Case per NAS mini-itx

[darkbasic]

Cerco qualcosa di simile a questo case:
http://www.mini-itx.com//store/images/3886-01L.jpg (http://www.mini-itx.com/store/?c=3#cfi-a7879)

Vale a dire:
- 4 bay per hard disk da 3.5", preferibilmente estraibili ma non necessariamente (da mettere in raid 5 software con linux)
- 1 bay interno per l'hard disk contentente il SO (anche da 2.5" volendo)

Hardware pianificato:
- Mobo H77 mini-itx
- Core i5-3470T (Ivy Bridge, 35W TDP)
- 2x2GB DDR3
- 4x3.5" 3/4TB 5400/7200rpm
- 1x2.5" 7200rpm 250GB (sistema operativo)

L'acquisto è da rimandare a fine estate per dare modo agli hard disk di tornare in disponibilità a prezzi più umani.

Il case linkato in immagine non mi dispiace, però se ci fosse la possibilità di risparmiare qualcosa e magari di trovarlo disponibile in uno shop italiano non mi dispiacerebbe. Inoltre non sono sicuro che quell'alimentatore ce la faccia a gestire 5 dischi...
E' importante che le dimensioni siano contenute.

[Donbabbeo]

Carino, visto che ho in cantiere anch'io un progetto simile mi iscrivo :O

[darkbasic]

Alcuni aggiornamenti :)
A quanto pare non sono l'unico che cercava di mettere su un NAS come questo, grazie a questo thread (http://forums.freenas.org/showthread.php?8139-HELP-Looking-for-Mini-ITX-NAS-cases-for-a-project-similar-to-a-commercial-NAS-case) ho scoperto che siamo in ben due persone in tutto il mondo ad avere questa esigenza :sofico:

Ho mandato una mail all'azienda costruttrice per sapere se il backplane del CFI A7879 è SATA 3 6G o semplicemente SATA II (cosa estremamente probabile).
Ad ogni modo esiste un altro case con le stesse identiche caratteristiche (solo leggermente più grande) e un backplane SATA 6.0: il Chenbro SR30169 (http://www.chenbro.com/corporatesite/products_detail.php?sku=195).

http://www.chenbro.com/assets/2011/11/01/sku2506311620.jpg

Visto che alla Chenbro a quanto pare sono così idioti da non mettere una foto con lo sportelletto aperto vi evito di registrarvi sul forum di freenas e la posto io:

http://files.linuxsystems.it/files/chenbro_front.jpg

Questo case si trova a 118€ + spese sulla baia dalla Germania.

Per quanto riguarda le caratteristiche hardware ci stono stati dei cambiamenti:

- Confermo il processore Core i5-3470T (Ivy Bridge, 35W TDP) 179€
- Visto il basso costo della ram opterò per 2 moduli da 4/8 GB a 1600 MHz
- Come chipset l'H77 non mi va più bene, voglio il Q77 per via della tecnologia Intel vPro (http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_vPro) e questo significa che la scelta della mobo ricade sulla Intel DQ77KB mini-itx (http://www.intel.com/content/www/us/en/motherboards/desktop-motherboards/desktop-board-dq77kb.html) 118€. Inoltre questa mobo ha ben 2 ethernet 1Gbps. Sfortunatamente questa mobo ha solo due connettori SATA III e altri 2 connettori SATA II mentre a me servono almeno 4 connettori SATA III e 2 connettori SATA II. Questo significa comprare una scheda pci express SATA di espansione, anche perché non ho trovato schede madri mini-itx LGA 1155 con più di due porte sata 6 :muro:

Per quanto riguarda gli hard disk penso che utilizzerò un paio di vecchi hard disk da 1TB che ho in casa in attesa dei nuovi Western Digital Red 5TB in arrivo a fine anno.

