Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/tablet/pochi-e-selezionati-produttori-con-tablet-windows-rt-al-debutto-ufficiale_43182.html

La politica commerciale di Microsoft vedrà al debutto alla fine di ottobre solo un ridotto numero di aziende con tablet per OS Windows RT; l'embargo iniziale durerà sino a inizio 2013

Click sul link per visualizzare la notizia.

mmmm....Secondo me in questo modo riusciranno a mantenere standard qualitativi mediamente buoni, a scapito dei prezzi però. Con un numero ridotto di produttori sarà più facile fare "cartello" e proporre soluzioni simili a prezzi simili.

Va bene così intanto al lancio dei tablet WindowsRT (che lo ricordo montano Office 2013 di serie) il nuovo Office non sarà ancora pronto e verrà reso disponibile solo in una versione provvisoria poi aggiornabile a quella ufficiale a febbraio 2013, per cui ha senso partire piano e poi incrementare strada facendo sommando al problema Office anche quello delle poche app disponibili al lancio (ricordo che questi tablet possono far girare solo app Metro).

Va bene così intanto al lancio dei tablet WindowsRT (che lo ricordo montano Office 2013 di serie)...
Si ma non crediamo che office sia la killer app per un tablet, che nasce principalmente per il consumo di contenuti. Piuttosto ci vorrebbe uno store pieno di video o musica, la gente mica va in giro a fare tabelle pivot e SOMMA_SE su un display a 7/10', i fighetti all'aperitivo mica si mettono a fare office automation...

Magari i tablet Win saranno per chi lavora e non per i fighetti...

Una cosa non ho capito, che significa che "questi tablet possono far girare solo app Metro", per me Windows è sinonimo di liberà assoluta, ovvero ci installo quello che voglio come voglio quando voglio.
Se così non fosse sarebbe solo l'ennesima tavoletta clone della "divina", ovvero per me inutile.
Spero di sbagliarmi o almeno spero che le versioni x86 NON siano così.

A parte che personalmente la parola "app" non la userei per un prodotto Windows, troppo limitativa, si sono sempre installati software/programmi, continuiamo a fare/parlare così, perchè fare un passo indietro?

Si ma non crediamo che office sia la killer app per un tablet, che nasce principalmente per il consumo di contenuti. Piuttosto ci vorrebbe uno store pieno di video o musica, la gente mica va in giro a fare tabelle pivot e SOMMA_SE su un display a 7/10', i fighetti all'aperitivo mica si mettono a fare office automation...

Che hanno già, sia acquistabile che in abbonamento per lo streaming...

Una cosa non ho capito, che significa che "questi tablet possono far girare solo app Metro"...
I tablet ARM non potranno eseguire software x86 (phtoshop, giochi...). Solo le cose fatte in metro.

Magari i tablet Win saranno per chi lavora e non per i fighetti...
Per chi deve lavorare e' 100 volte meglio uno netbook che costa la meta', ha una tastiera, uno schermo da 10/12' invece che 7/10' e sopratutto puo' eseguire tutti gli applicativi che l'utente usa per lavoro.

Va bene così intanto al lancio dei tablet WindowsRT (che lo ricordo montano Office 2013 di serie) il nuovo Office non sarà ancora pronto e verrà reso disponibile solo in una versione provvisoria poi aggiornabile a quella ufficiale a febbraio 2013, per cui ha senso partire piano e poi incrementare strada facendo sommando al problema Office anche quello delle poche app disponibili al lancio (ricordo che questi tablet possono far girare solo app Metro).

Tranquillo che nel prezzo lo paghi, non è che te lo regalano. E sarebbe molto meglio dare la possibilità di non averlo e non pagarlo visto che per gli usi dell'utente medio va benissimo anche Open Office.

Tranquillo che nel prezzo lo paghi, non è che te lo regalano. E sarebbe molto meglio dare la possibilità di non averlo e non pagarlo visto che per gli usi dell'utente medio va benissimo anche Open Office.

Open Office o Libre Office esistono in versione METRO?

Perchè nei tablet con windowsRT possono girare solo applicativi METRO

Open Office o Libre Office esistono in versione METRO?

