Link alla notizia: http://www.gamemag.it/news/massacro-connecticut-vicepresidente-usa-incontrera-rappresentanti-gaming_45381.html

I rappresentanti dell'industria dei videogiochi sono stati convocati dalla Casa Bianca per prendere in esame una serie di misure per scongiurare altri crimini di massa come quello di Newtown.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Eh si.
Visto che l'industria delle armi è grande grossa e potente per evitare i massacri a fucilate nelle scuole rivediamo i contenuti dei videogiochi.

Tutto meravigliosamente logico.

certo, tutto perfettamente logico, non fa una piega...:mc:

Non posso dire cosa penso degli USA, perché altrimenti rischio il ban.

Ma allora anche film... anzi tutti i media, anche libri.

iniziamo con le fiabe dei fratelli Grimm, Hänsel e Gretel: bambini che bruciano, viva, una vecchia nel forno.

PEGI 18, prego :asd:

certo, tutto perfettamente logico, non fa una piega...:mc:

Si beh gli americani hanno una logica tutta loro. Al posto di discutere sulla eccessiva facilita di reperimento di armi da fuoco sul territorio convocano i rappresentati del gaming (!?!?!?!?!?!?).

Si beh gli americani hanno una logica tutta loro. Al posto di discutere sulla eccessiva facilita di reperimento di armi da fuoco sul territorio convocano i rappresentati del gaming (!?!?!?!?!?!?).

.....e aprono le corsie "run 'n' gun" nei supermercati per i saldi.....:rolleyes:

Bell'affare la Costituzione Americana. :asd:

La teoria è quindi che le persone disturbate, perché chi fa certe cose lo è di suo mica ci diventa, non sparerebbero se non giocassero coi videogiochi?

La madre non si è accorta\voluto accettare che il figlio aveva problemi e teneva allegramente armi in casa, e vogliamo prendercela con chi ha realizzato CoD?

Altri candidati alla lista del nonsense sui videogiochi, poi facciamo gli oscar, cioè ovviamente vince la Germania ma possono lottare per un piazzamento.

Il problema sta alla base.

La Costituzione Americana, al capitolo "Diritto di Autodifesa del Cittadino Americano", dice chiaramente che ogni cittadino ha il diritto per poter acquistare armi di tutti i tipi, anche quelli che dovrebbero esser confinati agli ambienti militari e para-militari.

Vien da se che se ogni santo cittadino ammeregano ha in casa appesi al muro vari AK.......M4.....Glock e Desert Eagle varie........per lo stesso giochino statistico delle probabilita' (visti i numeri), e' NORMALE che ci siano due stragi all'anno in America........anzi......sinceramente sono stupito che ce ne siano SOLO due all'anno.

cercano di far vedere che fanno qualcosa, qualsiasi cosa..

il problema è che il diritto al possesso di armi da fuoco è parte integrale della loro costituzione ed a livello legislativo hanno lo stesso spazio di manovra che avrebbe una petroliera in una vasca da bagno, per limitare l'uso e l'accesso delle armi.

- stanno cercando di vietare la vendita di armi d'assalto, ma le stragi le fai lo stesso, anche con due pistole.. (senza contare tutte le armi d'assalto che sono gia in giro)
- stanno cercando di vietare la vendita ad individui "instabili", ma anche questo è inutile perchè nell'episodio in oggetto era la madre ad avere un allegro arsenale in casa...e faceva l'insegnante :doh:

quindi l'unica cosa vera che potrebbe fare il governo è modificare la costituzione, cosa impossibile.

conclusione: non cambierà nulla.

Potevano pure rispondergli picche e mandarli al diavolo.

A parte il fatto che se parliamo italiano e non tedesco è merito degli americani...

I bambini americani sono molto più tv dipendenti dei nostri e più multimediali da più tempo.

Tutta la tv usa cerca per quanto possibile di tutelare i bambini dai programmi potenzialmente loro dannosi con leggi vere e proprie e con scritte e messaggi antibullismo, o avvertimenti,di non replicare a casa ciò che vedono in tv(vedi il wrestling).

Sono delle spugne vere è proprie che mentre prendono il peggio del peggio diventano anche obesi.

Non mi stupisce e lo ritengo opportuno che il presidente Obama verifichi contenuti o cerchi soluzioni con le azienda di videogiochi...

A parte il fatto che se parliamo italiano e non tedesco è merito degli americani...

I bambini americani sono molto più tv dipendenti dei nostri e più multimediali da più tempo.

Tutta la tv usa cerca per quanto possibile di tutelare i bambini dai programmi potenzialmente loro dannosi con leggi vere e proprie e con scritte e messaggi antibullismo, o avvertimenti,di non replicare a casa ciò che vedono in tv(vedi il wrestling).

Sono delle spugne vere è proprie che mentre prendono il peggio del peggio diventano anche obesi.

Non mi stupisce e lo ritengo opportuno che il presidente Obama verifichi contenuti o cerchi soluzioni con le azienda di videogiochi...


:asd: :asd:


P.S. se non facevano qualcosa anche loro adesso starebbero parlando tedesco..

Penso che al governo debbano imparare a farsi le giuste domande.

Sulla confezione del gioco in questione c'è un bollino rosso con scritto 18?
L'ha scaricato?
Glielo hanno prestato o regalato?
Quante ore al giorno ci giocava?

Ma forse la più importante di tutte, e che riassume quelle precedenti, è:
Dove c***o stavano i genitori quando il figlio ci stava attaccato tutto il giorno?

Crescere dei figli non è facile, questo è vero, ma è pur vero che molti ragazzi crescono da soli.
Non serve e non ha senso cercare a tutti costi di deresponsabilizzare i genitori incapaci prendendosela con l'industria dei videogames.

A questo punto mettiamo in discussione l'intero sistema che obbliga entrambi i genitori a stare lontani da casa per lavoro.

