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View Full Version : Nuova asta per la Nikon D4 utilizzata da Bolt: la prima è stata annullata da eBay


Redazione di Hardware Upg
08-10-2012, 09:16
Link alla notizia: http://www.fotografidigitali.it/news/nuova-asta-per-la-nikon-d4-utilizzata-da-bolt-la-prima-stata-annullata-da-ebay_44104.html

La prima asta con oggetto la Nikon D4 utilizzata per alcuni scatti da Usain Bolt dopo la vittoria nei 200m a Londra 2012 è stata annullata da eBay: non era conforme alle regole sulle aste benefiche. Il fotografo svedese Jimmy Wixtröm ha rimesso la macchina all'asta per la Swedish Cancer Society, questa volta in modo corretto

Click sul link per visualizzare la notizia.

LORENZ0
08-10-2012, 09:46
ma leggere prima per bene il regolamento di ebay?!
Ecco come darsi la zapa sui piedi! peccato perchè lidea per raccogliere fondi da dare in beneficenza era buona... :rolleyes:
Magari a questa seconda tornata incassa anche di più però...vediamo!

gd350turbo
08-10-2012, 09:49
Link alla notizia: http://www.fotografidigitali.it/news/nuova-asta-per-la-nikon-d4-utilizzata-da-bolt-la-prima-stata-annullata-da-ebay_44104.html

La prima asta con oggetto la Nikon D4 utilizzata per alcuni scatti da Usain Bolt dopo la vittoria nei 200m a Londra 2012 è stata annullata da eBay: non era conforme alle regole sulle aste benefiche. Il fotografo svedese Jimmy Wixtröm ha rimesso la macchina all'asta per la Swedish Cancer Society, questa volta in modo corretto

Click sul link per visualizzare la notizia.

Si, lodevole iniziativa a scopo benefico, senza ombra di dubbio alcuno...

I dubbi mi rimangono solamente sul fatto che una macchina fotografica digitale, possa acquistare valore se toccata / usata per qualche scatto da una persona che corre veloce !

kisono
08-10-2012, 10:02
Si, lodevole iniziativa a scopo benefico, senza ombra di dubbio alcuno...

I dubbi mi rimangono solamente sul fatto che una macchina fotografica digitale, possa acquistare valore se toccata / usata per qualche scatto da una persona che corre veloce !

Molta gente prenderebbe anche le mutande usate di un calciatore, non vedo perchè bisogna far torti all'atletica...
è un personaggio famoso, tutto ciò che tocca diventa oro.

gd350turbo
08-10-2012, 10:06
Allora buon per lui !

Goofy Goober
08-10-2012, 10:33
è un personaggio famoso, tutto ciò che tocca diventa oro.

solo perchè la gente decide che diventa oro...

per tantissime persone quella macchina fotografica ha lo stesso valore delle altre, anzi, inferiore, visto che è rovinata da svariati graffi :stordita:

roccia1234
08-10-2012, 10:41
solo perchè la gente decide che diventa oro...

per tantissime persone quella macchina fotografica ha lo stesso valore delle altre, anzi, inferiore, visto che è rovinata da svariati graffi :stordita:

Solito discorso: finchè c'è qualcuno disposto a pagare tot per il tot oggetto, allora quell'oggetto assume quel valore, poco importa se quelli disposti a pagare quella cifra o che riconoscono quel valore sono due persone in tutto il mondo.

Si potrebbe fare lo stesso discorso con gli smartphone top da 700-800€. Perchè hanno prezzi del genere? Perchè una marea di gente è disposta a comprarli a quel prezzo, e fa pure la fila.
Se nessuno li acquistasse, vedi come calerebbero i prezzi.

Goofy Goober
08-10-2012, 10:48
Solito discorso: finchè c'è qualcuno disposto a pagare tot per il tot oggetto, allora quell'oggetto assume quel valore, poco importa se quelli disposti a pagare quella cifra o che riconoscono quel valore sono due persone in tutto il mondo.

Si potrebbe fare lo stesso discorso con gli smartphone top da 700-800€. Perchè hanno prezzi del genere? Perchè una marea di gente è disposta a comprarli a quel prezzo, e fa pure la fila.
Se nessuno li acquistasse, vedi come calerebbero i prezzi.

esattamente.

il problema grosso è appunto che tanti oggetti hanno un potenziale numero di acquirenti pari a percentuali infinitesimali dell'intero mercato, ma solo questo basta per "segnare il prezzo", cosa non molto normale, eppure, succede di continuo...

the_joe
08-10-2012, 10:48
Solito discorso: finchè c'è qualcuno disposto a pagare tot per il tot oggetto, allora quell'oggetto assume quel valore, poco importa se quelli disposti a pagare quella cifra o che riconoscono quel valore sono due persone in tutto il mondo.