Perchè nei tablet con windowsRT possono girare solo applicativi METRO

Mea culpa, non avevo letto che si parlava dell'RT :stordita:

Magari i tablet Win saranno per chi lavora e non per i fighetti...

Una cosa non ho capito, che significa che "questi tablet possono far girare solo app Metro", per me Windows è sinonimo di liberà assoluta, ovvero ci installo quello che voglio come voglio quando voglio.
Se così non fosse sarebbe solo l'ennesima tavoletta clone della "divina", ovvero per me inutile.
Spero di sbagliarmi o almeno spero che le versioni x86 NON siano così.

A parte che personalmente la parola "app" non la userei per un prodotto Windows, troppo limitativa, si sono sempre installati software/programmi, continuiamo a fare/parlare così, perchè fare un passo indietro?

Per questo ci sono i tablet x86 con Windows 8 Pro, pesanti, con ventola, con durata batteria ridicola, con pennino di serie e dal costo di almeno 800 dollari (secondo i rumors sia chiaro niente di ufficiale, prima che qualcuno mi scriva "ma il prezzo ufficiale ancora non cè").

Tranquillo che nel prezzo lo paghi, non è che te lo regalano. E sarebbe molto meglio dare la possibilità di non averlo e non pagarlo visto che per gli usi dell'utente medio va benissimo anche Open Office.

Ma anche no, l 'offerta, perchè di questa si parla, si vocifera (ancora di ufficiale non cè nulla) che sarà di 65$ per Windows 8 RT+Office da far pagare agli OEM, oggi solo la versione Studenti di Office 2010 costa di più. Poi ovvio tu paghi il tablet completo al produttore, esempio Dell, ma il costo della licenza della versione arm con Office è molto piu basso della semplice versione Pro dei tablet x86 senza office, sempre secondo rumors sia chiaro.

Mea culpa, non avevo letto che si parlava dell'RT :stordita:

E cmq la risposta è no per 2 motivi, il primo è che sia Open Office che Libre Office nascono come open source x86 e quindi cè sempre stato un team che ha lavorato su questa piattaforma, ora si trovano spiazziati perchè fare una versione Metro vorrebbe dire mettere un team di persone solo per questo e contemporaneamente continuare a gestire la versione x86.
Secondo motivo anche Office è stato fatto in "fretta e furia" e quindi non è una versione progettata appositamente da zero per Metro ma è la versione 2010 arrangiata alla bene e meglio con Metro, credo la versione vera di office per Metro sarà la prossima.

Detto questo loro puntano alla fascia medio bassa del mercato entro i 500 dollari con questi tablet e non vogliono sbagliare per cui iniziano con un numero di produttori selezionato e poi via via eliminano queste restrizioni fino alla produzione completa da parte di tutti i partner, non mi stupirei se inizialmente costassero tanto e poi iniziassero ad uscire anche quelli da poco, con display da 7 pollici per fare concorrenza a Google.

E cmq la risposta è no per 2 motivi, il primo è che sia Open Office che Libre Office nascono come open source x86 e quindi cè sempre stato un team che ha lavorato su questa piattaforma, ora si trovano spiazziati perchè fare una versione Metro vorrebbe dire mettere un team di persone solo per questo e contemporaneamente continuare a gestire la versione x86.
Secondo motivo anche Office è stato fatto in "fretta e furia" e quindi non è una versione progettata appositamente da zero per Metro ma è la versione 2010 arrangiata alla bene e meglio con Metro, credo la versione vera di office per Metro sarà la prossima.

Detto questo loro puntano alla fascia medio bassa del mercato entro i 500 dollari con questi tablet e non vogliono sbagliare per cui iniziano con un numero di produttori selezionato e poi via via eliminano queste restrizioni fino alla produzione completa da parte di tutti i partner, non mi stupirei se inizialmente costassero tanto e poi iniziassero ad uscire anche quelli da poco, con display da 7 pollici per fare concorrenza a Google.

se non sbaglio su winRT office e IE girano normalmente, non metro.
Inoltre ti sembra logico che io MS, che scrivo le API per metro, non possa sviluppare facilmente per entrambe le piattaforme?

se non sbaglio su winRT office e IE girano normalmente, non metro.
Inoltre ti sembra logico che io MS, che scrivo le API per metro, non possa sviluppare facilmente per entrambe le piattaforme?

