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Nikon ha segnato il passo con le sue mirrorless Nikon 1: ora il formato CX da 1 pollice è pronto a sbarcare in casa Sony con la compatta Cyber-shot RX100

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chiedo venia.. ma come mai è considerato un sensore da 1" quando con quelle misure arriviamo a circa 1/2" di diagonale ?..

giusto per capire.. ma per me un pollice sono 2,54 cm se non ricordo male.. e la diagonale li ffa 1,59 cm .. 5/8" ..

tutto qua.. mi incuriosisce..

Finalmente!!!!! Un produttore che si decide a tirare fuori una macchinetta con ottica integrata tuttofare e sensore con superficie maggiore. Appena uscì la Nikon1 mi chiesi a che diavolo serviva usare un sensore del genere per farci una mirrorless (con quei cessi di ottiche poi), peccato che vanno a infilarci dentro 20 megapizze ...

p.s.

eccetto Canon con la G1-X ... ma il prezzo non è certamente da compatta

chiedo venia.. ma come mai è considerato un sensore da 1" quando con quelle misure arriviamo a circa 1/2" di diagonale ?..

giusto per capire.. ma per me un pollice sono 2,54 cm se non ricordo male.. e la diagonale li ffa 1,59 cm .. 5/8" ..

tutto qua.. mi incuriosisce..

Se non ricordo male, è dovuto alla convenzione che si portano dietro dalle misure dei vecchi tv a tubi catodici dove c'è una sostanziosa parte sprecata dalla "cornice" di vetro, così mi pare di aver letto......

Per il sensore Sony, la misura di 1" ( ;) ) credo sia adatta a fare compatte di qualità decente e ingombri non eccessivi anche se naturalmente sarà sacrificata l'escursione degli zoom e la loro luminosità alla focale massima....

@Notturnia

Il 'formato' del sensore non si riferisce in questo caso alla diagonale, ma è un retaggio dei formati utilizzati sulle vecchie videocamere (prima dell'arrivo dei CCD) e si riferiva al diametro del tubo di vetro che fungeva da elemento sensibile prima dell'arrivo dei sensori che conosciamo oggi.

Finalmente!!!!! Un produttore che si decide a tirare fuori una macchinetta con ottica integrata tuttofare e sensore con superficie maggiore.

Naturalmente non hai sentito parlare della Canon G1 X, vero?

tnx per la risposta :-D

quindi è come i vecchi monitor da 14" che avevano si e no 10" utili..

tnx

Naturalmente non hai sentito parlare della Canon G1 X, vero?

mi sono corretto, hai quotato prima dell'edit del post precedente.

Comunque la G1-X come prezzo sta un po' sopra le compatte premium ...

e fu così che Sony con uno zoom 3.6x supera di gran lunga la luminosità del pancake del costosissimo sistema Nikon 1 :asd:

No ma me l'han detto che F/3.5-5.6 è la luminosità giusta per lo zoom 3x in un sensore 1" :asd:

e fu così che Sony con uno zoom supera la luminosità del pancake del costosissimo sistema Nikon 1 :asd:

No ma me l'han detto che F/3.5-5.6 è la luminosità giusta per lo zoom in un sensore 1" :asd:

mamma mia, mi chiedo quante ne vendono di quelle cose, a quel prezzo poi ...

Manca un' informazione essenziale ... il prezzo ! :fagiano:
Perchè a 300 euro è un best buy, ma a 1000 euro se la possono tenere ...

Dato il cambio di estensione focale nei due formati 4:3 e 16:9 forse questo sensore è multiformato come quello presente nelle varie Panasonic GH. Fatto sta che il grandangolo pessimo me la rende molto meno appetibile di quanto vorrei. :(
Speriamo per il prezzo e che i mostruosi 20 MP diano risultati almeno decenti, al contrario dei 18 MP sulle compattine 2012 della casa che sembra generino acquerelli anche a 100 ISO.

Manca un' informazione essenziale ... il prezzo ! :fagiano:
Perchè a 300 euro è un best buy, ma a 1000 euro se la possono tenere ...

