PDA

View Full Version : Thermaltake Bigwater 760 Plus ...fa così schifo?


noblex
28-10-2012, 14:31
..perchè ne parlano tutti male.. eppure nella recensione di overclock è solo a un °C sopra l'H100 di corsair, ma costa meno (sui 80 euro adesso..)
a me piace molto soprattutto per l'estetica, ma sono fondamentalmente frenato da questi commenti negativi che mi spingono di più verso un H80 (che però boh... mi piace meno a pelle)
pensavo di sostiturire la ventola presente con due slip stream (ovviamente se avete un'idea migliore consigliate, ho letto delle corsair ma non le ho trovate a prezzo umano) in push pull
grazie

RouSou
28-10-2012, 16:39
Perchè non ti prendi un Silver Arrow sb-e extreme?

noblex
28-10-2012, 16:45
Perchè non ti prendi un Silver Arrow sb-e extreme?

mi è venuta la smania del liquido AiO :fagiano:
è più una paturnia mia che altro dato che non intendo fare nemmeno overckock estremissimi, pensavo di portare su un i7-920 a 3.8/4.0 GHz

RouSou
28-10-2012, 17:27
Un mio amico, nonchè il più esagitato overclocker che abbia mai visto, è passato dal 920 al 2600k tutti e due overclockati in daily almeno a 4ghz. Usava un Silver Arrow con ottime temperature.
Nella sua vita è passato per sistemi a liquido di ogni tipo, ovviamente e rigorosamente non mini integrati! C'è stato un periodo che si giostrava con l'azoto liquido con un gruppetto di amici...ma adesso usa i sistemi ad aria!


Morale della favola, se vuoi prenderti l'onere di giocare con l'acqua... fatti un sistema degno di questo nome: anche con vga watercooled! Se devi fare una cosa falla fatta bene.

I sistemini integrati offrono l'unico vantaggio di essere più compatti dei fratelloni a doppia torre, ma a parità di rumorosità non abbassano le temperature: tutto dipende dalla dimensione del radiatore.

Ai tempi d'oro del liquido c'era gente che di fianco al case aveva un radiatore enorme o una vasca da 10 litri, adesso i radiatori si installano all'interno del case e hanno meno superficie di scambio dei dissipatori...



Non ti voglio dissuadere dal comperare ottimi sistemi, che a mio avviso sono tanto complicati per nulla...se ti piacciono!
Ti consiglio solo di valutare bene quello che fai e di aspettare un po' di tempo prima di fare le spese, perchè le manie passano sempre nel giro di qualche giorno!

noblex
28-10-2012, 17:56
Un mio amico, nonchè il più esagitato overclocker che abbia mai visto, è passato dal 920 al 2600k tutti e due overclockati in daily almeno a 4ghz. Usava un Silver Arrow con ottime temperature.
Nella sua vita è passato per sistemi a liquido di ogni tipo, ovviamente e rigorosamente non mini integrati! C'è stato un periodo che si giostrava con l'azoto liquido con un gruppetto di amici...ma adesso usa i sistemi ad aria!


Morale della favola, se vuoi prenderti l'onere di giocare con l'acqua... fatti un sistema degno di questo nome: anche con vga watercooled! Se devi fare una cosa falla fatta bene.

I sistemini integrati offrono l'unico vantaggio di essere più compatti dei fratelloni a doppia torre, ma a parità di rumorosità non abbassano le temperature: tutto dipende dalla dimensione del radiatore.

Ai tempi d'oro del liquido c'era gente che di fianco al case aveva un radiatore enorme o una vasca da 10 litri, adesso i radiatori si installano all'interno del case e hanno meno superficie di scambio dei dissipatori...



Non ti voglio dissuadere dal comperare ottimi sistemi, che a mio avviso sono tanto complicati per nulla...se ti piacciono!
Ti consiglio solo di valutare bene quello che fai e di aspettare un po' di tempo prima di fare le spese, perchè le manie passano sempre nel giro di qualche giorno!

su questo ti do ragione e l'avevo già valutato (ho anche l'impressione che avrò prestazioni addirittura minori rispetto al mio noctua in firma), infatti a quanto vedo solo l'h100 riesce a battere un silver arrow, ma appunto, non avendo pretese estreme prenderei il liquido (non il liquido serio che assolutamente non posso permettermi almeno per ora) per questi due motivi:
1) vedere se è vero che il liquido, piuttosto che tenere bassissime le temperature, le rende costanti
2) capire se destreggiarmi tra le varie operazioni di manutenzione fa per me, in vista di impianti seri (ho anche una piccola scimmia in testa che urla al phase change, speriamo non cresca)
per questo secondo motivo avrei anche puntato al bigwater, che vorrei vorrei anche moddare secondo le varie opzioni che si trovano in giro
per que