Il motivo vero è che hanno voluto fare due ambienti separati, WinRt e Win32, indipendenti ma il primo, WinRT, ancora non è finito e con Windows 8 uscirà una versione del runtime che non fa tutte le cose che fa Win32. Così per velocizzare le cose hanno pensato di fare versioni ibride sia di Office (che mantiene il motore del codice comune Win32 ma usa 2 interfacce a seconda se gira su Metro o su Win32), che di Ie 10.
Con il successore di 8 dovrebbero terminare lo sviluppo di WinRT che allora si diventerebbe davvero indipendente da Win32 e 2 ambienti che tra loro non si parlano come vogliono in Microsoft, probabilmente perchè poi ad un certo punto toglieranno il supporto a Win32 o lo renderanno installabile a parte solo da chi necessita di retrocompatibilità cmq sono discorsi 3 anni avanti ad oggi troppo lontani da noi.
Il risultato è che oggi pur con un Office ed un IE "raffazzonati" i tablet arm, dal mio punto di vista sia chiaro, si presentano comodi nell uso così come gli smarphone lumia, nonostante abbiano hardware datato sono stra comodi con un touch hai la mail di hotmail a disposizione, messenger, i contatti sincronizzati (questo anche per Android e Ios), un browser desktop e non mobile, condivisione connessione internet senza jailbreak o tools strani, Office che nessuno ha, ecc...ma soprattutto una velocità impressionante anche su hardware datato ( gli smartphone lumia hanno soc single core e poca ram in confronto a quelli ios ed Android).

E cmq la risposta è no per 2 motivi, il primo è che sia Open Office che Libre Office nascono come open source x86

No, openoffice girava su altre architetture (PPC, ARM) da sempre. Io lo usavo sui MAC quando erano ancora PPC...

Package libreoffice-base
sid (unstable) (database): suite di produttività per l'ufficio -- database
1:3.5.4-6: amd64 armel armhf i386 ia64 kfreebsd-amd64 kfreebsd-i386 mips mipsel powerpc s390 s390x sparc

E cosi' migliaia di altre applicazioni (broswsers, gimp, editor, giochi) open che da sempre vengono compilate per ARM o MIPS dai mantainers delle distribuzioni linux. Infatti le puoi installare in un chroot android.
E' che MS ha deciso di non permettere di far girare applicazioni native sui suoi tablet ARM, e di non supportare nessuno dei widget esistenti (QT,GTK, WX...) forche' il suo metro.

No, openoffice girava su altre architetture (PPC, ARM) da sempre. Io lo usavo sui MAC quando erano ancora PPC...



E cosi' migliaia di altre applicazioni (broswsers, gimp, editor, giochi) open che da sempre vengono compilate per ARM o MIPS dai mantainers delle distribuzioni linux. Infatti le puoi installare in un chroot android.
E' che MS ha deciso di non permettere di far girare applicazioni native sui suoi tablet ARM, e di non supportare nessuno dei widget esistenti (QT,GTK, WX...) forche' il suo metro.

Per farle girare sulla versione RT di Windows non basta prendere il codice x86 e ricompilarlo arm, bisogna riprogettare l'applicazione per Metro, va rifatta con metro oltretutto solo le app Microsoft sulla versione RT possono fare chiamate al runtime Win32, quelle di terze parti devono essere Metro native.

Stavo per dire la stessa cosa libreoffice/openoffice da sempre è multipiattaforma, anzi è nato su architettura x86 e sparc fin dall'inizio quando era appena stato mutuato da staroffice che era appunto per tali architetture pricipalmente.
Ma al giorno d'oggi distribuzioni come debian lo compilano per un numero enorme di architetture, ma ci sono pure gentoo, arch.
Inoltre è in corso il porting di una versione per android che avrà un'interfaccia completamente riscritta in touch

http://www.oneopensource.it/13/07/2012/libreoffice-per-android-mostrata-lanteprima-a-presto-il-rilascio/

quindi se stanno facendo un'interfaccia touch per android, non vedo il motivo per cui non si possa fare un'interfaccia metro (a meno che MS non voglia)

invece libreoffice basta ricompilarlo e funzionerebbe tranquillamente se non ci fosse la limitazione che deve per forza usare metro

