View Full Version : tablet android w8 o netbook?
ivory&ebony
21-12-2012, 13:43
Un saluto al forum,
devo sostituire un netbook basato su atom n280, ho pensato di sostituirlo con un tablet 10".
Uso il netbook per: internet, giochi tipo bigfishgames, streaming tv con silverlight, office, pdf.
Ora, o prendo android ma riesco a far tutto? Con android riesco a usare silverlight? non credo. E neanche a usare la mia chiave internet credo. potrei comprare un android con una 30ina di GB di storage e metterci ubuntu ma non so se lo posso fare, inoltre credo di dover rinunciare a bigfishgames e silverlight?
Altrimenti ci sarebbe acer w501, ma spendere un po' di soldi e la potenza del processore rispetto al n280 non so se mi convenga. Inoltre non riesco a trovarlo sui negozi online.
Avete consigli da darmi?
Grazie e buona giornata.
Alura.... andiamo con ordine.
Con Android devi rinunciare a silverlight, ci sono delle versioni in giro ma dai commenti deduco non funzionino. Comunque per lo streaming trovi tanti programmi free, quindi non credo sia un problema. Idem per il gioco, quello in particolare non potrai usarlo, però puoi vedere su Google Play Store se ci sono altri giochi di pesca validi per Android.
Il vantaggio di Android è che con 3-400 ti sei fatto un apparecchio potente, leggero, con 10h di autonomia..... un gioiellino insomma.
Il vantaggio dei Windows 8 x86 (non Windows 8 RT, che funziona con il market come gli Android) è che puoi installarci gli stessi identici programmi del PC, del notebook e del netbook.... ma costano almeno il doppio, hanno autonomie molto inferiori e pesano un fottio (ammenocché non prendi una versione con Atom, ma sacrifichi le prestazioni).
Vale la pena spendere tanto per usare gli stessi programmi del PC ma avere un prodotto inferiore? Se sono programmi vitali per università e lavoro sicuramente si, nel mio caso è l'unico modo per fare progettazione e calcolo strutturale in mobilità.... ma per un gioco io non lo farei. Poi fai tu.
In ogni caso i tablet con Windows 8 sono praticamente introvabili, ogni tanto mandano una piccola quantità di W501 e W700 a qualche negozio ma finiscono subito. La diffusione vera e propria inizierà penso verso fine gennaio, anche se è incomprensibile come mai abbiano rinunciato in questo modo al mercato natalizio.
ivory&ebony
21-12-2012, 14:12
ok grazie dei consigli.
W8 su un aggeggio senza touchscreen è come una bici senza ruote, lascia perdere. In questi giorni girando per i vari store di elettronica ho notato con orrore pc all in one, portatili ecc con sti bei quadrettoni spiaccicati su schermi normali e ho visto i tentativi disperati della gente nel cercare di far funzionare tramite touchpad quel bizzarro OS :D
È davvero difficile credere come abbiano potuto pensare alla MS di introdurre il touchscreen con W7 per poi installare W8 su pc senza touch...bah!
Veramente io W8 l'ho messo già su 2 PC e non mi pento dell'acquisto, mi trovo veramente bene. Ovviamente l'interfaccia Metro non me la filo di pezza. :rolleyes:
Veramente io W8 l'ho messo già su 2 PC e non mi pento dell'acquisto, mi trovo veramente bene. Ovviamente l'interfaccia Metro non me la filo di pezza. :rolleyes:
Ok, ma sull'interfaccia metro vorrei vedertici a sgrattare il touchpad :D
Qui lo dico e qui lo confermo, per me W8 oltre ad essere un bug di windows, sarà un flop completo :asd:
ivory&ebony
23-12-2012, 16:58
una domanda: è possibile cambiare l'ssd, quando presente, nei tablet?
bah, l'interfaccia metro secondo me è ottima. non capisco tutto sto astio.
per lavorare stai nell'area desktop ed è esattamente come prima. non credo che tu sia li ogni 2x3 ad aprire start.
