View Full Version : ci siamo: MBPr o MBA 13''?
quale scegliere? sono un pizzico deluso dal nuovo MBPr...non é performante come il 15 e non é cosi leggero come l'MBA...almeno questa eé la prima impressione
senza guardare il prezzo (nn lo pago io), quale scegliere?
il 15'' retina non mi interessa: troppo ingombrante. Il pc me lo devo portare avanti e indietro ogni giorno, voglio una macchina leggera e performante, uso office, internet, matlab, programmazione, latex, presentazioni
Ne approfitto per fare una domanda: non credete che la HD4000 sia un po' sottodimensionata per gestire il retina display?
Ne approfitto per fare una domanda: non credete che la HD4000 sia un po' sottodimensionata per gestire il retina display?
probabilmente no se l'hanno messa...ma é il punto di maggiore criticità: si puo' chiamare "pro" senza gpu dedicata?
mi sto chiedendo cosa cambia tra questo MBPr e l'MBA...
-risoluzione: il retina prevede di venire usato a 1280x800, co;e il vecchio con certo una maggiore definizione ma meno spazio sul desktop. Puo' salire a 1440x900 come l'MBA pero'
-supporto retina: poche applicazioni per ora (ma é il futuro) in compenso mi lascia da pensare il supporto per linux o al limite fusion. Se non sbaglio l'attuale 15'' retina ha qualche problema di "compatibilità"
-prestazioni: di fatto identiche...un 10% di differenza nei bench, un abisso dal 15''
-peso: 300g in meno per l'MBA...non sono proprio pochi e se si inizia a dire "300g sono un niente", beh a quel punto meglio puntare sul 15'' retina
-prezzo: ok, non é un problema (entro certi limiti ovviamente) ma allo stesso prezzo mi porto a casa un disco da 512...
in tutto questo resto perpleasso sulla possibilità di virtualizzare linux (o meglio fare un dual boot)...oltre alla considerazione fatta sulla hd4000
crossi81
24-10-2012, 00:15
quale scegliere? sono un pizzico deluso dal nuovo MBPr...non é performante come il 15 e non é cosi leggero come l'MBA...almeno questa eé la prima impressione
senza guardare il prezzo (nn lo pago io), quale scegliere?
il 15'' retina non mi interessa: troppo ingombrante. Il pc me lo devo portare avanti e indietro ogni giorno, voglio una macchina leggera e performante, uso office, internet, matlab, programmazione, latex, presentazioni
Meglio il MBA da 13 pollici e ti spiego subito il perche'.
Il Retina funziona, in parole imprecise e grossolane ma semplici, quadruplicando i pixel di un'immagine (o testo o quant'altro), quindi quadruplicando la risoluzione in generale ma mantenendo l'area di lavoro invariata.
Significa che un'immagine da 4 pixel diventa da 16 pixel (esempio: http://media.smashingmagazine.com/wp-content/uploads/2012/07/css-device-pixels.png ) ma non diventa "piu' piccola" per via dell'aumento della risoluzione (come eravamo - o almeno lo ero io - abituati con Windows), solo molto piu' nitida.
Non so se ho reso l'idea, ma in parole povere il rMBP da 13'' ha un'area di lavoro pari a un 1280x800, con risoluzione effettiva di 2560x1600 per via di quello che ho scritto qua sopra.
Ora, non so se hai mai provato a usare un 13'' a 1280x800, io si' e ti posso assicurare che non e' la praticita' fatta pc per i programmi che hai elencato (con i quali farai un sacco di multiwindows/multitab). Certo, puoi "elevarla" a quella del MBA, ma stando a quello che leggo con i 15'' a 1920x1080, la cosa presenta qualche problema di scaling e stuttering.
