Click SSD con Windows 8

[tigerjack89]

Ciao a tutti!!
Ho un problema con l'SSD recentemente acquistato.
In pratica ogni tanto con windows 8 sento un brutto clic proveniente dal disco ssd.
Mentre su Ubuntu ho risolto il problema (che in pratica era dovuto a un piccolo bug del so) e ora non sento più nulla, su Windows il problema è ancora presente e non vorrei rovinare l'hard disk.
Qualche idea???

EDIT: il rumore in realtà proviene dall'HD tradizionale (CrystalDiskInfo dice Western Digital WDC WD2500BEVS-60UST0) in cui sembra essere applicato qualche sorta di utility interna che spegne automaticamente l'HD dopo un po' di inattività.

[HoFattoSoloCosi]

Che SSD è? Hai controllato se c'è qualche firmware più recente per aggiornare il disco?

Posta una schermata di AsSSD e di CrystalDiskInfo, vediamo cosa riportano.


Che bug era quello di linux?

[tigerjack89]

Che SSD è? Hai controllato se c'è qualche firmware più recente per aggiornare il disco?

Posta una schermata di AsSSD e di CrystalDiskInfo, vediamo cosa riportano.


Che bug era quello di linux?

Appena torno a casa accendo windows e posto la schermata.
Per quanto riguarda ubuntu (non linux in generale) ecco qui il post https://wiki.ubuntu.com/DanielHahler/Bug59695

[HoFattoSoloCosi]

Con Win 8 hai da sempre questo problema? Hai installato correttamente l'SSD? (Intendo allineato, controller in AHCI, ecc..)

[tigerjack89]

Con Win 8 hai da sempre questo problema? Hai installato correttamente l'SSD? (Intendo allineato, controller in AHCI, ecc..)
Si, da sempre (cioè da 2 giorni) :)
Per il resto delle cose che hai scritto...non ho nemmeno idea di cosa siano?? :)
Avevo letto però che windows allineava da solo gli ssd, sbaglio?

[HoFattoSoloCosi]

Avevo letto però che windows allineava da solo gli ssd, sbaglio?

Si infatti Win 8 fa tutto da solo..lo chiedevo nel caso avessi installato prima Ubuntu, allora era necessario controllare.

Si, da sempre (cioè da 2 giorni) :)

:D

Comunque posta un paio di screenshot dei programmi che ti ho indicato, vediamo se saltano fuori particolari anomalie.

In pratica ogni tanto con windows 8 sento un brutto clic proveniente dal disco ssd.

Per chiarire meglio il problema, è un click frequente o lo senti proprio ogni tanto? Ha una cadenza particolare o avviene in momenti casuali??
Se vuoi puoi provare a registrare il rumore e caricare l'audio su YouTube, cos' ci rendiamo conto di cosa stiamo parlando.

[tigerjack89]

Si infatti Win 8 fa tutto da solo..lo chiedevo nel caso avessi installato prima Ubuntu, allora era necessario controllare.
Yez in effetti ho installato prima ubuntu :(
Come faccio a controllare??


Per chiarire meglio il problema, è un click frequente o lo senti proprio ogni tanto? Ha una cadenza particolare o avviene in momenti casuali??
Se vuoi puoi provare a registrare il rumore e caricare l'audio su YouTube, cos' ci rendiamo conto di cosa stiamo parlando.
No, avviene in momenti casuali, non a intervalli regolari. Per questo è un po' difficile "beccare" il rumore nel momento giusto.
Tra un po' torno a casa, mi loggo su windows e posto le schermate.

Grazie mille per il tuo aiuto comunque :)

[HoFattoSoloCosi]

Figurati :D

Per l'allineamento lo controlla AsSSD. Ti dico che l'SSD non lo si può usare se non è allineato: viene limitato sia nelle prestazioni, che nella vita utile, perché verrà usurato in maniera non uniforme.

Quindi è meglio accertarsi subito delle condizioni del disco; facci sapere ;)

[tigerjack89]

Figurati :D

Per l'allineamento lo controlla AsSSD. Ti dico che l'SSD non lo si può usare se non è allineato: viene limitato sia nelle prestazioni, che nella vita utile, perché verrà usurato in maniera non uniforme.

Quindi è meglio accertarsi subito delle condizioni del disco; facci sapere ;)
Arrivano. Imageshack sembra avere problemi :S

[tigerjack89]

Ecco qui
Questo è l'output di crystalinfo per il disco ssd
http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=jamdn7z2vinyucsegsas.png
e questo per il disco normale (mi sta venendo il dubbio che il rumore possa venire anche da li)
http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=ggfnt4coke89nhwqzo.png
menre i risultati di asssd sono qui sotto
http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=ukppnyhp599sjfq9uv9.png
OT: sono buone le prestazioni considerando che è un ssd SATAIII ???