RouSou
28-10-2012, 18:08
Approvato allora ;)

noblex
29-10-2012, 00:55
Approvato allora ;)

peccato invece il progetto 760 è affondato... non riuscirei a far entrare nel case la versione moddata senza liberarmi del lettore dvd (ovviamente è impensabile).. a sto punto o silver arrow (che però non so se sta nel case.. e sicuramente dovrò levare la ventolona laterale in estrazione) o un water 2.0 pro (100) o performance (60) oppure ancora il khuler 620 (50) o l'h80 (90)

RouSou
29-10-2012, 10:17
A questo punto fatti i calcoli di dimensioni e vai di Silver Arrow ;) tanto quei sistemi sono impossibili da integrare!

noblex
29-10-2012, 11:08
A questo punto fatti i calcoli di dimensioni e vai di Silver Arrow ;) tanto quei sistemi sono impossibili da integrare!

ho guardato e riesco a farlo entrare forse al pelo.. ma devo levare la ventola in estrazione
mi sta ispirando sto water 2.0 performer che dovrebbe essere ai livelli di un h80 ma costando meno

RouSou
29-10-2012, 11:35
Dal mio punto di vista hai:

Un circuito a liquido senza vasca di espansione non può che finire per rovinarsi.
Un radiatore più piccolo dei dissipatorei per Prescott.
La pericolosità di avere acqua nel case.
Nessuna prestazione degna di nota.
Molti elementi in più rispetto ad un dissipatore ad aria, fra cui una pompetta elettrica di dubbia qualità costruttiva. (che non ho ben capito se sia integrata nel radiatore o nel waterblock, in entrambi i casi è cosa pessima).


E' solo una moda, lascia che passi...vedrai che ne sarai contento!

jam71
29-10-2012, 18:54
Dal mio punto di vista hai:

Un circuito a liquido senza vasca di espansione non può che finire per rovinarsi.
Un radiatore più piccolo dei dissipatorei per Prescott.
La pericolosità di avere acqua nel case.
Nessuna prestazione degna di nota.
Molti elementi in più rispetto ad un dissipatore ad aria, fra cui una pompetta elettrica di dubbia qualità costruttiva. (che non ho ben capito se sia integrata nel radiatore o nel waterblock, in entrambi i casi è cosa pessima).


E' solo una moda, lascia che passi...vedrai che ne sarai contento!

Il tuo è un punto di vista e lo rispetto;) ,pero' se non hai mai toccato con mano e quindi non hai esperienza con questi all in one in base a che cosa trai conclusioni? ti posso dire invece che questi all in one sono davvero ottimi e ormai è appurato che l'h100 dissipa come il silver arrow o anche meglio sopratutto in full e prende molto meno spazio lasciando l'interno del case piu' libero per i flussi d'aria,poi bisogna vedere se l'utente di cui sopra deve fare overclock,io con l'antec 920 ci tengo il phenom 2 x4 965 be a 4,0 ghz in daily con temperature ottime,figurati con l'h100 che è superiore.Per il fatto dell'affidabilita' non mi risulta che sia mai successo che il dissipatore abbia perso liquido rovinando l' hardware e poi i corsair sono garantiti 5 anni.Il paragone con impianti a liquido seri neanche lo faccio in quanto gli all in one non sono fatti per sostituire questi ultimi ,sono in una fascia totalmente diversa,hanno prestazioni differenti e prezzi differenti.
Ritornando all'utente che aveva chiesto dei pareri posso dire di andare tranquillo e qualunque modello-marca di all in one scelga non rimarra' deluso,consiglio se ha spazio a sufficienza dentro al case di comprarne uno con rad da 240 che chiaramente sono piu' performanti ma se ha poco spazio va bene anche uno con rad da 120.