Penso che al governo debbano imparare a farsi le giuste domande.

Sulla confezione del gioco in questione c'è un bollino rosso con scritto 18?
L'ha scaricato?
Glielo hanno prestato o regalato?
Quante ore al giorno ci giocava?

Ma forse la più importante di tutte, e che riassume quelle precedenti, è:
Dove c***o stavano i genitori quando il figlio ci stava attaccato tutto il giorno?

Crescere dei figli non è facile, questo è vero, ma è pur vero che molti ragazzi crescono da soli.
Non serve e non ha senso cercare a tutti costi di deresponsabilizzare i genitori incapaci prendendosela con l'industria dei videogames.

A questo punto mettiamo in discussione l'intero sistema che obbliga entrambi i genitori a stare lontani da casa per lavoro.

Forse non avete capito qual'e' il REALE problema, che non sono di certo i videogiochi.

Avete notato quando viene estate, anche qua in Italia, l'aumento smisurato di omicidi......quasi come se il caldo aiutasse la gente a perdere i lumi?!?! Gente che uccide mogli....mariti....fidanzate....ex fidanzate....genitori.....vicini di casa......ecc.ecc.ecc.

Bene......ora, facciamo finta che ci fosse una legge anche qua in Italia che permettesse la detenzione nelle proprie abitazioni di fucili d'assalto e chi piu' ne ha piu' ne metta.........avete idea di cosa succederebbe?

Che i danni causati da queste persone psicologicamente e psichicamente instabili si eleverebbero a dismisura, proprio come accade in America.

QUELLO e' il problema, non i videogiochi.

stai dicendo che non ci sono piu le mezze stagioni? :sofico:

Bene......ora, facciamo finta che ci fosse una legge anche qua in Italia che permettesse la detenzione nelle proprie abitazioni di fucili d'assalto e chi piu' ne ha piu' ne metta.........avete idea di cosa succederebbe?

Accanto però ci devi mettere una legge che dice che se spari a qualcuno, finisci, a seconda dello stato, o sulla sedia elettrica o 200 anni in galera.

In Italia a pochi viene in mente di ammazzare un'altro, ma quei pochi lo fanno tranquillamente, perchè non rischiano neppure una multa(e quei pochi stanno diventando TANTI, col passare del tempo, visto l'impunità). Negli USA a MOLTI viene in mente di andare fuori e sparare, ma anche i matti, fino a un certo livello, se ne stanno buoni e a casa, temendo le conseguenze.

Poi ci sono i matti "quelli veri", quelli col cervello fuso dagli psicofarmaci(Vedi la strage della Columbine), o quelli ritardati di natura(vedi il tizio di Denver) che non si rendono neppure conto ne delle conseguenze, ne di quello che stanno facendo, e ammazzano tutti.

Ma in quest'ultimo caso la domanda nasce spontanea: Cosa ci fanno questi individui fuori dal manicomio?

Accanto però ci devi mettere una legge che dice che se spari a qualcuno, finisci, a seconda dello stato, o sulla sedia elettrica o 200 anni in galera.

In Italia a pochi viene in mente di ammazzare un'altro, ma quei pochi lo fanno tranquillamente, perchè non rischiano neppure una multa(e quei pochi stanno diventando TANTI, col passare del tempo, visto l'impunità). Negli USA a MOLTI viene in mente di andare fuori e sparare, ma anche i matti, fino a un certo livello, se ne stanno buoni e a casa, temendo le conseguenze.

Poi ci sono i matti "quelli veri", quelli col cervello fuso dagli psicofarmaci(Vedi la strage della Columbine), o quelli ritardati di natura(vedi il tizio di Denver) che non si rendono neppure conto ne delle conseguenze, ne di quello che stanno facendo, e ammazzano tutti.

Ma in quest'ultimo caso la domanda nasce spontanea: Cosa ci fanno questi individui fuori dal manicomio?

Vorresti rinchiudere in manicomio anche tutti i ragazzini autistici?!?! :rolleyes:

Vedi....ci sono tante tipologie di persone che possono esser definite "instabili". Quando a qualcuno scende totalmente la catena al punto da rendere possibile determinate azioni, non credo stia a pensare "oddio c'e' la pena di morte".....quello se ha un AK appeso al muro e le munizioni nel cassetto le prende.......esce.......e comincia a falciare TUTTO quello che gli sbarra la strada fra lui e il suo "obiettivo".

Non stiamo parlando di criminali incalliti....allora si', ti do quasi completamente ragione. Ti parlo di persone "normali" che perdono i lumi.....e che di certo non stanno a pensare alle conseguenze in quegli attimi di follia.

E se in quegli attimi, hanno a disposizione in casa dei fucili d'assalto.........:rolleyes:

fantastico, al posto che vietare le armi vietano i giochi violenti :D

A parte il fatto che se parliamo italiano e non tedesco è merito degli americani...



Vallo a dire a quelli che abitano nelle alpi italiane!

Potevano pure rispondergli picche e mandarli al diavolo.

eh no, è il classico gioco dello scarica la responsabilità ( la colpa di chi è, invece di trovare una adeguata soluzione), se non ci sei hai automaticamente torto.

come scrive NighTGhosT, di pazzi ne è pieno il mondo, ma li i pazzi sono armati pesantemente. il grosso problema solo la disponibilità ai civili delle munizioni da guerra. non è possibile che è in vendita ai civili, con tanto di corso per l'uso, dei fucili antimateriale, quelli stanno fuori di testa.
e vorrebbero vietare quelche fucile d'assalto?, certo come se si risolve il problema:doh:

evento accaduto periodo natale capodanno in ambito locale.
vicino esasperato per le emissioni sonore del ristorante armato di piccone distrugge l'apparecchio con il fuggi-fuggi dei clienti.
se era armato come in america ecco una strage bella che servita.

