consigli nuovo pc

[francoluiz]

ciao a tutti,il mio vecchio pc ormai è datato e a breve dovrò comprarne uno nuovo.essendo un neofita in materia ho scritto appunto qui sperando che qualcuno sia disponibile a darmi una mano visto che avrei dei dubbi soprattutto sul tipo di cpu(sandy o ivy bridge) e scheda madre(p67 o z77)...queste sono le informazioni che vi servono,almeno penso:
pc uso domestico(internet,film,musica) e anche gaming(2 orette al giorno)
leggero overclock(hyper 412s)
risoluzione 1920x1080 full hd
budget 1000€(escluso monitor)
leggendo varie discussioni qualcosa l ho imparata

[Deus-Ex]

ciao,
nel budget và incluso il sistema operativo, mouse o tastiera da gaming, accessori vari?

[francoluiz]

ciao,allora escludendo monitor e casse che mi ero dimenticato il budget è di 900€...premesso che l ssd lo voglio prendere da 120gb(crucial m4) e l hard disk da 1tb(wd green e blue) restano all incirca 670€(sempre dalla chiave).il mio dubbio è appunto questo:con le prossime schede video e altri componenti nuovi mi conviene assemblare una macchina con un sandy bridge(mi hanno detto che ivy bridge è piu o meno la stessa cosa in questo senso perchè le cpu di prossima generazione sono haswell e quindi tra le due non ci sono grosse differenze con upgrade futuri) e una mobo p67 o altro?

[Mirko-91]

Potresti fare così

Ventola Arctic Cooling F12 PWM 120mm € 5,20 ( da applicare nella parte frontale nel case)
Hard Disk Interno Western Digital Caviar Blue 1TB 3.5" 7200rpm 32MB SATA3 WD10EALX € 78,40
RAM DDR3 G.Skill Ripjaws-X F3-10666CL9D-4GBXL 1333MHz 4GB (2x2GB) CL9 9-9-9-24 1.5v € 26,50
CPU Intel Core i5-2500K 3.30GHz Socket 1155 95W con GPU Sandy Bridge Boxed BX80623I52500K € 192
SSD Crucial RealSSD M4 128GB 2.5" Lettura 415MB/s Scrittura 175MB/s Sata3 CT128M4SSD2 € 110,30
Masterizzatore Interno LG GH24NS70 24x DVD/CD SATA Bulk nero € 16,40
Case Mid Tower Thermaltake Commander USB 3.0 VN400A1W2N Nero € 44,10
Alimentatore PC Modulare OCZ ModXstream Pro 500W € 56,20
Dissipatore CPU Cooler Master Hyper 412S Socket Intel Intel 2011 Amd € 32,10
VGA SAPPHIRE Radeon HD7850 OC Core 920MHz Memory GDDR5 5000MHz 2GB DVI HDMI MiniDP € 227,20
Scheda Madre MSI Z77A-G43 Socket 1155 DDR3 SATA3 USB3 ATX € 92,70

TOTALE + Sped : 891€

[Deus-Ex]

cambierebbe poco fra le cpu, sul chipset sempre melgio andare su un modello recente visti i costi analoghi, ma sarebbe un pc proprio da gamer oppure i giochi sono una cosa più secondaria? (nel secondo caso naturalmente si può risparmiare qualcosa in termini puramente economici)

[francoluiz]

ripeto,l utilizzo principale non e' gaming ma internet film,musica...pero' vorrei anche giocarci.dunque l i5-2500k lo integro con una z77 solo che dovrei togliere qualcosa da qualche altra parte senno' vado fuori budget...avrei pensato di recuperare qualcosa se e' possibile dal case.avevo pensato ad un cm 690 lite ma siamo sugli 80€...c e' un degno sostituto(stessa grandezza e sistema areazione) a 30€ in meno?...cosi vado di msi z77 gd45(c e' di meglio allo stesso prezzo?)e siamo a cavallo

[Deus-Ex]

a questo punto potresti risparmiare un pò (oppure integrare un ssd)


