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View Full Version : Alice adsl...impossibile ma è così!


paolinovox
14-06-2012, 10:03
Ciao a tutti, vi racconto una vicenda che (per la mia ignoranza) ha dell'incredibile e mi piacerebbe conoscere il vostro parere, sicuramente più esperto del mio in merito.
Premetto che vivo in una frazione che si trova a 2,9 km circa dalla centrale telecom (fornita di DSLAM adsl2+ 7-10 e 20 m).
Provengo da una fibra ottica 10/10 e quando ho cambiato casà aimè ho dovuto accontentarmi dell'adsl (in ull) di infostrada (disastro) cambiata successivamente a Fastweb 6 Mega (riqualificata a 4M / 512).Ho chieesto a fastweb di portarmi l'upload a 1 Mega e qui sono iniziati i disastri. La portante in download è scesa a 2 (nnostante i pochi giorni che l'avevo 4/1 era stabilissima) e dop odiverse vicissitutini ho disdetto la linea fastweb per fare Alice.(linea completamente nuova)
E qui inizia il fatto strano!!! Ieri mi attaccano Alice 7 MEGA,con modem DSL 2640/B della dlink settato in adsl2+ e già in un primo valore con snr a 12 la portante in download risultava essere 5,5 M. Ieri sera smanettando con telnet ho ottenuto i seguenti valori :
http://img507.imageshack.us/img507/5239/fotoxj.png (http://imageshack.us/photo/my-images/507/fotoxj.png/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Premetto che da ieri sera non ha avuto alcuna disconnessione e la velocità è notevole . Secondo Voi, avendo una 7 Mega, come è possibile agganciare una portante di 7326???:eek: :eek: :eek: :eek:
Inoltre, i lsito di teleconzz mi dà la possibilità di upgradare a 10 mega con la superinternet, secondo voi tecnicamente è possibile farlo visto che il mio snr è quasi al limite?

p.s. Scusate la foto ma avevo solo l'iphone disponibile per salvare l'img:p

L4ky
14-06-2012, 10:34
Ciao a tutti, vi racconto una vicenda che (per la mia ignoranza) ha dell'incredibile e mi piacerebbe conoscere il vostro parere, sicuramente più esperto del mio in merito.
Premetto che vivo in una frazione che si trova a 2,9 km circa dalla centrale telecom (fornita di DSLAM adsl2+ 7-10 e 20 m).
Provengo da una fibra ottica 10/10 e quando ho cambiato casà aimè ho dovuto accontentarmi dell'adsl (in ull) di infostrada (disastro) cambiata successivamente a Fastweb 6 Mega (riqualificata a 4M / 512).Ho chieesto a fastweb di portarmi l'upload a 1 Mega e qui sono iniziati i disastri. La portante in download è scesa a 2 (nnostante i pochi giorni che l'avevo 4/1 era stabilissima) e dop odiverse vicissitutini ho disdetto la linea fastweb per fare Alice.(linea completamente nuova)
E qui inizia il fatto strano!!! Ieri mi attaccano Alice 7 MEGA,con modem DSL 2640/B della dlink settato in adsl2+ e già in un primo valore con snr a 12 la portante in download risultava essere 5,5 M. Ieri sera smanettando con telnet ho ottenuto i seguenti valori :
http://img507.imageshack.us/img507/5239/fotoxj.png (http://imageshack.us/photo/my-images/507/fotoxj.png/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Premetto che da ieri sera non ha avuto alcuna disconnessione e la velocità è notevole . Secondo Voi, avendo una 7 Mega, come è possibile agganciare una portante di 7326???:eek: :eek: :eek: :eek:
Inoltre, i lsito di teleconzz mi dà la possibilità di upgradare a 10 mega con la superinternet, secondo voi tecnicamente è possibile farlo visto che il mio snr è quasi al limite?

p.s. Scusate la foto ma avevo solo l'iphone disponibile per salvare l'img:p

E' incredibile che con 55db di attenuazione tu agganci a 7300!

Passare alla 10Mb non avrebbe senso, anzi, ti metterebbero un profilo a 12db e la portante ti scenderebbe. Dovresti poi richiamare per farti mettere un profilo a 6db.