Vallo a dire a quelli che abitano nelle alpi italiane!

nessuno gli impone di andare a vivere altrove se non piace l'italia

A parte il fatto che se parliamo italiano e non tedesco è merito degli americani......

Quindi lo spread è colpa loro!

eh no, è il classico gioco dello scarica la responsabilità ( la colpa di chi è, invece di trovare una adeguata soluzione), se non ci sei hai automaticamente torto.


Ma quale torto? Questi hanno deciso che la colpa è dei videogiochi per una
strage, vi rendete conto delle teorie malate che campano in aria?

Non si dovrebbe neanche tirare in ballo l'argomento.

Ma quale torto? Questi hanno deciso che la colpa è dei videogiochi per una
strage, vi rendete conto delle teorie malate che campano in aria?

Non si dovrebbe neanche tirare in ballo l'argomento.

se sono arrivati a "pensare" che per risolvere il problema delle stragi bisogna inserire personale armato nelle scuole ormai non mi meraviglia più nulla.
ma i videogiochi sono un bersaglio troppo facile, contenuti violenti + bambini/adolescenti, evvai ci sguazzano!.

se sono arrivati a "pensare" che per risolvere il problema delle stragi bisogna inserire personale armato nelle scuole ormai non mi meraviglia più nulla.
ma i videogiochi sono un bersaglio troppo facile, contenuti violenti + bambini/adolescenti, evvai ci sguazzano!.

http://doppiaggiitalioti.files.wordpress.com/2011/11/classe1999.jpg

:asd:

Io proporrei di dare in dotazione degli Abrams ai bidelli.......:rolleyes:

Io proporrei di dare in dotazione degli Abrams ai bidelli.......:rolleyes:

è un po scomodo nei corridoi :p

con la "scusa" dell'assenteismo hanno obbligato agli studenti, in via sperimentale, di indossare chip rfid per essere tracciati in modo costante nel campus. per me tireranno fuori qualcosa del genere a livello nazionale.
, già non si possono vedere le scuole con i metal-detector.

è un po scomodo nei corridoi :p


Bhe ma si possono allargare! :asd:

E allo stesso modo, darei in dotazione alle maschere dei cinema dei Cobra (ampliando un po il soffitto dei locali :D).....cosi' evitiamo anche quelle durante le prime dei film sui supereroi...... :rolleyes:

In pratica cercano di risolvere questo problema additando come unico colpevole l'intrattenimento videoludico e dispiegando altre armi. :asd:

Della serie.....aspettate che mandino in produzione di serie la Gravity Gun........cosi' si cominceranno a trovare corpi nelle locazioni piu' assurde del territorio americano (tipo Gran Canyon....sulle antennone degli skyscrapers.....in cima al telaio del ponte di Brooklyn......).... :asd:

Bhe ma si possono allargare! :asd:

E allo stesso modo, darei in dotazione alle maschere dei cinema dei Cobra (ampliando un po il soffitto dei locali :D).....cosi' evitiamo anche quelle durante le prime dei film sui supereroi...... :rolleyes:

bella lì, non ci avevo pensato!:D
sono troppo avanti 'sti americani!

a parte gli scherzi, non è che voglia fare il moralista (visto il mio nick/avatar) ne giustificare nessuno, ma il problema sono le lobby che ormai sono un cancro nel tessuto societario.
se prescrivono psicofarmaci perché il ragazzino è vivace (e te credo, chi non è vivace a quell'età) o li affibbiano come minimo qualche patologia ( deficit dell'attenzione ) perché anche la sanità è un business (oltre alla guerra) e curare i sani è il loro obbiettivo.
per non parlare delle armi, dell'economia ecc., ormai l'america è controllata e il presidente se le mette contro? ceeeerto.
troveranno la solita teoria strampalata, la impacchettano per l'opinione pubblica e vissero tutti felici e contenti, ........fino alla prossima strage.

A parte il fatto che se parliamo italiano e non tedesco è merito degli americani...


ma cosa ha a che vedere questo col discorso? :stordita:

OGNI COSA che fa un governo (parlare di Americani suona male, pare una cosa in stile razzista anche se sicuramente uno non intende le 300 milioni di persone) può essere buona, cattiva o in parte buona e in parte cattiva, e va quindi analizzata singolarmente.

Non stiamo analizzando la seconda guerra mondiale, per quanto sicuramente interessante, quindi quello che è OT tenetevelo per voi o parlatene altrove.

ma i videogiochi sono un bersaglio troppo facile, contenuti violenti + bambini/adolescenti, evvai ci sguazzano!.

il problema è che non ci sguazzano solo sti grandi geni nella politica, gente qualsiasi o giornalisti.

Senti PSICOLOGI (che se glielo chiedi ammettono che la loro non sia una scienza esatta ma parlano spesso come se quello che dicono fossero dati di fatto) che rompono dando la colpa ai videogiochi.
Per me pareri personali che non valgono meno dei miei, ma per qualcuno sono da prendere molto più in considerazione...

se sono arrivati a "pensare" che per risolvere il problema delle stragi bisogna inserire personale armato nelle scuole ormai non mi meraviglia più nulla.
ma i videogiochi sono un bersaglio troppo facile, contenuti violenti + bambini/adolescenti, evvai ci sguazzano!.

Non mi sono documentato, qualche tempo fa girava la voce che a seguito
della strage, sono iniziate le vendite delle cartelle antiproiettile.

Mi auguro che non sia vero

Non mi sono documentato, qualche tempo fa girava la voce che a seguito
della strage, sono iniziate le vendite delle cartelle antiproiettile.

Mi auguro che non sia vero

La nuova divisa collegiale americana sara' prodotta da Crytek.........e la chiameranno Nanodivisa :asd:

Non mi sono documentato, qualche tempo fa girava la voce che a seguito
della strage, sono iniziate le vendite delle cartelle antiproiettile.