noblex
29-10-2012, 19:31
Il tuo è un punto di vista e lo rispetto;) ,pero' se non hai mai toccato con mano e quindi non hai esperienza con questi all in one in base a che cosa trai conclusioni? ti posso dire invece che questi all in one sono davvero ottimi e ormai è appurato che l'h100 dissipa come il silver arrow o anche meglio sopratutto in full e prende molto meno spazio lasciando l'interno del case piu' libero per i flussi d'aria,poi bisogna vedere se l'utente di cui sopra deve fare overclock,io con l'antec 920 ci tengo il phenom 2 x4 965 be a 4,0 ghz in daily con temperature ottime,figurati con l'h100 che è superiore.Per il fatto dell'affidabilita' non mi risulta che sia mai successo che il dissipatore abbia perso liquido rovinando l' hardware e poi i corsair sono garantiti 5 anni.Il paragone con impianti a liquido seri neanche lo faccio in quanto gli all in one non sono fatti per sostituire questi ultimi ,sono in una fascia totalmente diversa,hanno prestazioni differenti e prezzi differenti.
Ritornando all'utente che aveva chiesto dei pareri posso dire di andare tranquillo e qualunque modello-marca di all in one scelga non rimarra' deluso,consiglio se ha spazio a sufficienza dentro al case di comprarne uno con rad da 240 che chiaramente sono piu' performanti ma se ha poco spazio va bene anche uno con rad da 120.

purtroppo dentro il pc posso mettere solo un rad da 120.... che dici? tra i vari quale consigli come rapporto qualità/prezzo? ho adocchiato più o meno tutti ma a quando vedo la differenza di temperatura tra un water 2 pro e performer è di tipo 2 gradi...possibile? il primo costa il doppio! altrimenti il tuo kuhler è così rumoroso come dicono?

RouSou
29-10-2012, 20:24
Il tuo è un punto di vista e lo rispetto;) ,pero' se non hai mai toccato con mano e quindi non hai esperienza con questi all in one in base a che cosa trai conclusioni? ti posso dire invece che questi all in one sono davvero ottimi e ormai è appurato che l'h100 dissipa come il silver arrow o anche meglio sopratutto in full e prende molto meno spazio lasciando l'interno del case piu' libero per i flussi d'aria,poi bisogna vedere se l'utente di cui sopra deve fare overclock,io con l'antec 920 ci tengo il phenom 2 x4 965 be a 4,0 ghz in daily con temperature ottime,figurati con l'h100 che è superiore.Per il fatto dell'affidabilita' non mi risulta che sia mai successo che il dissipatore abbia perso liquido rovinando l' hardware e poi i corsair sono garantiti 5 anni.Il paragone con impianti a liquido seri neanche lo faccio in quanto gli all in one non sono fatti per sostituire questi ultimi ,sono in una fascia totalmente diversa,hanno prestazioni differenti e prezzi differenti.
Ritornando all'utente che aveva chiesto dei pareri posso dire di andare tranquillo e qualunque modello-marca di all in one scelga non rimarra' deluso,consiglio se ha spazio a sufficienza dentro al case di comprarne uno con rad da 240 che chiaramente sono piu' performanti ma se ha poco spazio va bene anche uno con rad da 120.


Non dico che non funzionino. Do il parere da ingegnere meccanico.

Se i vantaggi non sono tali da giustificare la complessità costruttiva, una macchina non ha motivo di esistere. Poi per me potete fare quello che volete :asd:

jam71
29-10-2012, 23:46
purtroppo dentro il pc posso mettere solo un rad da 120.... che dici? tra i vari quale consigli come rapporto qualità/prezzo? ho adocchiato più o meno tutti ma a quando vedo la differenza di temperatura tra un water 2 pro e performer è di tipo 2 gradi...possibile? il primo costa il doppio! altrimenti il tuo kuhler è così rumoroso come dicono?

Guarda,ti consiglio l'antec 920 (che è quello che ho io) il quale ha un software proprietario che ti permette di regolare le ventole da windows,le ventole al massimo dei giri sono rumorose è vero ma io le ho regolate in modo da non farli superare mai i 1700 rpm, soglia entro la quale non fanno rumore e dissipano bene.Per quanto riguarda la pompa-waterblock è inudibile e abbastanza robusta (io l'ho smontata varie volte e fatto anche qualche modifica:D ),in definitiva è un buon prodotto.Poi dipende se il tuo 955 lo devi overcloccare o meno,se lo tieni a frequenze di default o aumenti di 200 mhz va bene anche l'antec 620 (il fratellino minore) che pero' non ha il software per le ventole e ha il rad meno spesso con una sola ventola ma anche lui fa bene il suo lavoro;) ,ti consiglierei anche il corsair h80 ma non ha il software per le ventole che per me è molto importante,vedi tu,ti consiglio anche di dare uno sguardo in questo forum nel thread degli all in one ciao.

noblex
29-10-2012, 23:51
Non dico che non funzionino. Do il parere da ingegnere meccanico.