Per questo ci sono i tablet x86 con Windows 8 Pro, pesanti, con ventola, con durata batteria ridicola, con pennino di serie e dal costo di almeno 800 dollari (secondo i rumors sia chiaro niente di ufficiale, prima che qualcuno mi scriva "ma il prezzo ufficiale ancora non cè").
Così è un po' esagerato ;)
Ho da tempo sotto mano un Acer W500, che sicuramente è spesso il doppio dei tablet tipo ipad e pesa 30% in più, ma non ha ventola, costava sui 500 euro compresa la dock/tastiera, ha due usb e (purtroppo) non ha il pennino.
Ha un'apu c-50 (c'è anche la versione con C-60), 10", 1280x, circa 5 ore di autonomia con uso office/internet.
Venduto con win7 era un po' tragico, con Win8 è davvero rinato, anche se il sistema ha ancora parecchio da limare a mio parere per un utilizzo davvero confortevole.

Così è un po' esagerato ;)
Ho da tempo sotto mano un Acer W500, che sicuramente è spesso il doppio dei tablet tipo ipad e pesa 30% in più, ma non ha ventola, costava sui 500 euro compresa la dock/tastiera, ha due usb e (purtroppo) non ha il pennino.
Ha un'apu c-50 (c'è anche la versione con C-60), 10", 1280x, circa 5 ore di autonomia con uso office/internet.
Venduto con win7 era un po' tragico, con Win8 è davvero rinato, anche se il sistema ha ancora parecchio da limare a mio parere per un utilizzo davvero confortevole.

Lo conosco quel tablet, in effetti non va male, però ad oggi Microsoft ha presentato solo prototipi x86 solo con cpu Intel e nemmeno Atom ma cpu da desktop, poi spero cambieranno idea ma per ora è così, con i rumors di prezzo, peso, durata batteria che vi ho detto qualche post fa.

Avrei un paio di curiosità da chiedere.
Perché Microsoft crede nei processori Arm quando gli basterebbe il classico accordo Intel Amd?
Secondo voi questo tipo di mossa porterà ad avere una base di installazioni nettamente superiore alle vendite effettive? (parlo di pirateria e conseguente diffusione su buona parte di tablets ora in commercio)

Perchè non esistono soc non arm che offrano le stesse prestationi con durata batteria paragonabile. Sta iniziando Intel con Atom appositi per Andorid, ma ancora siamo all'inizio.
Il modello di business è quello Apple con il marketplace e senza la possibilità di installare da soli app se non facendo jailbreak.

Per farle girare sulla versione RT di Windows non basta prendere il codice x86 e ricompilarlo arm...

Ecco e' tutta qua la differenza: e' una scelta di Microsoft che sapra' quello che sta facendo. Ma per favore non diciamo che
Open Office che Libre Office nascono come open source x86 e quindi cè sempre stato un team che ha lavorato su questa piattaforma,
perche' non e' vero: sono tutte applicazioni multi architettura che da sempre girano ovunque.

StarOffice 3.0

StarOffice 3.0 included StarWriter 3.0, StarCalc 3.0, StarDraw 3.0, StarImage, StarChart.

Supported platforms included DOS, Windows 3.1, OS/2, Solaris Sparc. Power Mac beta support was introduced in 1996.
3.1

Non gireranno sui tablet ARM microsoft per scelta di microsoft, tant'e' che se ci metti sopra linux o android su quegli stessi tablet avrai immediatamente a disposizione quelle 50'000 applicazioni che vedi negli archivi debian / ubuntu (e altre distro ofc).

Ecco e' tutta qua la differenza: e' una scelta di Microsoft che sapra' quello che sta facendo. Ma per favore non diciamo che

perche' non e' vero: sono tutte applicazioni multi architettura che da sempre girano ovunque.



Non gireranno sui tablet ARM microsoft per scelta di microsoft, tant'e' che se ci metti sopra linux o android su quegli stessi tablet avrai immediatamente a disposizione quelle 50'000 applicazioni che vedi negli archivi debian / ubuntu (e altre distro ofc).