Mi auguro che non sia vero

se non erro erano le cartelle trasparenti cosi non potevi occultare armi negli zaini.
sono state rese obbligatorie come i metal-detector in molti stati, vediamo che si inventano 'sta volta.

edit.
per la miseria, gli zainetti antiproiettile esistono davvero e vanno a ruba, così i genitori stanno più tranquilli!:doh:

chip negli studenti, cartelle trasparenti, antiproiettile, personale armato di sicurezza..

:stordita:

Avrei tante cose da dire, ma ne dico una sola.
Se invece di fare stragi si facevano una nottata ad un FPS era molto meglio.
Forse di videogiochi ne servono di più.

I videogiochi sono cose serie. Lì sfoghi gli istinti che non puoi sfogare.
Giocate quanto vi pare, a patto che poi nella realtà vi comportiate come si deve.

Ovviamente non possono vietare l'uso delle armi, visto l'enorme produzione che c'e' in america, quindi vietano i giochi violenti, e' proprio la strada giusta...

chip negli studenti, cartelle trasparenti, antiproiettile, personale armato di sicurezza..

:stordita:

.....vicini col grilletto facile, un bel posticino dove vivere. aggiungiamo anche la "campagna di terrore" sui media ( attento quello che è successo può capitare anche a te!) e poi non ci meravigliamo che i genitori oltre a infervorarsi per l'accaduto comprano lo zainetto balistico al bambino.(a quando il grembiule e gia che ci siamo perchè no dalla testa ai piedi?)
che poi nel caso di specie dell'ultimo school shooting l'utilità dello zainetto è prossima allo zero, visto che le fibre sintetiche vanno a classi in base all'energia cinetica. il tiratore armato di fucile d'assalto Bushmaster camerato con .223 remington (che ha una distanza di ingaggio nominale di 500m) in una scuola (cqb) non ci vuole un esperto forense per capire che si sarebbe preso il bersaglio, lo zainetto, il bersaglio successivo e il muro.
alla faccia di 'ste trovate delle aziende che prosperano con l'america perennemente in guerra (c'è la crisi ma loro pasciano con contratti milionari) non basta fornire l'esercito, ora anche i civili!:muro:

e poi se ne vengono che la colpa è dei videogiochi.......

e poi se ne vengono che la colpa è dei videogiochi.......
Si infatti... quello è un capro espiatorio, una copertura!
Tra l'altro secondo la mia teoria, vietare i giochi violenti avrebbe un effetto opposto.
La repressione e la censura non sono mai stati deterrenti.

Se in Italia ti consentono di avere a mala pena un calibro che ad esempio a un americano fa scoppiare a sghignazzare mentre ti chiede se serve a uccidere le zanzare......ma che in realta' puo' comunque uccidere una qualsiasi persona non protetta......c'e' un motivo.

Questi, grazie alla costituzione come dicevo fin dai primi miei post, vendono ai civili armi militari e paramilitari......MODIFICHE comprese (si trovano anche quelle.....della serie mi compero un M4 e lo trasformo in aimpoint, con calcio alleggerito, canna modificata, estrattore modificato, martelletto modificato.....ecc.ecc.ecc.ecc.).....e poi credono che uno "zainetto balistico" salvi i loro figli dal fuoco di queste armi date in mano a uno squilibrato?!?!?

O un Tac 300 in mano a un'altro squilibrato che si apposta sul tetto X e comincia a far fuoco su TUTTI i passanti che hanno solo la sfortuna di essere in quel posto in quel momento e in quel giorno?

Ma soprattutto.....e' SICURAMENTE colpa dei videogames.

:asd:

Si infatti... quello è un capro espiatorio, una copertura!
Tra l'altro secondo la mia teoria, vietare i giochi violenti avrebbe un effetto opposto.
La repressione e la censura non sono mai stati deterrenti.

ok il videogioco come valvola di sfogo.
ma partendo dal presupposto che la continua fruizione di situazioni violente renda assueffatti all'uso ed abuso della violenza.
poi aggiungi gli psicofarmaci (che bene non fanno, come tutte le medicine dopotutto), la mentalità da "far west", agitare il tutto ed ecco servita su un piatto d'argento, "la fruizione di videogiochi violenti è lesiva ai vostri figli".
(p.s. tralasciando gli ultimi due punti, sai com'é, le lobby).

Se in Italia ti consentono di avere a mala pena un calibro che ad esempio a un americano fa scoppiare a sghignazzare mentre ti chiede se serve a uccidere le zanzare......ma che in realta' puo' comunque uccidere una qualsiasi persona non protetta......c'e' un motivo.

Questi, grazie alla costituzione come dicevo fin dai primi miei post, vendono ai civili armi militari e paramilitari......MODIFICHE comprese (si trovano anche quelle.....della serie mi compero un M4 e lo trasformo in aimpoint, con calcio alleggerito, canna modificata, estrattore modificato, martelletto modificato.....ecc.ecc.ecc.ecc.).....e poi credono che uno "zainetto balistico" salvi i loro figli dal fuoco di queste armi date in mano a uno squilibrato?!?!?

O un Tac 300 in mano a un'altro squilibrato che si apposta sul tetto X e comincia a far fuoco su TUTTI i passanti che hanno solo la sfortuna di essere in quel posto in quel momento e in quel giorno?

Ma soprattutto.....e' SICURAMENTE colpa dei videogames.

