View Full Version : Next-gen: retrocompatibilità improbabile
Redazione di Hardware Upg
13-02-2013, 09:46
Link alla notizia: http://www.gamemag.it/news/next-gen-retrocompatibilita-improbabile_45849.html
Secondo il chief financial officer di Electronic Arts, nella next-gen Microsoft e Sony non riusciranno a mantenere la retrocompatibilità con le attuali console.
Click sul link per visualizzare la notizia.
Già, perché sbattersi con la retrocompatibilità quando puoi fare delle comode (e remunerative) collectors di giochi vecchi rimasterizzati e venderle ad almeno 40 sacchi? :muro:
emanuele83
13-02-2013, 10:00
Ninete giochi offline, niente retrocompatibilità, nessuna innovazione hardware ne di game experience. mah comincio apensare che solo la politica nintendo dia alla lunga i suoi frutti. Speriamo nelle realtà android based.
Non so se sia vero o meno, qualche anno fa alla Microsoft pensavano un passaggio graduale, perche' doveva esserci una evoluzione.
Pero' dobbiamo anche ammettere che sono passati parecchi anni.
Infine: visto che xbox360 poteva emulare benissimo xbox (sono stati fatti driver per 470 giochi xbox) anche la Next potra' emulare i giochi 360.
Spero di si, perche' almeno mass effect, halo, oblivion , skyrim li vorrei ancora usare
beh la retrocompatibilità assente era quasi scontata visto che le vecchie console sono chip prprietari e queste sono praticamente pc modificati..
per avere la retrocompatibilità non basta tenersi la console vecchia? :asd:
se voglio giocare ad un gioco del 2006 che la prendo a fare una console nuova?:muro:
appunto.... vuoi giocare a Gran Turismo 2? tienti la PS1...
amon.akira
13-02-2013, 10:25
basta che mi danno la compatibilità con tutti i live arcade acquistati
franzing
13-02-2013, 10:27
per avere la retrocompatibilità non basta tenersi la console vecchia? :asd:
se voglio giocare ad un gioco del 2006 che la prendo a fare una console nuova?:muro:
Sinceramente me lo chiedo da quando è uscita la fantomatica "next-gen" :asd:
Che poi adesso quella next-gen lì si chiamerà previous-gen? Come funziona? :asd:
ghiltanas
13-02-2013, 10:31
le uniche cose che mi interessano sono la potenza e che permettano conversioni rapide e buone delle versioni pc, il resto è surplus.
Poi non ho mai capito che cavolo gli frega alla gente della retrocompatibilità! Vuoi giocare a giochi ps3? la tiri fuori e ci giochi
ghiltanas
13-02-2013, 10:33
per avere la retrocompatibilità non basta tenersi la console vecchia? :asd:
se voglio giocare ad un gioco del 2006 che la prendo a fare una console nuova?:muro:
appunto.... vuoi giocare a Gran Turismo 2? tienti la PS1...
menomale qualcun altro che la pensa come me
aled1974
13-02-2013, 10:39
le uniche cose che mi interessano sono la potenza e che permettano conversioni rapide e buone delle versioni pc, il resto è surplus.
temo che continueranno con il trend attuale, sviluppo su console (pc based?) e porting verso il pc
non viceversa ;)
ciao ciao
The_Real_Poddighe
13-02-2013, 10:44
menomale qualcun altro che la pensa come me
Figa ragazzi come siete miopi.
Vi meritate la monnezza che vi vendono.
ghiltanas
13-02-2013, 10:45
temo che continueranno con il trend attuale, sviluppo su console (pc based?) e porting verso il pc
non viceversa ;)
ciao ciao
ma quello mi va bene, ma se saranno x86 invece che powerpc, la conversione sarà quasi diretta, in + se finalmente avremo scatole con grafica buona, anche per pc avremo conversioni buone
per dead space 3 non si sono manco degnati di realizzare texture hd, è vergognoso :rolleyes:
le uniche cose che mi interessano sono la potenza e che permettano conversioni rapide e buone delle versioni pc, il resto è surplus.
Poi non ho mai capito che cavolo gli frega alla gente della retrocompatibilità! Vuoi giocare a giochi ps3? la tiri fuori e ci giochi
Quoto
Figa ragazzi come siete miopi.
Vi meritate la monnezza che vi vendono.
Forse non hai capito...