[darkbasic]

Sto valutanto se utilizzare un moltiplicatore di porte sata oppure prendere un controller sata pci express low profile come questo:
http://eu.startech.com/Cards-Adapters/HDD-Controllers/SATA-Cards/4-Port-PCI-Express-SATA-III-6Gbps-Controller-Card-with-eSATA-PCIe-4-Line~PEXSAT34

http://sgcdn.startech.com/005329/media/products/gallery_large/PEXSAT34.D.jpg

Per quanto riguarda l'alimentatore la scelta è ricaduta su questo: Enermax TRIATHLOR 550W ETA550AWT-M (http://www.enermaxusa.com/psu_eta550awt-m.php)

http://www.enermaxusa.com/images/triathlor_lrg2.png

Per i miei scopi l'alimentatore è troppo potente, probabilmente ne basterebbe uno da 200/300W. Una potenza più adeguata significherebbe efficienza energetica maggiore e prezzo di acquisto minore, magari con la certificazione 80 plus gold/platinum sarebbe il top. Sfortunatamente a me serve un alimentatore con almeno 6 connettori di alimentazione sata e lo vorrei di tipo modulare: non sono riuscito a trovare niente di meglio con queste caratteristiche, potete darmi una mano? :help:

[darkbasic]

Da quel che ho letto in giro pare che i controller sata Intel non supportano i moltiplicatori di porte, quindi la scelta ricade forzatamente su un controller esterno pci express. Premetto che non voglio controller che supportano il raid in quanto farò un raid software con linux e non voglio bios aggiuntivi che mi rallentino ulteriormente il boot. Purtroppo sembra che il 99,99% dei controller sata III non-Intel facciano veramente schifo. Ho fatto un ricerchina e sembrano salvarsi solamente i nuovissimi controller Marvell 88SE92xx usciti appena l'anno scorso. Mi sono letto i datasheet Marvell (http://www.marvell.com/storage/system-solutions/assets/Marvell-88SE92xx-002-product-brief.pdf) e sono giunto alla conclusione che il chipset adatto ai miei scopi è il 88SE9235, l'unico senza RAID e con interfaccia pcie x2 (x1 sarebbe un bel collo di bottiglia).
Il problema successivo è trovare una ditta che produca un controller con quel chipset piuttosto che con le solite porcherie (alias Marvell 88SE9128). Fortunatamente la Syba produce da appena un paio di mesi :sofico: il SI-PEX40062 (http://www.sybausa.com/productInfo.php?iid=1373) che ha anche la staffa low profile come serve a me.

http://www.sybausa.com/pic/SI-PEX40062/phpPRGgyM.JPG

Problema successivo: trovare qualcuno che lo venda in Italia :muro: :muro: :muro:

[pinc0]

forse una letta qui http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2144984
e qui http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1985812
vi eviterà perdite di tempo.....

[darkbasic]

Non mi leggerò certamente migliaia di pagine di thread solo per evitare di "perdere tempo" perchè è un controsenso. Se c'è qualcosa nel mio setup che non va dillo pure, tral'altro in quei thread non si fa neanche menzione dell'hotswap...

[pinc0]

se cerchi (c'è pure un tastino in alto a dx che potresti usare..) troverai info riguardante hotswap.si parla dei case con hotswap di controler e schede che supportano tale funzione.
le migliaia di pagine vengono fuori (come i migliaia di 3d..) perchè invece di ""perdere tempo"" a leggere o a cercare (c'è sempre il tasto "cerca") è + semplice aprire nuovi post, fare domande trite e ritrite, ed aspettare che qualcuno ti dia la risposta. a tt piace la pappa pronta. con la gioia di chi arriva dopo di te (o di chi gestisce il forum :muro: ), e usando la tua "politica" apre un nuovo 3d!!
per usare un proverbio: chi primo arriva meglio alloggia!! e degli altri chi se ne ......

[darkbasic]

Le migliaia di pagine vengono fuori perchè anzichè creare thread per uno specifico argomento (hotswap) si preferisce fare calderoni di immondizia da migliaia di pagine dove reperire le informazioni che si cercano è praticamente impossibile.
E tral'altro non mi pare che sto qui ad aspettare le risposte dato che questo thread sta diventando più un log che una richiesta di aiuto (visto che non ha risposto nessuno) e sto proponendo le soluzioni che trovo man mano che ho un po di tempo per cercare ed informarmi.

