hai letto niente allora? Forse fai confusione anche tu tra OpenGL e OpenCL? Meno male che le cose sono scritte.

L'OpenGL ( che non centra niente con i rendering ) gestisce modelli 3d a schermo, la velocità della gestione dipende dalla velocità della gpu e dall'ottimizzazione dei driver. I modelli 3d, sia solidi, superfici, che poligoni possono essere molto pesanti, ed ingestibili, quindi la scheda in molti ambiti deve avere prestazioni al top. I driver OpenGL possono essere più o meno ottimizzati specificatamente, e sono inclusi anche nei sistemi operativi, è noto, che le schede Pro, sia Ati che Nvidia, hanno driver OGL scritti appositamente e vanno a sostituire quelli di default di win, per avere prestazioni ottimali.
Su mac non accade, non è necessario, perchè i driver sono già ottimizzati bene, anche se non specificatamente per i cad ( ricordo che a parte per alcuni cad come Catia, Pro-e si possono scaricare driver specifici) e le prestazioni OpenGL sono simili alla controparte Pro.
Sono state fate prove con Siemens NX su OS X, che conferma la cosa.
Considerata questa situazione, spendere qualcosa in più per una scheda mi pare più che accettabile, e comprensibile.
Più chiaro di così..

Ma se io prendo una HD7950 normale e ci schiaffo sopra il bios di questa? :| Winwin? :|

Mi sa di sì visto che anche il dissipatore è quello base. :asd:
In pratica secondo qualcuno stanno svendendo schede professionali che per Windows costano molto di più.
Ne prendo 3 etti! :ciapet:

Oddio non ho controllato in cosa differisce dalla 7950 normale ma da che mondo è mondo, nessuno regala niente.

Scusa ma dove lo hai letto che dico ci sia differenza di velocità di rendering tra mac e pc? Ma non hai letto niente allora? Forse fai confusione anche tu tra OpenGL e OpenCL? Meno male che le cose sono scritte.

L'OpenGL ( che non centra niente con i rendering ) gestisce modelli 3d a schermo, la velocità della gestione dipende dalla velocità della gpu e dall'ottimizzazione dei driver. I modelli 3d, sia solidi, superfici, che poligoni possono essere molto pesanti, ed ingestibili, quindi la scheda in molti ambiti deve avere prestazioni al top. I driver OpenGL possono essere più o meno ottimizzati specificatamente, e sono inclusi anche nei sistemi operativi, è noto, che le schede Pro, sia Ati che Nvidia, hanno driver OGL scritti appositamente e vanno a sostituire quelli di default di win, per avere prestazioni ottimali.
Su mac non accade, non è necessario, perchè i driver sono già ottimizzati bene, anche se non specificatamente per i cad ( ricordo che a parte per alcuni cad come Catia, Pro-e si possono scaricare driver specifici) e le prestazioni OpenGL sono simili alla controparte Pro.
Sono state fate prove con Siemens NX su OS X, che conferma la cosa.
Considerata questa situazione, spendere qualcosa in più per una scheda mi pare più che accettabile, e comprensibile.
Più chiaro di così..

Stai dicendo assurdità su assurdità, per favore smettila.

me ne compro una normale faccio un flash con il bios di questa e da qualche parte mi procuro i drivers..... risparmio metà soldi e ho la stessa roba.. ma di colore rosso

Stai dicendo assurdità su assurdità, per favore smettila.

Hai scambiato OpenCL con OpenGL, il secondo evidentemente non sai nemmeno dove sta di casa, sei completamente ignaro di come venga gestito da le due piattaforme, non sai come funzionano le prestazioni di una scheda video su mac, quindi quelli che la comprano sono degli idioti.
Smettila tu, il 3d e l'editing video sono due mondi diversi, e tu il secondo non lo conosci affatto, ammettilo.
Evidentemente ho interrotto il teatrino "macvspcifanboysonotuttiimbecilli" dando semplicemente e pacatamente un'informazione tecnica, nota peraltro, e la cosa ha fatto girare i c..i a qualcuno, ed è veramente puerile.