Si vabbè ma Metro è stata progettata per uso senza pennino, se ricompili un programma che è stato pensato per mouse e tastiera e lo metti su tablet sia con Android che con Linux che con quello che si vuole bisogna usarlo con il pennino ed è scomodo da morire.

Si vabbè ma Metro è stata progettata per uso senza pennino, se ricompili un programma che è stato pensato per mouse e tastiera e lo metti su tablet sia con Android che con Linux che con quello che si vuole bisogna usarlo con il pennino ed è scomodo da morire.

Si tratta di ristrutturare la UI, non tutto il programma.

Una volta che escono su Android (è li che verrà fatto il lavoro più grosso di riadattamento della UI) poi il successivo adattamento per iOS e WinRT+Metro sarà relativamente semplice (perchè il lavoro di adattamento più grosso è da non-touch a touch, poi diventa "solo" un porting) anche se non credo che ci sarà una gran fretta a riguardo (a causa di Office "preinstallato" e della fascia di prezzo troppo a ridosso di quella degli iPad).

Si tratta di ristrutturare la UI, non tutto il programma.

Una volta che escono su Android (è li che verrà fatto il lavoro più grosso di riadattamento della UI) poi il successivo adattamento per iOS e WinRT+Metro sarà relativamente semplice (perchè il lavoro di adattamento più grosso è da non-touch a touch, poi diventa "solo" un porting) anche se non credo che ci sarà una gran fretta a riguardo (a causa di Office "preinstallato" e della fascia di prezzo troppo a ridosso di quella degli iPad).

Da sviluppatore secondo me la fai troppo facile, anche su Android che è la piattaforma più vicina a java, ci sarà da ritoccare il codice. Su Ios e WP che non supportano in alcuno modo java ci sarà da riscrivere anche il codice.
La buona notizia è che i tablet avranno già compresa la licenza di Office, poi quello che di open source verrà ad aggiungersi sarà solo che benvenuto.

La buona notizia è che i tablet avranno già compresa la licenza di Office, poi quello che di open source verrà ad aggiungersi sarà solo che benvenuto.

Detta cosi' sembra una situazione interessante per l'anti thrust europeo: che MS stia abusando della sua posizione per forzare l'utilizzo della sua soluzione office a discapito della concorrenza?

Detta cosi' sembra una situazione interessante per l'anti thrust europeo: che MS stia abusando della sua posizione per forzare l'utilizzo della sua soluzione office a discapito della concorrenza?


Il fatto di avere a portata di mano un Office tale e quale alla versione pc è una comodità non da poco per chi lavora e non ha tempo di doversi riconventire il documento perchè le suite mobili di pseudo office attuali non lo visualizzano bene ecc...e non è un ragazzino che può perdere tempo tutto il gg a fare prove, esperimenti ecc... Ribadisco sia che arrivi Office sia che poi arrivi Libre Office l importante è che arrivi una vera suite per pc perchè ad oggi i tablet non sono usabili senza un Office serio ed il fatto che il prossimo Windows lo abbia preinstallato a livello di produttività è solo una buona notizia, Antitrust o meno.

Da sviluppatore secondo me la fai troppo facile, anche su Android che è la piattaforma più vicina a java, ci sarà da ritoccare il codice. Su Ios e WP che non supportano in alcuno modo java ci sarà da riscrivere anche il codice.

OpenOffice e LibreOffice sono scritti principalmente in C++. :read:
Ci sono alcuni moduli scritti in Java, ma sono opzionali e gli sviluppatori di LibreOffice tempo fa parlavano di sostituirli con roba più portabile scritta in C++.
Per il porting su Android infatti utilizzeranno principalmente l'NDK.

Comunque non la faccio facile, il riadattamento per una UI touch non è uno scherzo per un applicazione così grossa e con così tanta roba sviluppata con una dipendenza implicita dal paradigma tastiera + WIMP ovvero Window (nel senso ambiente a finestre), Icon (nel senso di UI con elementi iconografici) , Mouse , Pointer (nel senso di cursore).