Migmar
14-06-2012, 10:50
Ciao a tutti, vi racconto una vicenda che (per la mia ignoranza) ha dell'incredibile e mi piacerebbe conoscere il vostro parere, sicuramente più esperto del mio in merito.
Premetto che vivo in una frazione che si trova a 2,9 km circa dalla centrale telecom (fornita di DSLAM adsl2+ 7-10 e 20 m).
Provengo da una fibra ottica 10/10 e quando ho cambiato casà aimè ho dovuto accontentarmi dell'adsl (in ull) di infostrada (disastro) cambiata successivamente a Fastweb 6 Mega (riqualificata a 4M / 512).Ho chieesto a fastweb di portarmi l'upload a 1 Mega e qui sono iniziati i disastri. La portante in download è scesa a 2 (nnostante i pochi giorni che l'avevo 4/1 era stabilissima) e dop odiverse vicissitutini ho disdetto la linea fastweb per fare Alice.(linea completamente nuova)
E qui inizia il fatto strano!!! Ieri mi attaccano Alice 7 MEGA,con modem DSL 2640/B della dlink settato in adsl2+ e già in un primo valore con snr a 12 la portante in download risultava essere 5,5 M. Ieri sera smanettando con telnet ho ottenuto i seguenti valori :


Premetto che da ieri sera non ha avuto alcuna disconnessione e la velocità è notevole . Secondo Voi, avendo una 7 Mega, come è possibile agganciare una portante di 7326???:eek: :eek: :eek: :eek:
Inoltre, i lsito di teleconzz mi dà la possibilità di upgradare a 10 mega con la superinternet, secondo voi tecnicamente è possibile farlo visto che il mio snr è quasi al limite?

p.s. Scusate la foto ma avevo solo l'iphone disponibile per salvare l'img:p

E' possibilissimo, perchè il profilo della 7 mega aggancia al massimo 8128/480. Tutto normale infatti resta sempre una 7 mega perchè devi togliere almeno un 15 % di overhead.
Quoto L4ky, ottima linea per la sua distanza!

paolinovox
14-06-2012, 12:08
Bene! Quindi mi posso considerare fortunato!
Sembrava strano anche a me perchè con infostrada agganciavo a 5 Mega quando l'SNr era a 6 e spesso si disconnetteva!
Considerate che rispetto a prima ho cambiato completamente numero e quindi (parlo da ignorante) magari è cambiata la coppia di cavi che dalla centrale/centralina mi arriva in casa..può essere?
Comunque mi confermate che non avrebbe senso passare a 10 mega? Rischierei di peggiorare?

Stavo valutando del settaggio in fast (internet play) visto che gioco spesso online.... magari anzichè fare superinternent investo ste 3 euro al mese... cosa mi consigliate?

L4ky
14-06-2012, 12:14
Bene! Quindi mi posso considerare fortunato!
Sembrava strano anche a me perchè con infostrada agganciavo a 5 Mega quando l'SNr era a 6 e spesso si disconnetteva!
Considerate che rispetto a prima ho cambiato completamente numero e quindi (parlo da ignorante) magari è cambiata la coppia di cavi che dalla centrale/centralina mi arriva in casa..può essere?
Comunque mi confermate che non avrebbe senso passare a 10 mega? Rischierei di peggiorare?

Stavo valutando del settaggio in fast (internet play) visto che gioco spesso online.... magari anzichè fare superinternent investo ste 3 euro al mese... cosa mi consigliate?

Magari eri in GDMT e ora in ADSL2+, e ciò giustifica il guadagno di potenza e portante.

E no, passare alla 10 non ha senso se non per la necessità di upload maggiore. Inoltre dovresti poi chiamare per farti mettere il profilo a 6db.

Il fast puoi provarlo, tanto è gratis un mese, ma secondo me c'è il rischio di avere un po' di errori. Ma dato che è gratis, prova, cosa ti costa!!

paolinovox
14-06-2012, 12:30
Esatto,prima aggianciavo a GDMT.
Comunque mi ha stupito il fatto di avere una linea così performante con Alice. Io sono Fastwebbiano da generazioni (quando abitavo con i miei con la fibra era un incanto) e mi sarei aspettato valori maggiori con l'Adsl di fastweb, invece il ping era buono (settato in fast pingavo 9ms maya.ngi) ma dargli 40 al mese e passa euro per una 2 mega (su loro linea) mi giravano le scatole!
Ieri ho provato un download su debian con 2 file...scaricavo pieni tutti i 7,3M!

paolinovox
14-06-2012, 20:39
Secondo voi mi conviene, con i miei valori chiamare l'operatore e chiedere di forzare l'SNR a 6db?

L4ky
14-06-2012, 20:53
Secondo voi mi conviene, con i miei valori chiamare l'operatore e chiedere di forzare l'SNR a 6db?
No, hai gia un profilo a 6db. hai 7 di SNR che è impossibile da raggiungere con un profilo a 12db..