:asd:

guarda sullo zainetto sono rimasto esterrefatto, ma dico io, indignatevi ferocemente con le istituzioni, cercate di risolvere a monte il problema della violenza con le armi, invece molti americani accettano la situazione come un dato di fatto inevitabile (ok il piombo vola), e trovano come rimedio comperare lo zainetto balistico al figlio, è una mentalità fuori dal mondo!.

oddio in italia si stanno sempre di più diffondendo poligono di tiro da lunga distanza (indovinate sponsorizzate da chi?) e si parla di calibri "seri" .308 win, .300 win mag., .338 lapua mag. ecc...

p.s. bella il tac 300, mi ricordo ancora i post nell'altro thread.....

ricordate comunque che è colpa dei videogiochi.:Prrr:

<<Io ho il diritto di divertirmi con un videogioco con grafica, suoni coinvolgenti che non sono piu' gli omini di rambo sul commodore 64, dove ammazzo la gente a destra e sinistra (a volte anche in altri punti) per finta, non mi importa se questi videogiochi, anche se in piccola percentuale, sicuramente fanno compiere del male ad altri esseri umani piu' deboli psicologicamente di me e non sono disposto per nulla al mondo a rinunciarvi a favore solo di giochi meno "realisticamente" violenti, perche' sono sicuro al cento per cento che io e il mio cervello non verremmo mai minimamente influenzati da essi: posso smettere quando voglio, anzi non ho nemmeno bisogno di smettere!>>

Ecco: questo magari lo ha pensato anche il ragazzino e magari qualcun altro che si crede inossidabile?
Difficile controllare la violenza in ogni sua forma.

<<Io ho il diritto di divertirmi con un videogioco con grafica, suoni coinvolgenti che non sono piu' gli omini di rambo sul commodore 64, dove ammazzo la gente a destra e sinistra (a volte anche in altri punti) per finta, non mi importa se questi videogiochi, anche se in piccola percentuale, sicuramente fanno compiere del male ad altri esseri umani piu' deboli psicologicamente di me e non sono disposto per nulla al mondo a rinunciarvi a favore solo di giochi meno "realisticamente" violenti, perche' sono sicuro al cento per cento che io e il mio cervello non verremmo mai minimamente influenzati da essi: posso smettere quando voglio, anzi non ho nemmeno bisogno di smettere!>>

Ecco: questo magari lo ha pensato anche il ragazzino e magari qualcun altro che si crede inossidabile?
Difficile controllare la violenza in ogni sua forma.

Una mente che si lascia condizionare dalla violenza in forma videoludica......converrete con me che non e' una mente sana, qualche problema c'e'.....allora e' molto facile che lo faccia anche per la violenza video e basta senza il ludica.

O violenza reale.....sia essa fisica, verbale o psicologica.

Dare la colpa ai videogiochi non ha senso.

E' colpa di CounterStrike se quel coreano in quella sala giochi si e' alzato dalla sua postazione per accoltellarne un'altro.....oppure e' colpa dei problemi di questo coreano?!?! ;)

Scusatemi....ora passatemi questo francesismo......ma toglietegli quei cazzo di fucili d'assalto dalle case e tutte le armi militari e paramilitari.....e vedrete come si ridimensionano le stragi.

Non diciamo fesserie su.

No ma non è nemmeno un problema di causa scatenante.
Ci sono cause indirette, cause dirette, e responsabilità.
Forse questo caso si può attribuire al primo caso, però io sono stra-convinto che anche togliendo dal mondo tutti i giochi violenti (e non ne rimangono praticamente), la situazione non migliora, anzi secondo me potrebbe addirittura peggiorare.
Una mente che cerca certi contenuti, se non li trova nei giochi li trova in altri posti.
Comunque l'America è loro, alla fine a noi non ci riguarda.
Mettiamola così, abbiamo trovato un motivo per cui possiamo essere orgogliosi di stare in Italia :D
E di motivazioni ultimamente ce ne sono sempre meno :D

Non posso dire cosa penso degli USA, perché altrimenti rischio il ban.

Già, quante ce ne sarebbero... sarebbe solo fiato perso tanto... sono loro ormai ha dominare il pianeta... :\

Molti però non hanno capito che il problema non sono nè i fucili d'assalto, nè le armi in genere. Il killer avrebbe potuto usare anche delle pistole ottenibili in italia e fare comunque una strage.
Il problema di fondo è un altro insito proprio nel popolo americano secondo me

Molti però non hanno capito che il problema non sono nè i fucili d'assalto, nè le armi in genere. Il killer avrebbe potuto usare anche delle pistole ottenibili in italia e fare comunque una strage.
Il problema di fondo è un altro insito proprio nel popolo americano secondo me

Fidati che se non hai il fucile d'assalto li', a portata di mano appeso al muro, di certo non puoi usarlo........e siccome le persone normali detti civili non sono di certo dei tiratori scelti, anche se gli dai una configurazione di dual gun (ancora piu' imprecisa dunque......o vuoi dirmi che sono tutti tiratori scelti ambidestri?!?!? :asd:)......ridimensioni DI MOLTO qualsiasi strage.......ma DI MOLTO.

...
Mettiamola così, abbiamo trovato un motivo per cui possiamo essere orgogliosi di stare in Italia :D
E di motivazioni ultimamente ce ne sono sempre meno :D

siamo meno bigotti di altri, quello sicuramente, non che non abbiano sparato cacchiate anche qui (per ultimo il caso di Mafia 2, occhio che diventate mafiosi :doh: ) ma per me si coprono di ridicolo i Paesi del "censuro tutto" come la Germania.

Come dici i videogiochi violenti (che vi ricordo hanno limiti di età prima che si tirino fuori pure i bambini) al limite sono uno sfogo che può quindi essere pure utile, non la causa di comportamenti violenti, che come dice NighTGhosT nascono da una mente che anch'io non ritengo sana di suo.

Avere un'armeria in casa con un figlio non sano, perché devi per forza saperlo che ha dei problemi, non mi pare propriamente una furbata (già mi pare stupido in generale).

Poi non è detto che in qualche modo non avrebbe fatto danno in qualche modo, succede, ma fornirgli delle armi comode comode non credo aiuti :rolleyes:

Sempre piu' ridicola questa america... e poi noi ci affanniamo tanto a copiarli ...