ivory&ebony: la sostituzione dell'ssd non è facile come sui notebook classici, dove smonti il coperchio e tiri via il disco... su un tablet potrebbe essere addirittura saldato sulla mb. in ogni caso dove è possibile (per esempio sull'acer w700) devi smontarlo e, da quello che ho letto, non è esattamente una passeggiata.
se ti serve spazio in più, punta ad un modello con lettore di sd integrato più che a sostituire il disco.
ivory&ebony
25-12-2012, 10:14
ivory&ebony: la sostituzione dell'ssd non è facile come sui notebook classici, dove smonti il coperchio e tiri via il disco... su un tablet potrebbe essere addirittura saldato sulla mb. in ogni caso dove è possibile (per esempio sull'acer w700) devi smontarlo e, da quello che ho letto, non è esattamente una passeggiata.
se ti serve spazio in più, punta ad un modello con lettore di sd integrato più che a sostituire il disco.
la mia idea era prendere un tablet android con processore che supporta w8, però per installarci sopra w8 ci vuole anche più memoria di un android e allora ecco la mia idea di sostituire il disco.
bah, l'interfaccia metro secondo me è ottima. non capisco tutto sto astio.
per lavorare stai nell'area desktop ed è esattamente come prima. non credo che tu sia li ogni 2x3 ad aprire start.
Ma infatti chi dice certe cose o non ha provato Windows 8 oppure ha dei pregiudizi verso il sistema di casa Microsoft, quindi criticherebbe qualsiasi cosa.
Chi ha sempre lavorato in Windows e ci si trova bene vede in 8 la naturale evoluzione del 7, migliorato in tutti gli aspetti. L'unica cosa un pelo scomoda è che a volte avvicino il mouse nella parte destra e mi compare il menù a scorrimento, ma ci si farà l'abitudine.
A studio l'ho già messo su 2 PC, appena mi entrano un pò di soldi lo compro anche per gli altri. :D
la mia idea era prendere un tablet android con processore che supporta w8, però per installarci sopra w8 ci vuole anche più memoria di un android e allora ecco la mia idea di sostituire il disco.
Non esiste un tablet Android con processore che supporta Windows 8.
Allora, facciamo un pò di chiarezza. Esistono 2 tipi di architetture per un processore per tablet:
ARM - Sono i vari Tegra, Cortex, ecc... e ci può installare Android oppure Windows RT. Essendo un'architettura di processore diversa da quella desktop non ci girano gli stessi programmi ma servono delle versioni specificatamente programmate. Questi apparecchi quindi vivono grazie ai relativi market. In campo ARM secondo me adesso è molto meglio Android, perché più collaudato e vanta una vastissima scelta di app nel suo market, molte delle quali gratuite. Nel giro di qualche mese si tratterà solo di scegliere quale delle 2 interfacce ti piace di più.
x86 - E' la stessa architettura dei PC desktop riproposta nei tablet, di conseguenza ci puoi installare i sistemi operativi ed i programmi che metteresti su un normale PC (Windows, Ubuntu, ecc). Esistono 2 categorie di processori x86 al momento:
- i3/i5/i7 - Essendo nati per desktop non si adattano benissimo ai tablet, che risultano grandi, pesanti e con poca autonomia. Gli Ivy Bridge hanno fatto un grosso passo avanti rispetto ai Sandy Bridge dal punto di vista dei consumi, ma si dovrà attendere la generazione degli Haswell (prevista per il prossimo anno) per avere dei processori di questa categoria veramente adatti ai tablet.
- Atom - Sono stati sviluppati soprattutto per i Netbook, quindi sono pensati per le esigenze di questo tipo di apparecchi. I tablet Atom sono leggeri, sottili ed hanno buona autonomia, però di contro sono più lenti dei processori di tipo desktop e soprattutto hanno un limite fisico di 2Gb di RAM, quindi per un tablet da usare per lavoro risultano del tutto insufficienti.
Nel tuo caso, visto che già usavi un netbook con processore Atom, se non ti serve un grosso incremento di potenza puoi andare sui tablet Windows con processore Atom. Se invece vuoi un grosso salto di prestazioni allora devi aspettare che esca un modello con i3/i5/i7 decente... il migliore sarà il Surface Pro, però parliamo di costi che sono quasi il doppio degli Atom e ci sono quei difetti di cui parlavo (peso, spessore, autonomia). Secondo me se vuoi un tablet Windows performante la scelta migliore è aspettare gli Haswell, io alla fine temo che farò così.