Se i vantaggi non sono tali da giustificare la complessità costruttiva, una macchina non ha motivo di esistere. Poi per me potete fare quello che volete :asd:

ahahah hai ragione anche tu, infatti adesso dopo una riflessione ho deciso che ci spenderò poco, prendendo un modello discretamente economico, così che se pur non all'altezza del silver arrow mi sia comunque costato meno, e sia più compatto... poi in futuro si pensa all'impianto serio!
ps: ci devo raffreddare un i7-920 altro che 955 be!

jam71
30-10-2012, 00:16
Non dico che non funzionino. Do il parere da ingegnere meccanico.

Se i vantaggi non sono tali da giustificare la complessità costruttiva, una macchina non ha motivo di esistere. Poi per me potete fare quello che volete :asd:

Bè di complicato non è che ci sia niente,il waterblock ha una pompa integrata e poi i tubi sono collegati al radiatore che dissipa il calore trasportato dall'acqua,una volta che posizioniamo il waterblock-pompa sulla cpu poi il rad lo si puo' mettere dove si vuole riuscendo nella maggior parte dei casi a tenere ordine e spazio dentro al case.Anche se ipoteticamente questi all in one avrebbero meno prestazioni di quelli ad aria (nell'ordine dei 2-3°) avrebbero comunque senso di esistere eccome!,non riesco ad accettare il fatto che per raffreddare una cpu debba mettere dentro al case un mostro che mi occupa tutto lo spazio e mi impedisce di accedere anche ad alcuni componenti,ti credo che raffredda bene il silver arrow,è enorme e se non sbaglio ha anche ventole da 140,senza contare quanto pesa,se l'avrebbero fatto ancora piu' grande dissipava di piu' e ti credo:eek:
P.S Questo è il mio punto di vista chiaramente non pretendo di aver ragione a priori,poi ognuno ha le sue esigenze e cerca qualita' diverse nei prodotti che compra.

jam71
30-10-2012, 00:20
ahahah hai ragione anche tu, infatti adesso dopo una riflessione ho deciso che ci spenderò poco, prendendo un modello discretamente economico, così che se pur non all'altezza del silver arrow mi sia comunque costato meno, e sia più compatto... poi in futuro si pensa all'impianto serio!
ps: ci devo raffreddare un i7-920 altro che 955 be!

ah ok!:D comunque il discorso non cambia,dipende se devi occare o meno,se lasci l'i7 a default va bene anche l'antec 620;)

RouSou
30-10-2012, 00:31
Bè di complicato non è che ci sia niente,il waterblock ha una pompa integrata e poi i tubi sono collegati al radiatore che dissipa il calore trasportato dall'acqua,una volta che posizioniamo il waterblock-pompa sulla cpu poi il rad lo si puo' mettere dove si vuole riuscendo nella maggior parte dei casi a tenere ordine e spazio dentro al case.Anche se ipoteticamente questi all in one avrebbero meno prestazioni di quelli ad aria (nell'ordine dei 2-3°) avrebbero comunque senso di esistere eccome!,non riesco ad accettare il fatto che per raffreddare una cpu debba mettere dentro al case un mostro che mi occupa tutto lo spazio e mi impedisce di accedere anche ad alcuni componenti,ti credo che raffredda bene il silver arrow,è enorme e se non sbaglio ha anche ventole da 140,senza contare quanto pesa,se l'avrebbero fatto ancora piu' grande dissipava di piu' e ti credo:eek:
P.S Questo è il mio punto di vista chiaramente non pretendo di aver ragione a priori,poi ognuno ha le sue esigenze e cerca qualita' diverse nei prodotti che compra.

Grazie, ho fatto diversi esami sulle macchine termodinamiche e sullo scambio del calore. Non serve che mi spieghi come funziona :asd: :asd: :asd:

Ognuno fa quello che crede...:D alla fine non cambia nulla. Bisogna prendere ciò che piace e seguire i propri gusti!