Scusate ma mi sento di chiarire un punto che spesso, su questo tema, viene dimenticato.
Il secondo emendamento delle costituzione americana recita così: "Essendo necessaria alla sicurezza di uno Stato libero una milizia regolamentata, il diritto dei cittadini di detenere e portare armi non potrà essere infranto". Tradotto, nessuno puo' impedirti di avere un'arma.
Pero' da questo, prima di arrivare a vendere fucili d'assalto nei supermarket insieme agli hot dog, ce ne passa! No?

Potrebbero benissimo regolamentare la cosa senza toccare minimamente la costituzione. Un porto d'armi, una perizia psichiatrica anche per i familiari di chi fa richiesta di un'arma. Tracciabilità degli acquisti di armi da fuoco (così magari si saprebbe che una innocua insegnante elementare ha un arsenale in casa e qualcuno, tipo i servizi civili, le andrebbero a fare una visitina a casa per chiederle come mai ha questo strano hobby).

Scusate ma mi sento di chiarire un punto che spesso, su questo tema, viene dimenticato.
Il secondo emendamento delle costituzione americana recita così: "Essendo necessaria alla sicurezza di uno Stato libero una milizia regolamentata, il diritto dei cittadini di detenere e portare armi non potrà essere infranto". Tradotto, nessuno puo' impedirti di avere un'arma.
Pero' da questo, prima di arrivare a vendere fucili d'assalto nei supermarket insieme agli hot dog, ce ne passa! No?

Potrebbero benissimo regolamentare la cosa senza toccare minimamente la costituzione. Un porto d'armi, una perizia psichiatrica anche per i familiari di chi fa richiesta di un'arma. Tracciabilità degli acquisti di armi da fuoco (così magari si saprebbe che una innocua insegnante elementare ha un arsenale in casa e qualcuno, tipo i servizi civili, le andrebbero a fare una visitina a casa per chiederle come mai ha questo strano hobby).

C'e' gia' un database. Quando commettono crimini a cui sono legati delle armi da fuoco in USA, per restringere la cerchia dei sospettati effettuano gia' questo tipo di controllo.....all'acquisto richiedono i documenti di identita' per la registrazione (e ci mancherebbe).

Ma non sempre sono ricerche utili.....ora pensate.......qua in Italia, nonostante ci siano restrizioni di tipologia e calibro, e' comunque possibile ottenere certe tipologie di armi sfruttando il black market....quindi armi assolutamente non regolari e non registrate, senza numeri di serie o coi numeri limati.

Pensate ora in USA, dove praticamente le vendono anche nei supermercati. Se io, cittadino americano, voglio comprarmi un AK o un M4 senza pero' esser registrato da nessuna parte, posso tranquillamente farlo, fidati. :D

Per risolvere questo problema, dovrebbero VIETARE del TUTTO il possesso di certe tipologie di armi, pensate esclusivamente per il mondo militare e paramilitare. Fucili d'assalto, di precisione antiuomo/antimateria, SMG ed esplosivi non dovrebbero proprio far parte delle armi acquistabili dai civili.
Non si pretende che l'America cambi la costituzione e il loro diritto di difesa del cittadino.........ma semplicemente che lo ridimensioni.

Ci manca solo che per questo diritto, i cittadini americani facoltosi possano comprarsi degli Abrams, Apache, Cobra e via discorrendo. :asd:

qua in Italia e' comunque possibile ottenere certe tipologie di armi sfruttando il black market

Si ma ovviamente l'esistenza di un mercato nero non e' eliminabile legalmente. Con le leggi puoi colpire solo ciò che esiste ufficialmente.

Fucili d'assalto, di precisione antiuomo/antimateria, SMG ed esplosivi non dovrebbero proprio far parte delle armi acquistabili dai civili.

Questo e' sacrosanto. Purtroppo pero' l'accesso alle armi anche semplici e' troppo facile in America. E per le stragi bastano anche quelle.

Ci sono un sacco di studi psicologici che indicano chiaramente che, indipendentemente dal prodotto acquistato, la sua facilità di reperimento gioca un ruolo fondamentale nel suo successo commerciale. Da questo nasce persino la disposizione dei prodotti nei supermercati.
Aggiungiamoci anche il fatto che in America il prodotto in questione, un'arma da fuoco, viene tutelato legalmente dalla costituzione...

Insomma legalmente non possono fare nulla per impedirne l'acquisto perche' sarebbe incostituzionale. Quello che dovrebbero fare e' dissuadere dall'acquisto rendendolo piu' complesso, con pratiche burocratiche piu' restrittive, con perizie psicologiche anche per i familiari, con un monitoraggio del suo utilizzo, con certificazioni precise, con dichiarazioni di intento che andrebbero approvate come quando si chiedono i micro-crediti (sarebbe almeno difficile motivare l'acquisto di un fucile d'assalto militare!). A cio' si aggiungano ovviamente anche le solite campagne di sensibilizzazione.

Cioe' alla fine il risultato deve essere questo: se io, cittadino americano, voglio un'arma, nessuno me lo puo' impedire, ma deve essere chiaro e noto allo stato il fatto che io compro una determinata arma, per un motivo preciso, sono una persona mentalmente stabile e attorno a me, nel mio nucleo familiare, non ci sono motivi per pensare che ci siano persone instabili o potenzialmente problematiche. Dopodiche' mi posso comprare anche un lanciamissili.

Rimane il fatto che i civili non sono tiratori scelti ambidestri.

Se dai a uno squilibrato un fucile d'assalto automatico, una SMG o dell'esplosivo.........anche se questo non sa sparare, in un close quarter pieno di gente fa una strage.......non per sua "bravura", ma anche se si mette a sprayare i caricatori ad minchiam, ne falcia una quantita' altissima.