P.S. Buon Natale. :D
thunderbilds
25-12-2012, 12:33
Alura.... andiamo con ordine.
Con Android devi rinunciare a silverlight, ci sono delle versioni in giro ma dai commenti deduco non funzionino. Comunque per lo streaming trovi tanti programmi free, quindi non credo sia un problema. Idem per il gioco, quello in particolare non potrai usarlo, però puoi vedere su Google Play Store se ci sono altri giochi di pesca validi per Android.
Il vantaggio di Android è che con 3-400 ti sei fatto un apparecchio potente, leggero, con 10h di autonomia..... un gioiellino insomma.
Il vantaggio dei Windows 8 x86 (non Windows 8 RT, che funziona con il market come gli Android) è che puoi installarci gli stessi identici programmi del PC, del notebook e del netbook.... ma costano almeno il doppio, hanno autonomie molto inferiori e pesano un fottio (ammenocché non prendi una versione con Atom, ma sacrifichi le prestazioni).
Vale la pena spendere tanto per usare gli stessi programmi del PC ma avere un prodotto inferiore? Se sono programmi vitali per università e lavoro sicuramente si, nel mio caso è l'unico modo per fare progettazione e calcolo struttur?ale in mobilità.... ma per un gioco io non lo farei. Poi fai tu.
In ogni caso i tablet con Windows 8 sono praticamente introvabili, ogni tanto mandano una piccola quantità di W501 e W700 a qualche negozio ma finiscono subito. La diffusione vera e propria inizierà penso verso fine gennaio, anche se è incomprensibile come mai abbiano rinunciato in questo modo al mercato natalizio.t
arrivera secondo te un periodo dove i tablet w8 caleranno di prezzo e miglioreranno l'autonomia!??
Si, ma c'è da essere pazienti. I veri tablet con Windows 8 x86 usciranno non prima di metà del prossimo anno (più probabilmente verso la fine) e saranno quelli con Intel Core i3/i5/i7 Haswell. In quel momento si potrebbero trovare quelli con Ivy Bridge a prezzi più bassi, mentre nel giro di qualche mese potremmo vedere qualche soluzione più economica con Haswell. Insomma, c'è da aspettare come minimo un anno.
Invece nel giro di qualche mese potremmo vedere qualche prezzo interessante per i tablet con Atom, che attualmente stanno sui 5-600€. Però, come dicevo nel reply precedente, questi sono perfetti dal punto di vista delle dimensioni e dell'autonomia, ma sono limitati a 2Gb di RAM quindi se devi usare programmi pesanti (ad esempio per la modellazione 3D) non sono sufficienti.
Bisogna anche fare una precisazione, tu cosa intendi per "economico"? Un tablet con i3 economico costerà comunque quanto un normale Atom, quindi 5-600€. Gli Atom invece potranno calare forse un centinaio di euri. Non credo vedremo mai tablet con Atom o tantomeno con i3 al prezzo degli Android, quindi sui 2-300€.
Ad esempio per qualche giorno è stata in vendita una versione depotenziata dell'Asus W700, che montava un i3 Sandy Bridge di vecchia generazione e 4Gb di RAM e veniva venduta tra i 500€ ed i 550€, ma sono stati polverizzati nel giro di una settimana.
Si, ma c'è da essere pazienti. I veri tablet con Windows 8 x86 usciranno non prima di metà del prossimo anno (più probabilmente verso la fine) e saranno quelli con Intel Core i3/i5/i7 Haswell. In quel momento si potrebbero trovare quelli con Ivy Bridge a prezzi più bassi, mentre nel giro di qualche mese potremmo vedere qualche soluzione più economica con Haswell. Insomma, c'è da aspettare come minimo un anno.