Questo è chiaro. Comunque considerando che Sony vende Reflex, EVIL e Compatte con sensorino 1/2.3" questa dovrà per forza di cose posizionarsi in una fascia di prezzo intermedia, direi intorno ai 450 euro.

Manca un' informazione essenziale ... il prezzo ! :fagiano:
Perchè a 300 euro è un best buy, ma a 1000 euro se la possono tenere ...

Beh non penso che possa costare 1000 euro... considera che la fuji X10 (che ha un sensore leggermente più piccolo ma altre caratteristiche migliori) si trova sotto i 500.

Io direi un prezzo tra i 300 e 400 euro

La funzione più importante a mio avviso è la possibilità di scattare in raw.
E potevano spingere un po' di più il grandangolo o accorciare la focale, aumentando l'apertura... comunque finalmente una compatta con un sensore decente

Io direi un prezzo tra i 300 e 400 euro
Non ci scommetterei troppo ...
Facile che costi una fucilata :muro:

eh... il flash? dov'è? :D

Buona macchina, dalle caratteristiche non ci vedo nulla di particolarmente attraente se non fosse per il fatto che, rumors alla mano, sembrerebbe una compatta a tutti gli effetti, e quindi la questione cambia... i rumors dicono che sarà poco più grande di una canon s100 ma con un sensore molto più grande...

Canon s100
99 x 60 x 28 mm
198g

Sony rx100
101.6 x 58.1 x 35.9 mm
240g

Panasonic lx5
110 x 65 x 43 mm
271g

Fujifilm X10
117 x 70 x 57 mm
350g

Canon g1x
117 x 81 x 65 mm
534g




Con queste dimensioni e pesi, se venissero confermati, prevedo ottime vendite sempre se il prezzo non sarà eccessivo...

Con queste dimensioni e pesi, se venissero confermati, prevedo ottime vendite sempre se il prezzo non sarà eccessivo...
Riuscirà Sony a non mettersi i bastoni tra le ruote da sola? XD

Io credo che alla fine a sony interessi che rientrino i soldi dei loro investimenti, che lo faccia con le nex o con una compatta poco importa IMHO... sempre IMHO le due tipologie di macchine sono abbastanza diverse, primo per il sensore, secondo per le ottiche e terzo per il mirino opzionale...

Io credo che alla fine a sony interessi che rientrino i soldi dei loro investimenti, che lo faccia con le nex o con una compatta poco importa IMHO... sempre IMHO le due tipologie di macchine sono abbastanza diverse, primo per il sensore, secondo per le ottiche e terzo per il mirino opzionale...

Io credo che se come hai scritto tirano fuori una compatta poco piu' grande di una Canon S100, ma con sensore da un pollice, zoom 30-108mm, contenimento del rumore pari a quello della Nikon 1 e prezzo entro 400-450 euro per quanto mi riguarda possono togliere dal listino sia la nex-c3 che la nex-5n. Sta storia delle lenti intercambiabili è ridicola, perchè chi acquista le reflex molto spesso le usa vita natural durante col kit base, figuriamoci una EVIL. Grasso che cola se qualcuno oltre al 16mm e al 18-55 si prende un altra lente. Farebbero bene secondo me a pensare anche ad una macchinetta col sensore APS-C della NEX e ottica zoom integrata, come ha fatto Canon.

Io credo che se come hai scritto tirano fuori una compatta poco piu' grande di una Canon S100, ma con sensore da un pollice, zoom 30-108mm, contenimento del rumore pari a quello della Nikon 1 e prezzo entro 400-450 euro per quanto mi riguarda possono togliere dal listino sia la nex-c3 che la nex-5n. Sta storia delle lenti intercambiabili è ridicola, perchè chi acquista le reflex molto spesso le usa vita natural durante col kit base, figuriamoci una EVIL. Grasso che cola se qualcuno oltre al 16mm e al 18-55 si prende un altra lente. Farebbero bene secondo me a pensare anche ad una macchinetta col sensore APS-C della NEX e ottica zoom integrata, come ha fatto Canon.