Se a questo squilibrato gli dai in mano due pistole, nello stesso posto con lo stesso numero di persone, scommettiamo che il numero finale delle vittime sarebbe TUTT'ALTRO? ;)

Oh, poi puo' anche capitare che lo squilibrato di turno sia un ex-militare tiratore scelto ambidestro eh......ma lo vedo come un caso limite. :D

Rimane il fatto che i civili non sono tiratori scelti ambidestri.

Se dai a uno squilibrato un fucile d'assalto automatico, anche se questo non sa sparare, in un close quarter pieno di gente fa una strage.......non per sua "bravura".

Si questo e' certo. Ma non credo che diminuire il numero di vittime sia un qualche tipo di risultato accettabile. Soprattutto se si puo' fare altro per risolvere il problema dal punto di vista sociale.

Comunque il discorso e' presto fatto. La costituzione si impone in maniera indiscutibile sulla questione. Il diritto di possesso di armi e' equiparabile al diritto di espressione, di religione, di liberta', per gli americani. E' questa la potenza della costituzione. Quindi qualunque tipo di impedimento materiale, come ad esempio il divieto di vendita di certi tipi di armi, sarebbe (incredibilmente) incostituzionale!
Per noi italiani sarebbe come dire che, sì possiamo esprimere il nostro pensiero perche' cosi' dice la costituzione, pero' possiamo farlo sono in un certo numero di argomenti mentre altri sono vietati. Sarebbe ovviamente incostituzionale no?

Sostituisci "liberta' di pensiero" con "possesso di armi" e hai la stessa cosa dal punto di vista legilsativo. Freddo, formale, algido e cinico. Ma e' terribilmente cosi'!

Per questo l'unica vera soluzione e' incentrare tutte le risorse verso tutte le forme possibili di dissuasione, che non sarebbero incostituzionali perche' lasciano la liberta' di decidere cosa fare al cittadino.

Non esiste la dissuasione degli squilibrati.

Non esiste nemmeno "l'educazione all'uso delle armi" per gli squilibrati.

Finche' non toglieranno fucili d'assalto, SMG ed esplosivi di varia natura dalle case degli americani, ci saranno SEMPRE e dico SEMPRE degli squilibrati che un bel giorno escono di casa armati alla Rambo o Terminator e compiono la strage di turno.

Non e' nemmeno possibile prevedere socialmente TUTTI i casi a rischio.

L'unica soluzione e' non fargli trovare le armi appese ai muri di casa loro.
Punto.

Nemmeno la pena di morte e' deterrente per gli squilibrati....vedi tu.

fantastico, al posto che vietare le armi vietano i giochi violenti :D

Quoto. Guardando Goldrake, da piccolo, non ho mai pensato di risolvere una disputa con l'alabarda spaziale.
Il problema è che ci sono persone non in grado di riconoscere la differenza tra realtà e finzione e le mescolano pericolosamente.

Non esiste la dissuasione degli squilibrati.
L'unica soluzione e' non fargli trovare le armi appese ai muri di casa loro.
Punto.

Si ma per quello non c'e' soluzione. Devono cambiare la costituzione. Ci sono le lobby delle armi... insomma la faccenda non la possono risolvere cosi'. Anche se e' ovvio che e' l'unica vera soluzione.

Pero' nel frattempo che mosse possono fare? Devono ridurre al minimo i casi in cui un arsenale di quel tipo sia facilmente realizzabili da un comune civile.

Pero' nel frattempo che mosse possono fare? Devono ridurre al minimo i casi in cui un arsenale di quel tipo sia facilmente realizzabili da un comune civile.

Che comincino ad elevare alla potenza di 100 il prezzo di quelle armi e alla potenza di 1000 le loro munizioni.

Vedrai che se un AK o M4 costa a un civile 300.000 euri, saranno in pochi a poterseli permettere. ;)

Fatele costare come dei Ferrari e via.....e tassate i proprietari come appunto lo fossero per dei Ferrari.

Ma non lo faranno......per la stessa lobby. ;)

Quindi......non c'e' soluzione......e siccome devono pur dare la colpa a qualcosa che non sia legato all'industria delle armi......puntano il dito sui videogiochi. :asd:

Che comincino ad elevare alla potenza di 100 il prezzo di quelle armi e alla potenza di 1000 le loro munizioni.
Ma non lo faranno......per la stessa lobby. ;)

Beh ovviamente i videogiochi sono un capro espiatorio, piuttosto semplice da additare tra l'altro.
Però non è effettivamente corretto imporre ad un'azienda che vende armi dei prezzi assurdi con lo scopo di ridurre le sue vendite. Si tratta di armi d'accordo, ma e' comunque un oggetto venduto da un'azienda. E per quanto surreale, e' perfettamente legale. Come lo e' la vendita di cannabis nei coffee shop olandesi, mentre da noi non lo sarebbe. Opinioni, se vogliamo ridurre la questione.

Percio' quello che rimane realmente fattibile e' fare una campagna di dissuasione e sensibilizzazione, rendendo i cittadini piu' coscienti delle loro scelte. Questo significa anche resposabilizzarli e fare controlli piu' stringenti sulle condizioni sociali di chi richiede l'acquisto di un'arma.

Ma la cosa piu' importante secondo me e' arrivare perfino a chiedere delle credenziali "motivazionali" sull'acquisto. Del resto se io compro un mitragliatore, perche' non dovrei giustificare il mio acquisto? Se proprio voglio difendermi, cioe' il vero principio espresso nella loro costituzione, perche' sto richiedendo l'acquisto di un'arma di tipo militare invece che una semplice pistola a 6 colpi? E perche' sto comprando anche qualche migliaio di munizioni? Ho forse intenzioni di difendermi da un'esercito?

In questa maniera, stragi come la Columbine o il Virginia Tech non sarebbero avvenute, perche' i 20enni avrebbero difficilmente potuto giustificare la volonta' di acquistare armi necessarie a quel tipo di stragi.