SE, e ripeto SE, avesse avuto un quad-core, allora potevamo anche ragionarci visti i programmi cpu intensive come matlab che vuoi farci girare... Ma secondo me vai a spendere quasi 1800 euro (in Italia non e' mica 1700 euro purtroppo) per un mac con un'area di lavoro di 1280x800, ssd da 128 GB e un dual-core... Vedi tu.
probabilmente no se l'hanno messa...ma é il punto di maggiore criticità: si puo' chiamare "pro" senza gpu dedicata?
perdonate l'OT prolungato, ma il mac alla risoluzione standard(1280*800) deve renderizzare immagini raddoppiate (2560*1600). nell'uso leggermente più avanzato del semplice web browsing la hd4000 la vedo piuttosto in diffocoltà. aspettiamo i bench :)
Non so se ho reso l'idea, ma in parole povere il rMBP da 13'' ha un'area di lavoro pari a un 1280x800, con risoluzione effettiva di 2560x1600 per via di quello che ho scritto qua sopra.
concordo é uno dei punti interrogativi che ho...ma il retina lavora anche a risoluzioni superiori e, se ben capisco, puo' tenere tranquillamente i 1440x900 del MBA e andare oltre
quanto a matlab, visto he appunto richiede cpu il retina sarebbe piu adatto.
Cmq sono un po' deluso, la GPU mi pare decisamente una lacuna, piu della mancanza di un quad core. Mi sto confincendo che sostanzialmente é un MBA con retina...
Anche io sarei indeciso, il retina è favoloso, ho visto il 15 all'apple store e mi ha colpito molto lo schermo, però il prezzo è davvero alto, con la differenza si mette un'SSD e Ram in abbondanza nel PRO non retina
è una difficile decisione, menomale non devo prenderla :asd:
Rikkardino
24-10-2012, 09:53
air tutta la vita, il retina da 13 è una presa in giro su ogni fronte, presa in giro sovrapprezzata di brutto.
Shadowmania
24-10-2012, 09:55
air tutta la vita, il retina da 13 è una presa in giro su ogni fronte, presa in giro sovrapprezzata di brutto.
quoto, a questo punto o Air 13" o si spende sul serio e ci si porta a casa un 15" retina con i contro coglioni ;)
il 15 in effetti ha decisamente più senso...ma mi scoccia per il peso e la dimensione (tocca cambiare tutte le borse...)
super492
24-10-2012, 11:20
per me non vale assolutamente i soldi che costa questo Pro Retina 13!!cos'ha in più di un air 13?solo la risoluzione e il processore migliore!!ma queste modifiche non valgono l'aumento di prezzo!!io aspettavo pure questo 13, ma mi sa che rimando l'acquisto a tempi migliori..apple sta esagerando di brutto con i prezzi dei suoi prodotti...speriamo che questa euforia finisca amaramente presto!
Fabioman90
24-10-2012, 11:37
A quel prezzo prenderei un mba con i7 e 8gb di ram.
A quel prezzo prenderei un mba con i7 e 8gb di ram.
e te ne avanzano...cmq il prezzo non é un problema per quanto riguarda la mia scelta....
la domanda chiave é: il retina a 1440x900 fa schifo? alla fine cmq é un MBA migliorato, nulla di più
deckard_67
24-10-2012, 15:46
il 15 in effetti ha decisamente più senso...ma mi scoccia per il peso e la dimensione (tocca cambiare tutte le borse...)
Ho preso il 15 retina nella versione base ( capirai 2000 e rotti euro ) con una promo MW e sinceramente la differenza con un MBA 13 si sente tutta come portabilità, ingombro e peso. Tant'è che sto pensando di prendere il retina da 13 rivendendo il 15...
Non vorrei però restar deluso dal passaggio ad un display più piccolo.. :(
Io aspetterei gli Air Retina ;)
Red_Star
24-10-2012, 16:19
Link interessante per capire perchè difficilmente ci sarà un mba retina (http://www.melablog.it/post/37041/macbook-air-con-display-retina-non-accadra-tanto-presto)
crossi81
24-10-2012, 16:25
e te ne avanzano...cmq il prezzo non é un problema per quanto riguarda la mia scelta....
la domanda chiave é: il retina a 1440x900 fa schifo? alla fine cmq é un MBA migliorato, nulla di più
Non fa schifo, semplicemente per come funziona o lo usi a risoluzione massima con lo scaling (ma allora hai un 1280x800 "ben definito") o se lo usi a 1440x900 hai un macbook air...