Io ho già fatto l'errore di prendere la PS3, vabbe adesso la usano praticamente solo i miei per guardarsi i film in BD noleggiati la domenica sera... :asd:
Io sono per il fallimento delle console...infatti per me sono "monnezza" come dici tu :mano:
ghiltanas
13-02-2013, 11:06
Io ho già fatto l'errore di prendere la PS3, vabbe adesso la usano praticamente solo i miei per guardarsi i film in BD noleggiati la domenica sera... :asd:
Io sono per il fallimento delle console...infatti per me sono "monnezza" come dici tu :mano:
io la slim la presi da subito per guardarci i blu-ray :asd:, a quel tempo i lettori costavano uguale, quindi tanto vale dissi...qualche gioco poi l'ho preso anche, tipo fifa perchè su pc era inferiore, o lbp o Killzone ....
non piangerò di certo di se non gireranno su ps4 :sofico:
aled1974
13-02-2013, 11:07
ma quello mi va bene, ma se saranno x86 invece che powerpc, la conversione sarà quasi diretta, in + se finalmente avremo scatole con grafica buona, anche per pc avremo conversioni buone
per dead space 3 non si sono manco degnati di realizzare texture hd, è vergognoso :rolleyes:
speriamo, ma io sono pessimista, del resto anche ora quando vogliono e se vogliono possono fare ottime conversioni
erano migliori i tempi in cui i giochi pc nascevano su pc e venivano, casomai, portati verso le scatole, ma la tecnologia segue i soldi e se ne fanno di più con queste ultime ;)
ciao ciao
Già, perché sbattersi con la retrocompatibilità quando puoi fare delle comode (e remunerative) collectors di giochi vecchi rimasterizzati e venderle ad almeno 40 sacchi? :muro:
Bingo! :D
Già, perché sbattersi con la retrocompatibilità quando puoi fare delle comode (e remunerative) collectors di giochi vecchi rimasterizzati e venderle ad almeno 40 sacchi? :muro:
ma se quei giochi li hai già in collezione o li hai comunque già giocati
che te la compri a fare la collectors? :mbe:
franzing
13-02-2013, 12:50
Figa ragazzi come siete miopi.
Vi meritate la monnezza che vi vendono.
Se è monnezza basta non comprarla, non credo sia obbligatorio
Luiprando
13-02-2013, 13:11
io penso che la prenderò (la PS4) più che altro "per bellezza" come sistema multimediale e lettore... ma in realtà aspetto con ansia le nuove console solo per vedere finalmente il salto generazionale e finalmente sfruttare un pò di più l'hardware PC... ieri ho viato il nuovo Aliens e mi veniva da piangere :cry:
fraussantin
13-02-2013, 14:16
per avere la retrocompatibilità non basta tenersi la console vecchia? :asd:
se voglio giocare ad un gioco del 2006 che la prendo a fare una console nuova?:muro:
appunto.... vuoi giocare a Gran Turismo 2? tienti la PS1...
finche non ti si rompe.
poi te la devi cercare un'altra usata se la trovi.
un gioco al quale si ha il diritto di giocare a vita , perche non si deve poter usare a vita?
e allora io resto su pc e bene o male gioco sulla perfino a roba degli anni 90!!
in:ciapet: ai colossi delle scatolette di sardine.
io penso che la prenderò (la PS4) più che altro "per bellezza" come sistema multimediale e lettore... ma in realtà aspetto con ansia le nuove console solo per vedere finalmente il salto generazionale e finalmente sfruttare un pò di più l'hardware PC... ieri ho viato il nuovo Aliens e mi veniva da piangere :cry:
LOL! :D Su metacritic gli danno già del peggior gioco (se non la più grande delusione) dell'anno, e siamo appena a febbraio... :asd:
Questa gen di console devo dirlo, è vero, ha portato un bel po' di titoli, o meglio chiamarli franchise, nuovi e originali che meritano anche ad entrare nella hall of fame dei videogiochi con la V maiuscola...però come hanno rovinato/ridotto certi altri franchise :eek: ...roba da insulti pesanti e :doh: a iosa...credo che nemmeno la passata gen (ps2, xbox) ha stuprato cosi tanto certe leggende videoludiche di vecchia data... detto ciò console Sony e M$ mai più...
Paganetor
13-02-2013, 16:19
penso anch'io che alcuni giochi li renderanno disponibili in digital download... dopotutto la retrocompatibilità è un costo che non porta benefici agli sviluppatori di videogiochi.