Con questo ragionamento a maggior ragione dovrebbero far fuori EVIL, Reflex Entry Level e compagnia cantante dato che è uscita la G1X.

La prima compatta ad avere una qualità d'immagine molto buona, video buoni 1080 60p, un display ottimo in dimensioni da vera compatta

http://www.dpreview.com/news/2012/06/06/Sony-DSC-RX100-preview-with-sample-images

e fu così che Sony con uno zoom 3.6x supera di gran lunga la luminosità del pancake del costosissimo sistema Nikon 1 :asd:

No ma me l'han detto che F/3.5-5.6 è la luminosità giusta per lo zoom 3x in un sensore 1" :asd:
In pratica se la intelligente analisi che ha fatto la redazione fosse fondata, :D faranno concorrenza al perduto cliente per consigliargli di rigare dritto la prossima volta! Simpatici, :asd: se fosse vero sarebbe la prima volta che vedo una strategia un po' stronza che migliora le cose per il cliente invece di fare cartello! :sofico:

Comunque le mirrorless hanno fatto smuovere da una parte i vecchi produttori a correre ai ripari con soluzioni a metà, mentre dall'altra a risvegliare un po' la situazione stagnante lato compatte che ora rischiano di arrivare a competerci a parte per l'intercambiabilità. Mica poco! :stordita:

Io credo che se come hai scritto tirano fuori una compatta poco piu' grande di una Canon S100, ma con sensore da un pollice, zoom 30-108mm, contenimento del rumore pari a quello della Nikon 1 e prezzo entro 400-450 euro per quanto mi riguarda possono togliere dal listino sia la nex-c3 che la nex-5n.
Il bello è che molti corpi mirrorless di fascia bassa (e che quindi competono tranquillamente come funzioni con le compatte e pure megli visto che stanno a metà strada) si trovano ormai pure a prezzi inferiori di quelli di queste compatte di fascia alta, è vero che il kit di quelle ha meno zoom ma la flessibilità potenziale la si paga comunque molto poco.

Sta storia delle lenti intercambiabili è ridicola, perchè chi acquista le reflex molto spesso le usa vita natural durante col kit base, figuriamoci una EVIL. Grasso che cola se qualcuno oltre al 16mm e al 18-55 si prende un altra lente. Be' se parli di NEX è anche un po' dura comprare altre lenti perché mancano a catalogo, :stordita: ma così non è per esempio su u4/3 che mettono insieme sia il mondo "esigenze più da compatta" sia "voglio fare anche sperimentare qualcosa di più". Perché anche se è innegabile come dici tu che molti siano come descrivi abituato al superzoom tuttofare da compatta, altresì c'è parecchia gente che comunque vuole la flessibilità d'uso e specificità che solo obiettivi intercambiabili danno.
Farebbero bene secondo me a pensare anche ad una macchinetta col sensore APS-C della NEX e ottica zoom integrata, come ha fatto Canon. Canon con la G1X ha fatto una macchina con sensore che pesta i piedi alle u4/3 se si fosse spinta ad aumentare ancora le dimensioni, avrebbe pestato al marketing del sensore delle sue reflex entry APS che già ce l'hanno più piccolo delle NEX...
I tradizionalisti ci vanno coi piedi di piombo su certe scelte e giocano sulla difensiva, perché temono molto di perdere il loro mercato reflex entry (come di fatto sta avvenendo con la spinta delle mirrorless ;) )

La prima compatta ad avere una qualità d'immagine molto buona, video buoni 1080 60p, un display ottimo in dimensioni da vera compatta

http://www.dpreview.com/news/2012/06/06/Sony-DSC-RX100-preview-with-sample-images

Ottimo, se il prezzo sarà stabilizzato intorno o meglio sotto i 400€ a Natale saprò cosa farmi regalare ;)

Su dpreview il prezzo è fissato a 650$ :stordita:
Non è il massimo, anche se lo trovo più giustificato di quello delle Nikon 1,

Con questo ragionamento a maggior ragione dovrebbero far fuori EVIL, Reflex Entry Level e compagnia cantante dato che è uscita la G1X.
Se uno si compra una mirrorless per incollarci sopra il solito 28-90 equivalenti la differenza è zero, le reflex già offono qualcosa di diverso come un AF solitamente migliore e il mirino a costo di un ingombro maggiore, per cui la scelta la fanno il prezzo e le prestazioni, la rinuncia alla baionetta dovrebbe consentire di diminuire le dimensioni e il costo, ma ... le mirrorless avrebbero dovuto consentire un risparmio sul corpo e soprattutto sulle ottiche rispetto alle reflex e invece la situazione non è così per cui bisogna vedere come si assesteranno i prezzi.

