PDA

View Full Version : AMD FX 4100 o AMD Phenom II X4 965 ?


GaM3r97
11-07-2012, 18:18
Ciao ragazzi , non so cosa scegliere fra questi due , perchè l'Fx ha 2 core fisici è 2 virtuali , invece il phenom ha 4 core fisici.

Cosa mi consigliate di prendere ?

sbudellaman
11-07-2012, 18:28
non è che l'fx ha 2 core fisici e 2 virtuali. L'fx possiede realmente 4 core fisici, il problema è che tali core condividono alcuni componenti. E' sempre meglio dei core virtuali (tecnologia HT) in quanto a parallelizzazione.
Questo ovviamente non vuol dire che l'fx è meglio dell'i3 che usa l'HT, sia chiaro, dal momento che ciascun core intel ha più potenza di un core fx quindi non si può fare un paragone.

Detto ciò, il 965 è mediamente migliore del 4100 ma dipende che ci devi fare. Se l'obbiettivo è giocare, senza dubbio il 965.

carlottoIIx6
11-07-2012, 18:33
Ciao ragazzi , non so cosa scegliere fra questi due , perchè l'Fx ha 2 core fisici è 2 virtuali , invece il phenom ha 4 core fisici.

Cosa mi consigliate di prendere ?
l'fx ha core fisici e non virtuali.
ora che costano uguali e sopratutto se non fai over, il 965 è più veloce.
se però usi principalmente dei programmi nuovi, vedi per scrupolo se supportano le nuove istruzioni degli fx.

GaM3r97
11-07-2012, 20:52
Io vorrei fare l'overclok al Bulldozer , ma non so come fare.

Hideki-San
11-07-2012, 21:33
Se devi andare di fx prendi il 4170 ma cmq io ti consiglio un buon 965 accoppiato ad un buon dissipatore ;)

xbeatx
11-07-2012, 21:37
ne uno ne l'altro
i3 2100 è migliore di entrambi e ti costa la stessa cifra.

GaM3r97
11-07-2012, 21:53
Non posso montare processori Intel ho una scheda madre solo AM3+.

Comunque lo uso per il Gaming.

PS: ecco la mia configurazione :

Processore: AMD Fx o Phenom.
Scheda Video:Asus nVIDIA GeForce GTX 550 Ti.
Ram: 2 banchi da 4 Gb Kingston 1333Mhz.
Alimentatore: Ace 500w.

Perseverance
11-07-2012, 22:14
Prendi un X4 965 che và meglio, la gpu integrata nell'FX la potevi usare con un crossfire ibrido se avevi una vga ati ma eri cmq limitato dalla cpu.

GaM3r97
11-07-2012, 22:24
Ok mi fido di te prendo il Phenom allora ? :)

Hideki-San
11-07-2012, 22:24
la gpu integrata nell'FX

I bulldozer non hanno l'integrata :muro: quelli sono i liano :)

sbudellaman
11-07-2012, 22:25
Prendi un X4 965 che và meglio, la gpu integrata nell'FX la potevi usare con un crossfire ibrido se avevi una vga ati ma eri cmq limitato dalla cpu.

bulldozer non ha gpu integrate, quello è Llano.

Noi ti consigliamo il buon vecchio phenom 2 965. So che l'fx è più nuovo e dovrebbe essere il successore, ma paradossalmente va peggio della vecchia generazione, per cui...
Riguardo l'oc, sicuramente gli fx salgono meglio ma anche i vecchi phenom non erano male.

GaM3r97
11-07-2012, 22:31
Ok allora prendo AMD Phenom II x4 965 ?

xbeatx
11-07-2012, 22:40
vendi la mobo ...
il phenom ha fatto il suo tempo da mò e l'attuale lineup amd per i desktop è un disastro.

sbudellaman
11-07-2012, 22:44
vendi la mobo ...
il phenom ha fatto il suo tempo da mò e l'attuale lineup amd per i desktop è un disastro.

E' vero, non avrebbe dovuto comprare una mobo am3+, ma ormai il danno è fatto... tranquillo ragazzo, un phenom 965 non è poi così male. Io ci tengo una ATI 6870 che è parecchio meglio della tua 550ti, non ho nessun problema. L'importante è che i giochi girino bene e il phenom fa ancora il suo sporco lavoro. Fra le cpu amd è il meno peggio se pensiamo alla concorrenza intel, ma non è poi così male.

xbeatx
11-07-2012, 22:51
con schede grafiche attuali , anche di fascia media tipo 7870 sei già cpu limited in parecchi scenari abbinato ad un phenom
significa spendere su una piattaforma con una longevità pari a zero che non ti consente upgrade decenti.

gefri
11-07-2012, 23:04
con schede grafiche attuali , anche di fascia media tipo 7870 sei già cpu limited in parecchi scenari abbinato ad un phenom
significa spendere su una piattaforma con una longevità pari a zero che non ti consente upgrade decenti.

pensi non riesca a giocare con un p2?