Migmar
14-06-2012, 20:59
E qui inizia il fatto strano!!! Ieri mi attaccano Alice 7 MEGA,con modem DSL 2640/B della dlink settato in adsl2+ e già in un primo valore con snr a 12 la portante in download risultava essere 5,5 M. Ieri sera smanettando con telnet ho ottenuto i seguenti valori

L'ha forzato da telnet.
Potresti richiederlo, ma occhio che il massimo che puoi guadagnare scendendo ulteriormente con l'snr è un mega di portante in down. E' c'è il rischio di avere troppi errori perchè la tua linea è molto lunga.
Cmq ora lo hai a 7, puoi provare a dare adslctl configure --snr 1, oppure 65500, in modo da arrivare a 6 precisi.

paolinovox
15-06-2012, 09:04
Grazie a tutti dei consigli. Ho 7 ma oscilla tra i 7,2 e i 5,9, quindi direi che sono proprio al limite.

Per adesso ho deciso di lasciarla così visto che sono cosciente che è la miglior banda che posso avere considerando la distanza dalla centrale!

Farò per provare l'internet play, speriamo che non mi provochi problemi.

Migmar
15-06-2012, 09:17
Oddio al limite no, il limite è circa 1 db...
Se richiedi il profilo a 6 db potrai scendere sotto i 6, nel tuo caso verso i 5 db dovresti agganciare portante piena...al massimo 4 db. Il discorso è che magari poi ci sono troppi errori e ottieni l'effetto opposto, cioè linea rallentata.

L4ky
15-06-2012, 09:24
Oddio al limite no, il limite è circa 1 db...
Se richiedi il profilo a 6 db potrai scendere sotto i 6, nel tuo caso verso i 5 db dovresti agganciare portante piena...al massimo 4 db. Il discorso è che magari poi ci sono troppi errori e ottieni l'effetto opposto, cioè linea rallentata.
Questa è la tabella dei valori da dare al telnet per ottenere una certa variazione dell SNR:

200 + 6dB
150 + 3dB
100 + 0dB
50 - 3dB
25 - 4.5db
1 - 5.5dB
65500 - 9 dB
65450 - 12 dB

Io direi di provare 65500 e vedere la portante, se hai errori o perdita di pacchetti.

Migmar
15-06-2012, 09:49
Quella tabella la avevo consultata pure io, ma con profilo a 12 db il minimo che ottenevo era sempre 6, anche dando i vari 65500 ecc... misteri della mia linea.

paolinovox
15-06-2012, 10:14
Ok...stasera sono a casa e mi diletterò negli esperimenti!
Domanda da noob...con i lmio modem, per tornare ai valori "di fabbrica" a livello di gestione snr per poi smanettare nuovamente con il telnet basta semplicemente un hardware reset?

Migmar
15-06-2012, 10:17
basta un riavvio del router, il reset non serve. Se non vuoi riavviarlo puoi sempre dare da telnet "adslctl configure --snr 100" e tutto torna alla normalità

paolinovox
15-06-2012, 10:32
basta un riavvio del router, il reset non serve. Se non vuoi riavviarlo puoi sempre dare da telnet "adslctl configure --snr 100" e tutto torna alla normalità


Meraviglioso, grazie! Ora richiedo l'internet play così lo provo...per il profilo a 6db ho una paura incredibile di trovar el'operatore che non sa di cosa si stia parlando e faccia qualche cretinata!:mc:

L4ky
15-06-2012, 11:09
Meraviglioso, grazie! Ora richiedo l'internet play così lo provo...per il profilo a 6db ho una paura incredibile di trovar el'operatore che non sa di cosa si stia parlando e faccia qualche cretinata!:mc:

Io aspetterei con il profilo a 6db, perchè se attivi l internet play ora poi esce un casino.

Fai così:
1) Attiva internet play
2) Vedi se ci sono tanti errori, perdita di pacchetti ecc
3) Prova a scendere tramite telnet con l SNR a 6db.
4) Se non perdi pacchetti e non hai quantità industriali di errori, valuta se tenere l internet play.
5) Se la vuoi tenere, chiami e chiedi il profilo a 6db in fast.

Se ora la attivi e chiedi il profilo a 6db magari la linea va di m**** e poi ti devi far rimettere a 12. Se poi non vuoi piu il fast, un altro cambio profilo... insomma un casino!

paolinovox
15-06-2012, 13:51
Grazie per i preziosi consigli L4cky! per ora aspetto qualche giorno, testo la connessione (Ieri aimè dopo 25 ore che era up si è disconnessa una attimo per riprendere subito la portante ed ora è ancora up) e poi faccio ciò che mi dici tu.