Comunque se la metti sul fatto che il prezzo non ti interessa, prendi il retina, non e' che e' meglio l'air: e' che e' quasi uguale e costa meno. E per noi altri il "costa meno' e' importante ;)
Link interessante per capire perchè difficilmente ci sarà un mba retina (http://www.melablog.it/post/37041/macbook-air-con-display-retina-non-accadra-tanto-presto)
concordo con l'articolo, inoltre Apple ha bisogno di differenziare i prodotti per avere le fasce di prezzo attuali
se metti il retina sugli Air allora a cosa serve il MBP 13?
Air almeno per un po' rimarra' in questa configurazione, portatile ottimo per la mobilita', velocissimo grazie alla flash e con il prezzo accessibile mentre il PRO continuera' a stare su un prezzo piu' elevato giustificato dal retina
Comunque se la metti sul fatto che il prezzo non ti interessa, prendi il retina, non e' che e' meglio l'air: e' che e' quasi uguale e costa meno. E per noi altri il "costa meno' e' importante ;)
non mi fraintendere :p me lo prende l'università (non italiana per cui nn sono manco le tue tasse :p ) e me lo dovro' tenere qualche anno...non sono i 100 euro a fare la differenza per cui non vorrei pentirmi della scelta
khelidan1980
24-10-2012, 20:00
non mi fraintendere :p me lo prende l'università (non italiana per cui nn sono manco le tue tasse :p ) e me lo dovro' tenere qualche anno...non sono i 100 euro a fare la differenza per cui non vorrei pentirmi della scelta
bhe come hanno detto gli altri, o vai sull'air o sul retina 15, poi dipende anche da quello che fai all'uni.
Comunque è vero che il retina 15 è piu grande, pesante etc dell'air, ma lo hai visto dal vero? Non ha minimamente a che fare con nessun portatile 15 attualmente in giro sul mercato, se la tua mobilità significa andare e tornare dall'uni vai sul retina 15, è un portatile completo di tutto che potrai tenere anni, io non avrei dubbi
vincent law
24-10-2012, 20:26
per me meglio rmbp 13.
qualche punto in ordine sparso:
- il disco 128gb dell'air, se ti capita toshiba, non è performantissimo e su size piccoli te ne accorgi (io venivo da sams 830 256gb su mbp 2011)
- se ti capita il display lg, ihmo, fa schifo.. il sams è appena accettabile
- nella lettura spinta la res del mba affatica la vista (ho 10/10)
- il procio i5U non è il massimo per una serie di app, l'i5M non è granché di piu' ma sempre meglio de nada
- il mba scalda troppo quando usa la hd4000--- si spera che il rmbp scaldi un po meno in virtu' della diversa strat di dissipazione
- il mba ha interferenze tra bt e wifi (sui 2.5ghz) che sono davvero fastidiose e con il magicmouse anche troppo evidenti (riscontrate su tutti i mba che ho provato)...
ovviamente il mba rimane una gran macchina... pero' alcune cose sarebbero migliorabili
bau
bhe come hanno detto gli altri, o vai sull'air o sul retina 15, poi dipende anche da quello che fai all'uni.
Comunque è vero che il retina 15 è piu grande, pesante etc dell'air, ma lo hai visto dal vero? Non ha minimamente a che fare con nessun portatile 15 attualmente in giro sul mercato, se la tua mobilità significa andare e tornare dall'uni vai sul retina 15, è un portatile completo di tutto che potrai tenere anni, io non avrei dubbi
lo ho visto si e ben confrontato con l'MBA 13...me lo devo ramballare in giro per il mondo non solo nel percorso casa lavoro e non facendo video editing o fotografia non mi serve tutta questa potenza sulla grafica (ma la domanda se la hd4000 gestisce un retina non é da trascurare)..