EK00020070 Masterizzatore Interno Sony Optiarc AD-5280S 24x DVD/CD Sata Bulk Nero € 15,30 € 15,30 0,00%
EK00019073 RAM DDR3 Corsair Vengeance Low Profile CML8GX3M2A1600C9 1600MHz 8GB (2x4GB) CL9 € 48,10 € 48,10 0,00%
EK00019156 Scheda Madre Gigabyte GA-970A-UD3 Socket AM3+ AMD 970 DDR3 SATA3 USB3 ATX € 79,60 € 79,60 0,00%
EK00027737 Alimentatore PC Corsair Gaming Series GS500 500W 80plus ATX € 61,00 € 61,00 0,00%
EK00021290 Dissipatore CPU Cooler Master Hyper 412S Socket Intel Intel 2011 Amd € 32,10 € 32,10 0,00%
EK00006411 Hard Disk Interno Samsung SpinPoint F3 1TB 3.5" 7200rpm 32MB SATA2 HD103SJ € 72,90 € 72,90 0,00%
EK00006503 CPU AMD Phenom II X4 965 3.4GHz Socket AM3 125W Deneb Black Edition Boxed HDZ965FBGMBOX € 92,00 € 92,00 0,00%
EK00028411 VGA SAPPHIRE Radeon HD7850 OC Core 920MHz Memory GDDR5 5000MHz 2GB DVI HDMI MiniDP € 227,20 € 227,20 0,00%
EK00013881 Case Midi Cooler Master HAF 912 Plus ATX Nero € 80,20 € 80,20 0,00%

TOTALE IVA COMPRESA : 708,40 €

[francoluiz]

ssd infatti lo prendo;) e per un crucial m4 sono 110€,per il resto preferisco stare di intel e andare di intel 2500k e una tra msi z77 g43 e msi p67a-gd65 con una ram di 4gb e una sapphire hd 7850...o dite che mi conviene allo stesso prezzo salire di mobo e prendere una z77 g45 e scendere di vga con una gtx560ti???
p.s l overclock lo farei soltanto 1/2 ore al giorno per giocare

[francoluiz]

appunto quello che pensavo è piu o meno la configurazione di mirko,cambia solo il psu(xfx pro 550w) e il case(cm 690 lite)...come sistema d areazione mi sembra non ci sia paragone con il thermaltake e per 50€ non ce ne sono a confronto per quello che so.
per il resto meglio una z77 g43 con una sapphire hd 7850 rispetto a una z77 g45 con una gtx 560ti?
p.s cosa vuol dire che la p67a gd55 ha piu fasi di alimentazione?

[Deus-Ex]

ssd infatti lo prendo;) e per un crucial m4 sono 110€,per il resto preferisco stare di intel e andare di intel 2500k e una tra msi z77 g43 e msi p67a-gd65 con una ram di 4gb e una sapphire hd 7850...o dite che mi conviene allo stesso prezzo salire di mobo e prendere una z77 g45 e scendere di vga con una gtx560ti???
p.s l overclock lo farei soltanto 1/2 ore al giorno per giocare

nn avresti bisogno di aumentare la spesa visto l'attività che dovràsvolgere il cp così andrebbe benissimo, se vuoi aggiungere un plus il crucial M4 direi
abbassando le prestazioni della vga perderesti prestazioni lato gaming

[francoluiz]

quindi quale scheda madre e vga prendo con l i5-2500k?

[Deus-Ex]

se usi l'I5 una Z77A-G43, ma vista la cpu più potente lato gaming vuoi avere una configurazione più spinta per il gioco?

[francoluiz]

vorrei provare a giocare con l overclock.allora prendo una z77 g43 con una sapphire hd7850 invece della g45 con una gtx560ti...ancora pero' non ha capito se e' meglio rispetto alla p67a-gd55

[francoluiz]

se invece del crucialm4 prendessi un vertex3 dovrei comprare qualche cavo?...ho letto che ci vuole un adattatore da 2''5 di non so che cosa a 3''5

[francoluiz]

ho letto che la g45(anche la p67 che pero' e' military class 2) ha in piu l aps rispetto alla g43...dunque e' meglio rinunciare all aps e prendere la sapphire 7850 invece della g45 con l aps e una gtx560ti?