Appunto.


Vorrei che qualcuno mi dicesse quali sono le cose che hanno un valore "reale" e riconosciuto tale da tutti indistintamente naturalmente escludendo valori come la salute e la vita ecc....

Goofy Goober
08-10-2012, 10:54
Vorrei che qualcuno mi dicesse quali sono le cose che hanno un valore "reale" e riconosciuto tale da tutti indistintamente naturalmente escludendo valori come la salute e la vita ecc....

la "vita" non credo abbia un valore uguale per tutti e riconosciuto indistintamente, visto quel che succede in tanti luoghi del mondo...

cmq si va OT

gd350turbo
08-10-2012, 10:59
solo perchè la gente decide che diventa oro...

per tantissime persone quella macchina fotografica ha lo stesso valore delle altre, anzi, inferiore, visto che è rovinata da svariati graffi :stordita:

Esattamente...

Io sono uno di quelli !

Goofy Goober
08-10-2012, 11:06
Esattamente...

Io sono uno di quelli !

che poi è un discorso talmente soggettivo che pare assurdo possa dare davvero valenza di decine di migliaia di dollari il solo "toccare" un oggetto da parte di un atleta...

io stesso sono "fan" di vari sportivi o personaggi famosi, ma di certo non li considero dei scesi in terra dal tocco magico :asd: sono persone come tutti noi, elevarli ad uno status superiore è come sottointendere una inferiorità delle altre persone, cosa dal mio punto di vista, profondamente ingiusta.

roccia1234
08-10-2012, 11:13
che poi è un discorso talmente soggettivo che pare assurdo possa dare davvero valenza di decine di migliaia di dollari il solo "toccare" un oggetto da parte di un atleta...

io stesso sono "fan" di vari sportivi o personaggi famosi, ma di certo non li considero dei scesi in terra dal tocco magico :asd:

Più che il "tocco magico", quello che fa lievitare il prezzo/valore di oggetti del genere è la loro unicità.

Come le auto d'epoca: magari l'esemplare perfettamente in ordine di marcia di un'auto prodotta 100 anni fa ti costa 3-4 milioni di euro... non perchè sia l'auto perfetta, ma perchè ne sono rimasti 5 esemplari in tutto il mondo.
Hai un modello praticamente unico.

Altro esempio, i due libri di elric di melnibonè in edizione fantacollana nord costano 50-60€ l'UNO. Perchè? probabilmente sono rari e molto ricercati. Ovviamente li acquisterà il collezionista: io, lettore, acquisterò l'edizione fanucci spendendo in tutto 30€ per 4 libri.

Goofy Goober
08-10-2012, 11:24
sinceramente sulle auto d'epoca sono più propenso ad accettare il valore che acquisiscono col tempo proprio perchè se hai un esemplare funzionante di un'auto talmente vecchia che risulterebbe impossibile ripararla, hai qualcosa che effettivamente non è facilmente reperibile.

ma se parliamo di una macchina fotografica con 4 graffi fatti da un atleta famoso... beh...

gd350turbo
08-10-2012, 11:27
Più che il "tocco magico", quello che fa lievitare il prezzo/valore di oggetti del genere è la loro unicità.

Come le auto d'epoca: magari l'esemplare perfettamente in ordine di marcia di un'auto prodotta 100 anni fa ti costa 3-4 milioni di euro... non perchè sia l'auto perfetta, ma perchè ne sono rimasti 5 esemplari in tutto il mondo.
Hai un modello praticamente unico.


Bhè un auto di un secolo perfettamente conservata, ha un valore materiale che cresce nel tempo appunto perchè unica o quasi...
Una fotocamera digitale, toccata da un personaggio famoso al massimo conterrà qualche cellula dell'epidermide del medesimo e di cellule ce ne sono miliardi !
Non vedo alcun motivo per attribuire il valore di migliaia di euro per delle comuni cellule di epidermide !

roccia1234
08-10-2012, 11:29
Per voi è rovinata, per altri impreziosita.