Quindi oltre a minare il mercato dell'usato nei giochi, intendono minare anche quello delle consolle: se vuoi giocare ai vecchi giochi, devi tenerti la vecchia consolle.
In questo modo le vecchie consolle vendute saranno molte meno, l'usato costerà di più e sarà difficile da trovare, e la gente sarà spinta a comprare il nuovo.
Mica è pensata male questa cosa!
ghiltanas
13-02-2013, 17:15
io penso che la prenderò (la PS4) più che altro "per bellezza" come sistema multimediale e lettore... ma in realtà aspetto con ansia le nuove console solo per vedere finalmente il salto generazionale e finalmente sfruttare un pò di più l'hardware PC... ieri ho viato il nuovo Aliens e mi veniva da piangere :cry:
avvia hitman absolution, quello si che merita ;)
ma chi ha bisogno della retrocompatibilità? siete come quello che piangeva perché aveva comprato la ps3 a 500 euro e non poteva giocare a pes della ps2?
Ma comprate le consolle a prezzo pieno per giocare con giochi vecchi?
Scusami, ma se un gioco mi piace, perchè devo smettere di giocarci solo perchè esce la nuova consolle?
Senza contare che comprando la nuova versione passeresti da un parco giochi di... decine? ad uno decisamente più ridotto, che almeno inizialmente potrebbe non soddisfarti.
La mancata retrocompatibilità mi costringe a tenermi la vecchia consolle per poterci giocare, mentre avrei potuto venderla e usare quei soldi per il nuovo acquisto risparmiando qualcosa. O semplicemente potrebbe non andarmi di tenere due apparecchi attaccati che fanno sostanzialmente la stessa cosa.
Se volessero potrebbero farli giocare in emulazione, con la potenza delle nuove consolle davvero avrebbero problemi ad ottenere le stesse prestazioni?
franzing
13-02-2013, 18:35
Scusami, ma se un gioco mi piace, perchè devo smettere di giocarci solo perchè esce la nuova consolle? E chi lo vieta?
La mancata retrocompatibilità mi costringe a tenermi la vecchia consolle per poterci giocareQueste di scelte. Io non credo che sulle confezioni dei giochi ci sia scritto, che so "per ps3 e versioni future" o "xbox 360, 720 ed eventuale 1440" Ma dai su :D
Se lo fanno tanto meglio per chi lo trova comodo, se no c'è sempre il caro vecchio "se mi soddisfa compro se no te lo tieni". Io lo uso e funziona benissimo, è anche retrocompatibile :D
amon.akira
13-02-2013, 18:42
io penso che la prenderò (la PS4) più che altro "per bellezza" come sistema multimediale e lettore... ma in realtà aspetto con ansia le nuove console solo per vedere finalmente il salto generazionale e finalmente sfruttare un pò di più l'hardware PC... ieri ho viato il nuovo Aliens e mi veniva da piangere :cry:
infatti speriamo escano in fretta che non se ne può piu di conversioni scandalose con texture low res
Scusami, ma se un gioco mi piace, perchè devo smettere di giocarci solo perchè esce la nuova consolle?
quello che mi sorprende è che credete davvero in affermazioni del genere
se ti piace un gioco per la 360 ti tieni quella e non passi alla nuova
non capisco perchè bisogna pretendere dalla next-gen la compatibilità con la precedente
quando è chiaro ed evidente che gli sforzi e il salto che vogliono fare le hardware/software house è distante dall'offerta attuale
ma è sempre stato così eh, nulla di nuovo
alla ps2 si chiedeva la retro con la 1 e alla 3 con la 2
qualche eccezione ci sarà sicuramente con refresh vari
ma non comprendo perchè deve essere uno dei requisiti del nuovo prodotto
sui giochi che mi piacciono sto già spendendo tanto tempo ora, perchè devo spendercene altro quando avrò un'offerta diversa, si spera migliore, dell'attuale?
se poi ho voglia di retrogaming metto su la cara 360 e via
Credo che si stia travisando sul termine retrocompatibilità: molti lo intendono come giocare un gioco 360 sulla next gen, mentre mi pare che Jorgensen dica che fifa 2015 (per dire) non uscirà su 360, o che comunque la parte multiplayer non accomunerà le utenze dei due sistemi.
