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View Full Version : Workstation Entry Level


giuca
21-06-2012, 11:06
Ciao a tutti!

Sto valutando l'acquisto di una Workstation Entry Level da usare per lavoro con VectorWorks Architect 2012 + Renderworks (http://www.vectorworks2012.it)

Fondamentalmente Cad 3D con rendering fotorealistico basato su motore Cinema4D

Sitema operativo Win7 64bit

Budget 900-1000Euro iva inclusa

Punti fermi:

Processore Intel i7
Ram 8Gb
Scheda video Nvidia Quadro 600 o AMD FirePro V3900 - V4900
Disco fisso da 1TB
Disco Cache SSD da 60Gb

I dubbi principali sono:

- quasi tutte le Workstation per uso CAD sono basate su Intel ... optando per una scheda video AMD (che pare essere più performante delle Quadro), è meglio passare anche a processore AMD? Se sì quale?

- marca/modello della scheda madre

- marca/modello della RAM (se processore AMD --> sicuramente Ram AMD)

- marca/modello di Cabinet e alimentatore (quanti WATT? cmq rendimento >85%)

Avevo valutato anche l'acquisto di una Workstation "di marca" (HP DELL Toshiba), ma i prezzi sono alti rispetto a una configurazione equivalente assemblata.

Deus-Ex
21-06-2012, 22:04
ciao,
nel budget và integrato il sistema operativo, più costi di accessori, assemblaggio pc, ecc...?

giuca
22-06-2012, 11:47
Nel budget (indicativo) vanno compresi Sistema Operativo e assemblaggio. Software a parte (solo lui costa sui 3.000Euro)

Diciamo che non vorrei risparmiare su processore, HD Cache SSD, RAM e scheda video. Come MB vorrei una cosa più che altro affidabile. Il cabinet va sotto una scrivania in ufficio, quindi può anche esser brutto!

Accessori (tastiera, mouse, monitor etc.) non mi servono perchè recupero quello che ho già.

wizard1993
22-06-2012, 12:42
SLA e contratti di assitenza richiesti?

AleLinuxBSD
22-06-2012, 13:48
I dubbi principali sono:

- quasi tutte le Workstation per uso CAD sono basate su Intel ... optando per una scheda video AMD (che pare essere più performante delle Quadro), è meglio passare anche a processore AMD?

Non esiste nessuna correlazione che imponga l'uso di un processore dello stesso produttore della scheda video.
Riguardo le prestazioni, se i driver video non sono buoni, restano potenzialità teoriche.
Gli nvidia, in genere, sono più curati lato sofware.


- marca/modello della RAM (se processore AMD --> sicuramente Ram AMD)

Stessa considerazione ti prima, qui di basta scegliere un modello di Ram tra quelli testati per la scheda madre che andrai a prendere.

giuca
22-06-2012, 14:02
SLA e contratti di assitenza richiesti?

Nulla di particolare ... siamo un piccolo studio di architettura (2 persone) e solo io (e qualche stagista occasionale) disegno 3D. Il software di progettazione che stiamo per acquistare prevede già una sua assistenza dedicata.

Per le piccole cose (problemi di rete, stampanti etc.) generalmente ci rivolgiamo a un tecnico IT della zona (cui ho già chiesto un preventivo e consigli per la workstation, ma dopo una settimana non mi ha ancora risposto!).

giuca
22-06-2012, 14:12
Non esiste nessuna correlazione che imponga l'uso di un processore dello stesso produttore della scheda video.
Riguardo le prestazioni, se i driver video non sono buoni, restano potenzialità teoriche.
Gli nvidia, in genere, sono più curati lato sofware.


Stessa considerazione ti prima, qui di basta scegliere un modello di Ram tra quelli testati per la scheda madre che andrai a prendere.

Per quanto riguarda la scelta della scheda video mi sono basato su questa comparazione (da altro sito ... spero non sia un problema citarlo)

http://www.tomshw.it/cont/articolo/amd-firepro-v3900-sfida-quadro-400-600-e-radeon-hd-6570/37563/1.html

Per la scelta "monomarca" invece mi basavo su un articolo di PC Professionale di Giugno in cui vengono testate delle RAM marchiate AMD

(non ho la rivista sotto mano ... appena posso vedo di inserire un estratto dell'articolo)

Nello stesso numero della rivista vengono confrontate diverse soluzioni per la configurazione degli HD e la soluzione di un SSD Cache (non visibile come disco "C" ma solo di supporto a un disco tradizionale) accanto a un buon HD meccanico sia al momento il miglior compromesso tra prezzo, prestazioni e semplicità di configurazione

giuca
22-06-2012, 14:14
Stessa considerazione ti prima, qui di basta scegliere un modello di Ram tra quelli testati per la scheda madre che andrai a prendere.