O magari, più semplicemente, gli eventuali acquirenti vogliono fare una donazione e approfittano dell'occasione.

P.S. avete notato che la spedizione ora è "worldwide" e non più "USA-only"?

gd350turbo
08-10-2012, 11:57
Per voi è rovinata, per altri impreziosita.

O magari, più semplicemente, gli eventuali acquirenti vogliono fare una donazione e approfittano dell'occasione.

P.S. avete notato che la spedizione ora è "worldwide" e non più "USA-only"?

Si ovviamente dipende dal punto di vista, tipo il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto...

Dato che la cifra va in beneficenza più alta è meglio è !

ScIEnzY
08-10-2012, 13:54
ma se parliamo di una macchina fotografica con 4 graffi fatti da un atleta famoso... beh...

Semplicemente perchè smette di essere una macchina fotografica e diventa un oggetto di collezionismo :)

Non mi pare che "il collezionismo" l'abbiano inventato ieri e mi pare che siano stati spesi capitali anche maggiori per oggetti ancora più strani :)

Sembra che viviate fuori dal mondo

gd350turbo
08-10-2012, 14:08
Semplicemente perchè smette di essere una macchina fotografica e diventa un oggetto di collezionismo :)

Non mi pare che "il collezionismo" l'abbiano inventato ieri e mi pare che siano stati spesi capitali anche maggiori per oggetti ancora più strani :)

Sembra che viviate fuori dal mondo

Ogni oggetto può essere collezionato...
E per ogni oggetto che può essere collezionato, ci sarà in qualche parte del mondo qualcuno disposto a spendere cifre assurde per possederlo, questo è palese...

Si discuteva sul valore che si può attribuire ad una fotocamera digitale, toccata e graffiata da un atleta...

LORENZ0
08-10-2012, 14:17
alcuni commenti lasciano veramente a bocca aperta...
La Nikon in questione non è ne "impreziosita" ne "rovinata", è diventata un CIMELIO e come tale assume un significato particolare ed unico! così come un oggetto o cosa che abbia avuto una storia particolare...che ne so, la picozza del primo esploratore del paese Pinco Palla o la moto campione del mondo dell'anno X...e così via...di solito queste cose rimangono a chi le ha prodotte o usate oppur ein qualche museo oppure in mano a qualche collezionista...

Per di più in questo caso sbagliate al voler dare un "prezzo" all'oggetto dicendo "per me a meno valore di un'altra perchè è segnata con il caccavite" o cose simili...vi scordate che l'oggetto viene messo all'asta, deo gratias, per scopi benefici! per scopi benefici si fanno OFFERTE AL RIALZO non tanto per il valore monetario intrinseco dell'oggetto come avviene nelle aste tradizionali, bensì per la nobile (si spera) causa del raccogliere fondi a favore di qualche ente bisognoso!
Poi ci sono alcuni casi in cui, come avvenne qualche mese fa per la Ferrari che mise all'asta una 599XX speciale nuova di pacca il cui incasso è stato donato ai terremotati. In quel caso si vendeva un oggetto commerciale tramite asta al rialzo e, oltre a far beneficenza, il vincitore dell'asta si portava a casa un oggetto che probabilmente desidera avere ed usare (o collezionare), un oggetto comunque che non ha un vissuto particolare ma è realizzato in un esmeplare unico personalizzato apposta per l'occasione. Per la Nikon di "Bolt" l'occasione non è stata pensata a tavolino come per la Ferrari dei terremotati ma è nata per caso dal nulla.

roccia1234
08-10-2012, 14:27
Ogni oggetto può essere collezionato...
E per ogni oggetto che può essere collezionato, ci sarà in qualche parte del mondo qualcuno disposto a spendere cifre assurde per possederlo, questo è palese...

Si discuteva sul valore che si può attribuire ad una fotocamera digitale, toccata e graffiata da un atleta...

La risposta è: qualunque.
Se tutti la pensassero come te, quell'asta non arriverebbe manco a 4000$.
Per converso, se i signori elencati in questo link (http://en.wikipedia.org/wiki/Forbes_list_of_billionaires), o anche solo un paio di essi, volessero a tutti i costi quella fotocamera, quell'asta potrebbe arrivare a numeri da 6 o 7 cifre.

gd350turbo
08-10-2012, 14:48
La risposta è: qualunque.
Se tutti la pensassero come te, quell'asta non arriverebbe manco a 4000$.
Per converso, se i signori elencati in questo link (http://en.wikipedia.org/wiki/Forbes_list_of_billionaires), o anche solo un paio di essi, volessero a tutti i costi quella fotocamera, quell'asta potrebbe arrivare a numeri da 6 o 7 cifre.