Poi se vuoi ampliare il discorso possiamo parlare di entropia e dispersioni :sofico: e le heat pipes non sono tubi pieni, quelle si sono una bella trovata :rolleyes:

jam71
30-10-2012, 09:56
Grazie, ho fatto diversi esami sulle macchine termodinamiche e sullo scambio del calore. Non serve che mi spieghi come funziona :asd: :asd: :asd:

Ognuno fa quello che crede...:D alla fine non cambia nulla. Bisogna prendere ciò che piace e seguire i propri gusti!

Poi se vuoi ampliare il discorso possiamo parlare di entropia e dispersioni :sofico: e le heat pipes non sono tubi pieni, quelle si sono una bella trovata :rolleyes:

Non ho intenzione di insegnarti niente ci mancherebbe:) ma siccome tu sopra hai detto queste parole: "Molti elementi in più rispetto ad un dissipatore ad aria, fra cui una pompetta elettrica di dubbia qualità costruttiva. (che non ho ben capito se sia integrata nel radiatore o nel waterblock, in entrambi i casi è cosa pessima)." allora ho pensato che non hai mai "maneggiato" uno di questi impianti e non sai neanche come è strutturato e io te l'ho spiegato:) .
Certo che che le heat pipes non sono tubi pieni :stordita: ,

RouSou
30-10-2012, 13:21
Non serve maneggiare un affare del genere per capire come funziona :)

Io dico solo che un'azienda se dovesse scegliere fra uno di quei due tipi di impianti non avrebbe assolutamente dubbi su quale scegliere :D

noblex
30-10-2012, 13:45
su, su, non flammate dai che il discorso è tutt'altro che stupido!
alla fine ho optato per un water 2.0 pro a 55 euro.. un silver arrow extreeme se non erro supera i 70 euro quindi comunque se anche fosse un pelo sotto il mio ha il vantaggio di essere più compatto (che mi interessa dato che ho sempre le mani nel case) e costa meno... poi per il resto i pro e i contro dei tre tipi comuni di raffreddamento (aria, liquido aio e liquido serio) sarebbe interessante trovarli approfondendo il discorso...

ad esempio io mi chiedo: non avendo più il case tutto occupato, mettendo qualche ventola tattica a migliorare il flusso d'aria ci si può guadagnare qualche altro grado non sulla cpu ma su tutti gli altri componenti?

e secondo: mettere il rad con le ventolone a pescare aria sul frontale del case non darebbe migliori prestazioni che a sputarla dal retro del case?

RouSou
30-10-2012, 14:44
Il dissipatore ad aria con ventole da 140 comunque genera un flusso con dei vortici rilevanti. Con i dissipatori per chipset attualmente montati avere un flusso diretto non porterebbe a vantaggi tangibili, l'importante è che l'aria non rimanga ferma.


Da quello che sapevo io, cioè poco, questi liquidi ?aio? (per cosa sta?) sono "plug and play" e non ti permettono di regolarti la lunghezza dei tubi. Ed è da valutare che effettivamente arrivino al frontalino. Inoltre miglioreresti la temperatura della cpu di forse 2-3 gradi peggiorando l'ambientale interna al case di più di una decina, a spanne.
Non puoi mermetterti comunque di montare tubi più lunghi, di diverso diametro o di diversa rugosità di quelli in bundle perchè sicuramente forzeresti la pompa che sarà sicuramente dimensionata al microscopio.

jam71
30-10-2012, 15:29
su, su, non flammate dai che il discorso è tutt'altro che stupido!
alla fine ho optato per un water 2.0 pro a 55 euro.. un silver arrow extreeme se non erro supera i 70 euro quindi comunque se anche fosse un pelo sotto il mio ha il vantaggio di essere più compatto (che mi interessa dato che ho sempre le mani nel case) e costa meno... poi per il resto i pro e i contro dei tre tipi comuni di raffreddamento (aria, liquido aio e liquido serio) sarebbe interessante trovarli approfondendo il discorso...

ad esempio io mi chiedo: non avendo più il case tutto occupato, mettendo qualche ventola tattica a migliorare il flusso d'aria ci si può guadagnare qualche altro grado non sulla cpu ma su tutti gli altri componenti?

e secondo: mettere il rad con le ventolone a pescare aria sul frontale del case non darebbe migliori prestazioni che a sputarla dal retro del case?