[HoFattoSoloCosi]

Mah, i valori mi sembrano tutti corretti. I benchmark sono molto buoni, per un SATA III sono sicuramente in linea. AsSSD inoltre non rileva alcun problema. Per controllare al 100% che il disco sia allineato, io seguo questo metodo:

Da windows esegui msinfo32 (Microsoft System Information)->Componenti->Archiviazione->Dischi e controlla il disco l'SSD.
Controlla la voce Offset di avvio partizione sia divisibile per 4096 (va bene anche 1024). Se è divisibile sei a posto, se risulta un numero con decimali invece è disallineato. Comunque da quanto dicono i programmi l'SSD sembra allineato.


Se pensi che il click provenga dall'altro hard disk (che è probabile) potresti provare a scollegarlo e vedere se il suono cessa. Se non lo senti più, allora era proprio il WD a far rumore.

[tigerjack89]

Mah, i valori mi sembrano tutti corretti. I benchmark sono molto buoni, per un SATA III sono sicuramente in linea. AsSSD inoltre non rileva alcun problema. Per controllare al 100% che il disco sia allineato, io seguo questo metodo:

Da windows esegui msinfo32 (Microsoft System Information)->Componenti->Archiviazione->Dischi e controlla il disco l'SSD.
Controlla la voce Offset di avvio partizione sia divisibile per 4096 (va bene anche 1024). Se è divisibile sei a posto, se risulta un numero con decimali invece è disallineato. Comunque da quanto dicono i programmi l'SSD sembra allineato.


Se pensi che il click provenga dall'altro hard disk (che è probabile) potresti provare a scollegarlo e vedere se il suono cessa. Se non lo senti più, allora era proprio il WD a far rumore.
In effetti risulta un numero decimale :(
A quanto ho capito però non è possibile allineare il disco avendo già il/i sistemi operativi installati, è vero? Sarebbe un casino per me formattare di nuovo tutto, soprattutto per Ubuntu su cui ho già fatto mille configurazioni.
Nel frattempo, ti posto anche altre due immagini (avevo fatto in precedenza dei test da Ubuntu) che mi segnalavano problemi di cui non ho capito l'importanza

Hard disk 1, ssd da 256GB, 2 settimane di vita
http://img13.imageshack.us/img13/1333/sdarn.png (http://imageshack.us/photo/my-images/13/sdarn.png/)

Hard disk 2, tradizionale sata da 250GB, parecchi anni di vita
http://img560.imageshack.us/img560/8171/screenshotfrom201302021.png (http://imageshack.us/photo/my-images/560/screenshotfrom201302021.png/)

Ti ringrazio ancora una volta per l'aiuto :)

[HoFattoSoloCosi]

In effetti risulta un numero decimale :(

Ahia...allora, si in teoria è vero, per allineare l'SSD è quasi sempre necessario formattare. Se vuoi ti posso dare una procedura che (per quanto riguarda strettamente la mia esperienza) ha sempre funzionato, ma non offre nessuna garanzia, quindi se vuoi provarla, sappi che potrebbe non funzionare.

Se non funzionasse dovresti necessariamente formattare, comunque nessun rischio per l'SSD. Però tenendo conto che l'SSD non allineato non lo puoi tenere, penso ti convenga tentare..poi vedi tu chiaramente.

Facciamo un altro test prima, prova con QUESTO (http://diskat.net/download-en.html) programma: se anche lui riporterà il disco come non allineato, allora dovremo trovare una soluzione.


Per gli errori rilevati da Ubuntu, non penso ci sia troppo da preoccuparsi, forse è semplicemente settato su un livello di guardia più alto. Io mi sono sempre fidato dei programmi di Windows, e non ho mai avuto particolari sorprese..se vuoi il parere di un altro programma puoi scaricare HDTune (alla voce "Health") e vedere se è in linea con quanto riportato da CrystalDiskInfo.