Anche perchè i vecchi fifa neanche hanno i server aperti, quindi hai voglia ad aver problemi a giocare online...
le associazioni consumatori dovrebbero poter imporre il cambio di nome in caso non si voglia dare una retrocompatibilità. cioè non puoi usare il nome xbox o playstation. altrimenti se vuoi usare il nome devi garantira la retrocompatibilità o la possibilità di avere gratis una versione dello stesso gioco adattata alla nuova console...
montanaro79
14-02-2013, 10:31
@ mau.c
non ha senso quello che dici ... e poi il nome cambia ps3 e ps4 (anche con differenza di un numero ma cambia) ...
@ mau.c
non ha senso quello che dici ... e poi il nome cambia ps3 e ps4 (anche con differenza di un numero ma cambia) ...
avrebbe senso in funzione del fatto che le case produttrici avrebbero un iteresse a offrire una retrocompatibilità, che per gli utenti è una buona cosa e un buon modo per avere a disposizione un buon catalogo a prezzi bassi, mentre per loro è un rischio di vedere le vendite dei giochi nuovi calare di qualche punto percentuale...
certo cambia il numeretto ma il nome è lo stesso perché invece non cambiano anche il nome? semplice perché è un prodotto affermato, e dunque usano la notorietà del prodotto precedente per quello nuovo, quando in realtà non ha niente in comune. se usassero un altro nome nessuno si lamenterebbe della retrocompatibilità, se lo chiami con lo stesso nome viene naturale chiedersi perché devo tirar fuori la vecchia console per giocare ad un vecchio titolo oppure essere costretto a ricomprarlo sul nuovo store.
ad ogni modo trovo la questione abbastanza ridicola, nonostante apparentemente le due console siano concorrenti non si riesce ad avere una feature del genere che soprattutto nei primi due anni potrebbe essere DETERMINANTE per la scelta di una console. ritengo per esempio che se MS non la implementa e sony si, potrebbe essere che molti utenti xbox optino per un viaggietto in casa sony anche per provare tutti i titoli interessanti e in esclusiva di ps3, giustificando così almeno l'acquisto momentaneo... se invece MS lo implementa e sony no, xbox avrebbe la sua fanbase ancora più radicale e convinta.
questo da solo in un mercato normale dovrebbe spingere ad avere la retrocompatibilità, invece probabilmente non avverrà... mi chiedo perché nell'ambiente Video è considerato normale per un BR supportare i DVD mentre in campo videoludico non sembra possibile nemmeno parlarne
Ah ecco, dopo l'impossibilita' di aver giochi usati e il Kinect obbligatorio (e' l'idea di "obbligare" a dare fastidio, non il Kinect in se'), ora anche la NON retrocompatibilita'.
Uao, certo che ci stanno dando dentro di brutto per NON fare successo con le nuove console. Non ho mai visto una lotta cosi' accanita contro se stessi per tagliarsi le gambe, e' incredibile.
Nemmeno in un mondo fantasy un mezz'elfo mezzo nano riesce ad odiarsi cosi' tanto...
montanaro79
15-02-2013, 09:02
@mau.c
Perchè DVD e BR sono formati standard? e basta un semplice codec per farli girare su qualunque dispositivo ?
I giochi PS3 sono totalmente diversi si basano su un architettura Hardware ben precisa e quindi difficilmente emulabile su un altra piattaforma ... il vero errore è stato commesso in passato usando i Cell.
In conclusione anche leggendo altri forum sia italiani che stranieri sono pochissimi quelli che vorrebbero una retro compatibilità anche perche quello che realmente vogliono gli utenti è una console piu potente e piu malleabile ..
Ricordo che i giochi per ps3 erano e sono i piu difficili da sviluppare dovute proprio ai processori cell e agli SDk ..
XBox probabilmente avrà più possibilità di mantenere una retro compatibilità ma anche lì credo che non ci sarà se vogliono mantenere i costi di produzione più contenuti e senza contare che con le ultime politiche che vogliono adottare per la nuova console ,che non sono proprio il massimo, non mi stupirebbe se anche Ms rinunciasse alla retro compatibilità..
@mau.c
Perchè DVD e BR sono formati standard? e basta un semplice codec per farli girare su qualunque dispositivo ?
I giochi PS3 sono totalmente diversi si basano su un architettura Hardware ben precisa e quindi difficilmente emulabile su un altra piattaforma ... il vero errore è stato commesso in passato usando i Cell.
In conclusione anche leggendo altri forum sia italiani che stranieri sono pochissimi quelli che vorrebbero una retro compatibilità anche perche quello che realmente vogliono gli utenti è una console piu potente e piu malleabile ..