PS-Se vuoi un informazione su OpenGL più precisa di quella semplicistica che ho dato io, guarda qui (http://it.wikipedia.org/wiki/Opengl).

Stai dicendo assurdità su assurdità, per favore smettila.Ti prego, continua!

È divertente leggere le tue stronzate, come non leggi i messaggi degli altri, come metti nella bocca degli altri parole mai dette e quando gli altri NON lo fanno ti inalberi perché affermi lo abbiano fatto.

Tutto dovuto a una evidente ignoranza, tra cui il significato banale di rendering. :D


Scusa Raghnar, ma una volta tanto che non me lo trovo di fronte io uno del genere, fammi godere il momento... Hai comunque il mio supporto morale.


P.S. Radeon. Il radon è un gas nobile fortemente radioattivo. :D

Hai scambiato OpenCL con OpenGL, il secondo evidentemente non sai nemmeno dove sta di casa, sei completamente ignaro di come venga gestito da le due piattaforme, non sai come funzionano le prestazioni di una scheda video su mac, quindi quelli che la comprano sono degli idioti.
Smettila tu, il 3d e l'editing video sono due mondi diversi, e tu il secondo non lo conosci affatto, ammettilo.
Evidentemente ho interrotto il teatrino "macvspcifanboysonotuttiimbecilli" dando semplicemente e pacatamente un'informazione tecnica, nota peraltro, e la cosa ha fatto girare i c..i a qualcuno, ed è veramente puerile.

PS-Se vuoi un informazione su OpenGL più precisa di quella semplicistica che ho dato io, guarda qui (http://it.wikipedia.org/wiki/Opengl).

Senti signor tecnico super professional "io uso il macpro che magicamente gestisce tutto meglio gli altri sono tutti scemi", quello che sta letteralmente delirando con roba che manco è in argomento sei tu.

Il nocciolo è DIVERSO!
Il nocciolo è una scenetta da ambientare al bancone di un negozio:

TU: buongiorno, vorrei comprare una RADEON HD7950.
COMMESSO: certo, abbiamo questa qui che viene 230 euro.
TU: grazie, sa vorrei aggiornare un po' il MACPRO che uso.
COMMESSO: MACPRO?? Ah no allora deve comprare questa qui IDENTICA, sono 459 euro. Sa, sul macpro viene usata per l'accelerazione opengl, posso mica dargliela allo stesso prezzo!
TU: certo, mi pare più che giusto.. e poi è anche bianca. Le lascio 500 euro, per la gentilezza.
COMMESSO: si figuri, buana giornata.

Ti va bene così?? COMPLIMENTI, sono fiero di stare nella squadra di quelli che non capiscono in tubo. :rolleyes:

Visto che non mi piace si faccia disinformazione, posto un paio di link. Ognuno tragga le sue personalissime conclusioni :)


Questa è riferita alle intel sandy bridge: http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=intel_sandy_threesome&num=9


Questa è un po' vecchia ma è fatta con GPU nvidia: http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux_windows_part3&num=5


Questa invece è per chi vuole capire un po' di più come funzionano le OpenGL sotto mac OSx: http://www.geeks3d.com/20121109/overview-of-opengl-support-on-os-x/

Ti prego, continua!

È divertente leggere le tue stronzate, come non leggi i messaggi degli altri, come metti nella bocca degli altri parole mai dette e quando gli altri NON lo fanno ti inalberi perché affermi lo abbiano fatto.

Tutto dovuto a una evidente ignoranza, tra cui il significato banale di rendering. :D


Scusa Raghnar, ma una volta tanto che non me lo trovo di fronte io uno del genere, fammi godere il momento... Hai comunque il mio supporto morale.


P.S. Radeon. Il radon è un gas nobile fortemente radioattivo. :D

LOL

@Morphina: grazie per i link. l'Ultimo sembra molto interessante!! :)

Visto che non mi piace si faccia disinformazione, posto un paio di link. Ognuno tragga le sue personalissime conclusioni :)

In pratica su stesso hardware, Windows sempre e Ubuntu spesso, sono davanti (anche in modo imbarazzante) ad osx.