L4ky
15-06-2012, 14:08
Grazie per i preziosi consigli L4cky! per ora aspetto qualche giorno, testo la connessione (Ieri aimè dopo 25 ore che era up si è disconnessa una attimo per riprendere subito la portante ed ora è ancora up) e poi faccio ciò che mi dici tu.

Ok. Facci sapere!!

paolinovox
15-06-2012, 20:46
Allora, aggiornamento ho attivato l'internet play(non ho resistito) e la linea è l'equivalente di fastweb settata in fast (ping 192.168.100.1 mi da 12 ms di media). Ho notato una diminuzione di banda e provando con snr 65500 mi da i seguenti valori:

Mode: ADSL2+
Line Coding: Trellis On
Status: No defect

Downstream Upstream
Rate (Kbps): 6875 477

SNR Margin (dB): 4.1 20.5
Attenuation (dB): 55.0 34.5
Output Power (dBm): 12.6 19.2


Super Frames: 29313 29568
Super Frame Errors: 96 0
RS Words: 0 0
RS Correctable Errors: 0 0
RS Uncorrectable Errors: 0 N/A

HEC Errors: 81 91
OCD Errors: 3 0
LCD Errors: 0 0
Total Cells: 7696531 23867838
Data Cells: 526829 211951
Bit Errors: 0 815

Total ES: 72 1
Total SES: 0 0
Total UAS: 168 858


Sembra stabile nonostante i 4 db di snr (non si è mai disconnessa ed è up da 10 minuti) e la navigazione pare fluida e no nso se è o meno un impressione ma le pagine sembrano aprirsi i maniera più veloce rispetto ai valori precedenti (ma forse è solo un impressione, non sono sicuro). Ora non capisco se è il caso di lasciare così o sperimentare... dpo di tutto non mi pare male come linea..mai quanto la mia amata fibra, ma quasi no nci speravo più ad avere una connessione decente in questa casa!

Migmar
15-06-2012, 21:01
Guarda il fatto che agganci meno ora non significa che magari riprovando stanotte o dmn mattina non migliori. La banda agganciata, se non è sempre al max, dipende dalle fasce orarie in cui negozi la portante, a causa delle variazioni dell'snr.
Le pagine web tecnicamente si aprono + veloci, ma solamente se riesci a percepire una variazione di 40-50 millisecondi, quindi è perlopiù un'apparenza. A meno che ovviamente prima non pingassi sui 100 e oltre, allora sì che la differenza la sentiresti.
Monitora per un po la linea e gli errori, se non ha molte disconnessioni allora tutto ok.

paolinovox
15-06-2012, 21:22
Ho provato con SNR -12 db (64450) ma non regge, o meglio, si è allineato e dopo pochi secondi si è disconnesso per reallinearsi, quindi ho optato per tornare a -9 (con i valori postati) e fino ad ora non si è mai disconnesso. La terrò monitorata...davvero una bella linea questa di Alice..sono tornato in mamma telecom dopo 10 anni (avevo cambiato solo per la fibra) e fino ad ora (sgrat sgrat) posso dire di non essermene per niente pentito!

Ho appena controllato, ora negozia a 7078 in download con snr a 3.3.
Ma scusate l'ignoranza..per no ncadere la portante vuol dire che è settata a 6db? Con infostrada come mi avvicinavo a 6db pufffffffffffff!!!!

paolinovox
18-06-2012, 11:30
!up :rolleyes:

L4ky
18-06-2012, 13:00
Ho provato con SNR -12 db (64450) ma non regge, o meglio, si è allineato e dopo pochi secondi si è disconnesso per reallinearsi, quindi ho optato per tornare a -9 (con i valori postati) e fino ad ora non si è mai disconnesso. La terrò monitorata...davvero una bella linea questa di Alice..sono tornato in mamma telecom dopo 10 anni (avevo cambiato solo per la fibra) e fino ad ora (sgrat sgrat) posso dire di non essermene per niente pentito!

Ho appena controllato, ora negozia a 7078 in download con snr a 3.3.
Ma scusate l'ignoranza..per no ncadere la portante vuol dire che è settata a 6db? Con infostrada come mi avvicinavo a 6db pufffffffffffff!!!!

La portante cade se ci sono errori e disturbi sulla linea. Puoi avere anche 30db di SNR ma se la linea ha problemi, la portante cade lo stesso!

Il 6db è semplicemente un margine minimo di rumore, ovvero al momento dell'allineamento con la centrale, il modem aggancierà una portante che la linea può sostenere con 6db.