GaM3r97
11-07-2012, 23:12
Mi potete spiegare cosa significa Cpu limited ? :confused:

sbudellaman
11-07-2012, 23:32
Mi potete spiegare cosa significa Cpu limited ? :confused:

significa essere limitati dal processore. Non puoi installare una scheda video troppo potente se il processore è lento, altrimenti la scheda andrà più lenta di come dovrebbe.
Ciò che alcuni ti stanno cercando di dire è che un phenom 2 potrebbe darti problemi di cpu limited in futuro, infatti non è così "prestante" come la controparte intel. Per ora non hai problemi con la 550ti perchè il phenom è abbastanza veloce, però se in futuro cambierai scheda con una più potente la situazione potrebbe essere diversa... xbeatx ad esempio afferma che, a suo parere, con una ATI 7870 un phenom 965 può già entrare in cpu limited con alcuni videogiochi.

Io non penso che la situazione con un phenom 965 sia così grave, mal che vada cambierai cpu in futuro. Un intel sarebbe stato meglio ma non è la fine del mondo, però come vedi ci sono pareri contrastanti. Sicuramente nella tua situazione attuale non avrai problemi con la 550ti, è un discorso di ottica futura.

GaM3r97
11-07-2012, 23:47
Grazie allora prendo il Phenom :)

Mr.xxxxxxxxxx17
12-07-2012, 00:20
con schede grafiche attuali , anche di fascia media tipo 7870 sei già cpu limited in parecchi scenari abbinato ad un phenom
significa spendere su una piattaforma con una longevità pari a zero che non ti consente upgrade decenti.

Io ho un phenom 2 965 e una 6950 e non sono affatto limited sinceramente... tanto attivando la sincronizzazione verticale si fa max 60fps che sono piu che abbastanza per qualsiasi gioco...

fra un anno sarà un po' vecchio il phenom, ma saranno già usciti i seguiti dei bulldozer per allora!

l'unico limite che ho riscontrato è nei benchmark come 3dmark ma non sembra interessare a gam3r97

raffy2
12-07-2012, 00:28
Io ho un phenom 2 965 e una 6950 e non sono affatto limited sinceramente... tanto attivando la sincronizzazione verticale si fa max 60fps che sono piu che abbastanza per qualsiasi gioco...

fra un anno sarà un po' vecchio il phenom, ma saranno già usciti i seguiti dei bulldozer per allora!

l'unico limite che ho riscontrato è nei benchmark come 3dmark ma non sembra interessare a gam3r97

Talvolta il cpu-limited si verifica anche ben al di sotto dei 60 fps..Non è detto che si diventi cpu-limited solo con alti fps. ;)

Mr.xxxxxxxxxx17
12-07-2012, 00:47
Talvolta il cpu-limited si verifica anche ben al di sotto dei 60 fps..Non è detto che si diventi cpu-limited solo con alti fps. ;)

Si ok ma la vedo dura, è pur sempre un quad core da 3,4ghz, forse tra 1 anno comincerà a diventare vecchio, ma come abbiamo già detto in un'altro post, finchè usciranno solo porting da console, quì di problemi non ce ne sono xD

peppiniello77
12-07-2012, 00:56
Io ho un phenom 2 965 e una 6950 e non sono affatto limited sinceramente... tanto attivando la sincronizzazione verticale si fa max 60fps che sono piu che abbastanza per qualsiasi gioco...

fra un anno sarà un po' vecchio il phenom, ma saranno già usciti i seguiti dei bulldozer per allora!

l'unico limite che ho riscontrato è nei benchmark come 3dmark ma non sembra interessare a gam3r97

il discorso che fa xbeath intende che e' limitato in quanto non sfutterebbe appieno una 7870..in parole povere puoi tenere un 965 con una 7870 ma se vuoi tirarla per il collo non riusciresti a farlo,a giocare invece riusciresti lo stesso...quindi condivido con xbeath ma imho non per una 7870, con una 7950 credo che si e' cpu limited con un pehnom 965, ma sempre con lo stesso discorso fatto prima..a giocare giochi;)
infine io direi che ci sono due tipi di cpu limited..quello software dove amd in certi giochi le prende di brutto..e quello hardware...
quello software e' una vergogna perche non si puo fare 30 frame mentre l'utilizzo della cpu e' al 40%..parlo di skyrim in certi paesini...