Giustissima osservazione..

4000 dollari ? Non so... ti dico che ci dovrei pensare...

Ovviamente Bill gates, o il sultano del brunei, possono pagare con facilità estrema milioni di dollari, ma non credo che siano degli sprovveduti, penso che se investono una tale cifra, non sia per capriccio, ma perchè ci hanno visto una possibile forma di guadagno...

E tu ?
Dimmi, quale sarebbe la tua ipotetica offerta per quest' asta ?

roccia1234
08-10-2012, 15:12
Giustissima osservazione..

4000 dollari ? Non so... ti dico che ci dovrei pensare...

Ovviamente Bill gates, o il sultano del brunei, possono pagare con facilità estrema milioni di dollari, ma non credo che siano degli sprovveduti, penso che se investono una tale cifra, non sia per capriccio, ma perchè ci hanno visto una possibile forma di guadagno...

E tu ?
Dimmi, quale sarebbe la tua ipotetica offerta per quest' asta ?

Mah, dubito che gente così ricca acquisti per solo ed esclusivo guadagno. Cioè... acquistano anche per guadagnare, ma penso che si tolgano ben più di uno "sfizio"... che so, lo yacht da 80 metri che gli piace tanto :D . Ad esempio Bill Gates fa molta beneficenza, se fosse anche appassionato di fotografia imho potrebbe tranquillamente "buttare" 100k$ per questa macchina, tanto su un patrimonio di oltre 60 miliardi di dollari, per lui 100k dollari sono poco più di nulla.

Io? boh, discorso complicato. Premesso che a me avere la scritta "bolt #1" non fa nè caldo nè freddo, se fossi bill gates, farei esattamente come ho scritto sopra, approfitterei dell'occasione per fare una donazione piazzando un bel 100k$ e al contempo avrei una terza/quarta D4 da utilizzare col 500 f/4 per non farlo sentire in difetto rispetto al 600 f/4 e al 400 f/2.8 :stordita: .
Ora come ora, le mie finanze non mi permettono di spendere 6000$ per un corpo macchina, ma se avessi un capitale consistente cercherei di comprarla, ma sempre per il fatto della donazione, mi frega poco di "bolt #1".

Però io sono io, sicuramente per qualcuno quel "bolt #1" vale parecchio.

Ripeto, lo stesso discorso si può fare con tantissime cose. Per me la maglietta di *calciatore famoso a caso* autografata da lui non vale più del valore della maglietta stessa, per altri magari vale anche 500€ o più.

gd350turbo
08-10-2012, 15:36
Mah, dubito che gente così ricca acquisti per solo ed esclusivo guadagno. Cioè... acquistano anche per guadagnare, ma penso che si tolgano ben più di uno "sfizio"... che so, lo yacht da 80 metri che gli piace tanto :D . Ad esempio Bill Gates fa molta beneficenza, se fosse anche appassionato di fotografia imho potrebbe tranquillamente "buttare" 100k$ per questa macchina, tanto su un patrimonio di oltre 60 miliardi di dollari, per lui 100k dollari sono poco più di nulla.

Io? boh, discorso complicato. Premesso che a me avere la scritta "bolt #1" non fa nè caldo nè freddo, se fossi bill gates, farei esattamente come ho scritto sopra, approfitterei dell'occasione per fare una donazione piazzando un bel 100k$ e al contempo avrei una terza/quarta D4 da utilizzare col 500 f/4 per non farlo sentire in difetto rispetto al 600 f/4 e al 400 f/2.8 :stordita: .
Ora come ora, le mie finanze non mi permettono di spendere 6000$ per un corpo macchina, ma se avessi un capitale consistente cercherei di comprarla, ma sempre per il fatto della donazione, mi frega poco di "bolt #1".

Però io sono io, sicuramente per qualcuno quel "bolt #1" vale parecchio.

Ripeto, lo stesso discorso si può fare con tantissime cose. Per me la maglietta di *calciatore famoso a caso* autografata da lui non vale più del valore della maglietta stessa, per altri magari vale anche 500€ o più.

Quindi anche tu la pensi più o meno come me...