[Deus-Ex]

l'aps e sistemi di risparmio energetico li hanno tutti, anche nelle schede economiche; i vertex hanno problemi di affidabilita meglio nn rischiare;
nn mi hai dato una risposta se stai cercando proprio un pc da gamer per i giochi impegnativi oppure se e un pc normale con un po di interesse a giocare bene

[francoluiz]

ci giocherei max 2 ore al giorno(con l overclock) ma per il resto lo userei soprattutto per facebook,internet,film,musica(in percentuale sarebbe un 35/40 per il gaming contro un 65/40)....quindi anche la z77 g43 ha l aps?sulla scheda tecnica di msi però non lo porta e infatti è l unica differenza che ho notato con la z77 g45e penso che abbia qualcos altro in meno....nessuno ancora mi ha detto se mi conviene rispetto alla p67a-gd55 che va molto meglio in overclock(sinceramente non mi interessa piu di tanto)e ha tutte le fasi di alimentazioni dedicate(non so cosa vuol dire) solo che è military class 2 ma ha l aps.
anche il corsair force gt è poco affidabile?

[Deus-Ex]

finche usi sistemi di raffreddamento ad aria o a liquido standard nn potrai vedere differenze in overclocking;
si il GT e piu affidabile del vertex ma meno rispetot a crucial m4 o samsung 830, butto giu una proposta con ssd:
EK00020070 Masterizzatore Interno Sony Optiarc AD-5280S 24x DVD/CD Sata Bulk Nero € 15,30 € 15,30 0,00%

EK00027737 Alimentatore PC Corsair Gaming Series GS500 500W 80plus ATX € 61,00 € 61,00 0,00%

EK00019073 RAM DDR3 Corsair Vengeance Low Profile CML8GX3M2A1600C9 1600MHz 8GB (2x4GB) CL9 € 48,10 € 48,10 0,00%

EK00006411 Hard Disk Interno Samsung SpinPoint F3 1TB 3.5" 7200rpm 32MB SATA2 HD103SJ € 72,90 € 72,90 0,00%

EK00021382 SSD Samsung Serie 830 64GB 2.5" Lettura 520 MB/s Scrittura 160 MB/s Sata3 € 75,60 € 75,60 0,00%

EK00013881 Case Midi Cooler Master HAF 912 Plus ATX Nero € 81,60 € 81,60 0,00%

EK00019156 Scheda Madre Gigabyte GA-970A-UD3 Socket AM3+ AMD 970 DDR3 SATA3 USB3 ATX € 79,20 € 79,20 0,00%

EK00021289 Dissipatore CPU Cooler Master Hyper 612S Socket Intel Amd € 44,50 € 44,50 0,00%

EK00006503 CPU AMD Phenom II X4 965 3.4GHz Socket AM3 125W Deneb Black Edition Boxed HDZ965FBGMBOX € 92,00 € 92,00 0,00%

EK00028648 VGA XFX Ati Amd Radeon HD 7850 Core Edition Core 860MHz Memory GDDR5 4800MHz 2GB DVI HDMI MiniDP € 227,70 € 227,70 0,00%



TOTALE IVA COMPRESA : 797,90 €

[francoluiz]

preferisco andare su piattaforma intel,anche e soprattutto per compatibilità e upgrade futuri.
la configurazione al momento è questa:
i5-2500k
msi z77a-g43
hyper 412s
Ventola Arctic Cooling F12 PWM 120mm
corsair vengeance low profile 1600mhz 4gb(2x2) cl9 1,5v(bastano 4gb?)
sapphire hd 7850
crucial m4 120gb
Western Digital Caviar blue 1TB 3.5" SATA3
LG GH24NS90 24x DVD/CD SATA Nero Retail
Cooler Master CM 690 II LITE
in piu dovrei prendere una card reader e una webcam
quanto consumerebbe con i settaggi al max questo pc???basta un xfx pro core 550w?

scusate se chiedo troppo:qualcuno mi puo spiegare a che servono tutte queste caratteristiche della scheda madre?(io ho solo citato le differenze che mi sono saltate all occhio ma non ho capito se sono cose trascurabili per prendere una vga piu performante)
ancora non ho capito se è meglio una z77g45(aps) con una 560ti o una z77 g43(non aps) con una sapphire hd 7850

[Deus-Ex]

sui 300 watt, certo che l'XfX proseries và bene, come la scheda G43
nn capisco cosa intendi per compatibilità?
per upgrade futuri idem, oramai su socket 1155 sono uscite le cpu da upgrade per la piattaforma, in futuro nn sono previsti aggiornamenti di architettura, questi avranno un socket differente;
con il costo attuale delle ram in salita prenderei fin da subito 8gb, come vga si partirei dalla 7850 per una configurazione gaming da full-hd, con meno ogni tanto dovrai scendere a qualche compromesso

[francoluiz]

ok grazie
un ultima domanda:se prendo l i5-2500k che ha la pci express 2.0 posso prendere una mobo con pci express 3.0?