Considero molto più importante la possibilità di un doppio boot e i retina al momento hanno qualch problema. Insomma, aspetto qualche test ma credo andrò sull'MBA ben "caricato"
non mi fraintendere :p me lo prende l'università (non italiana per cui nn sono manco le tue tasse :p ) e me lo dovro' tenere qualche anno...non sono i 100 euro a fare la differenza per cui non vorrei pentirmi della scelta
sto affrontando esattamente lo stesso dilemma. faccio pure il tuo stesso lavoro e uso quasi gli stessi software (stata invece di matlab)...
mi sto scervellando. in effetti il discorso della risoluzione è interessante. se ho capito bene, col MBPr non si vedono finestre più piccole (aumentando la risoluzione) ma solo maggiormente definite.
quasi quasi aspetto febbraio e prendo l'air 13" con uno speed bump.
adapting
25-10-2012, 13:32
Non concordo con l'articolo, esattamente come è uscito il MBP 13" con la Intel 4000, il MBA 13" sarebbe ampiamente in grado di gestire una risoluzione video quadrupla (in tal caso 2880x1800), alla fin fine ha la stessa GPU integrata. Certo, ci vorrà almeno un annetto.
carotapacioccia
25-10-2012, 15:24
premetto che non conosco il sito da cui ho preso l'articolo, dai primi benchmark (http://www.macworld.com/article/2012992/lab-tested-13-inch-retina-macbook-pro-benefits-from-flash-storage.html)pare ovvio che il 13 retina soffra un pochino con la hd4000,
qualcuno sa se si è in vista di qualche miglioramento grazie a driver più recenti?
Grazie
sto affrontando esattamente lo stesso dilemma. faccio pure il tuo stesso lavoro e uso quasi gli stessi software (stata invece di matlab)...
mi sto scervellando. in effetti il discorso della risoluzione è interessante. se ho capito bene, col MBPr non si vedono finestre più piccole (aumentando la risoluzione) ma solo maggiormente definite.
quasi quasi aspetto febbraio e prendo l'air 13" con uno speed bump.
con il retina resti alla risoluzione (scarsina) del vecchio MBP ma puoi usare anche risoluzioni "intermedie" tra cui il 1440x900 dell'MBA...da valutare se a quel punto é migliore dell'MBA
a giugno stavo aspettando il nuovo pro 13 sperando che lo aggiornassero profondamente, ciò non è stato e ho preso l'air 13 con 8gb di ram. pensavo di pentirmene quando hanno cominciato a parlare del 13 retina invece sono rimasto contentissimo di aver preso l'air 13 dato che il retina costa molto di più. Il retina 13 sarebbe stato appetibile se fosse costato meno o se avesse avuto la vga discreta
vincent law
25-10-2012, 20:27
preso l'rmbp 13 base. a/b con mba 2012 base:
schermo decisamente superiore, ma si usa a risoluzione 1280x800 --> per me WIN
SSD 128 sams ottimo --> WIN
reattività complessiva maggiore (CPU) --> WIN
tastiera miglior feeling --> WIN
audio buona la spazialità e potenza ma ancora 1 volta un po' troppi alti (come mbp no-retina ma meglio). L'mba 2012 è meno potente e meno 3d, ma più equilibrato --> PAIR
Temp --> work in progress
Interferenze bt vs wifi sui 2.5ghz --> work in progress
preso l'rmbp 13 base. a/b con mba 2012 base:
schermo decisamente superiore, ma si usa a risoluzione 1280x800 --> per me WIN
SSD 128 sams ottimo --> WIN
reattività complessiva maggiore (CPU) --> WIN
tastiera miglior feeling --> WIN
audio buona la spazialità e potenza ma ancora 1 volta un po' troppi alti (come mbp no-retina ma meglio). L'mba 2012 è meno potente e meno 3d, ma più equilibrato --> PAIR
Temp --> work in progress
Interferenze bt vs wifi sui 2.5ghz --> work in progress
se lo usi a risoluzioni superiori di 1280x800 com'e'?
deckard_67
25-10-2012, 20:36
preso l'rmbp 13 base. a/b con mba 2012 base:
schermo decisamente superiore, ma si usa a risoluzione 1280x800 --> per me WIN
SSD 128 sams ottimo --> WIN
reattività complessiva maggiore (CPU) --> WIN
tastiera miglior feeling --> WIN
audio buona la spazialità e potenza ma ancora 1 volta un po' troppi alti (come mbp no-retina ma meglio). L'mba 2012 è meno potente e meno 3d, ma più equilibrato --> PAIR
Temp --> work in progress
Interferenze bt vs wifi sui 2.5ghz --> work in progress
2 curiosità, grazie... Dove l'hai preso ? Erano disponibili esclusivamente le due configurazioni di lancio ?