Al momento il mercato è in preda al caos, una volta era facile distinguere reflex e compatte, oggi si trovano tutte le combinazioni possibili tra ottiche ( su baionetta o non rimovibili, fissi e zoom, luminosi f/1.8 o lunghi 1000mm ... ), dimensione del sensore ( piccola, media, grande, grandissima, enorme :sofico: ), con o senza mirino, con o senza flash, di dimensioni da tascabili a enormi ...
L' unica costante sembra essere il prezzo elevato delle nuove proposte :muro:

IMHO ne emergeranno come vincitrici solamente 2-3 tipologie standard di macchine, probabilmente quelle che riusciranno ad abbassare i costi per prime mentre altri esperimenti sono destinati a rimanere nicchie poco remunerative

Su dpreview il prezzo è fissato a 650$ :stordita:
Non è il massimo, anche se lo trovo più giustificato di quello delle Nikon 1,

Azz, pensavo meno...


Se uno si compra una mirrorless per incollarci sopra il solito 28-90 equivalenti la differenza è zero, le reflex già offono qualcosa di diverso come un AF solitamente migliore e il mirino a costo di un ingombro maggiore, per cui la scelta la fanno il prezzo e le prestazioni, la rinuncia alla baionetta dovrebbe consentire di diminuire le dimensioni e il costo, ma ... le mirrorless avrebbero dovuto consentire un risparmio sul corpo e soprattutto sulle ottiche rispetto alle reflex e invece la situazione non è così per cui bisogna vedere come si assesteranno i prezzi.

Guarda io sono al 99% concorde su questo discorso (tranne la parte dell'AF che per la tipologia di persone che non cambia mai obiettivo in 5 anni il fatto "devi mirare dove c'è il punto" anzichè "usa il facedetectscion!" è uno svantaggio più di quanto sia vantaggiosa precisione e velocità), però il marketing si muove su altri binari.

Nonostante la G1X surclassi sotto praticamente ogni aspetto una 600D (per non parlare di 1100D, che però ha il vantaggio di costare meno, e per non parlare di molte mirrorless): più compatta, ergonomica, robusta, luminosa, qualità più alta, ad un prezzo simile, ha quote di mercato incomparabilmente inferiori alle reflex e alle mirrorless (e questo ne inficia anche sul prezzo).

In linea di principio questa soluzione è di gran lunga superiore alle Nikon 1, ha più zoom, più luminosa persino del pancake fisso, più compatta, video 1080/60p...
Probabilmente è pure più competitiva di una 4/3 con il 3x, f/3.5-5.6 e magari persino delle NEX considerando i benefici della compattezza rispetto a benefici, magari esigui, in basse luci...
Però posso affermare con relativa sicurezza che venderà meno della J1, figuriamoci delle 4/3...


IMHO ne emergeranno come vincitrici solamente 2-3 tipologie standard di macchine, probabilmente quelle che riusciranno ad abbassare i costi per prime mentre altri esperimenti sono destinati a rimanere nicchie poco remunerative

sono d'accordo...

Probabilmente è pure più competitiva di una 4/3 con il 3x, f/3.5-5.6 e magari persino delle NEX considerando i benefici della compattezza rispetto a benefici, magari esigui, in basse luci...

Tra qualche giorno uscirà per nex un 24-75 equivalenti grosso quanto il panasonic x , quindi un pancake.....a quel punto le nex torneranno competitive sulla compattezza anche se non saranno mai così compatte, però hanno altri vantaggi e la storia continua....