Si, nelle fiere dell'elettronica e simili ho visto persone tirare fuori somme decisamente importanti per avere una sorpresina kinder...

Giovannino
08-10-2012, 16:39
Mah io penso che ci sia gente che offre i soldi non tanto per l'oggetto in sè, che rappresenta comunque un plus, quanto per poter fare beneficienza.
Diciamo che qualcuno ha trovato il modo di dare 11.000 e passa euro in beneficienza, e gli hanno regalato per il gesto la fotocamera usata da Bolt.

Prezioso84
08-10-2012, 21:22
Che valore può avere un oggetto usato dall'atleta più grande di tutti i tempi (insieme a Phelps) oltre che l'uomo più veloce del mondo? Un atleta che subito dopo aver compiuto un'impresa straordinaria alle olimpiadi davanti a miliardi di spettatori in tutto il mondo ha celebrato la sua vittoria proprio col medesimo oggetto?

A mio parere enorme, è un cimelio assolutamente unico nel suo genere, ed è quel tipo di oggetto che tra 50 o 60 anni varrà una fortuna (oltre il bene che si presuppone si faccia, nel fare in questo momento un'offerta per beneficenza).

Non si può assolutamente paragonare ad una maglietta autografata, o anche a qualcos'altro, ancorché indossato o toccato o che dir si voglia dallo stesso atleta. Sono le circostanze ad aver reso questo oggetto unico, e, a mio parere, chi riuscirà ad aggiudicarselo per qualsiasi somma "umana", farà proprio un bell'affare.

WarlocK
09-10-2012, 06:59
Una cosa che forse non avete capito dall'articolo, e' che il problema di fondo e' Ebay.
Io la reputo una societa' di escremento, capisco le regole e la fiscalita', ma ha trattato un'asta a scopo benefico come se si trattasse di un prodotto qualunque. Poteva avvisare l'inserzionista, e rimandare dal link originale alla nuova inserzione con la spiegazione del perche' era stata chiusa la prima volta.

A me hanno ritirato un'asta perche' c'era scritto "qualsiasi forma di pagamento". Mi risulta ovvio che sia una qualsiasi forma di pagamento permessa da ebay. Ho rimesso l'annuncio e volevano farmi pagare 80 centesimi in piu' per la nuova inserzione.
Mi hanno chiuso l'account perche' se vogliono quei soldi devono venire di persona a casa mia a prenderli.

Hellraiser83
10-10-2012, 15:18
Certo che il tipo è abbastanza mongoloide considerata la scelta delle parole chiave nell'asta... "Nikon D4" dove sta??? è come se per vendere la ferrari guidata da schumacher, ci scrivo "Auto guidata da Schumacher"....

roccia1234
10-10-2012, 15:39
In effetti mi sembra strano che non abbia aggiunto "nikon d4", avrebbe incrementato notevolmente le visite.
Potrebbe essere che ebay non consente di utilizzare marchi per le aste benefiche? È l'unica motivazione plausibile che mi viene in mente.

Hellraiser83
10-10-2012, 15:44
In effetti mi sembra strano che non abbia aggiunto "nikon d4", avrebbe incrementato notevolmente le visite.
Potrebbe essere che ebay non consente di utilizzare marchi per le aste benefiche? È l'unica motivazione plausibile che mi viene in mente.

a parte che non ce scritto da nessuna parte che è per beneficienza. non vedo il motivo per il quale dovrebbe importare a ebay. vendo una cosa, il ricavato lo verso in beneficienza con un bonifico o quello che è, oppure me lo spendo in put.... :oink:

roccia1234
10-10-2012, 16:08
a parte che non ce scritto da nessuna parte che è per beneficienza. non vedo il motivo per il quale dovrebbe importare a ebay. vendo una cosa, il ricavato lo verso in beneficienza con un bonifico o quello che è, oppure me lo spendo in put.... :oink:

È scritto tutto nell'articolo:

L'asta, istituita a favore della Swedish Cancer Society aveva avuto un buon successo, arrivando alla cifra di $11.600, ma ad un certo punto è scomparsa e il link che avevamo segnalato risultava indirizzato a una pagina non esistente.

L'asta è stata eliminata dalla stessa eBay in quanto non conforme alle regole sulle aste benefiche.

Hellraiser83
10-10-2012, 16:35
È scritto tutto nell'articolo:

si ma nell inserzione non ce scritto da nessuna parte che è per beneficienza...