[tigerjack89]

Allora per quanto riguarda l'offset avvio partizione il valore è 1,048,576, quindi parecchio sballato in effetti.
Il Disk Alignment Test però mi dice che tutti i dischi sono allineati :S
In effetti controllando più a fondo dice
Disk 0: [SATA M4-CT256M4SSD2]
Capacity: 238 Gb
Logical block size: 512 bytes
Physical block size: 4096 bytes
Physical offset: 0 blocks
Serial number: 000000001247091DD204
Firmware: 040H

[HoFattoSoloCosi]

Infatti anche AsSSD (che rileva anche l'allineamento del disco) non segnalava errori. Anche secondo me l'SSD è allineato, come ti avevo scritto, ma il test con la calcolatrice da un risultato quantomeno anomalo. Sicuro di aver controllato l'SSD? Magari hai preso il valore del disco WD, o magari hai sbagliato a scrivere sulla calcolatrice. Prova a rifare il conto, bisogna chiarire questo problema.

[tigerjack89]

Infatti anche AsSSD (che rileva anche l'allineamento del disco) non segnalava errori. Anche secondo me l'SSD è allineato, come ti avevo scritto, ma il test con la calcolatrice da un risultato quantomeno anomalo. Sicuro di aver controllato l'SSD? Magari hai preso il valore del disco WD, o magari hai sbagliato a scrivere sulla calcolatrice. Prova a rifare il conto, bisogna chiarire questo problema.
Per calcolatrice intendi msinfo32?
Comunque ti posto un immagine, facciamo prima :)
In effetti non avevo notato che ci sono ben 3 voci di "Offset avvio partizione"

http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=mrpvgcd8h7jd2j7aty0.png

[HoFattoSoloCosi]

Prova a rileggere il mio post di prima:

Da windows esegui msinfo32 (Microsoft System Information)->Componenti->Archiviazione->Dischi e controlla il disco l'SSD.
Controlla la voce Offset di avvio partizione sia divisibile per 4096 (va bene anche 1024)

Quindi dovevi prendere il valore di Offeset e dividerlo con la calcolatrice per "4096" ecco perché parlavo di calcolatrice :D

Infatti un valore con più virgole non esiste: nello standard inglese, si mette la virgola ogni migliaio: mentre noi scriviamo 1'000 loro scrivono 1,000. Infatti per lo stesso standard, la virgola è fatta con un punto, quindi 6,9 loro lo scrivono 6.9

Detto questo, ho controllato e se fai 1048576/4096=256 (nessun decimale).

Quindi è allineato, come riportano i programmi che hai testato. :)

[tigerjack89]

Prova a rileggere il mio post di prima:



Quindi dovevi prendere il valore di Offeset e dividerlo con la calcolatrice per "4096" ecco perché parlavo di calcolatrice :D

Infatti un valore con più virgole non esiste: nello standard inglese, si mette la virgola ogni migliaio: mentre noi scriviamo 1'000 loro scrivono 1,000. Infatti per lo stesso standard, la virgola è fatta con un punto, quindi 6,9 loro lo scrivono 6.9

Detto questo, ho controllato e se fai 1048576/4096=256 (nessun decimale).

Quindi è allineato, come riportano i programmi che hai testato. :)
sisi sul discorso punti e virgola ci sono :D mi sono reso conto mentre lo scrivevo di aver sbagliato; in effetti quando ti ho risposto la prima volta ero su ubuntu e andavo a memoria in quanto avevo già controllato quel valore in precedenza ma non avevo capito che bisognava dividerlo per 4096 :)

In ogni caso, per quanto riguarda i 3 diversi valori, a cosa si riferiscono invece? Perchè per esempio il secondo non è divisibile per 4096 (ma per 1024 si), ma il terzo si. E se non ho capito male, windows è proprio sulla seconda partizione. Come mai poi "si è allineato" automaticamente?
Sorry, sono solo curiosità personali :)
Ritornando al problema originario, da cos'altro può dipendere questo rumore ogni tanto dell'hd?

[HoFattoSoloCosi]

Si ho notato che per la seconda partizione il discorso della "divisione per 4096" non vale, però penso che il valore corretto da prendere in considerazione sia quello della prima partizione. Dico penso perché non mi è mai capitato di vedere un SSD partizionato in 3 (in genere chi usa Linux lo usa da live CD o installato su hard disk meccanico, visto che è già molto veloce di suo).

Quindi in definitiva mi fido dei programmi che hanno controllato l'allienamento (da windows) al posto nostro, e ci dicono che è ok.

Come mai poi "si è allineato" automaticamente?

Probabilmente come Win 7 e 8, anche Ubuntu nella versione che hai usato ha riconosciuto l'SSD e l'ha allineato automaticamente. L'unico motivo infatti per cui XP non allinea l'SSD è semplicemente che quando è stato programmato, a suo tempo, non c'erano ancora gli SSD.

Per Linux invece bisogna sempre controllare, ma a volte il disco viene allineato in automatico, soprattutto se si parla di distribuzioni recenti.