[pinc0]

a volte dentro un 3d csi creano delle sotto sezioni, nn sempre è possibile e pratico vreare un 3d per ogni esigenza personale.. cmq ripeto che per ovviare a questo c'è il tasto cerca
http://www.hwupgrade.it/forum/search.php?searchid=392590
:rolleyes: :read:

[darkbasic]

Li hai almeno visti i risultati della ricerca che hai postato? Gli unici case "hotswap" che ci sono hanno dei miseri cestelli hostwap di cui non me ne faccio niente, mi servono i cassettini estraibili. Inoltre non c'è uno e dico un solo post in cui si nomini un controller SATA 3 veloce, *SENZA* raid e con supporto hotswap. Sul serio, ma sei venuto qui solo per polemizzare o cosa? :rolleyes:

[pinc0]

il mio link era un esempio ..
cmq i chembro (e nn è unica casa..)fa 2 modelli con hotswap....(nn troverai case con i rack hotswap come immagino tu voglia, devi andare su case per server)
poi controller sata 3 veloce che nn supporta il raid:rolleyes:
come dire voglio una auto che va come una ferrari ma che consumi come una panda...:mbe: :muro:
o cerchi un controller e fa da controller (con tt i pro e contro) (a titolo di info: un controller lo puoi usare anche senza fare il raid n.d.r.) o cerchi un scheda espansioni di porte sata (quelle da 10/20euri..) e come tale ha anche le prestazioni..
poi altro controsenso cerchi un controller sata 3 (di per se inutile se usi hd meccanici dove che è risaputo che al momento nemmeno un hd sas "15k rpm"riesce a saturare il sata 2) senza supporto raid (per risparmiare) per un nas casalingo dove magari ci installi hd green (di per se lenti anche se sata 3).
altra cosa: "sono giunto alla conclusione che il chipset adatto ai miei scopi è il 88SE9235, l'unico senza RAID e con interfaccia pcie x2 (x1 sarebbe un bel collo di bottiglia)." sempre a titolo di info: se hanno fatto un ctrl senza supporto raid ma pci-x2 ci sarà un motivo, visto che se nn fai aggregazione nn ti serve la larghezza di banda di un x4 o x8... anche se avesse 8 porte sata...
sempre a titolo info il marvel 88se91xx supporta sia il sata3 che hotswap..;)
ma io ho voglia solo di polemizzare.....

[darkbasic]

il mio link era un esempio ..
cmq i chembro (e nn è unica casa..)fa 2 modelli con hotswap....

Ma mi pigli per il culo o cosa? Sono 5 post che vado dicendo che il Chenbro SR30169 è l'unico case che si adatta alle mie esigenze! :rolleyes:

poi controller sata 3 veloce che nn supporta il raid:rolleyes:
come dire voglio una auto che va come una ferrari ma che consumi come una panda...:mbe: :muro:

Ma saranno anche fatti miei no? Con dmraid ci lavoro e mi ha sempre garantito prestazioni ed affidabilità, al contrario dei controller hardware anche da migliaia di euro (se ti si rompe il controller te la prendi dove non batte il sole, per non parlare dei software proprietari per interfacciarsi al controller). Inoltre cosa che tu probabilmente non sai un controller raid ha un bios rompip*lle che io non voglio e ti impone delle limitazioni sui canali sata (prova ad aggiornarci il firmware di un ssd o a leggerci un drive con un particolare schema di partizionamento e poi ne riparliamo).

o cerchi un controller e fa da controller (con tt i pro e contro)

Vatti a studiare che cos'è un controller perchè hai le idee confuse...

(a titolo di info: un controller lo puoi usare anche senza fare il raid n.d.r.)

Per fortuna che ci sei tu che mi illumini :rolleyes:

senza supporto raid (per risparmiare)

Eh già ci hai capito proprio tutto, si vede che lo hai letto il thread e non sei venuto qui solo per polemizzare. Tral'altro di controller RAID SAS2 a 8 porte ne ho 3/4 fermi in magazzino, è proprio quello il motivo :rolleyes:

per un nas casalingo dove magari ci installi hd green (di per se lenti anche se sata 3).

Ancora: leggiti il thread se vuoi intervenire altrimenti la tua è solo polemica. Ho già scritto quale hard disk voglio utilizzare e non sono i green.


altra cosa: "sono giunto alla conclusione che il chipset adatto ai miei scopi è il 88SE9235, l'unico senza RAID e con interfaccia pcie x2 (x1 sarebbe un bel collo di bottiglia)." sempre a titolo di info: se hanno fatto un ctrl senza supporto raid ma pci-x2 ci sarà un motivo, visto che se nn fai aggregazione nn ti serve la larghezza di banda di un x4 o x8... anche se avesse 8 porte sata...