Mi sembra davvero ottimo, ho letto questa recensione http://www.overclockersclub.com/reviews/thermaltake_water20_performer_pro/4.htm potresti anche mettere il rad anteriormente,dipende da che case hai,per esempio io ho l'antec nine hundred two e i tubi ci arrivano tranquillamente essendo lunghi 33 cm e cosi potresti mettere un'altra ventola in immissione nella paratia laterale mandando aria fresca nei pressi della vga.
A suo tempo feci delle prove (spostando il rad anteriormente e mettendolo in estrazione dietro)e per il mio caso va meglio quest'ultima soluzione ma questo lo devi valutare tu in base al tuo case e ai flussi d'aria che ha,per esempio la tua scheda video bisogna vedere se butta aria fuori dal case o la lascia all'interno ecc.Guardando il dissipatore in quella review è uguale all'antec 620,cambia solo la ventola quindi so gia' che è un prodotto valido;)

jam71
30-10-2012, 15:47
Non serve maneggiare un affare del genere per capire come funziona :)

Io dico solo che un'azienda se dovesse scegliere fra uno di quei due tipi di impianti non avrebbe assolutamente dubbi su quale scegliere :D

:D no dai se dici cosi allora....:eek: ma se prima dici che non sai dove è posizionata la pompa,nel radiatore o nel waterblock(parole dette da te) e adesso ne esci con "Non serve maneggiare un affare del genere per capire come funziona " ma che dici? guarda che qua siamo in un forum dove ci sono persone che chiedono pareri e chi risponde deve farlo nel miglior modo possibile e preferibilmente deve anche sapere di che cosa si parla,io se non so una cosa mi sto' zitto e lascio che ad intervenire siano persone piu' preparate di me o-e conoscano in prima persona l'argomento trattato avendo esperienza alle spalle,non serve ribattere solo per fare lo "sborone" e :doh: dai!! E poi dici anche "da quello che ne so io e cioè poco,non puoi mermetterti comunque di montare tubi più lunghi, di diverso diametro o di diversa rugosità di quelli in bundle perchè sicuramente forzeresti la pompa che sarà sicuramente dimensionata al microscopio" ma chi ti ha detto queste cose? E' TUTTO FALSO ma ti rendi conto?

noblex
30-10-2012, 16:11
Mi sembra davvero ottimo, ho letto questa recensione http://www.overclockersclub.com/reviews/thermaltake_water20_performer_pro/4.htm potresti anche mettere il rad anteriormente,dipende da che case hai,per esempio io ho l'antec nine hundred two e i tubi ci arrivano tranquillamente essendo lunghi 33 cm e cosi potresti mettere un'altra ventola in immissione nella paratia laterale mandando aria fresca nei pressi della vga.
A suo tempo feci delle prove (spostando il rad anteriormente e mettendolo in estrazione dietro)e per il mio caso va meglio quest'ultima soluzione ma questo lo devi valutare tu in base al tuo case e ai flussi d'aria che ha,per esempio la tua scheda video bisogna vedere se butta aria fuori dal case o la lascia all'interno ecc.Guardando il dissipatore in quella review è uguale all'antec 620,cambia solo la ventola quindi so gia' che è un prodotto valido;)

mmm no il 620 è uguale al water 2.0 performer, io ho preso il pro ;)
farò esperimenti allora.. peccato solo non sia moddabile neanche 1/100 del bigwater :cry: è la cosa che più mi sta spingendo a farmi un impiato vero

ah ps per l'ingegnere :) che tu sappia c'è qualche legge chimico-fisica per la quale una massa d'acqua in movimento tenda comunque a mantenere la stessa temperatura in tutte le sue parti? tradotto: un impianto con vasca da 2 litri mi tiene il pc più freddo dello stesso impianto con vasca da 200 ml?

jam71
30-10-2012, 16:26
mmm no il 620 è uguale al water 2.0 performer, io ho preso il pro
farò esperimenti allora.. peccato solo non sia moddabile neanche 1/100 del bigwater è la cosa che più mi sta spingendo a farmi un impiato vero

Si è vero è uguale all antec 920 (meglio),stessa pompa anche del corsair h70 che sono della asetek,di mod ne puoi fare,ti mando in mp il link del worklog postato da me in un'altro forum e cosi vedi di che parlo;)

RouSou
30-10-2012, 16:29
non puoi mermetterti comunque di montare tubi più lunghi, di diverso diametro o di diversa rugosità di quelli in bundle perchè sicuramente forzeresti la pompa che sarà sicuramente dimensionata al microscopio" ma chi ti ha detto queste cose? E' TUTTO FALSO ma ti rendi conto?