Invece nel giro di qualche mese potremmo vedere qualche prezzo interessante per i tablet con Atom, che attualmente stanno sui 5-600€. Però, come dicevo nel reply precedente, questi sono perfetti dal punto di vista delle dimensioni e dell'autonomia, ma sono limitati a 2Gb di RAM quindi se devi usare programmi pesanti (ad esempio per la modellazione 3D) non sono sufficienti. .......
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Quindi, al momento, avendo bisogno di un tablet con "penna" per utilizzo studio e lavoro con lettura pdf vari di norme, dispense, manuali, et simili, utilizzo applicativi cad, gis, database, discretamente robusto per attività in ambienti "non protetti" (cantieri, attività all'aperto,...), cosa consiglieresti?
asterikus
27-12-2012, 00:19
Quindi, al momento, avendo bisogno di un tablet con "penna" per utilizzo studio e lavoro con lettura pdf vari di norme, dispense, manuali, et simili, utilizzo applicativi cad, gis, database, discretamente robusto per attività in ambienti "non protetti" (cantieri, attività all'aperto,...), cosa consiglieresti?
Asus b121
Acquistato 6 mesi fa intorno ai 500 euro,è un tablet 12 pollici con intel core i5, 4 gb di ram, 64 gb di disco ssd, penna wacom.Nato con win 7, l'ho aggiornato a w8 da pochi giorni e và alla grande.Ho fatto anche di più,gli ho creato una piccola partizione e gli ho installato android. Se posso trovarci dei difetti, il peso, intorno ad 1,3 kg, e l'autonomia, intorno alle 4 ore, per il resto è perfetto, almeno per le mie esigenze.
Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
Asus b121
Acquistato 6 mesi fa intorno ai 500 euro,è un tablet 12 pollici con intel core i5, 4 gb di ram, 64 gb di disco ssd, penna wacom.Nato con win 7, l'ho aggiornato a w8 da pochi giorni e và alla grande.Ho fatto anche di più,gli ho creato una piccola partizione e gli ho installato android. Se posso trovarci dei difetti, il peso, intorno ad 1,3 kg, e l'autonomia, intorno alle 4 ore, per il resto è perfetto, almeno per le mie esigenze.
Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2
Ottimo prodotto. Io lo scartai proprio per il peso, lavorare in piedi tenendo in mano un 12'' da 1,3kg è proprio tanto, ma se lo si usa principalmente da seduti allora potrebbe andare. Altrimenti si può provare a cercare l'Acer W700 con i3 Sandy Bridge sui 550€ (quasi introvabile), ma non credo abbia il digitalizzatore. E comunque anche quello sono 11'' e quasi 1kg.
Secondo me in questo momento le scelte migliori sono 2:
- Se ti bastano i 2Gb di RAM di un tablet Atom ti prendi quello (il più interessante mi sembra il Lenovo Thinkpad 2). Finché lavori con AutoCAD in 2D ce la dovresti fare, per un 3D quasi sicuramente sfori con la RAM.
- Aspetti qualche mese.
Tutti i tablet con i3/i5/i7 che ci sono in giro adesso diventeranno spazzatura con l'uscita degli Haswell, io non li comprerei ammenocché non fossi costretto.
Tutti i tablet con i3/i5/i7 che ci sono in giro adesso diventeranno spazzatura con l'uscita degli Haswell, io non li comprerei ammenocché non fossi costretto.
che discorso del piffero............ :doh:
uno compra quello che c'è a disposizione, inutile dire occhio che tra 6 mesi esce haswell che sarà meglio delle cpu di oggi, perché a quel punto occhio che dopo qualche mese ci sarà haswell 2 che sarà meglio di haswell e via andare.
oggi uno che vuole un tablet x86 può scegliere tra leggerezza e autonomia (atom) e display + grossi e prestazioni (i-x). per dirne una sull'autonomia, l'acer w700 (che è un acer...) sta comodo sulle 6 ore. non male per (alla fine) un notebook sandy bridge senza tastiera.
Tu 6 mesi fa avresti comprato un cellulare con Windos Phone 7? No, perché di li a poco sarebbe uscito Windows 8 e ti si sarebbe svalutato un casino. Meglio prendersi un Android oppure aspettare qualche mese Windows 8.