[Deus-Ex]

lo reputo un pò troppo costoso per le operazioni che dovrai sovlgere (se vuoi qualcosa di più lato gaming c'era da puntare del budget sulla vga)
ma si è retrocompatibile ogni standard pci-e

[francoluiz]

per 15€ in piu prendo un i5-2500k rispetto ad un i5 2400;)
se non sto dicendo una bestemmia la scheda pci express 3.0 si puo mettere sia nella scheda madre che nel cpu...cosa cambia utilizzarla con la scheda madre invece che col processore???

[Deus-Ex]

mi riferivo alla configurazione da 800 euro che avevo postato nell'altra pagina, basta e avanza di sicuro già quella, se vuoi aumentare le prestazioni dovresti dirmi in quale ambito specifico vorresti farlo; il 2400 nn và bene perchè nn si può overcloccare, la vga pci express 3.0 si collega sempre e solo con la scheda madre

[francoluiz]

quindi a che serve questa porta nella cpu???

[Deus-Ex]

serve per il collegamento, prima questo lo si aveva nel chipset saldato sulla scheda madre ora e nel die della cpu, ma comunque lo slot pci-e e sempre fisso sulla scheda madre

[francoluiz]

ma le schede video attuali(compresa la amd hd 7850 )non sfruttano appieno la pci express 3.0. è vero?se è cosi mi basta un i5-2500k anche perchè quando le schede video saranno in grado di sfruttare la pci express 3.0 ad un prezzo di mercato ragionevole(o le mettono subito a buon prezzo?)si parlerà di haswell e quindi mi conviene risparmiare sulla cpu e prendere il 2500k invece del 3570k...giusto il ragionamento?

[francoluiz]

mi sa proprio che devo andare di 3570 k...
specifiche msi z77a g43,g45,asrock z77 pro4,extreme4:
Pixel Shader 5.0, DirectX 11 con CPU Intel Ivy Bridge. Pixel Shader 4.1, DirectX 10.1 con CPU Intel Sandy Bridge.
scusate ma anche per la msi p67a gd55 vale lo stesso discorso???
se poi arriva la conferma che la sapphire hd 7850 oc sfrutta appieno la pci express 3.0 mi conviene spendere 30€ in piu adesso piuttosto che sostituire il processore prossimamente e quindi pagarlo due volte;)

[Deus-Ex]

ma le schede video attuali(compresa la amd hd 7850 )non sfruttano appieno la pci express 3.0. è vero?se è cosi mi basta un i5-2500k anche perchè quando le schede video saranno in grado di sfruttare la pci express 3.0 ad un prezzo di mercato ragionevole(o le mettono subito a buon prezzo?)si parlerà di haswell e quindi mi conviene risparmiare sulla cpu e prendere il 2500k invece del 3570k...giusto il ragionamento?

è così, se hai del budget comunque la prima cosa da fare sarebbe pensara ad una vga più vleoe, almeno la HD7870

[francoluiz]

quella differenza del pixel shader e della directx che significa?nella p67 sono uguali?

[francoluiz]

quella differenza del pixel shader e della directx che significa?nella p67 sono uguali?
ho detto una str......,scusate
quindi con il 3570k lo sfrutterei a pieno la pci-express 3.0 o dovrò cambiare cpu???perche ho letto che la pci express 3.0 va a 8gt/s...centra qualcosa con il dmi del processore(porta 5gt/s)o non ha nulla a che fare???

[Deus-Ex]

no, sono due cose separate, sono bus diversi, nn ci sono vga che sono limitate dal pci-e 2.0 per cui nn serve avere più banda passante

[francoluiz]

quindi nel mio caso e' inutile prendere un ivy bridge. se questa scheda ha a che fare solo con la vga,e le vga non sono limitate dalla 2.0 mi chiedo:per altri 3/4 anno le future vga saranno ancora limitate per una 3.0?e infine un altra cosa...il 3d va uguale sia che nel 2500k che nel 3570k?