... Infatti non so che scheda madre prendere!!! :)

Deus-Ex
22-06-2012, 14:18
ecco la mia proposta:
Assemblaggio pc

€ 40,00 € 40,00
Kit Desktop SSD interno 830 Series MZ-7PC064D/EU - 64 GB [MZ-7PC064D/EU]

€ 77,49 € 77,49
HD 3,5" 1TB Samsung Sata II 7200rpm 32mb [HD103SJ]

€ 75,54 € 75,54
Scheda Video ATI Fujitsu FIRE PRO V4800 1024 MB [S26361-F2530-L480]

€ 167,66 € 167,66
Gigabyte GA-970A-UD3 [GA-970A-UD3]

€ 79,91 € 79,91
LiteOn DVDROM SATA black iHDS118 18x/52x intern bare bulk [IHDS118-18]

€ 15,48 € 15,48
RAM DDR3 [CMZ16GX3M4A1600C9] CORSAIR 16GB [4X4]

€ 91,38 € 91,38
AMD AM3+ AMD FX-8150 16MB (3.6 GHz) 125W / Zambezi Box [FD8150FRGUBOX]

€ 195,95 € 195,95
Alimentatore Be Quiet E8-450W Straight Power 80+[BN154]

€ 58,20 € 58,20
Case MS-Tech midi CA-0300 HORNET NG o.N. (B/red) [CA-0300NG]

€ 54,41 € 54,41
OEM-WIN PROF 7 SP1 64-BIT ITA 1PK [FQC-04657]

€ 118,57 € 118,57

Costo finale: € 974,58

giuca
22-06-2012, 17:50
ecco la mia proposta:
Assemblaggio pc

€ 40,00 € 40,00
Kit Desktop SSD interno 830 Series MZ-7PC064D/EU - 64 GB [MZ-7PC064D/EU]

€ 77,49 € 77,49
HD 3,5" 1TB Samsung Sata II 7200rpm 32mb [HD103SJ]

€ 75,54 € 75,54
Scheda Video ATI Fujitsu FIRE PRO V4800 1024 MB [S26361-F2530-L480]

€ 167,66 € 167,66
Gigabyte GA-970A-UD3 [GA-970A-UD3]

€ 79,91 € 79,91
LiteOn DVDROM SATA black iHDS118 18x/52x intern bare bulk [IHDS118-18]

€ 15,48 € 15,48
RAM DDR3 [CMZ16GX3M4A1600C9] CORSAIR 16GB [4X4]

€ 91,38 € 91,38
AMD AM3+ AMD FX-8150 16MB (3.6 GHz) 125W / Zambezi Box [FD8150FRGUBOX]

€ 195,95 € 195,95
Alimentatore Be Quiet E8-450W Straight Power 80+[BN154]

€ 58,20 € 58,20
Case MS-Tech midi CA-0300 HORNET NG o.N. (B/red) [CA-0300NG]

€ 54,41 € 54,41
OEM-WIN PROF 7 SP1 64-BIT ITA 1PK [FQC-04657]

€ 118,57 € 118,57

Costo finale: € 974,58

Beh, che dire ... intanto grazie!

Unica cosa pensavo a una soluzione Cache SSD tipo

http://www.ocztechnology.com/ocz-synapse-cache-sata-iii-2-5-ssd.html

e forse spenderò qualcosina in più sulla scheda madre ... magari una asus crosshair v formula, che da quel che vedo sui vari siti pare essere la migliore al momento ... costa più o meno il triplo della Gigabite! :mbe:

Credo che la scheda madre dovrebbe essere il cuore del sistema su cui poi far girare il resto, quindi non vorrei fare economia proprio lì.

Per il resto direi che ci siamo! :D

Deus-Ex
22-06-2012, 19:17
gli ssd in cache nn portano alcun miglioramento rispetto ad usare un normale ssd in cui installare s.o. e programmi, la crosshair idem nn porta doti particolari nel tuo utilizzo

giuca
23-06-2012, 10:48
Ancora qualche dubbio su Intel i7-2600K o AMD FX-8150 ... L'AMD costa meno, però lascia sul campo un 10% in termini di prestazioni al rivale Intel ...

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2997/amd-fx-8150-al-debutto-le-soluzioni-bulldozer_9.html

Dato che si tratta di un Computer che poi dovrebbe durare un po' di anni, non vorrei risparmiar 100Euro e poi pentirmi ...

giuca
23-06-2012, 10:50
gli ssd in cache nn portano alcun miglioramento rispetto ad usare un normale ssd in cui installare s.o. e programmi, la crosshair idem nn porta doti particolari nel tuo utilizzo

il fatto è che 60Gb potrebbero esssere strettini per sistema operativo e software vari ... con la soluzione Cache SSD di dovrebbero avere prestazioni comparabili con un HD SSD ma con il vantaggio di poter sfruttare lo spazio di un HD tradizionale ...

http://www.hwupgrade.it/news/storage/ocz-synapse-cache-nuovo-ssd-pensato-per-soluzioni-ibride_38605.html