mentre il vero cpu limited quello hardware fa schizzare la cpu al 99%,e la gpu se ne sta li bella ferma...prova un pentium 4 o un dual core vecchio per vedere il vero cpu limited.....
quindi ritornando a prima tu con il 965 e la 6950 riesci a tirarla per il collo? cioe' qualke volta ti arriva al 95% di utilizzo?se si il 965 non la limita riesce a tirarla per il collo...

non so se si e capito tutto il discorso ,
poi c'e' anche il gpu limited dove se la gpu e' sempre a 99% e' gpu limited,non deve essere sempre a 99%.
Comunque e' un casino raga':D

raffy2
12-07-2012, 00:56
Si ok ma la vedo dura, è pur sempre un quad core da 3,4ghz, forse tra 1 anno comincerà a diventare vecchio, ma come abbiamo già detto in un'altro post, finchè usciranno solo porting da console, quì di problemi non ce ne sono xD

Verissimo ho fatto questa osservazione perché mi sono ricordato di skyrim :D

peppiniello77
12-07-2012, 00:58
Verissimo ho fatto questa osservazione perché mi sono ricordato di skyrim :D

skyrim in un paese che non ricordo il nome limita anche un 2500k,non ti dico al phenom lo mette in ginocchio:sofico:

GaM3r97
12-07-2012, 01:07
Io lo userei per giocare tanto a World of tank che ha questi requisiti :

CPU: uguale o superiore a 3 GHz
RAM: 4 GB ddr2 gaming - ddr3
Video: GeForce 9800 1GB / ATI 4850 1GB, DirectX 9.0c.

A quanti FPS arriverò secondo voi ?

peppiniello77
12-07-2012, 01:12
Io lo userei per giocare tanto a World of tank che ha questi requisiti :

CPU: uguale o superiore a 3 GHz
RAM: 4 GB ddr2 gaming - ddr3
Video: GeForce 9800 1GB / ATI 4850 1GB, DirectX 9.0c.

A quanti FPS arriverò secondo voi ?

molti molti almeno 150 tutto al massimo

°Phenom°
12-07-2012, 02:04
Tempo fa ho letto un test tra varie cpu, dove il phenom ii non limitava una gtx 580, dato che aveva la stessa percentuale di utilizzo (tranne in pochi casi) di quando era uasata insieme sd un i5 2500K. Ovviamente con l'i5 2500K si facevano più fps nei giochi cpu dipendenti, ma questo è diverso dal cpu limited.
Poi nel test SLI il Phenom limitava, in oc di meno, mentre l'i5 in oc tirava al massimo le schede.
Imho, ai Phenom II, Core 2 Quad e i5-17 di prima generazione (meglio ancora se tenute in oc queste cpu) si possono anche associare schede di fascia alta ed enthusiast, senza avere molti problemi di cpu limited, ovviamente una di queste schede messe in SLI o Crossfire, sarebbe doveroso servirle con cpu del calibro i5-i7 Sandy bridge, ivy e SB-E per sfruttarle.

peppiniello77
12-07-2012, 02:09
Tempo fa ho letto un test tra varie cpu, dove il phenom ii non limitava una gtx 580, dato che aveva la stessa percentuale di utilizzo (tranne in pochi casi) di quando era uasata insieme sd un i5 2500K. Ovviamente con l'i5 2500K si facevano più fps nei giochi cpu dipendenti, ma questo è diverso dal cpu limited.
Poi nel test SLI il Phenom limitava, in oc di meno, mentre l'i5 in oc tirava al massimo le schede.
Imho, ai Phenom II, Core 2 Quad e i5-17 di prima generazione (meglio ancora se tenute in oc queste cpu) si possono anche associare schede di fascia alta ed enthusiast, senza avere molti problemi di cpu limited, ovviamente una di queste schede messe in SLI o Crossfire, sarebbe doveroso servirle con cpu del calibro i5-i7 Sandy bridge, ivy e SB-E per sfruttarle.

condivido in parte ma credo che evvero il phenom non limitava la 580 ma non la spremeva nemmeno..basti testare adesso una 580 con un 3570k..quindi il discorso e' lungo da farsi.
Se parliamo del cpu dipendente ,un'altra parola che circola ultimamente spesso,i risultati sono sempre a sfavore di amd,se cpu limited in italiano significa limite della cpu,questo o e' software (gioco dipendente O CONVERSIONE DA CONSOLLE FATTA MALE)oppure e' hardware per me sempre un limite e'.

carlottoIIx6
12-07-2012, 10:41
condivido in parte ma credo che evvero il phenom non limitava la 580 ma non la spremeva nemmeno..basti testare adesso una 580 con un 3570k..quindi il discorso e' lungo da farsi.
Se parliamo del cpu dipendente ,un'altra parola che circola ultimamente spesso,i risultati sono sempre a sfavore di amd,se cpu limited in italiano significa limite della cpu,questo o e' software (gioco dipendente O CONVERSIONE DA CONSOLLE FATTA MALE)oppure e' hardware per me sempre un limite e'.

cpu limited dovrebbe essere riservato solo ad un determinato fenomeno, seno non si capisce nulla.
che poi dovresti spiegare cosa vuol dire non la limita, ma non "la spreme?"
come fanno se non limitano a non spremere?
altrimenti il discorso diventa troppo ambiguo per avere senso.