[tigerjack89]

Sorry, non so se hai letto, avevo editato il post :)

[HoFattoSoloCosi]

Ah non so da cosa può dipendere il rumore, secondo me come ti dicevo, potresti provare a togliere l'hard disk meccanico, e vedere se il rumore rimane o smette..è la prima cosa che mi viene in mente.

[tigerjack89]

Ah non so da cosa può dipendere il rumore, secondo me come ti dicevo, potresti provare a togliere l'hard disk meccanico, e vedere se il rumore rimane o smette..è la prima cosa che mi viene in mente.
grazie mille!! :)
Magari provo a fare qualche altro test all'hd e vi aggiorno ;)

[antonio338]

Per caso l'altro disco è un western digital serie green?
EDIT: ho visto le foto ed è uno scorpio... in windows a quanto hai impostato il disco prima che vada in idle? Potrebbe essere la funzione di risparmio energetico che parcheggia le testine...

[tigerjack89]

Per caso l'altro disco è un western digital serie green?
mmm non saprei, ho una marea di hd ed è l'unico di cui non saprei dirti il modello.
Era un disco uscito da un hp pavillion dv5-1110el da 250 GB SATA a 5400 rpm. Per la marca devo provare a cercare meglio e ti dico.
Come mai questa domanda?

[antonio338]

No no tranquillo ho preso il modello dagli screenshot nella pagina precedente :D (in particolare è wd2500bevs)
Te l'ho chiesto perchè la serie green ha una funzione (o qualcuno lo definirebbe bug) che parcheggia le testine e ferma i piatti fin troppo frequentemente per consumare di meno. Se il load cycle count è un numero insolitamente alto potrebbe essere dovuto a questo.
Dai un occhiata a questo (http://www.ngohq.com/news/19805-critical-design-flaw-found-in-wd-caviar-green-hdds.html) articolo in inglese.
EDIT: il tuo valore è a posto.

[tigerjack89]

No no tranquillo ho preso il modello dagli screenshot nella pagina precedente :D (in particolare è wd2500bevs)
Te l'ho chiesto perchè la serie green ha una funzione (o qualcuno lo definirebbe bug) che parcheggia le testine e ferma i piatti fin troppo frequentemente per consumare di meno. Se il load cycle count è un numero insolitamente alto potrebbe essere dovuto a questo.
Dai un occhiata a questo (http://www.ngohq.com/news/19805-critical-design-flaw-found-in-wd-caviar-green-hdds.html) articolo in inglese.

...In effetti avevo avuto questi problemi sull'hd secondario anche con ubuntu e c'entrava proprio il load cycle count :S

[antonio338]

Eppure il tuo non dovrebbe essere affetto da questo problema. Nelle impostazioni energetiche di windows controlla che nel piano energetico attivo il disco non vada in standby o vada in standby in tempo maggiore.

[tigerjack89]

Eppure il tuo non dovrebbe essere affetto da questo problema. Nelle impostazioni energetiche di windows controlla che nel piano energetico attivo il disco non vada in standby o vada in standby in tempo maggiore.
Non penso sia quello il problema, il disco aveva questo rumore anche mentre usavo normalmente il pc da un bel po'. E ad una rapida lettura i problemi sembrano proprio gli stessi in effetti, è proprio come se il disco andasse in standby dopo qualche secondo per poi riavviarsi.

[antonio338]

Prova con questa (https://sites.google.com/site/quiethdd/) utility a disabilitare HDD APM. Nell'articolo precedente c'è anche il link a una iso per modificare questo valore direttamente sul disco, ma non te lo consiglio perchè parlano solo di serie green.

[HoFattoSoloCosi]

Mi sono un po' perso per strada..se adesso stiamo cercando di capire se questo famoso click proviene dall'SSD o dal disco meccanico, ripeto, basta staccare l'hard disk secondario. Se il rumore smette era l'hard disk, se continua è l'SSD.

Oppure siamo già sicuri che il rumore proviene dall'hard disk :confused:

[antonio338]

Direi decisamente che è il disco meccanico. Non vedo proprio come un ssd possa fare il classico "clack" da disco meccanico visto che non ha parti in movimento :D

[HoFattoSoloCosi]

Si lo so, infatti è quello che dicevo anch'io..ma dal titolo del topic non ho voluto dare per scontato che stessimo parlando della stessa cosa :)

[tigerjack89]

confermo che è il disco meccanico a fare questi rumori e confermo l'impressione che sembra andare in "standby" dopo qualche secondo di inattività per poi riprendersi. Ora questa cosa non sarebbe nemmeno tanto male in effetti ma a quanto ho capito lo standby si attiva dopo un periodo di tempo brevissimo e comunque rovina le testine.