vincent law
25-10-2012, 20:38
se lo usi a risoluzioni superiori di 1280x800 com'e'?
mi sembra un po' "blurred" ma non so se è reale o è solo psico-ottica.
su questa domanda lascio la palla ad altri.
vincent law
25-10-2012, 20:42
2 curiosità, grazie... Dove l'hai preso ? Erano disponibili esclusivamente le due configurazioni di lancio ?
online sconto educational (ma non sono uno propriamente un studente)
mi sembra un po' "blurred" ma non so se è reale o è solo psico-ottica.
su questa domanda lascio la palla ad altri.
sul 15'' non ho visto nessun problema di questo tipo...magari prova ad usarlo per un po' a 1440x900 ;)
deckard_67
25-10-2012, 20:47
online sconto educational (ma non sono uno propriamente un studente)
Urka !!! in 48 ore te l'hanno consegnato ?!?
http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=1474146
http://apple.hdblog.it/2012/10/25/geekbench-ecco-i-numeri-del-macbook-pro-retina-da-13-pollici/
il modello 2.5GHz é decisamente dietro l'air i7...
vincent law
26-10-2012, 11:05
http://apple.hdblog.it/2012/10/25/geekbench-ecco-i-numeri-del-macbook-pro-retina-da-13-pollici/
il modello 2.5GHz é decisamente dietro l'air i7...
...sono due proci differenti... con prezzi differenti... per esigenze differenti.
mi sto comunque convincendo che l'MBA é una macchina più equilibrata, ovvero la hd4000 con la risoluzione del retina fa fatica...
vincent law
26-10-2012, 13:06
no la hd4000 va meglio invece (rispetto al mba 13" 2012 base)... gioco wow a dettagli "buono" full resolution... da paura.
e per le risoluzioni "scaled" confermi l'impressione di "blurred"?
vincent law
26-10-2012, 14:48
e per le risoluzioni "scaled" confermi l'impressione di "blurred"?
si, ma come ho detto a risoluzione standard è talmente meglio definito di ogni altro display che quando scalo potrei avere un effetto di psico ottica (perdere quel livello di nitidezza incredibile mi fa percepire come "blurred" un livello di nitidezza solo "normale"). Su questo tema non riesco a darti un feedback oggettivo
tip: fai come me prendilo online con lo sconto edu... lo provi qualche giorno poi se non ti piace -reso- e prendi il mba refurbished.
eh la scelta é per sempre nel mio caso :p
puoi postare qualche bench magari sia a 1280x800 che a 1440x900?
deckard_67
27-10-2012, 15:18
Rotto gli indugi... Ordinato questa mattina con cpu i7, arrivo previsto per il 9 novembre.
Stay tuned :)
idem, vediamo se me lo prendono o costa troppo :D
deckard_67
28-10-2012, 20:09
Ovviamente se qualcuno fosse interessato a quello attualmente in uso (MBP retina da 15' con 256Gb SSD e 8Gb ram) mi contatti pure in mp... :D
p.s. già messo in vendita altrove e cmq a breve aprro un thread pure quì sul mercatino.
vincent law
29-10-2012, 07:58
bho io ho ancora 10 giorni per restituire il rmbp 13... ma più lo uso e più lo schermo diventa qualcosa di irrinunciabile.
il mba 13, specialmente se capita un pannello LG, è davvero un esperienza "scolorita" in confronto.
deckard_67
29-10-2012, 08:14
bho io ho ancora 10 giorni per restituire il rmbp 13... ma più lo uso e più lo schermo diventa qualcosa di irrinunciabile.
il mba 13, specialmente se capita un pannello LG, è davvero un esperienza "scolorita" in confronto.
Ma infatti sto prendendo il 13.3" retina display al posto del 15 retina display...
mi spieghi come hai fatto ad avere il 13.3" retina display appena un giorno dopo la presentazione ??? :D
vincent law
29-10-2012, 08:19
Ma infatti sto prendendo il 13.3" retina display al posto del 15 retina display...
mi spieghi come hai fatto ad avere il 13.3" retina display appena un giorno dopo la presentazione ??? :D
l'ho ordinato il day one sul sito educational e mi è arrivato il giorno dopo.
mbpr arrivato, molto veloce, nessun lag...
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