Beh ovviamente i videogiochi sono un capro espiatorio, piuttosto semplice da additare tra l'altro.
Però non è effettivamente corretto imporre ad un'azienda che vende armi dei prezzi assurdi con lo scopo di ridurre le sue vendite. Si tratta di armi d'accordo, ma e' comunque un oggetto venduto da un'azienda. E per quanto surreale, e' perfettamente legale. Come lo e' la vendita di cannabis nei coffee shop olandesi, mentre da noi non lo sarebbe. Opinioni, se vogliamo ridurre la questione.

Percio' quello che rimane realmente fattibile e' fare una campagna di dissuasione e sensibilizzazione, rendendo i cittadini piu' coscienti delle loro scelte. Questo significa anche resposabilizzarli e fare controlli piu' stringenti sulle condizioni sociali di chi richiede l'acquisto di un'arma.

Ma la cosa piu' importante secondo me e' arrivare perfino a chiedere delle credenziali "motivazionali" sull'acquisto. Del resto se io compro un mitragliatore, perche' non dovrei giustificare il mio acquisto? Se proprio voglio difendermi, cioe' il vero principio espresso nella loro costituzione, perche' sto richiedendo l'acquisto di un'arma di tipo militare invece che una semplice pistola a 6 colpi? E perche' sto comprando anche qualche migliaio di munizioni? Ho forse intenzioni di difendermi da un'esercito?

In questa maniera, stragi come la Columbine o il Virginia Tech non sarebbero avvenute, perche' i 20enni avrebbero difficilmente potuto giustificare la volonta' di acquistare armi necessarie a quel tipo di stragi.

Seguendo il tuo discorso, allora invaderesti la privacy degli ammeregani....non si puo'. :D

Le campagne di sensibilizzazione, dissuasione, di presa coscienza......funzionano sulle persone normali.....non gli squilibrati.
Ma una persona normale, se litiga col vicino, non si sogna manco alla notte di imbracciare l'M4 che ha al muro e di andare ad ammazzarli tutti....non so se mi sono spiegato.

Puoi dire a uno squilibrato tutte le volte che vuoi "cattivo bimbo.....queste cose non si fanno!!!" ma alla prima volta che gli scende la catena, lo troverai per strada a sparare. ;)

Seguendo il tuo discorso, allora invaderesti la privacy degli ammeregani....non si puo'. :D

No beh il discorso della privacy e' assurdo. E' come ora per noi italiani, che invocano la privacy contro il redditometro.


Le campagne di sensibilizzazione, dissuasione, di presa coscienza......funzionano sulle persone normali.....non gli squilibrati.

Si infatti le misure dissuasive non sono per loro ma per chi gli sta vicino. L'ultimo che ha fatto una strage, un coreano pochissimo tempo fa, aveva delle turbe psichiche assurde. Dimostrabili semplicemente parlando con gli insegnanti e i conoscenti. Questo era libero di comprare i mitragliatori senza che nessuno chiedesse un certificato sulla sua sanita' mentale! Le misure dissuasive qui non centrano. Qui c'e' solo il buon senso di una societa' che deve imporre delle regole per l'acquisto di armi.
Tutto il resto purtroppo si scontra con le lobby che le vendono e non si puo' fare nulla!

No beh il discorso della privacy e' assurdo. E' come ora per noi italiani, che invocano la privacy contro il redditometro.



Si infatti le misure dissuasive non sono per loro ma per chi gli sta vicino. L'ultimo che ha fatto una strage, un coreano pochissimo tempo fa, aveva delle turbe psichiche assurde. Dimostrabili semplicemente parlando con gli insegnanti e i conoscenti. Questo era libero di comprare i mitragliatori senza che nessuno chiedesse un certificato sulla sua sanita' mentale! Le misure dissuasive qui non centrano. Qui c'e' solo il buon senso di una societa' che deve imporre delle regole per l'acquisto di armi.
Tutto il resto purtroppo si scontra con le lobby che le vendono e non si puo' fare nulla!

Anche quello si scontra.....se escludi delle tipologie di clienti, restringi il buisness. ;)

Sai come la vedono secondo me i personaggi di queste lobby? La vedono come "selezione naturale"....(:muro: :muro: :muro:).....ovvero sopravvive solo il piu' forte (in questo caso....gli squilibrati pazzi criminali :muro: )....a loro importa solo di incrementare il loro buisness.

Spero soltanto con tutto il cuore che i prossimi figli a rimetterci la pelle SIANO I LORO.....cosi' vediamo se penseranno ancora alla "selezione naturale". :rolleyes:

Anche quello si scontra.....se escludi delle tipologie di clienti, restringi il buisness. ;)

Immagino di si, complicazioni ce ne sarebbero. Ma del resto molte battaglie ormai sono state vinte per fortuna. Le lobby delle sigarette si sono arrese su molti fronti per esempio con la "panacea" dell'etichetta "il fumo nuoce gravemente alla salute". Non sono aziende che rischiano di perdere fatturati enormi e molto spesso, se il tempo e' maturo, rischiano molto di piu' in immagine se non fanno una specie di "mea culpa".
Per questo misure dirette a limitare volontariamente il loro business con motivazioni moraliste sarebbero sbagliate a priori (divieti di vendita per armi oltre un certo calibro, aumento dei prezzi...), mentre campagne di sensibilizzazione e maggiori controlli sociali sarebbero necessari e probabilmente molto piu' "digeribili" da parte di queste lobby.

Tutti i cittadini sono armati (2° emendamento se non erro) -> massacro connecticut -> colpa dei videogiochi.


Cavolo, e' un filo logico veramente impeccabile. Vietando certi videogiochi, potrebbero risolvere gran parte dei loro problemi con massacri simili. E' davvero un'ottima idea.







...gli americani sotto certi aspetti sono proprio delle teste di ca**o...