°Phenom°
12-07-2012, 10:53
condivido in parte ma credo che evvero il phenom non limitava la 580 ma non la spremeva nemmeno..basti testare adesso una 580 con un 3570k..quindi il discorso e' lungo da farsi.
Se parliamo del cpu dipendente ,un'altra parola che circola ultimamente spesso,i risultati sono sempre a sfavore di amd,se cpu limited in italiano significa limite della cpu,questo o e' software (gioco dipendente O CONVERSIONE DA CONSOLLE FATTA MALE)oppure e' hardware per me sempre un limite e'.

L'uso della vga anche con il phenom, il core 2 quad e l'i7 di prima generazione (queste ultime 2 cpu leggermente occate e portate alla stessa frequenza del phenom, data la loro basse frequenza a default) arrivava anche quasi al 100% quando serviva, ma in alcuni giochi CPU DIPENDENTI, con queste cpu si facevano fps in meno rispetto sandy.
Ripeto, una cosa è il cpu limited, ed un altra sono i giochi cpu dipendenti.

Pat77
12-07-2012, 11:38
Tempo fa ho letto un test tra varie cpu, dove il phenom ii non limitava una gtx 580, dato che aveva la stessa percentuale di utilizzo (tranne in pochi casi) di quando era uasata insieme sd un i5 2500K. Ovviamente con l'i5 2500K si facevano più fps nei giochi cpu dipendenti, ma questo è diverso dal cpu limited.
Poi nel test SLI il Phenom limitava, in oc di meno, mentre l'i5 in oc tirava al massimo le schede.
Imho, ai Phenom II, Core 2 Quad e i5-17 di prima generazione (meglio ancora se tenute in oc queste cpu) si possono anche associare schede di fascia alta ed enthusiast, senza avere molti problemi di cpu limited, ovviamente una di queste schede messe in SLI o Crossfire, sarebbe doveroso servirle con cpu del calibro i5-i7 Sandy bridge, ivy e SB-E per sfruttarle.

Parli di techspot per caso? Loro utilizzavano proprio 580 GTX per i test CPU. Certamente ci saranno test in cui la cpu conta meno, ma dipende veramente da troppi fattori, associare una CPU mediocre a una 7970/680GTX corri il rischio di pagare dazio pesantemente prima o poi e quando arriva quel momento non puoi farci nulla, perchè al gpu limited c'è rimedio, ma al CPU limited puoi pregare tutti i santi che cambia poco o nulla.
Se poi vuoi fare successivamente uno sli-cross non ne parliamo.

peppiniello77
12-07-2012, 13:51
Parli di techspot per caso? Loro utilizzavano proprio 580 GTX per i test CPU. Certamente ci saranno test in cui la cpu conta meno, ma dipende veramente da troppi fattori, associare una CPU mediocre a una 7970/680GTX corri il rischio di pagare dazio pesantemente prima o poi e quando arriva quel momento non puoi farci nulla, perchè al gpu limited c'è rimedio, ma al CPU limited puoi pregare tutti i santi che cambia poco o nulla.
Se poi vuoi fare successivamente uno sli-cross non ne parliamo.

quoto tutto

°Phenom°
12-07-2012, 14:11
Parli di techspot per caso? Loro utilizzavano proprio 580 GTX per i test CPU. Certamente ci saranno test in cui la cpu conta meno, ma dipende veramente da troppi fattori, associare una CPU mediocre a una 7970/680GTX corri il rischio di pagare dazio pesantemente prima o poi e quando arriva quel momento non puoi farci nulla, perchè al gpu limited c'è rimedio, ma al CPU limited puoi pregare tutti i santi che cambia poco o nulla.
Se poi vuoi fare successivamente uno sli-cross non ne parliamo.

Si, forse era techsopt, non so di preciso, dato che ho fatto una ricerca su google e sono andato sul primo sito dove c'erano dei test fatti bene, comunque come ti ho già detto, un crossfire o SLI su queste cpu di fascia medio-bassa è uno spreco, ma fino alle top di gamma di questa generazione si possono pure associare senza troppi problemi, poi con ulteriore oc della cpu si evita completamente almeno per ora di cambiare tutta la piattaforma, ovvio che se si assemba un pc nuova da gaming di fascia alta si punta esclusivamente su i5 sandy o ivy.