Deus-Ex
23-06-2012, 16:40
nn funziona benissimo il caching ssd ed è piu lento rispetto ad un tradizionale ssd come disco principale, poi ne vedo un'affidabilità meno marcata, insomma in un pc professionale nn lo utilizzerei, se pensi davvero che sia una quantita troppo piccola bisognerebbe puntare sul modello da 128gb, per recuperare i 50 euro potresti usare la versione home premium del s.o., un case come l'elite 370 (piu una ventola) e cose del genere, si arriverebbe proprio alla soglia dei 1000 euro o poco sopra
si, con un i7 potresti guadagnare da un 5 ad un 12% in più, solo che il centanaio di euro di differenza mi sembra poco giustificato, tanto che con un dissipatore da 25/30 euro e dell'overclocking la differenza si annullerebbe completamente, nn l'ho inserito anche perchè avrebbe sforato poi dal budget

giuca
26-06-2012, 15:03
Dopo aver ascoltato i vostri consigli e girato un po' in rete ho buttato giù un ipotesi ... cosa ne pensate?

Scheda Madre Asus P8Z68-V PRO/GEN3 Socket 1155 Intel Z68 DDR3 SATA3 USB3 ATX € 163,30

[ Sostituito scheda madre ASUS con ASRock Z68 Extreme4 €125,90 ] http://www.tomshw.it/cont/articolo/comparativa-motherboard-z68-da-asrock-asus-e-gigabyte-a-circa-170-euro-conclusioni/31737/18.html

CPU Intel Core i7-2600K 3.40GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed BX80623I72600K € 263,00

Ram DDR3 G.Skill Ripjaws-X F3-17000CL11D-8GBXL 2133MHz 8GB (2x4GB) CL11 € 63,50
Ram DDR3 G.Skill Ripjaws-X F3-17000CL11D-8GBXL 2133MHz 8GB (2x4GB) CL11 € 63,50

VGA Workstation PNY Nvidia Quadro 600 LP Memory DDR3 128Bit 1GB DVI DisplayPort € 164,00 (la ATI Fire Pro nel sito dove ho trovato i prezzi non c'era, ma costano lo stesso e sono ancora indeciso tra le due)

Hard Disk Interno Seagate Barracuda 7200.12 1TB 3.5" 7200rpm 32MB SATA3 ST31000524AS € 73,30

Masterizzatore Interno LiteOn IHAS122-18 22x DVD/CD SATA Black Bulk € 19,10

Microsoft Windows 7 Professional 64bit Service Pack 1 IT OEM DVD € 125,50

Case Midi MS-Tech CA-0210 Pure Series ATX Nero € 37,70

Alimentatore PC LC-Power LC6560GP3 V2.3 Green Power 560W 80Plus Bronze € 50,30

Assemblaggio e Test PC € 35,00


Tatale €1058,20 Iva inclusa

Per la scheda madre ho speso qualcosa in più rispetto alla proposta di Deus-Ex, ma voglio qualcosa di affidabile e a quanto pare la ASUS è tra le migliori al momento disponibili

Ho optato per Intel i7 2600k invece che AMD per le migliori prestazioni con Cinema4D

In questa configurazioni non c'è il disco SSD ... devo ancora chiarirmi un po' le idee. Comunque la scheda madre supporta il cache SSD, quindi posso aggiungerlo in un secondo momento se le prestazioni non mi soddisfano

Per Win devo puntare sulla versione Pro per poter usare vecchi applicativi ed il Plotter che viaggiano solo su XP

:)

Suggerimenti? Modifiche/aggiunte che secondo voi è il caso di fare?

Grazie a tutti!

:)

Deus-Ex
26-06-2012, 23:44
se puoi superare i 1000 euro và molto bene la soluzione con socket 1155, anche se senza l'ssd perde un pò di velocità, se nn fai overclock puoi prendere il 2600 ed una asrock z77 pro3 (anche se la differenza con la mia precedente configurazione è di un 5/7% che recuperi con l'ssd e con dell'overclock sarebbe anche più veloce)
no le quadro nn vanno bene, in cinema 4d le fire prevedono prestazioni superiori a parità di prezzo

giuca
03-09-2012, 16:05
Ciao a tutti!

Al rientro dalle ferie mie e dei fornitori, ho definito la configurazione del nuovo PC che userò in ufficio per la progettazione 2D-3D:

in sintesi:

MB Fatal1ty Z77 Professional
Processore i7-3770 3.4Ghz
RAM 16Gb 1600Mhz
SSD 120Gb + HD 1TB

Totale 950€+Iva (sfora un po' i 1000 ivati iniziali, ma visto che deve durare un bel po', non ho voluto risparmiare su componenti che mi potrebbero star stretti tra 1-2 anni)

Ora sto analizzando un nuovo PC assemblato da usare come server di stampa (abbiamo un plotter solo USB e una fotocopiatrice solo parallela, entrambi con driver sicuri per XP ... non so per Win 7) e per fare il Backup dei dati ... a breve apro una discussione dedicata!

Grazie a tutti per gli ottimi suggerimenti e consigli

Appena arriva lo testo e vi faccio sapere

Deus-Ex
04-09-2012, 01:15
dovresti prendere una scheda madre meno costosa, quali sono i modelli di hdd/ssd? la vga?