Stai dicendo una marea di c*zzate perchè con 4 hard disk in raid software il pcie 1x lo strasaturi. L'unico motivo per cui quei controller sono 1x è per risparmiare soldi e perchè per l'utonto comune l'unico tipo di raid che esiste è quello schifo di raid simil-hardware che offrono le schede madri.

sempre a titolo info il marvel 88se91xx supporta sia il sata3 che hotswap..;)

E ha delle prestazioni da far pena, ho già spiegato perchè non va bene per le mie esigenze e perchè l'88SE9235 è migliore.

ma io ho voglia solo di polemizzare.....

Esattamente. Potevi almeno leggerti il topic.

[pinc0]

.. si.. hai ragione....ti chiedo scusa..sai sono un utonto..
e leggendo il tuo primo post..
4 hd 5400/7200rpm (o wd red).. nn mi sembrano hd classe Enterprise....anche se tu facessi un raid 5.... scusa, errore, se fai un raid 0 allora lo saturi pcie x1, hai ragione.. è una pratica molto in voga su un nas/server...
raid software.. e qui ti devo dare ragione, se ti parte il ctrl... o ne hai uno uguale o ti appendi...
cmq come hai finito la tua opera posta configurazione e test prestazionali, almeno utenti come me utonti si possano chiarire le idee..
e magari hai aperto un3d che potrà essere utile a qualcuno.
fermo restando che ogni uno può fare quello che vuole... e dopo questa frase..che dice tt di una persona. chiudo.
ps: certe parole ti conviene editarle, nn sono ammesse dal regolamento ne tanto meno da persona educata che scambi opinioni/pareri...

[darkbasic]

Dai si capisce benissimo che l'utonto non era riferto a te. Ti assicuro che un raid 5 di 4 wd red lo satura eccome il pcie 1x, se non mi credi googla 88se91xx che di benchmark ne trovi quanti ne vuoi (e visto che ho avuto dei controller con quel chipset parlo per esperienza diretta).
E comunque questo rimbeccarsi senza motivo mi ha bello che stufato, direi che la possiamo finire qui.

[Tiger99]

Alcuni aggiornamenti :)
A quanto pare non sono l'unico che cercava di mettere su un NAS come questo, grazie a questo thread (http://forums.freenas.org/showthread.php?8139-HELP-Looking-for-Mini-ITX-NAS-cases-for-a-project-similar-to-a-commercial-NAS-case) ho scoperto che siamo in ben due persone in tutto il mondo ad avere questa esigenza :sofico:


Ops, più uno :D

In quanto al resto, diatriba a parte, vorrei capire come si è evoluto il progetto.
I case che hai citato li ho visti anche io, ma che io sappia nessuno è distribuito in Italia.

Trattandosi di NAS con accesso a massimo una decina di persone io avrei calcolato che mi basta un Celeron e semmai aumentare la RAM.

Mentre per quanto riguarda se RAID Sw vs Hw io sposterei il discorso sulla sicurezza dei dati più che le performance perché se non hai decine e decine di utenti che si collegano contemporaneamente e che si lamenteranno della lentezza, non credo che il problema si avverta più di tanto e men che meno se l'uso è personale, magari con servizi automatici di download uTorrent & C.

Invece, appunto, what about la perdita di un disco od il recupero di dati cancellati erroneamente?
Questo mi sembra centrale perché qui sono andato a sbattere in passato con NAS "chiavi in mano" basati anche loro su linux, ma dove passando in rassegna per tre giorni il disco da 1TB (pieno solo a metà) mi ha trovato soltanto 10 files su una intera cartella di circa 50MB appena cancellata.

Ad esempio se gestisco il RAID in Linux, dubito che possa accedere ai files se per una qualche ragione mi trovo a lanciare un OS da un CD-live. O sbaglio?

Inoltre, come hai risolto la gestione dell'apparato?
Io ho bisogno che oltre a me anche dei semplici utenti possano interagire con il browser, magari per creare una cartella (o cancellarsela, Dio non voglia :( )

Ciao