Ricordo che i giochi per ps3 erano e sono i piu difficili da sviluppare dovute proprio ai processori cell e agli SDk ..
XBox probabilmente avrà più possibilità di mantenere una retro compatibilità ma anche lì credo che non ci sarà se vogliono mantenere i costi di produzione più contenuti e senza contare che con le ultime politiche che vogliono adottare per la nuova console ,che non sono proprio il massimo, non mi stupirebbe se anche Ms rinunciasse alla retro compatibilità..
siamo d'accordo ma questi devono essere problemi di sony. questa non può andare ad utilizzare un'architettura che si è rivelata inutile nel campo specifico e controproducente e pretendere che sia l'utente a pagarne le coseguenze. se hanno toppato lo ammettessero e mettessero una pietra tombale sul nome playstation. comunque questo è vero relativamente se anche microsoft ha lo stesso problema. tutti però ne dovrebbero rispondere allo stesso modo. il problema siamo noi utenti che tanto corriamo a comprare al dayone in ogno caso, perciò loro si sentono nel diritto di fare come gli pare
non capisco perchè bisogna pretendere dalla next-gen la compatibilità con la precedente
Non è una pretesa, è la contestazione di una scelta.
Volente o nolente, una nuova consolle non avrà mai il parco titoli di una che ha molti anni alle spalle. Se non vi è retrocompatibilità, sei quindi costretto a tenerti la vecchia consolle, cosa che per loro è conveniente (non alimenti il mercato dell'usato all'uscita della nuova consolle o magari sei costretto a ricomprare i titoli che già avevi per la nuova) e per te una seccatura (non puoi rifarti di qualche euro rivendendola, e devi avere due apparecchi attaccati al TV, che può essere scomodo anche per questione di spazio... dove li piazzi due kinect?).
In passato la retrocompatibilità è servita a rendere più appetibile il nuovo e costoso hardware di fronte all'ovvia carenza di titoli all'uscita.
Ora a quanto pare si sentono così sicuri da volerla eliminare, vedremo come risponde il mercato. Per come la vedo io, spero risponda molto male e li costringa ad un passo indietro, dato che trovo questa, come tante altre scelte che vanno a rompere le scatole all'utente, una pessima trovata.
Ovviamente tutto è legato alla difficoltà di implementare questa retrocompatibilità: mettere hardware apposito sarebbe in effetti un aumento di costi da evitare, ma se potesse girare in emulazione (data la potenza molto superiore delle nuove consolle non vedo la cosa come impossibile), allora sarebbe una scelta che non mi sento di condividere.
fraussantin
15-02-2013, 14:20
Non è una pretesa, è la contestazione di una scelta.
Volente o nolente, una nuova consolle non avrà mai il parco titoli di una che ha molti anni alle spalle. Se non vi è retrocompatibilità, sei quindi costretto a tenerti la vecchia consolle, cosa che per loro è conveniente (non alimenti il mercato dell'usato all'uscita della nuova consolle o magari sei costretto a ricomprare i titoli che già avevi per la nuova) e per te una seccatura (non puoi rifarti di qualche euro rivendendola, e devi avere due apparecchi attaccati al TV, che può essere scomodo anche per questione di spazio... dove li piazzi due kinect?).
In passato la retrocompatibilità è servita a rendere più appetibile il nuovo e costoso hardware di fronte all'ovvia carenza di titoli all'uscita.
Ora a quanto pare si sentono così sicuri da volerla eliminare, vedremo come risponde il mercato. Per come la vedo io, spero risponda molto male e li costringa ad un passo indietro, dato che trovo questa, come tante altre scelte che vanno a rompere le scatole all'utente, una pessima trovata.
Ovviamente tutto è legato alla difficoltà di implementare questa retrocompatibilità: mettere hardware apposito sarebbe in effetti un aumento di costi da evitare, ma se potesse girare in emulazione (data la potenza molto superiore delle nuove consolle non vedo la cosa come impossibile), allora sarebbe una scelta che non mi sento di condividere.
piucchelatro si vedra se le venderanno a fiumate , perche se :
400 la nuova( ipotesi)
o 400 la nuova- 100 usata la vecchia.......=300 , magari uno è piu invogliato.
comunque a questo giro di giostra bisogna considerare che forse sarà possibile giocare in streaming e probabilmente sfrutteranno commercialmente questa possibilità...
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