Con i processori ora è lo stesso discorso. Se vuoi un Atom o un ARM allora puoi comprare tranquillamente, sicuramente l'anno prossimo uscirà la nuova versione, come ogni anno, ma non cambierà più di tanto.... invece per gli i3/i5/i7 sta per arrivare un grosso salto tecnologico, quindi ora non è conveniente comprarli.
Poi se vuoi per forza un i3/i5/i7 e ti serve subito lo prendi, nessuno te lo vieta.... però lo fai sapendo che nel giro di 6 mesi ti si svaluta molto più di quanto si svaluta un Atom o un ARM.
Dove sarebbe il ragionamento del piffero scusa?
P.S. Non parliamo di un semplice aggiornamento tipo Tegra 2 ---> Tegra 3. In questo caso parliamo del passaggio da un processore studiato per desktop ed adattato su dispositivi portabili ad uno pensato per dispositivi portabili. Per un PC Tra Ivy bridge e Haswell cambierà relativamente poco, per un tablet sarà un salto bello grosso, non un semplice upgrade annuale.
matteventu
27-12-2012, 18:19
Ok, ma sull'interfaccia metro vorrei vedertici a sgrattare il touchpad :D
Qui lo dico e qui lo confermo, per me W8 oltre ad essere un bug di windows, sarà un flop completo :asd:
Ma per favore.
che discorso del piffero............ :doh:
uno compra quello che c'è a disposizione, inutile dire occhio che tra 6 mesi esce haswell che sarà meglio delle cpu di oggi, perché a quel punto occhio che dopo qualche mese ci sarà haswell 2 che sarà meglio di haswell e via andare.
oggi uno che vuole un tablet x86 può scegliere tra leggerezza e autonomia (atom) e display + grossi e prestazioni (i-x). per dirne una sull'autonomia, l'acer w700 (che è un acer...) sta comodo sulle 6 ore. non male per (alla fine) un notebook sandy bridge senza tastiera.
Fino ad un certo punto pero' perche' quello che dici tu e' vero da sempre ma allo stato odierno se uno vuole leggerezza autonomia e potenza non ha possibilità se non aspettare haswell. Quindi a meno che uno non sia costretto a comprare se vuole w8 completo e' meglio attendere potendolo fare. Infatti io ho preferito buttarmi sul nexus 7 in attesa di prodotti validi con win8 che tra l'altro essendo appena uscito e' sempre bene lasciargli qualche mese di rodaggio.
Tu 6 mesi fa avresti comprato un cellulare con Windos Phone 7? No, perché di li a poco sarebbe uscito Windows 8 e ti si sarebbe svalutato un casino. Meglio prendersi un Android oppure aspettare qualche mese Windows 8.
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invece l'ho fatto (pienamente consapevole dell'uscita imminente di wp8) e del non poterlo aggiornare a wp8 non me ne frega nulla. wp 7.5 è già di suo superiore agli android di quella fascia di prezzo. non avrei preso il robottino neanche regalato.
avevo voglia di uno smartphone e nel budget a mia disposizione wp7.5 era il migliore per qualità/prezzo/prestazioni.
Poi se vuoi per forza un i3/i5/i7 e ti serve subito lo prendi, nessuno te lo vieta.... però lo fai sapendo che nel giro di 6 mesi ti si svaluta molto più di quanto si svaluta un Atom o un ARM.
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questo è già diverso rispetto al definirli spazzatura. è un discorso che vale se di qui a 6 mesi intendi rivenderlo. non credo sia però una cosa che interessa a tutti. uno può comprare un tablet e tenerlo più di 6 mesi. a quel punto con l'obsolescenza del mercato IT vale poco o nulla in ogni caso.