@antonio338
L'utility l'ho scaricata, ecco cosa mi esce all'avvio
http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=p8ku2erzafs2zp3hph8.png

In effetti l'ho provata già da un po' ma i rumori sembrano esserci. Non vorrei combinare danni nei settaggi; saresti così gentile da darmi una mano??
Grazie mille in anticipo!!! :)

[tigerjack89]

C'è un utility anche di CrystalDiskInfo in "Funzioni->Opzioni avanzate->Controllo AAM/APM". Solo che non so come configurare ne questa ne quietHDD e quindi ho disabilitato del tutto gestione alimentazione avanzata :)

[HoFattoSoloCosi]

Solo che non so come configurare ne questa ne quietHDD e quindi ho disabilitato del tutto gestione alimentazione avanzata :)

Quindi adesso che è disabilitata il rumore delle testine è sparito o persiste?

[tigerjack89]

Quindi adesso che è disabilitata il rumore delle testine è sparito o persiste?
Sembra essere sparito, ma il problema è che ora a quel disco sto facendo la deframmentazione, e quindi perennemente in funzione, e quindi non so ancora se è stato davvero disabilitato lo standby del disco o no.

[HoFattoSoloCosi]

Ok, allora a deframmentazione conclusa facci sapere come si è evoluta la situazione.

[antonio338]

Per impostarla clicchi sull'icona col destro e vai nei setting e imposti l'apm al massimo valore (255).

[tigerjack89]

Per impostarla clicchi sull'icona col destro e vai nei setting e imposti l'apm al massimo valore (255).

In effetti con quel programma non sembra funzionare, mentre sembra andare meglio (ancora un po' presto per dirlo) con crystaldisk.
Staremo a vedere :)

[tigerjack89]

Ragazzi riuppo il 3d dopo un po' di tempo, sono stato incasinato ultimamente.
Il problema si ripresenta sempre e confermo che è proprio l'hard disk tradizionale che va in "standby" dopo qualche minuto di inutilizzo; i metodi consigliati finora non sono serviti :(

[tigerjack89]

Ragazzi riuppo il 3d dopo un po' di tempo, sono stato incasinato ultimamente.
Il problema si ripresenta sempre e confermo che è proprio l'hard disk tradizionale che va in "standby" dopo qualche minuto di inutilizzo; i metodi consigliati finora non sono serviti :(

Up. Ho avuto un lieve miglioramente grazie a CrystalDiskInfo, ma l'HD continua comunque ad andare in standby dopo un po' di tempo.
Confermo che su Ubuntu non ho questo problema e che nemmeno su Windows7 avevo questo tipo di fastidi.

[HoFattoSoloCosi]

Puoi provare con NoSleepHD che serve per tenere sempre acceso l'hard disk, in modo che non vada in standby (insomma serve quando Windows non basta per tenere il disco acceso).

Se vuoi provarlo è un programma leggerissimo, si scarica da QUI (http://nosleephd.codeplex.com/releases/view/25489) -che è la versione corretta e migliorata-

[tigerjack89]

TY, provo e ti faccio sapere come va :)

[tigerjack89]

TY, provo e ti faccio sapere come va :)

Fino ad ora sembra funzionare tutto perfettamente :D
Grazie mille per l'aiuto, in caso di problemi vi aggiorno.

[HoFattoSoloCosi]

Ottimo :mano:

[tigerjack89]

Ottimo :mano:
Alla fine ho letteralmente sfasciato l'HD vecchio e ripreso un altro HD da 1 tera già pronto ad essere venduto :)
Comunque pare proprio che sia una caratteristica di Windows 8 quella di mandare in standby gli hard disk; qualche idea su come disattivare questa funzionalità?

[HoFattoSoloCosi]

Con "NoSleepHD" non sei riuscito a risolvere?

Nelle impostazioni di risparmio energetico non c'è niente di anomalo sotto la voce "dischi".

[tigerjack89]

Con "NoSleepHD" non sei riuscito a risolvere?

Nelle impostazioni di risparmio energetico non c'è niente di anomalo sotto la voce "dischi".
Non so, a volte sembra funzionare e altre no. Il fatto è che finchè sembrava un meccanismo intrinseco del vecchi HD ok, ovviamente è difficile risolvere; se invece è l' OS che si occupa di questa cosa, beh allora vorrei disattivarla.
Eppure sembra proprio che windows non abbia quest'opzione...