Se la pompa fosse dimensionata e robusta l'impianto non costerebbe 50€. Se modifichi le specifiche dei tubi (ma so benissimo che a un esperto di fluidodinamica come te non sia necessario spiegarlo) modifichi anche la resistenza che il fluido esercita nel percorrerli, questo porta direttamente ad un assorbimento fuori specifiche di corrente da parte della pompa che entro una certa soglia reggerà (entro tolleranze), oltre una certa soglia rischi di bruciare il motore e sollecitare l'alimentatore.

Ma dato che dico fandonie :asd: e faccio lo sborone :asd: queste sono tutte stupidaggini...giusto?

Se allunghi il circuito di 5centimetri sicuramente non succede niente. Se ti servono complessivamente 30 centimetri di tubo in più (fra andata e ritorno non è un'esagerazione), e malauguratamente quello che trovi è molto più rugoso di quello originale....beh accomodati!

E secondo te che la pompa sia nel block o nel radiatore, fa qualche differenza?

I miei sono consigli generali, poi gli attaccabrighe come te saltano sempre fuori...;)

jam71
30-10-2012, 16:48
Se la pompa fosse dimensionata e robusta l'impianto non costerebbe 50€. Se modifichi le specifiche dei tubi (ma so benissimo che a un esperto di fluidodinamica come te non sia necessario spiegarlo) modifichi anche la resistenza che il fluido esercita nel percorrerli, questo porta direttamente ad un assorbimento fuori specifiche di corrente da parte della pompa che entro una certa soglia reggerà (entro tolleranze), oltre una certa soglia rischi di bruciare il motore e sollecitare l'alimentatore.

Ma dato che dico fandonie :asd: e faccio lo sborone :asd: queste sono tutte stupidaggini...giusto?

Se allunghi il circuito di 5centimetri sicuramente non succede niente. Se ti servono complessivamente 30 centimetri di tubo in più (fra andata e ritorno non è un'esagerazione), e malauguratamente quello che trovi è molto più rugoso di quello originale....beh accomodati!

E secondo te che la pompa sia nel block o nel radiatore, fa qualche differenza?

I miei sono consigli generali, poi gli attaccabrighe come te saltano sempre fuori...;)

No ti sbagli non sono assolutamente un attaccabrighe,anzi volevo cancellare il messaggio di prima solo che mi hai gia' risposto,non mi capita mai di litigare con qualcuno in questo forum,anzi mi dispiace molto e cerco sempre di fare tesoro di cose che non so e accetto sempre i consigli utili ,mi sono un po'"scaldato" perchè non mi piace che a priori si deve dire che un componente è diciamo negativo senza averlo mai provato realmente,cosi si fa anche disinformazione verso le persone che ti fanno delle domande.Lo so che probabilmente saprai il fatto tuo ma anche io so di me,sono due anni che smanetto con questi impiantini li ho smontati in mille pezzi e moddati in varie maniere e cio' che dico l'ho provato sui miei componenti e posso dare informazioni certe.Dai non ti offendere magari capito in qualche discussione dove ne so meno di te e ti chiedo consigli,cosa molto probabile:)

RouSou
30-10-2012, 17:00
ah ps per l'ingegnere :) che tu sappia c'è qualche legge chimico-fisica per la quale una massa d'acqua in movimento tenda comunque a mantenere la stessa temperatura in tutte le sue parti? tradotto: un impianto con vasca da 2 litri mi tiene il pc più freddo dello stesso impianto con vasca da 200 ml?

Non ho ben capito il rapporto fra il movimento, la temperatura e la dimensione della vasca!
Tu hai un sistema fisicamente omogeneo (1 fase d'acqua) che tende all'equilibrio termico con l'acquisizione di calore dalla cpu e la dispersione per il radiatore.
Tu sai che la temperatura altro non è che manifestazione del calore, quantità d'energia quantificata dall'agitazione termica degli elettroni. Per chiari motivi l'equilibrio termico della fase si raggiunge più velocemente se viene mescolata, e questo è in buona parte approssimabile con il ricircolo d'acqua della pompa.

Una maggior massa d'acqua impiega più tempo a raggiungere l'equilibrio termico, questo ha due vantaggi:
1)temperature più basse per più tempo fino al raggiungimento dell'equilibrio.
2)uno smorzamento di picchi di calore molto più efficace in quanto rendi di fatto indipendente la CPU dal radiatore. Con una buona vasca puoi considerare "picchi" anche elaborazioni al 100% da 10 minuti.