[Deus-Ex]

si; cosa intendi per il 3d?

[francoluiz]

intendo se un domani prendessi un monitor 3D...con la HD 7850 si vede uguale sia con un i5-2500K che con un i5-3570K

[Deus-Ex]

la 7850 e buona su un monitor full-hd, sarebbe meglio la 7870, in 3d nn va piu bene, vuoi perhce i giochi sono mal supportati ancora e che devono rendere il doppio degli fps, per cui in quel caso dovresti preoccuparti di incrementare la potenza video, le cpu vanno uguali in ogni circostanza

[francoluiz]

grazie deus-ex,la configurazione bene o male è fatta!!!
CPU:i5-3570k
MOBO:MSI z77a g43 o 45
DISSI:Thermalright MACHO HR-02
Ventola Arctic Cooling F12 PWM 120mm
Pasta Termica Arctic Cooling MX-4 4g
VGA:SAPPHIRE HD RADEON 7850 OC O 7870 OC
RAM:Corsair Vengeance Low Profile DDR3 RAM 4GB(2x2)1600MHz 1.5v o 8GB
HD:crucial m4 120GB
Western Digital Caviar Green 1TB 3.5" IntelliPower 64MB SATA3
MASTERIZZATORE:LG GH24NS90 24x DVD/CD SATA Nero Retail
ALIMENTATORE:XFX pro core 550w
CASE:Cooler Master CM 690 II LITE
adesso aspetto max fino ai primi di settembre sperando che abbassino i prezzi...
1) i5 2500k allo stesso prezzo di 1 anno fa nonostante siano usciti i nuovi processori ivy bridge ed il nuovo socket 2011!!!=si spera,dovrebbero portare l i5 3570k al prezzo attuale del 2500k,che ovviamente scenderebbe di prezzo.
2) vga gtx560ti allo stesso prezzo di 1 anno fa sebbene siano uscite le amd hd 7800 e,di questo non sono sicuro, i prezzi delle nvidia 570 si siano abbassati=stesso discorso del processore,con un hd 7850 al prezzo attuale della gtx560ti che calerebbe di prezzo.
3)dovrebbero abbassare ulteriormente i prezzi degli ssd(la gente al max compra un 128gb e quelli di capacità maggiore li hanno venduti molto meno di quello che si aspettavano...dunque partendo dagli ssd più grandi arrivando a quelli di minor capacità il prezzo si dovrebbe abbassare) e degli hd(1 anno e mezzo fa wd caviar green 1,5 tb sata3 costava pensate un pò 40€!!!...ora lo stesso modello,per giunta da 1tb invece che da 1,5 costa 78€!!!ancora la scusa dell alluvione in thailandia?!?!ma per favore...
male che vada cpu,vga e ssd li trovo allo stesso prezzo anche se l i5-2500k e la gtx 560ti devono per forza scendere di prezzo(stabile da piu di un anno nonostante siano usciti modelli nuovi e per il processore addirittura un nuovo socket).per questo spero che abbassino i prezzi del cpu ivy in questione e della radeon hd 7850,altrimenti c è da chiamare il codacons!!!:D
addirittura,questa è incredibile, un paio di casse 2.1 logitech z523 a 66€...2 anni fa il prezzo era,pensate un pò,di 50€!!!che paradossi!!!
p.s il dissipatore è troppo grande per il mio case?può darmi qualche problema?
in una recensione sul dissipatore,ho letto questo:Purtroppo sono presenti solamente due staffette di montaggio per una sola ventola da 140mm; è possibile comunque acquistarle a parte, dato che sono presenti i fori di montaggio per creare un sistema push-pull.che è sto push-pull?a me servirebbe?

[Deus-Ex]

direi G43, i5 2500k e hd7870
il dissipatore rientra senza problemi, il push-pull serve per migliorare ancora l'efficacia dissipante aggiungendo la seconda ventola pero:
"è possibile installare un'altra ventola in un configurazione push-pull e segnaliamo che così facendo le temperature miglioreranno ancora di 3-4 gradi centigradi. Purtroppo non ci sono staffette aggiuntive in bundle quindi sarà necessario ingegnarsi diversamente, ad esempio tramite l'adozione di fascette di assemblaggio oppure staffette di diversa natura e dimensione"