Fino ad un certo punto pero' perche' quello che dici tu e' vero da sempre ma allo stato odierno se uno vuole leggerezza autonomia e potenza non ha possibilità se non aspettare haswell. Quindi a meno che uno non sia costretto a comprare se vuole w8 completo e' meglio attendere potendolo fare. Infatti io ho preferito buttarmi sul nexus 7 in attesa di prodotti validi con win8 che tra l'altro essendo appena uscito e' sempre bene lasciargli qualche mese di rodaggio.
si ok ma un nexus 7 è un attimo diverso rispetto ad un qualsiasi tablet x86....... non esistono dispositivi con quella dimensione di schermo in ambiente Windows... se vedi i 10" c'è l'asus con 8 e l'atom che è poco sotto i 600g se ricordo bene.
poi si, se vuoi leggerezza, autonomia e potenza tutte assieme è vero, devi aspettare perché adesso i prodotti x86 ti danno o una o l'altra.
questo è già diverso rispetto al definirli spazzatura. è un discorso che vale se di qui a 6 mesi intendi rivenderlo. non credo sia però una cosa che interessa a tutti. uno può comprare un tablet e tenerlo più di 6 mesi. a quel punto con l'obsolescenza del mercato IT vale poco o nulla in ogni caso.
Il termine "spazzatura" era riferito al loro valore.... nel senso che oggi compri un prodotto pagandolo se ti va di lusso 550€ e devi convivere con i suoi limiti (in primis peso ed autonomia). Tra qualche mese ci saranno sul mercato tablet senza questi limiti ma il valore del tuo sarà crollato, quindi il cambio diventa improponibile.
Per questo il mio consiglio se serve un tablet potente e con una buona autonomia è di aspettare. Se invece serve subito io penserei all'ipotesi di comprarsi ora un Atom e poi con una minima spesa cambiarlo quando usciranno i tablet su base Haswell.
Se invece un W700 soddisfa le tue esigenze allora puoi comprarlo a cuor leggero e tenerlo finché campa. Ma il mio discorso era in risposta a chi chiedeva quando sarebbero usciti tablet potenti e con una buona autonomia. ;)
P.S. Sul discorso cellulari non volevo tirare in ballo una guerra ideologica tra Microsoft e Google, a me piacciono entrambi i sistemi. Ho fatto quell'esempio perché mi comprai un Omnia II i8000 con Windows Phone 6.5 giusto 2-3 mesi prima che uscisse Windows 7.... e sinceramente ci rimasi parecchio male, perché nel giro di poco sparì il supporto e lo sviluppo delle applicazioni per la mia versione. Per questo ho tirato fuori quell'esempio. :rolleyes:
OK adesso ho capito :) a questo punto concordo.
Per quanto mi riguarda, dopo mesi di attesa e indecisione tra android e Windows 8, ho deciso per questo ultimo. I tablet atom non mi hanno convinto per prestazioni e complice anche il non trovarli nei negozi, appena ho visto il w700 l' ho preso...:) così facendo ho anche pensionato il mio vecchio notebook, ben 8 anni di Onorato servizio :p
A chi lo dici... io è da aprile che cerco un tablet. :muro:
Nel mentre mi sono comprato uno smartphone Galaxy per tappare il buco a lavoro, anche se far vedere un 3D ad un cliente su un 4'' non è il massimo. Come tablet mi serve necessariamente un Windows 8 x86 per far girare il software di calcolo strutturale, però mi serve che sia leggero (possibilmente 10'' e max 700g) e che abbia buona autonomia, per reggere una giornata in cantiere. Gli Atom sarebbero perfetti se non avessero quel maledetto limite di 2Gb di RAM, il Lenovo Thinkpad 2 ha praticamente tutto. :muro:
Scusate, ma il surface pro, per caratteristiche e prezzo, potrebbe essere un bon prodotto?
Sicuramente si. E' da capire però la sua autonomia, c'è chi parla di sole 4h. E poi non si capisce come mai non gli abbiano messo il GPS.
francisco9751
02-01-2013, 19:03
se dura davvero 4 ore meglio il w700..che con i5 dock e tastiera sta sui 850..buon prezzo direi.. è dovrebbe durare più di 6 ore avendo Ivy.. ho letto una news che il surface pro dovrebbe debuttare il 24 gennaio.. speriamo esca anche in Italia e sopratutto non facciano lo scambio dollaro euro 1:1 perché 899 euro son troppi
Tapatalked dal mio Xperia P
. . . ed in ogni caso il w700 e' introvabile . . . .
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