Capisci quindi che un sistema senza vasca, o con una vasca praticamente inesistente non porti vantaggi rispetto ad un dissipatore ad aria in quanto la cpu rimane comunque direttamente legata al radiatore per lo scambio termico.



Se vogliamo fare un po' di storia il liquido è nato nell'epoca in cui i dissipatori erano dei blocchetti di alluminio tagliuzzati, e per farli lavorare servivano delle ventole che sembravano più delle turbine! Avendo il pc in camera sentivo la ventola dal salotto a 4 stanze di distanza.
Chi all'epoca si faceva l'impianto a liquido la sapeva lunga, e spesso alloggiava fuori dal case delle vasche di dimensioni bibliche collegate a radiatori in fanless.
La motivazione principale era acustica, anche perchè non esistendo tecnologia efficaci di risparmio energetico il processre anche da inattivo generava una quantità immonda di calore, e un po' di overclock all'epoca cambiava ben poco le carte in tavola riguardo ai consumi (non come adesso che per 3-400mhz si raddoppiano o triplicano i consumi di una macchina da inattiva).


Alla luce di ciò credo che con tutto l'overclock in daily che uno possa fare in sicurezza un impianto a liquido non sia giustificato (a meno di raffreddare con lo stesso impianto anche le vga opportunamente clockate).


E sinceramente mi aspetto di prendermi un altro bel "bugiardo" altrimenti non son soddisfatto :asd:

jam71
30-10-2012, 22:32
Non ho ben capito il rapporto fra il movimento, la temperatura e la dimensione della vasca!
Tu hai un sistema fisicamente omogeneo (1 fase d'acqua) che tende all'equilibrio termico con l'acquisizione di calore dalla cpu e la dispersione per il radiatore.
Tu sai che la temperatura altro non è che manifestazione del calore, quantità d'energia quantificata dall'agitazione termica degli elettroni. Per chiari motivi l'equilibrio termico della fase si raggiunge più velocemente se viene mescolata, e questo è in buona parte approssimabile con il ricircolo d'acqua della pompa.

Una maggior massa d'acqua impiega più tempo a raggiungere l'equilibrio termico, questo ha due vantaggi:
1)temperature più basse per più tempo fino al raggiungimento dell'equilibrio.
2)uno smorzamento di picchi di calore molto più efficace in quanto rendi di fatto indipendente la CPU dal radiatore. Con una buona vasca puoi considerare "picchi" anche elaborazioni al 100% da 10 minuti.


Capisci quindi che un sistema senza vasca, o con una vasca praticamente inesistente non porti vantaggi rispetto ad un dissipatore ad aria in quanto la cpu rimane comunque direttamente legata al radiatore per lo scambio termico.



Se vogliamo fare un po' di storia il liquido è nato nell'epoca in cui i dissipatori erano dei blocchetti di alluminio tagliuzzati, e per farli lavorare servivano delle ventole che sembravano più delle turbine! Avendo il pc in camera sentivo la ventola dal salotto a 4 stanze di distanza.
Chi all'epoca si faceva l'impianto a liquido la sapeva lunga, e spesso alloggiava fuori dal case delle vasche di dimensioni bibliche collegate a radiatori in fanless.
La motivazione principale era acustica, anche perchè non esistendo tecnologia efficaci di risparmio energetico il processre anche da inattivo generava una quantità immonda di calore, e un po' di overclock all'epoca cambiava ben poco le carte in tavola riguardo ai consumi (non come adesso che per 3-400mhz si raddoppiano o triplicano i consumi di una macchina da inattiva).


Alla luce di ciò credo che con tutto l'overclock in daily che uno possa fare in sicurezza un impianto a liquido non sia giustificato (a meno di raffreddare con lo stesso impianto anche le vga opportunamente clockate).


E sinceramente mi aspetto di prendermi un altro bel "bugiardo" altrimenti non son soddisfatto :asd:

Io sono del parere che per dare opinioni tangibili i componenti bisogna provarli testarli e solo allora una persona puo' essere sicura di cio' che dice e tu il componente di cui si sta parlando l'hai visto solo in foto,vatti a vedere tutte le mod che son state fatte a questi prodotti tutte con incremento di prestazioni documentate e a chi le ha fatte digli che secondo te tutte quelle modifiche non portano vantaggi.........ingegnere........e qui chiudo che siamo gia' ampiamente hot e abbiamo inquinato il post dell'utente bye!